Планирование беременности-что ответить потенциальному работодателю?

лучше никак не отвечать ибо эти вопросы за красными флажками

с другой стороны те кто задают подобные вопросы - в любом случае не перезвонят, даже если она им поклянется на Конституции, что она убежденная чайлд-фри. Просто у них есть выбор и рисковать они не хотят.

пусть поищет в НЕкоммерческом секторе. Коммерсы нынче в слишком плачевном состоянии.

В ответ на: что лучше отвечать на подобные вопросы?

Хотел написать, что лучше отвечать "не планирую в ближайшее время", но...
При исходных данных (33 года, детей нет) вопрос носит, по сути, формальный характер. Задающему уже "известен" ответ, что бы интервьюируемый в действительности не сказал.
Ответит (как щас) правду - молодец, я так и думала, до свидания.
Наврет - да ну, ясно же, что врет, до свидания.

Ну и наврать на собеседовании, а потом через год, всё-таки, уйти в декрет...

ну а в бюджете работать не интересно. На самом деле она планирует беременность, но только не раньше чем через год, ну к этому еще приплюсовать время беременности, в которое она так же будет выполнять свои обязанности. Интересно еще на самом деле, эти вопросы девочки-кадровички задают от себя или по распоряжению руководителя. Сотрудники ОК, отзовитесь. Как по мне -то это вообще вопрос не корректен.

Вообще такие вопросы задают далеко не всегда. Можно просто ходить на собеседования с установкой, что никто на личные темы пытать не будет.
Можно говорить уклончиво: в ближайшее время не планируем. Или в ближайшее время не планируем потому что выплачиваем ипотеку/планируем крупные покупки и т.д. Здесь момент психологический - для нее ближайшее время - год, а для работодателя - три (или 5). Цель достигнута.
На самом деле в условиях сегодняшнего рынка и год большой промежуток времени, все может измениться, вплоть до банкротства компании, это тоже надо понимать:)

Последний раз на собеседовании меня спросили про детей, я ответила честно, что планирую ближе к 30 (сейчас 26). И рекрутер сказал, что это нормально, они рассчитывают хотя бы на год сотрудничества. Так что все всё понимают.
Удачи вашей подруге в поисках адекватного работодателя!

все вопросы, касающиеся личной жизни, по сути некорректны. какая разница чем я занимаюсь в свободное время? да хоть жертвоприношения, главное, чтоб на работе не отражалось. у меня тоже спрашивают про детей, но я еще не шибко старая, говорю что не планирую и берут. что говорить, когда стукнет 30 я хз.... надеюсь, к тому времени, эти вопросы уже я буду задавать другим.

эк Вы ловко припечатали тех, кому от 30 (

В ответ на: Добра всем! Не знаю обсуждался ли данный вопрос на форуме, но по крайней мере я не нашла. Подруга ищет работу (33 года), детей нет. Когда приходит на собеседование часто работодатели спрашивают, через какое время планируете беременность, ну она по простоте душевной говорит, что примерно через год. После собеседования ей не перезванивают, хотя сразу скажу опыт у нее большой (в сфере логистики). Наговаривать на себя она не желает, так как мысли материальны (по ее убеждениям). А как вы думаете, что лучше отвечать на подобные вопросы?

Возможно, это тестирование на способность врать)

В ответ на: некорректны. какая разница чем я занимаюсь ... главное, чтоб на работе не отражалось.

вы считаете, что уход в декрет сотрудника никак не отразится на его текущей работе?

ну, полтора-то года она отработает ) правда, если беременность будет без осложнение и бесконечных больничных

Думаю ответ не столь однозначен, так как в резюме есть возраст, семейное положение и наличие детей. При однозначном ответе даже не приглашали бы на собеседование. Значит сотрудник HR усматривает другую причину.
Отношение работодателей к беременности объяснимо, вот пример из жизни:
В компанию принят бухгалтер-кассир, прошла испытательный - всё без претензий. После испытательного, резкая смена поведения. При попытке гл.бухом сделать выволочку за бардак в кассе предприятия. Девушка заявило, что ей всё пофиг, и на всё она давно положила. А уволить вы меня не можете так как я беременна. Упс .......
Итого, пока мадама ждала уход в декрет, принять второго бухгалтера-кассира не было возможности, обязанности бухгалтера-кассира выполняла сама гл.бухгалтер. Косяк ей записали, раз взяла на работу, то теперь и отдувайся.
Вот и как вы думаете будет отношение в компании к плановой беременности?
Меня допустим сотрудница предупредила больше чем за год о том что в плане второй ребенок в их семье. Ничего страшного, они спланировали, я спланировал - все по моему остались в плюсе.

ну, а что в таких случаях делать? Не справку же от гинеколога просить об отсутствии беременности. Кроме того, далеко не все прям планируют-планируют беременность.
Многие все-таки просто случайно залетают )
И начать планировать беременность (если уж она все-таки планируется) и забеременнеть это все-таки разные вещи, разнесенные во времени во многих случаях, особенно сейчас, довольно сильно.

Вывод: молодых Ж без детей на работу не берем, с маленькими детьми - тоже )))

В ответ на: через какое время планируете беременность, ну она по простоте душевной говорит, что примерно через год.

однажды мне такой вопрос задали на собеседовании и он меня прям взбесил, т.к. везде спрашивали по существу (навыки, опыт работы и т.п.), а тут решили поковыряться в личном.. не помню что ответила, но что-то соответственное тому, что почувствовала - типа "а почему вы задаете личные вопросы?"
На ту работу кстати в итоге позвали, ответ мой не испугал (но я правда туда не пошла в итоге, т.к. общее мнение о компании сложилось "не очень", и такие вот вопросы на собеседовании повлияли на это мнение)..

В ответ на: А как вы думаете, что лучше отвечать на подобные вопросы?

ну если беременеть планирует только через год, а в декрет идут только в 7 месяцев беременности, то если уж отвечать, то типа "в декрет если и уйду, то не раньше чем через 1,5года"
Возможно, чуть более привлекательно такая формулировка выглядит для работодателя, и тоже правдивая.

А еще можно ответить что-то вроде "откуда я знаю? как будто это зависит только от моих планов.. если б это зависело от моих планов, то я бы уже в 2Х была с ребенком" Тактичности у интервьюеров наверное хватит не залезать в эту тему глубже

Вы видно не внимательно прочитали мое сообщение.
Одно дело принять на работу женщину планирующую беременность, потерявшую работу по какой-то причине (всё же вроде кризис в стране. И другое дело взять на работу женщину которая при планировании беременности запланировала поиск тёплого местечка с белой з/п, дабы отбить выплаты от государства.

В ответ на: Вывод: молодых Ж без детей на работу не берем, с маленькими детьми - тоже )))

совершенно верно, принял такое же решение для себя

и это не мы плохие, а законодатель, который ставит в привилегированное положение какую-то категорию работников - он тем самым им оказывает ей медвежью услугу.

если бы работодатели могли уволить беременную в любой момент без всяких причин - никаких сложностей женщины с трудоустройством бы не испытывали, а так эта ложная "защита" оборачивается тем, что от молодых женщин (с детьми или без) как от чумных отворачиваются.

в конце концов, предприятие не должно быть подобием социальной богадельни, нам деньги нужно зарабатывать себе и государству, а подтирать сопли и выдавать "на пеленки" - чужая задача.

В ответ на: Одно дело принять на работу женщину планирующую беременность
другое дело взять на работу женщину которая при планировании беременности запланировала поиск тёплого местечка

Объясните разницу, если в обоих случаях: а) запланирована беременность, б) ищется работа.

Угу, и я не поняла, где разница. Откуда можно узнать, что она просто планирует, а не подыскивает?

В ответ на: Интересно еще на самом деле, эти вопросы девочки-кадровички задают от себя или по распоряжению руководителя. Сотрудники ОК, отзовитесь. Как по мне -то это вообще вопрос не корректен.

не законен скорее, а так вполне себе забавный вопрос
на самом деле вопросы такого типа, которые вторгаются в личную сферу скорее тест на возможность прогнуть сотрудника, прощупывание где границы дозволенного. Если тетка допускает, что какое-то первое встречное п.5 начинает тебе задавать когда она планирует спать с мужчиной без презерватива с целью размножиться, то с этим человеком можно делать многое, "что и не снилась нашим мудрецам"(с)
Другое дело как ответить. Тут море вариантов. Одна дама делала МХАТовскую паузу и долго оценивающе смотрела на мужчину (если спрашивал пряник мужского рода) и отвечала в том ключе, что сейчас формирует шорт-лист претендентов на отца будущего ребенка и может включить и его. Но это нужно уметь смешать ответное хамство с долей юмора и приправить чувством собственного достоинства. Если спрашивала тетка, то отвечала вопросом на вопрос - типа, а сама то ты как поступила и поступишь. давая понять, что ты то куда лезешь - товариСЧь по гендеру. И т.п.....

Знаете, я вот при трудоустройстве на последнее место работы на подобный вопрос ответила, что любая женщина, будучи в детородном возрасте, рано или поздно может уйти в декрет, и что от этого никто не застрахован))) В итоге дружно посмеялись, а меня взяли на работу

отличный ответ
на самом деле это важно аккуратно сбить парадигму тому кто якобы ведет допрос, заставить его почувствовать "мы все одной крови"(с) ....даже если это и не совсем так... пока

Я тоже думаю, что лучше ответить, что на все воля божья, но сейчас другие приоритеты (квартира, машина, ипотека, расплата по кредитам). Добавить,что у Вас есть бабушки, которые без фанатизма готовы подхватить... Отвечать резко негативно смысла нет - как правило собеседуют женщины, и они знают, что истинное предназначние женщины- рождение и ВОСПИТАНИЕ детей. Можно сослаться на то, что до сих пор "не получалось" и плавно отойти от этой темы- типа решили сосредоточиться на карьере, но беременность станет счастьем для Вас.
Обычно работодатели относятся хорошо к беременности и рождению детей. Главное хорошо зарекомендовать себя на работе.

Важно не лгать на работе и стараться сделать свою беременность максимально комфортной для работодателя и коллег.
Кого-то с уважением и всеми почестями отправляют в декрет, а кого-то вынуждают написать заявление....

И, в случае беременности - никакой позиции жертвы и "бедной родственницы"- помним, что все пособия выплачивает государство, согласно Вашим выплатам за последние два года, предшествующего выхода в декрет.

в первом случае человек ищет работу чтобы работать
во втором чтобы отсидеться.
Если вам не видна разница, то сказать нечего.
работник из первого пункта с большой долей вероятности вернется к работе через 1,5 года.
а работник из второго варианта вряд ли , при этом работодатель и вакансию не сможет нормально закрыть, так как на такие места спецы не соглашаются, занимать место декретницы на время мало кому по нраву.

В ответ на: сказать нечего

Это заметно.

Т.к. все эти "с большой долей вероятности", "вряд ли" - не более чем Ваше сугубо субъективное гадание на пальцах.

В первом случае человек тоже заранее знает, что через год уйдет в декрет. Или его отличие от второго, что он (она), планируя декрет, будет искать не "тёплое" местечко, а какую-то шарашкину контору?

А во втором случае работник с тем же успехом может выйти на работу после декрета - работа ведь хорошая.
Вполне нормальное желание искать работу, где тебя не кинут ни с социалкой, ни вообще на улицу.

В ответ на: работодатель и вакансию не сможет нормально закрыть, так как на такие места спецы не соглашаются

Ну так и в первом случае, когда соискатель "уже планирует беременность", работодатель на время его декрета не сможет закрыть позицию (по Вашей т.з., т.к. на практике такое вполне себе случается).

Самое интересное , что разница со стороны действительно не видна ! Ну нет никакой цветовой дифференциации , которая бы показала - эта ищет работу, а эта- лишь бы отсидеться. И вот во втором случае работодателя жалко.

В ответ на: Отвечать резко негативно смысла нет - как правило собеседуют женщины, и они знают, что истинное предназначние женщины- рождение и ВОСПИТАНИЕ детей.

оголтелый сексизм. Размножение и воспитание потомства как смысл жизни - удел животных и прочих представителей биосферы. Человеку, к великому его сожалению, за этим простеньким и местами приятным действом спрятаться не получится.

В ответ на: ...Как по мне -то это вообще вопрос не корректен.

Правда, что ли? А, себя никогда на место оппонента (читайте работодателя)
ставить не пытались хотя бы в теории, где понимали бы своё (работодателя) положение и всё отсюда причитающееся "счастье" быть "озабоченным" беременной (? ещё когда?) сотрудницей, которая-то и пользы принесёт-нет?! Давайте уже всё таки на две "стороны монеты" смотреть. Что Ваша знакомая (полагаю Вы сама и есть та знакомая, но не суть) не врёт при собеседовании - монетка в её копилку души, но минус при её рассмотрении кандидатуры. Тут вообще нужно рассматривать этот вопрос для ЧЕГО ей эта работа и вообще нужна ли она ей....

В ответ на: Тут вообще нужно рассматривать этот вопрос для ЧЕГО ей эта работа и вообще нужна ли она ей....

дык этот вопрос нужно прорешать с любым кандидатом даже самый мужчинистый мужчина может лечь мертвым грузом на бюджет лавки, а потенциальная "яжежмать" родить на выходных и выйти с понедельника на работу бросив дитя на близких и нянь - таких случаев всё больше и больше. Поэтому все эти ретрострахи с беременными от НЕДОменеджмента. нельзя разговаривать с кандидатами через амбразуру дота. Типа тут моя безопасная зона и только один и без оружия войдет после пыток и допроса на полиграфе.
Это апшипка.
Любого кандидата нужно сразу инфицировать, чтобы он становился с первых минут твоим, твоей лавки адептом и мыслил даже свои проблемы и их решение сквозь призму "НЕ НАВРЕДИ" лавке и ее боссу.
Да, это не просто. Ну дык нужно развиваться и в первую очередь бигбоссу, а не греть кресло.

В ответ на: А, себя никогда на место оппонента (читайте работодателя) ставить не пытались хотя бы в теории, где понимали бы своё (работодателя) положение и всё отсюда причитающееся "счастье" быть "озабоченным" беременной (? ещё когда?) сотрудницей, которая-то и пользы принесёт-нет?! Давайте уже всё таки на две "стороны монеты" смотреть.

Я слава богу уже больше 5 лет работаю на одном месте и когда пришла на собеседование к своему нанешнему руководителю мне тогда 27 лет было (как раз очень детородный возраст), но не смотря на это ему хватило корректности не задавать подобного рода вопросы. А как вы думаете человеку вообще нужна работа? Отвечу так, они с мужем планируют рождение ребенка, но саму беременность она планирует не раньше чем через год, т.к. есть некие жизненные ситуации. как вы думаете этот год она должна чем питаться?


{Исправлено. Пункты 7, 9.}

Мне 29 лет. И ребенка планирую уже 4 год, не получается. Постоянную работу не могу найти уже почти год (одни подработки). До этого работала долго на одном месте, но из-за кризиса перестали там зарплату вовремя платить (по 2 месяца задержки ЗП). Ушла, так как работать и искать работу не было возможности.

На вопросы я отвечаю, что сейчас не планируем. И мне не перезванивают.
Собеседований 50, уже точно было. Практически везде про планирование спрашивают.

ну ответьте для разнообразия правду (без подробностей физиологии), вдруг люди это оценят

Я Вас понимаю. Мне тоже 29, нет детей, но не планирую в ближайшие 3 года точно. Работодатели, естественно, не верят. Вообще это очень щекотливая и деликатная тема, и работодатели в принципе не имеют права спрашивать об этом... но спрашивают. Просто наше государство поставило женщин в дискриминирующее положение с этими "декретными пособиями". Наверно, если бы всем декретницам выплачивали пособия одинаково (и работающим, и безработным), то те, кто планируют беременность, не искали бы "тепленькое местечко", а те, у кого в приоритете работа и зарабатывание, не попадали бы под "удар" сомнений работодателя.
Дошло до того, что люди интересуются где можно купить справку о бесплодии, чтобы можно было трудоустроиться...

Скорее природа поставила.
Изменения в выплате пособий не помогут ибо работодатель боится не издержек а того, что произойдет слом операционного процесса и придется учить/искать/готовить/вводить в систему нового спеца

В ответ на: Наверно, если бы всем декретницам выплачивали пособия одинаково (и работающим, и безработным), то те, кто планируют беременность, не искали бы "тепленькое местечко"

Те кто планируют беременность и отпуск по уходу за ребенком с хорошими выплатами ,должны подумать об этом как минимум за 2 года до самого события. А это вполне укладывается в среднестатистическую смену мест работы.

Спрашивают, мне кажется, уже просто как шаблон - из серии вопросов "почему решили к нам", "ваши главные преимущества" и т.д.

если ответить на вопрос

В ответ на: "почему решили к нам"

потому, что ваша лавка терпима к женщинам childfree, то эйчара постигнет короткое замыкание в этой тематике и вообще не всегда правильно быть предсказуемым в своих ответах

В ответ на: Наверно, если бы всем декретницам выплачивали пособия одинаково (и работающим, и безработным)

Ну вообще то это не очень пособие - это возмещение заработка, утраченного в связи с потерей трудоспособности, которую безработный потерять не может.
Поэтому поиски тепленького местечка перед беременностью так и выглядят - т.е. она фиг знает сколько лет не работали и ведь жила же на что то, а тут вдруг вспомнила, что ей жить не на что...
Проблема то ведь не в том, что пособия платить надо - их ФСС платит, в НСО так вообще напрямую работнице, т.е. телодвижений у работодателя минимум, проблема в том, что часть беременных с первого дня вообще не работники - кроме своего живота ничего не видят и на их ставку мало желающих устраиваться, а производственный процесс таких встрясок не любит.

Чтобы в нашем государстве были хорошие декретные выплаты, нужно иметь свой рентабельный бизнес... В наёме только нервные клетки свои разрушать, а при планировании беременности это не есть хорошо.)))
Работа "на дядю" нужна для того, чтобы жить, выживать, существовать, дабы прокормиться.
P.S.: Планируя беременность, нужно жить в достатке, а это не эквивалентно "работать на дядю".
Ребенку необходимы вложения большие, чем "пособия по декрету и временной нетрудоспособности матери".

В ответ на: P.S.: Планируя беременность, нужно жить в достатке, а это не эквивалентно "работать на дядю".

Вы считаете, что все, кто работает "на себя", живут в достатке?

В ответ на: Поэтому поиски тепленького местечка перед беременностью так и выглядят - т.е. она фиг знает сколько лет не работали и ведь жила же на что то, а тут вдруг вспомнила, что ей жить не на что...

А они прям так и говорят "фиг знает сколько лет не работаем"?

В ответ на: часть беременных с первого дня вообще не работники - кроме своего живота ничего не видят

Не знаю, не сталкивалась с такими.

В ответ на: на их ставку мало желающих устраиваться, а производственный процесс таких встрясок не любит

Работают на таких "ставках"... причем, чаще всего без записи в трудовой.
А потом кадровичка в другой конторе: "Вы так долго не работали! А на что Вы жили? Я не верю, что Вы не побежите прямо сейчас в декрет!!!")))

В ответ на: В наёме только нервные клетки свои разрушать, а при планировании беременности это не есть хорошо.)))

Ага, а предприниматели прям сплош и рядом спокойные, умиротворенные , словившие дзен... И как предполагаете предпринимательствовать, находясь в декрете?

В ответ на: А, себя никогда на место оппонента (читайте работодателя) ставить не пытались хотя бы в теории,

Почему работодателей интересует именно декрет? Ведь есть еще куча других рисков - не пройдет испытательный срок, завтра попадет в аварию и загремит в больницу на полгода, кирпич на голову упадет, через месяц переманят конкуренты на более высокую зп, через 2 месяца муж увезет в другой город и т.д. и т.п.
Тем более, что ответ на вопрос про декрет - это всего лишь предположение, никаких гарантий он не дает, ни по факту самого события, ни по времени его наступления, ибо, как уже было отмечено, ни одна женщина детородного возраста не застрахована от декрета. Можно предполагать с той или иной степенью уверенности, но вот гарантировать что-либо в этом отношении решительно невозможно.

Лучше вообще не работать - "ни на дядю, ни на себя", а чтобы тебе кто-нибудь деньги в тумбочку складывал. Нервные клетки разрушаются не только от работы.
Выбор каждой семьи - рожать или нет и как жить в то время, когда мама/папа не работает.

В ответ на: Лучше вообще не работать - "ни на дядю, ни на себя", а чтобы тебе кто-нибудь деньги в тумбочку складывал. Нервные клетки разрушаются не только от работы.
Выбор каждой семьи - рожать или нет и как жить в то время, когда мама/папа не работает.

Именно

В ответ на: И как предполагаете предпринимательствовать, находясь в декрете?

пригласить наемника и первым вопросом огорошить именно про декрет)))

похоже,это новая мода: спрашивают абсолютно всех,не взирая на возраст(неприятно удивилась,когда меня об этом спросили,хотя в 44 года такое очень изредка возможно). Затем была шоктрована,когда об этом спросили следующую претендентку - тетеньке 58 лет(уже внучке 18 лет),да еще потом все присутствуюшие засмеялись(собеседование было групповое: тоже очень сомнительная фишка при отменном такте рекрутеров). Вобщем,получилось издевательство над человеком.

Меня спросили, я ответила : " да, хочу в декрет, планирую, но есть вопросы по здоровью. Как бог даст, так и пойду "
Через 8 мес ушла
И продуктивно отработала и замену подготовила.
Я была привлекательным кадром и мои планы никого не остановили.

Бред вообще. Бог нам дает детей, тогда когда считает нужным, хоть запланируйся. Тем более в 33 года. Она возможно еще забеременить не сможет лет 5-6, откуда знать.. Зачет так говорит? Непоняно..!

Если я отвечу, что не люблю детей, это гарантирует,что меня возьмут на работу?

Разве что Вы будете устраиваться в какую-нить чайлдфри-секту.
На работу же берут не по критерию любви к детям.

Вот именно, поэтому страдания девушки ни о чем. Вообще этот вопрос задавать уже не комильфо и современных работодателей вообще не должен волновать этот вопрос. Поэтому я бы ответила так, какова ситуация на сегодняшний день, да, планирую или нет, не планирую, а акцентировала внимание больше на своих профессиональных качествах.

В ответ на: и современных работодателей вообще не должен волновать этот вопрос

Почему? В чем так изменилась (к лучшему) современность?

Потому что это некорректный вопрос. Точно также почему вы не замужем// не женаты, почему вы русский// армянин// афроамериканец и т.д. Не собираетесь ли Вы завтра заболеть//умереть и не выйти на работу?

А до этого он был корректным?
Вы же указали "современных работодателей", я и уточняю - что такое изменилось в современном мире, что это вопрос этот утратил актуальность.

Ну и одно дело - "некорректный вопрос (=не вправе задавать)", другое - "не должен волновать".

Может быть потому, что нужно идти в ногу со временем и быть толерантнее? Работодатель не платит декретные, почему этот вопрос должен его волновать?

В ответ на: почему этот вопрос должен его волновать?

Сто раз ведь уже обсуждали этот вопрос - какой смысл по новой начинать?

Потому что у него выбывает сотрудник, к-му надо искать замену. Причем на временной основе. Т.е. возьмешь другого, а декретница выйдет и по новой думай - куда девать того, кого взяли вместо неё.

Эксперимента ради: возьмите любые 100 вакансий, подкорректируйте под них резюме и разошлите персональщикам, обязательно указав в сопроводительном письме, что планируете беременность. Затем подсчитайте, сколько звонков и писем с приглашением на собеседование получите.

В ответ на: Может быть потому, что нужно идти в ногу со временем и быть толерантнее?

От слова "толерантность" меня в последнее время передергивает. Французы вот доигрались в толерантность. После того, как арабо-французы им продемонстрировали свое понятие толерантности, они сраз вспомнили и про антиигиловскую коалицию и про "мочить в сортире"...

В ответ на: Работодатель не платит декретные, почему этот вопрос должен его волновать?

А что, по-вашему у работодателя самая главная проблема - именно неЩастное декретное пособие? Верите, нет - это совсем не главное. Главное в том, что человек уходит. Ему нужно найти замену, которую нужно полноценно обучить, причем брать по срочному договору, на который идет не каждый (ну сейчас правда времена сложные, пусть), а через полтора года нужно будет еще подумать - куда пристроить вышедшую из декрета работницу. А за полтора года столько всего может перемениться... Главный головняк в этом, а вовсе не в этом блин пособии...

В ответ на: Поэтому я бы ответила так...... да, планирую .... акцентировала внимание больше на своих профессиональных качествах.

жестокая Вы, то есть мало сказать, что фиг у вас долго поработаю так и еще и контрольным выстрелом в голову - про то какая я замечательная как специалист, но "хороша Маша да не ваша" года 3 как минимум))))

На этот случай есть срочный трудовой договор, т.е. сотрудник, который устраивается на ее место должен понимать, что это не навсегда. Что думать-то?

Слово толерантость обозначает терпение,а не бездумное действие. У всех такие мысли, как научить, куда деть... Если Вы предлагаете постоянную работу со стабильным заработком на 40 лет, тогда я иду к Вам... Очень удивительно, что стабильность могут предложить далеко не все работодатели, а требования у некоторых зашкаливают:20 лет, стройная блондинка, с опытом работы 10 лет, не хотящая есть, замуж и детей и всегда остающаяся в этом состоянии. Я знаю девушку, которая "не отходя от станка" родила 2 детей и ее отсутствие на пару месяцев 2 раза никому не помешало.Либо есть выход не набирать женщин детородного возраста...

остается понять на фига все эти головняки со срочными контрактами ̶р̶а̶б̶о̶т̶о̶р̶г̶о̶в̶ц̶у̶ работодателю? Взял сразу мальчика или тетю лет 40 с длинным хвостиком и щастлиФФ

В ответ на: Что думать-то?

Вот и поставьте себя на место такого сотрудника. И не думайте - делов то, через 1,5 года на улицу вылететь.
А если декретница вдруг "соскучится" по работе через полгода - то через полгода новую работу искать. Прям работа-мечта для замещающего сотрудника.

В ответ на: . Если Вы предлагаете постоянную работу со стабильным заработком на 40 лет, тогда я иду к Вам...

Отчего бы и нет, если Вы экономист :-) Если да, то пишите в личку - скину телефон кадров

В ответ на: Очень удивительно, что стабильность могут предложить далеко не все работодатели

Стабильность не может предложить никто. Сегодня ты на коне, а завтра конь поддал тебе копытом под podex и ты, кувыркаясь летишь...

В ответ на: , а требования у некоторых зашкаливают:20 лет, стройная блондинка, с опытом работы 10 лет, не хотящая есть, замуж и детей и всегда остающаяся в этом состоянии.

Вы практически цитируте требования, которые были выставлены при поиске офис-менеджера :-) Там не было про опыт и не хотеть есть и замуж, но фейсконтроль был жесточайший, знание английского и высшее техническое присутствовало При том что зряплата вовсе не запредельная - обычная по рынку...

ННП.
А кто вообще решил, что соискателю отказывают по причине возможной скорой беременности? Кто вообще решил, что задавая об этом вопрос работодатель действительно хочет знать ответ? Работодатель же не дурак и прекрасно понимает, что от этого никто не застрахован и по ежедневнику такое не делается...
Зачем спрашивать? Реакция соискателя на личный вопрос многое говорит о самом соискателе.

В ответ на: Зачем спрашивать? Реакция соискателя на личный вопрос многое говорит о самом соискателе.

Трактовка несколько неожиданная, но я пожалуй соглашусь, потому что когда приходится собеседовать админов, я тоже намеренно использую обычную админскую "феню", чтобы сразу выяснить, что человек представляет из себя, как специалист...

Попробуйте найти нормального сотрудника на замещение. Причем, это даже не конкретный срок, скажем, год или два, а любой срок - декретница имеет право выйти на работу в любой момент. Ну и кому такая работа нужна?

Ваша подруга только планирует через год, потом пока событие наступит - совершенно не факт что прям раз и сразу, потом ей еще работать 7 месяцев. Времени может пройти реально гораздо больше чем год, а там "ишак помрет, либо падишах помрет (с)". Зачем говорит что через год планирует - конечно это отпугивает работодателей и при прочих равных пригласят на работу того, у кого меньше риска ухода в декрет с точки зрения работодателя.
Точно не надо агрессировать при ответе на этот вопрос, разворачиваться и хлопать дверями и говорить что это вообще не ваше дело. Просто пусть ваша подруга спокойно и уверено отвечает что в планах на будущее дети конечно есть, но на ближайшие 2-3 года другие приоритеты (карьера, кредиты, ипотека, машина - нужное подчеркнуть).

В ответ на: но на ближайшие 2-3 года другие приоритеты (карьера, кредиты, ипотека, машина - нужное подчеркнуть).

и где тут мои приоритеты как работодателя, зачем мне такой откровенный центропУп?

Так карьера же.

А какие надо заявлять приоритеты на 3 ближайшие 3 года - работа с 6 до 23 часов, выполнение функций всего отдела, принесение чая и кофе начальнику?

Машина/кредиты/ипотека тоже кстати вполне укладываются = деньги нужны, т.е. чел будет выкладываться, чтобы их заработать.

а как надо? "ребенка я, конечно, планирую, но когда-нить потом. сейчас главная цель в жизни - чтобы акции вашей лавки торговали на NASDAQ, NYSE и AMEX". Так?

В ответ на: Так карьера же.

да на фига лавке его/ее карьера?

В ответ на: Машина/кредиты/ипотека тоже кстати вполне укладываются = деньги нужны, т.е. чел будет выкладываться, чтобы их заработать.

деньги это гигиенический фактор в "концепции Адама", да его выгнали из Рая и ему надо с Евой выживать и им нужны филки и что? И при чем тут конкретная заготовка конкретных рогов не говоря уже про копыта в моей лавке?

В ответ на: а как надо? "ребенка я, конечно, планирую, но когда-нить потом.

ну до ребенка уже фиолетово если только тетка не планирует его от меня как работодателя или моего компаньона (тоже жалко)))) Поэтому если хочет то пусть хоть 5 подряд рожает.

В ответ на: сейчас главная цель в жизни - чтобы акции вашей лавки торговали на NASDAQ, NYSE и AMEX". Так?

нет, не надо мне помогать, я сам справлюсь с ентим, ответ не верный)))

В ответ на: на фига лавке его/ее карьера?

Чтобы сделать карьеру надо либо хорошо работать, либо лизать ж... начальнику. И то и другое начальника (принимающего работника) должно устраивать.

В ответ на: И при чем тут конкретная заготовка конкретных рогов

Т.е. правильный ответ - "мои приоритеты на 3 ближайшие года - продать как можно больше мебели вашей фабрики / сдавать бух. отчетность вашей фирмы досрочно и без единой ошибки / приносить кофе директору в течение минуты... каждую минуту"?

Такого кандидата не на работу, а в психушку отправят.

В ответ на: ответ не верный

Мы верный так и не услышали.

Позиция "вы все дураки, я ответ знаю, но не скажу" как-то смешна для спора взрослых людей.

...если на секунду стать серьезным, то правильный ответ он ведь зависит от ментальных ловушек того кто спрашивает. По хорошему, если вспомнить каноны менеджмента, то человек принимается на должность если соответствует примерно на 75% должностной инструкции и его социотип не конфликтует с культурой компании и прочие бла-бла-бла. Так вот эти недостающие 25% по должности и есть совпадение интересов лавки и сотрудника. Он должен быть нацелен уменьшить это несовпадение за счет роста как специалист, а лавка отжать его пока он растет себе в рюмку. И если обе стороны это понимают и согласны на ЭТО сотрудничество, то они могут идти в ЗАГС. Именно обе и именно понимают. Союз может быть на эти 25%, а можно чела двинуть со временем так, чтобы он опять оказался на 25-ти. Главное не допустить. чтобы он дозрел до 100. Нужно либо уволить его раньше, либо двинуть.
Но это совсем не означает, что лавку волнует его карьера. Лавку всегда волнуют ее лавочные интересы, но иногда интересы лавки и сотрудника будут совпадать. Лучше, чтобы всегда и у всех, но это фантастика.

В ответ на: Он должен быть нацелен уменьшить это несовпадение за счет роста как специалист

Карьерный рост это не предполагает?
Если работодатель на это отвечает, что "карьеру можно построить разными путями", значит он сам расписывается в своей некомпетентности - у него в компании неправильно работает процесс расстановки кадров, если вверх по лестнице могут продвигать не самых успешных, а самых лижущих.

В ответ на: Но это совсем не означает, что лавку волнует его карьера

Не сама карьера, а то, чем она достигается.

Точно так же как и работника не волнует само по себе увеличение продаж фирмы, его волнуют те бонусы, к-е он от этого получит - деньги/карьера/признание/проф. рост.

В ответ на: Карьерный рост это не предполагает?
Если работодатель на это отвечает, что "карьеру можно построить разными путями", значит он сам расписывается в своей некомпетентности - у него в компании неправильно работает процесс расстановки кадров, если вверх по лестнице могут продвигать не самых успешных, а самых лижущих

не всегда предполагает
сотрудник может хотеть расти как эксперт в своей чисто конкретной специальности и никакой другой ему не надо и не готов двигаться по административной лесенке в начальники, а я не могу ему предоставить такую возможность на горизонте допустим более чем три года ибо он упрется в потолок, ну нет задачек в лавке для мегаэкспертов, поэтому придется через 2,5 его утилизировать. Это и есть кадровая политика. правильная она или нет - это уже второй вопрос. главное, что она артикулирована и реализуется.

Поясню на примере - допустим у меня скромная стоматологическая клиника эконом сегмента и я принимаю врача-стоматолога. Спец стартовый и готов расти. Но через три года ему потребуется или остановиться в своем росте или искать более крутую клинику, чтобы осваивать иные технологии или идти в начальники. В начальники - не хочет, денег отправить его в Швейцарию на повышение квалифИкции - нет, да и не нужен такой спец зубы мигрантам рвать за 10 баксов. Вот и придется с ним расстаться чуть раньше чем он заскучает.

В ответ на: допустим у меня скромная стоматологическая клиника

Так ежу понятно, что ответ должен коррелировать должности и уровню компании.
Таджику, устраивающемуся дворником в ЖЭУ, никто не предлагает говорить о желании карьерного роста.
Равно как и главбуху в среднюю контору стоит подумать - куда там рост вообще может быть?

ну если всем всё понятно, то я откланиваюсь)))

Что обозначает словосочетание "нормального сотрудника"?

Обладающего необходимой квалификацией.

украл кусочек финальный на фейсбук. никто не против?

Нет, пароли/явки же сохранены. А зачем?

да хочу одну статейку на тему мотивации там тИснуть

А меня на одном собеседовании спрашивали, почему я до сих пор замуж не вышла и не родила и планирую ли, есть ли у меня парень. Потом прочитали лекцию на тему "Счастье женщины - в браке, а карьера ерунда", вам надо срочно выходить замуж и рожать...после отпустили Вышла и не знала - плакать мне или смеяться

а лектором кто был тетка или мужик?

Конечно же, женщина

Вика, я бы тебя взял на работу с проблемными клиентами если в конце подобного интервью ты не воткнула бы ей ножницы в глаз

А что мешает на такой нетактичный вопрос ответить шуткой да еще так чтобы неловко стало самому задающему??
Да, конечно планирую, черзе два месяца ибо очень удобно с животом ездить на работу
или
Так я уже беременная, за декретными пришла...

вообщем вариантов много, зачем смущаться. Пусть краснеет тот кто задает этот по сути хамский вопрос.

угу, эйчар не покраснел, не стушевался, а мило посмеялся и предложил все же ответить по существу....

В ответ на: угу, эйчар не покраснел, не стушевался, а мило посмеялся и предложил все же ответить по существу....

Вот вы дяденька умный и опыт жизненный за плечами большой, скажите - зачем HR задает этот вопрос? ну услышит спокойный ответ - нет, не планирую в ближайшие несколько лет, а дальше что? наивно поверит- сомневаюсь... Я больше рассматриваю этот вопроса как тест(со стороны умного HR) на умение человека отвечать на неудобные вопросы. Очень сомневаюсь что девочки, гордо именуемые HR, знакомы с трудами Пола Экмана и способны ложь от правды по взгляду отличить.

придумать умную шутку в ответ на глупость и хамство легко, когда читаешь описание чужой ситуации на форуме. а когда в лоб, да еще если тема для человека больная - хз, много ли изящных шуток за пару секунд в голову придет.

В ответ на: А что мешает на такой нетактичный вопрос ответить шуткой да еще так чтобы неловко стало самому задающему??

Ничего. Задающему конечо только и дело задавать неловкие вопросы. Особенно, когда у него пять человек в декрете и ему срочно нужно найти хоть кого-нибудь, кто не отправится туда же в течение ближайшего полугода. Спасибо за это нужно сказать нашему государству, что так мудро составило трудовое законодательство. Хотели как лучше, конечно же. А получилось как всегда.

Не, пошутить никто не помешает - если Вы уникальный спец, Вам и на дому место организуют и домой работу будут привозить, и няню наймут... А если, как я уже писал в другом треде - Вы на проходную позицию, и стопка таких же как у Вас резюме у кадровика на столе толщиной пару сантиметров - кадры поулыбаются, мило пощебечут про то, что "мы вам непременно перезвоним" - и все...

В ответ на: зачем HR задает этот вопрос? ну услышит спокойный ответ - нет, не планирую в ближайшие несколько лет, а дальше что? наивно поверит- сомневаюсь... Я больше рассматриваю этот вопроса как тест(со стороны умного HR) на умение человека отвечать на неудобные вопросы. Очень сомневаюсь что девочки, гордо именуемые HR, знакомы с трудами Пола Экмана и способны ложь от правды по взгляду отличить.

я бы недооценивал эйчаров, да есть те кто задает этот вопрос чисто из одноклеточной исполнительности: сказали фильтровать потенциальных декретниц - вот они и сполнЯют приказ босса, но есть и те кто чуЙствуют когда чел сидит не на интервью. а на исповеди и и готов за ради надежды устроиться наконец в лавку рассказать не только про декрет. но и где зарыта библиотека Иоанна Грозного и сколько кошек в детстве загубил. Вот они этим состоянием грОги и пользуются, что я категорически осуждаю не потому, что очень этичен, а потому, что подобные чужие секреты вредны для будущей совместной работы если она вдруг состоится.

Если дуэль идет на рвных и провокационные вопросы получаешь не менее провокационные ответы. то это в принципе полезно и интересно если речь идет о глубоком зондировании кандидата, но ты жеж не будешь тратить ресурсы и время на подобный рекрутинг пехоты, а в страте топ-топ-менеджмента проблемы декретности практически нет ибо там давно научились рожать на выходных и тут же передавать дите толпе нянек и в понедельник уже быть в кабинете.

А мой работодатель не простил декрета. Они сказали, что я их использовала, и поэтому работать не дадут. Кривить душой не буду - они нужны были в роли трапмлина для прыжка в воду. Выяснять, у кого ложка для поедания мозга крупнее, не стала. Ушла.
Зато сейчас на собеседовании про возможный декрет не спрашивают, спрашивают вторую часть абзаца: "а с дитями хто там у Вас сидеть будет?"

А мне недавно одна руководительница на собеседовании сказала,что выбирает между мной ,бездетной и безмужней, и женщиной с детьми,поскольку не перезвонила,видимо выбрала ее.Иногда говорю на собеседованиях,что мне в декрет поздно,пора о пенсии подумать(мне 36),иногда смется,иногда наоборот говорят,что предыдущая сотрудница у них в декрете и ей именно столько лет

пробовали просто не отвечать на подобные вопросы в том ключе, что это никак не соотносится к сверлению макарон согласно положений должностной инструкции? Ведь у тетки может не быть детей и мужа. но зато 25 кошек и 14 собак не факт. что второе порадует начальника больше в качестве информации для принятия решения

да как это можно игнорировать?

вот у меня 2 детей и жена. Жена в компании - менеджер по тендерам и прочим корпоративным контрактам. Заболели оба дитя, я (который обычно сидел дома с детьми, когда они болели) сказал: "Сейчас занят, не могу сидеть дома". В итоге она ушла на больничный на 3 недели, проблема у них на предприятии была такая, что начальство на 2 уровня вверх суетилось. И ничего - контора белая, никак надавить не могут. В итоге моя жена дома дрыхнет до 10 часов, работа на предприятии стоит (это на 99% проблемы у предприятия, а не у моей жены), ей деньги идут по больничному.

я ей уже неоднократно сказал, что я бы ее никогда на работу с 2-мя детьми (тем более в отдел сбыта предприятия) не взял

так что все эти факторы - не просто баловство "хыров" и какие-то абстрактные "некорректные вопросы". Это реальные проблемы и потери у предприятия. И эти вопросы имеют однозначно практическую плоскость

В ответ на: это на 99% проблемы у предприятия

Угу... а не кажется ли тебе, что предприятие должно предполагать эти проблемы и иметь для них решение? Не проблемы работника, что менеджмент нифига не работает...
Но с другой стороны, если эту проблему можно уменьшить до минимума, то отчего бы этим не заняться?
А с третьей стороны - ну вот я уже не девочка и ребенок вырос и вроде в декрет мне незачем, но ты можешь дать 100% гарантию, что меня завтра туда не снесет? Нет. И чо? Будем брать женщин только после климакса? Дык она усыновить может...
Короче, бред, а не вопрос. Кроме как проверить на стрессоустойчивость в нем нет ничего.

В ответ на: Короче, бред, а не вопрос. Кроме как проверить на стрессоустойчивость в нем нет ничего.

с бредовостью вопроса согласен

просто для себя я решил, что данная категория соискателей - для меня не существует, нет человека - нет проблем.

Ну то бишь меня ты на работу не возьмешь?

мы с тобой по бухгалтерии будем сотрудничать по аутсорсу, там хоть 10-го рожай

Ты юлишь...

Все зависит от человека, а не от количества детей.
Знаю таких бездетных, которые совершенно спокойно ходят на больничные и сидят там сколько надо и не надо и хоть трава не расти на работе.
А у меня трое и я ни разу не была на полноценном больничном, то с мужем по пол дня, то бабушки, теперь со старшей по пол дня. Я не могу это СЕБЕ позволить. Я отвечаю за то, что мне поручили. Я пришла работу работать и у меня есть кем тыл прикрывать. Если проблемы по здоровью будут важнее работы, значит буду работать там где мое отсутствие не критично. Пока все под контролем.
Уверена, что в Вашем случае вполне возможно было решить вопрос, но Вы не захотели.

В ответ на: Уверена, что в Вашем случае вполне возможно было решить вопрос, но Вы не захотели.

так и есть у нас с больными детьми дома сидел всегда я - ибо график свободный, чего бы и не посидеть. А тут просто надоело (да и дел стало больше, чем обычно), вот и рявкнул жене - "Сама сиди, я уже забодался"

В ответ на: А у меня трое и я ни разу не была на полноценном больничном, то с мужем по пол дня, то бабушки, теперь со старшей по пол дня. Я не могу это СЕБЕ позволить. Я отвечаю за то, что мне поручили. Я пришла работу работать и у меня есть кем тыл прикрывать.

систематический менеджмент не может закладывать подобное в свои основы, поэтому либо я исхожу. что человек будет до 20% времени проводить на больничных и резервирую это за счет дополнительных ресурсов, что отразится на себестоимости либо вынужден искать иные пути. Ваш случай - это "мандоклов" меч над головой начальника, придет Петр и все обрубит, а пострадают Клиенты. на лояльность сотрудника надейся, а верблюда привязывай(с)