Погода: −6 °C
03.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
04.01−1...0пасмурно, небольшой снег
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Работа в IT после 45....

ПечатьRSSДеревом

  • Может кто-что умное подскажет....
    Решил мой муж сделать очередной зигзаг в своей жизни (было несколько и всегда успешные) и полностью уйти в сферу IT, до этого успешно консультировал свое ИП, но вот кризис и проблемы со здоровьем весной этого года вынудили поискать более спокойную работу, не сказать что далек, вот выдержка из резюме:
    "КЛЮЧЕВОЙ ОПЫТ
    •Руководство проектами и их успешное внедрение в области информационно-управленческих систем, с понимание принципов построения, функционирования, внутренней архитектуры и программного кода
    •Разработка проектной и технической документации, сопровождение в течение всего жизненного цикла разработки до финальной сдачи заказчику
    •Выполнение ручного и автоматического тестирования, разработка плана тестирования, контроль выполнения
    •Научно-исследовательская деятельность, постановка экспериментов, получение практического результата (техника высоких напряжений)
    ОСНОВНЫЕ НАВЫКИ
    •Разработка плана тестирования, ручное и автоматизированное тестирование на основе плана
    •Автоматизация тестирования UI на основе Selenium
    •Рабочие инструменты: Test Link, Selenium IDE, Selenium WebDriver, Jmeter
    •Системы Баг-трекинга и контроля версий: Bugzilla, Mantis, Redmine, YouTrack; Git
    •Знаком с основами HTML, XML, PHP, JavaScript, MySQL
    •Операционные системы на уровне администрирования
    •Легко обучаюсь, необходимые навыки готов освоить в достаточно короткий срок
    ДОПОЛНИТЕЛЬНО
    •Знание бухгалтерского и налогового учета (сертификат профессионального главного бухгалтера, победы в конкурсах)
    •Знание основ аудита как в финансовой сфере, так и в технической"

    Но последние пять лет ИП, не берут даже тестировщиком, что ему с базовым образованием физика было бы интересно, а так три высших....:(

    Конечно, доходы есть и не голодаем, но муж уже психует, три месяца ничего интересного, я не знаю, что ему посоветовать.....

    П.3

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    и кому он такие резюме рассылает?
    ну сами подумайте какой идиот возьмет себе в подчинение такого навороченного спеца?

    из своего опыта скажу, что в 45 нужно тихо привыкать к жизнь рантье

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    Так и мне самой хочется чтоб и дальше мозгами работал, курсовые и дипломы ему писать скучно:)

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    ну писАть курсовые и дипломы это ИМХО преступление, люди должны учиться сами
    а вот обучать мог бы вполне, тем более ТРИ высших

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    Писать надо по крайней мере 3 отдельных резюме на каждую из позиций, из которых видно, что вы занимались только этим последние 3 года и может быть чуть чуть знаете что то дополнительно из смежной области.

    Напишите резюме на
    - мененжера IT (из которого видно, что вы занимались только этим последние 3 года)
    - тестировщика (из которого видно, что вы занимались только этим последние 3 года)
    - веб девелопера (из которого видно, что вы занимались только этим последние 3 года)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    45 рано

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя leona

    В ответ на: 45 рано
    в самый раз

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    Если не пить, не таскаться, не стрессовать, то это самый расцвет, а вы на кресло-качалку отправляете. Я бы сформулировала, что в 45 для этого все должно быть готово, но никак, что пора за мемуары браться. Мало времени на набор материала получится.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя leona

    вы не поняли
    до 45 лет работаешь на расчетный счет
    потом работаешь\волонтерствуешь в свое удовольствие пока расчетный счет обеспечивает твое благосостояние

    я 20 лет пахал без отпусков и почти без выходных по 12 часов в сутки, даже на больничном был раз 5-6
    никому не пожелаю после 45-ти такие радости

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    Ну если просто на расчетный счет, то за10 лет деньги уменьшатся в 10 раз, а с учетом банковских процентов может раза в 3-4, но это если не пользоваться этими процентами! А может в нашей стране так скакнуть инфляция, что и за год все сгорит! Может лучше в недвижимость вложиться и потом купоны стрич?!
    Если конечно не охота бизнес проекты делать, когда при удаче можно разбогатеть, а при неудаче пролететь, что чаще и бывает :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя fredd

    Как раз таки с "расчетным счетом" все нормально, вложения есть на хлеб и немного масла вполне, а вот икра и яхта уже с трудом.....:( захотелось ему снова в разработку, отличный бедграунд, готов на джуниурской позицию, "немного повариться" в среде....

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    Волонтерство тоже должно быть интересно, щоб глазки горели...

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя fredd

    с недвижкой было интересно работать в конце 90-х по взамозачетам, а потом полезли самсебеинвесторы-дилетанты...
    .....и да-да инфляция это ужас_УЖАС))))

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    я все поняла
    В схеме "накопление опыта - реализация опыта - творчество" вы предлагаете творчество начать с 45 с прикрытыми тылами. Я же говорю что рано, нужно еще за деньги поработать, не накопится к тому времени достаточное количество. Хотя, допускаю, что отсчет идет от разных систем координат. В моей системе "накопление" идет до 30 лет (почти классика 33), остаток 15 лет на реализацию и работу за деньги, маловато, с учетом простоев в декрете, трате ресурсов на детей и выпавших на эти периоды экономических спадов.
    Возможно этого достаточно если декреты и кризисы пришлись на возраст 30 минус, а траты на детей, особенно образование, не предусмотрены. Также, достаточным условием для выхода в творчество в 45 может являться уровень при котором накопление происходит быстрее (ремесло), тогда вполне можно и в 45 работать только для удовольствия. Суть та же, разница только в количестве и пушистости слоев прикрывающих тылы.
    Допускаю, что возможны варианты 3 года экстерном универ, через год кандидатская, еще через два докторская, через 15 лет вся земля в пределах садового кольца сосредоточена в одних руках..и так далее, но мы сейчас про обычных людей, а не про инопланетян.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    В ответ на: с недвижкой было интересно работать в конце 90-х по взамозачетам
    Ну или так. В нужном месте, в нужное время, в нужной позе

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя leona

    В ответ на: я все поняла
    В схеме "накопление опыта - реализация опыта - творчество" вы предлагаете творчество начать с 45 с прикрытыми тылами. Я же говорю что рано, нужно еще за деньги поработать, не накопится к тому времени достаточное количество. Хотя, допускаю, что отсчет идет от разных систем координат. В моей системе "накопление" идет до 30 лет (почти классика 33), остаток 15 лет на реализацию и работу за деньги, маловато, с учетом простоев в декрете, трате ресурсов на детей и выпавших на эти периоды экономических спадов.
    Возможно этого достаточно если декреты и кризисы пришлись на возраст 30 минус, а траты на детей, особенно образование, не предусмотрены. Также, достаточным условием для выхода в творчество в 45 может являться уровень при котором накопление происходит быстрее (ремесло), тогда вполне можно и в 45 работать только для удовольствия. Суть та же, разница только в количестве и пушистости слоев прикрывающих тылы.
    У мужчины декретов не было:))) Да тылы прикрыты, отличное знание физики и математики (не пошел на защиту кндидатской, помогал мне с маленьким ребенком) и есть желание базовые знания в IT, перевести в выше среднего, а здесь только опыт....

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    Да это мы о своем толкуем.
    Если конкретно на ваш пример переводить, то мужчина мог бы стать сам-себе-инвестором вместо семьи и детей, или пропадать днями и ночами у себя в лаборатории, чтобы такое эдакое изобрести, что потом кормить будет 10 поколений его потомков. Он поступил иначе, это его выбор. Вон Алиппа на работе был женат все это время, даже с гордостью это рассказывает, поэтому вопрос что в 45 лет делать у него не стоит, хотя, допускаю, что стоит очень много других вопросов, из другой плоскости.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя leona

    В ответ на: Да это мы о своем толкуем.
    Если конкретно на ваш пример переводить, то мужчина мог бы стать сам-себе-инвестором вместо семьи и детей, или пропадать днями и ночами у себя в лаборатории, чтобы такое эдакое изобрести, что потом кормить будет 10 поколений его потомков. Он поступил иначе, это его выбор. Вон Алиппа на работе был женат все это время, даже с гордостью это рассказывает, поэтому вопрос что в 45 лет делать у него не стоит, хотя, допускаю, что стоит очень много других вопросов, из другой плоскости.
    Да понятно, что о своем...:))))
    Вопрос что делать как бы не стоит, вопрос где; как и с кем:улыб:

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя leona

    В ответ на: Я же говорю что рано
    как скажете))) рано значит рано
    тут жеж конкретные цифири сложно точно спланировать ибо не знаешь срока дожития

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    В ответ на: У мужчины декретов не было:))) Да тылы прикрыты, отличное знание физики и математики (не пошел на защиту кндидатской, помогал мне с маленьким ребенком) и есть желание базовые знания в IT, перевести в выше среднего, а здесь только опыт....
    если тылы прикрыты и есть базовые знания, то прийти к любому знакомому и сказать - дома скучно давай я у тебя просто так поработаю за кофе и булочки, я бы не отказал если бы не почуйствовал подвоха

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    Так знакомые в крупных федеральных компаниях, там бюрактиратия и формальные требования, вот через годик возьмут с удовольствием.
    Уважаемый Alippa, а у Вас IT-компания?;)

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    странно, в федеральных только и прятать своих подруганов))) со всеми их формальностями, толпой курьеров
    нет не ай-ти

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    Так еслиб надо было " спрятаться" :ха-ха!: эт не проблема, желание поразвиваться....

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    внимательно читаем паспорт
    если мало
    читаем свидетельство о рождении))))

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    В ответ на: внимательно читаем паспорт
    если мало
    читаем свидетельство о рождении))))
    ............и ?!! :хммм:
    Конечно почти блондинка, но.....

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    я все к тому, что есть определенные законы мироздания и нарушать их не рекомендуется
    есть к вашего супруга определенный набор компетентностей: знаний, навыков и умений
    Берем и в стиле Робинзона Крузо царапаем в столбик. После этого думаем что с ЭТИМ добрищем делать. У вас холодильник и так забит продуктами - зачем снова ехать в гипермаркет? Тем более, что мозг в отличие от морозильника так просто от старых пельменей и котлет не освободить. А после 45-ти заставлять мозг работать снова на запоминание и прочая - это стресс. Некоторые говорят, что полезный, некоторые, что нет, вообщем совещаются ...

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    Буду наблюдать, самой интересно куда его на этот раз вынесет:)

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    В ответ на: У вас холодильник и так забит продуктами - зачем снова ехать в гипермаркет?
    НАсколько понятно из постов, там всего лишь хлеб и кусочек масла, а хочется икру и яхту. Да и неизвестно количество этого масла, может надолго и не хватит, к тому же есть кому есть. А так новый коллектив, новые задачи, девчонки в коротких юбках. Неплохая встряска не дожидаясь беса в ребро. И лишний пар выйдет и, глядишь, через несколько лет чего то путное с джуниорских позиций выкуклится. Правда, жене руку на пульсе держать надо будет, чтобы сильно хвостом не вертел.
    Поэтому я бы сделала новое резюме, что работал на низовой должности и претендовать на эту самую низовую должность.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя leona

    В ответ на: Поэтому я бы сделала новое резюме, что работал на низовой должности и претендовать на эту самую низовую должность
    поддержу, знаний, навыков и умений должно чуть-чуть не хватать, в сравнении с требованиями объявления о вакансии, чтобы это четко видно было эйчару. Все лишнее, чего нет в вакансии - режем не дожидаясь перитонитов отказов. Для них (эйчаров) это элемент должностной инструкции и не надо им мешать быть правильными экспертами.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    Вообще не верю, что какая-то контора возьмет престарелого админа или тестировщика с уровнем знаний мальчика, только что окончившего вуз. Мальчик-то хоть шустрый, обучится быстрее, а гонору поменьше будет. Ну и мальчика обучать перспективнее, чем такого дядьку.
    Разве что маленькая конторка для элементарного обслуживания нескольких компов.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Carrie

    {Удалено. Пункт 9: оверквотинг.}

    Работа ищется в разработке, а не в обслуживании! А гонор в возрасте придерживается лучше чем в юности;)

    П.3

    Исправлено пользователем Varuna (03.12.14 13:35)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    А на какие должности вообще претендует Ваш муж? Если такое резюме вкупе с возрастом предоставлять на вакансию тестера, то это, как минимум, смотрится странно...
    ИМХО, тут на лицо, учитывая опыт и возраст - направление в сторону руководства группой техподдержки или группой тестирования, это, как минимум. В идеале - руководитель отдела в том же направлении. Но, т.к. на руководство в большие верха без знакомств попасть маловероятно, более перспективным представляется, именно, "руководитель группы".
    Обращаться можно во все ИТ-компании среднего уровня в Новосибе (т.е. у которых от 100 сотрудников в штате). В крупные - не советовал бы, если хочется работу поспокойней. В Академе достаточно много вариантов... еще обратиться в кадровое агенство, т.к. многие середнички не имеют своей развитой кадровой службы, и поэтому предпочитают работать через агенства.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45... пользователя alenka_80

    Про разработку спорить не буду, я не разработчик, хотя мне кажется, в резюме нет ничего интересного для этой работы.
    А вот про возраст поспорю). Вы считаете, что зрелый мужчина, с опытом руководящей работы, придя работать простым тестировщиком (далеко не самое высшее звено звено в IT-конторе), терпеливо и спокойно отнесется к тому, что его, возможно, начнет строить 25-летний разработчик, да и другие многочисленные над ним начальники?
    Не, не верю; я сама старая матерая тетка, попробуй меня сейчас построй... А в 25 лет - намного проще было.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Carrie

    Реализация отсутствия желания построить довольна проста :biggrin: с возрастом функция на автомате

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    все вроде начиналось с того, чтобы здоровье пощадить пошатнувшееся и найти работу поспокойнее?
    теперь рисуются такие картинку как будто напротив мы решили чела потренировать на рост болевого порога?

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    {Удалено. Пункт 9: оверквотинг. Прочитайте правила форума.}

    Неа, началось как сделать "зигзаг" успешным :ухмылка:

    П.3

    Исправлено пользователем Varuna (03.12.14 14:42)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45... пользователя alenka_80

    а ему обязательно в оХвис надоть?
    может там чё нить типа СЕО из дома в тапочках

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    можно и из дома, тем более оборудован шикарный кабинет...

    П.3

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    В ответ на: и кому он такие резюме рассылает?
    ну сами подумайте какой идиот возьмет себе в подчинение такого навороченного спеца?

    из своего опыта скажу, что в 45 нужно тихо привыкать к жизнь рантье
    В резюме не видно ничего навороченного, средней руки разработчик (даже не тестировщик) и то знает это всё и даже больше (нету к примеру опыта работы с CI).

    Это скорее не навороченный спец а руководитель. Вроде бы и понимает что к чему, но не настолько чтобы делать самому.

    Исправлено пользователем ОбуховНикита (04.12.14 10:32)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя ОбуховНикита

    - под "навороченным" и имелось в виду, что чел обвешан компетентностями вполне плотно, пусть и не по запрашиваемой вакансии и это тоже переквалификация между прочим
    - если чел знает китайческий язык и помнит об этом, но он на фиг не нужен ему на работе это вовсе не означает, что он себя не ценит выше аналога баз оного знания. А это уже траблы с лояльностью и приверженностью если не забашлять.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя leona

    В ответ на: Поэтому я бы сделала новое резюме, что работал на низовой должности и претендовать на эту самую низовую должность.
    По принципу - пишите то что хочет увидеть работодатель а не то что можем и умеем.
    Это вскрывается на раз, даже без собеседования.
    Понятно что downshift часто выглядит странным и необъяснимым. И кажется что сложно когда молодёжь управляет "дедами". Поверьте если молодежь умная ( а это чаще всего так и есть ) она легко управится с подобным подчинённым, тем более что он сам этого хочет и если действительно был руководителем, весьма незаметно подскажет что и как делать правильнее. А осознанный downshift предполагает что амбиций подсидеть начальника нет по определению.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    Интересно а вы сами работаете? Или давно домохозяйством занимаетесь?

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    В ответ на: Поверьте если молодежь умная ( а это чаще всего так и есть ) она легко управится с подобным подчинённым, тем более что он сам этого хочет и если действительно был руководителем, весьма незаметно подскажет что и как делать правильнее. А осознанный downshift предполагает что амбиций подсидеть начальника нет по определению.
    перестать быть волкодавом и начать есть травку нельзя по определению, да я могу прийти весь такой полный благородных устремлений, белый и пушистый, но первый же реальный день в реальном бизнесе реанимирует все человеконенавистнические рефлексы и очень возможно и очень быстро, что либо я, либо меня скушают, но схватка ОБЯЗАТЕЛЬНО будет, а оно вам надо?

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    Судя по резюме - прямая дорога в руководители. Согласен, с ранее отписавшимися, что в 45 попытка претендовать на позицию тестера и тем более джуниора, выглядит странно.

    В ответ на: Но последние пять лет ИП, не берут даже тестировщиком
    Не обманывайте сами себя - навряд ли из-за этого. Во сколько компаний он разослал резюме? На скольки собеседованиях побывал?

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    сколько денег хотите?
    ищу неспешно подобного спеца. может объявление буду скоро вешать

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя marker

    Ответила в личке.

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Tuxx

    В ответ на: в 45 попытка претендовать на позицию тестера и тем более джуниора, выглядит странно.
    В штатах джуниор тестер и в 50 никого не удивляет. У нас это странно. Зато у нас не странно имея два ВО работать менеджером для работы которого достаточно школу закончить.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Tuxx

    За границей тестеры очень приличные деньги зарабатывают. Не намного меньше программистов.

    Меня в посте ТС смутило одновременное претендование на глубокие познания в разных областях. Так не бывает. Даже перечисление нескольких багтрекеров говорит о том, человек "что-то где-то как-то" пользовался каждым из них, а то и просто видел, слышал. Несоразмерность заявляемого опыта/знаний/умений и должности, на которую человек претендует. Руководил проектами, внедрял и пр. - т.е. был менеджером проектов - и хочет быть рядовым тестером. Это странно. Почему не хочет быть менеджером? Уверен что не сможет? Зачем написал тогда? Для важности? Люди которые что-то умеют, умеют очень немногое. Люди, которые многое умеют, в реальности ничего толком не умеют.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя dita

    {Удалено. Пункт 9: оверквотинг. Изучите правила форума.}

    Так и не говорится о "глубоких" знаниях. "Специалист подобен флюсу, полнота его одностороннея" . Изучить для интереса и сравнения несколько багтрекеров, особого труда не составляет. Руководил проектами давно, многое поменялось, а привычка делать все на отлично осталась, вот и есть желанние влится опять в отрасль, и нет утверждения, что есть желание проработать тестировщиком до пенсии:). А проект-менеджером и так занимается в небольшом стартапе....
    где-то так.....:(

    П.3

    Исправлено пользователем Varuna (07.12.14 14:49)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45... пользователя alenka_80

    В ответ на: Изучить для интереса и сравнения несколько багтрекеров, особого труда не составляет.
    Было б желание. У меня 6 браузеров стоит. Но на самом дела я постоянно пользуюсь только одним. А в остальных только по ссылкам кликать умею. Вы можете пытаться убедить других что это не так, на самом деле все понимают, что это так. С другой стороны, зачем вообще писать что-то, что на мой взгляд, никакого труда не составляет.

    В ответ на: нет утверждения, что есть желание проработать тестировщиком до пенсии:). А проект-менеджером и так занимается в небольшом стартапе...
    Зачем нужен такой тестер? Стартап не приносит денег и надо как-то бензин отбивать? Это несерьезно выглядит.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя dita

    В ответ на: У меня 6 браузеров стоит. Но на самом дела я постоянно пользуюсь только одним. А в остальных только по ссылкам кликать умею. Вы можете пытаться убедить других что это не так, на самом деле все понимают, что это так. С другой стороны, зачем вообще писать что-то, что на мой взгляд, никакого труда не составляет.
    Значит знакомы с основыми браузерами и сможете как минимум тест на кроссбраузерность провести, разве это плохо? Ну и наверняка с основыми настройками разобрались и выпрали наиболее удобный для себя лично.
    Не вижу никакого противоречия.

    П.3

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    перестать быть волкодавом и начать есть травку нельзя по определению

    Вы путаете тёплое с мягким. У меня есть весьма успешные примеры возврата руководителей ( и неплохих ) к своим истокам ( инженерно-техническим ). Это немного разное. Рулить и разрабатывать это несколько разные сферы деятельности. И то что человек вынужден был заниматься одним не говорит о том что он не мечтал всю жизнь заниматься другим. Почему то никого не смущает переход из технарей в руководители а обратный переход вызывает явное отторжение.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя dita

    Люди которые что-то умеют, умеют очень немногое.
    Люди, которые многое умеют, в реальности ничего толком не умеют.

    с первым согласен, второе весьма спорно - люди второго типа могут становиться специалистами в узких областях за очень короткое время ( не все и не всегда, это зависит от человека ). Типичный пример БА - которому нужно стать спецом в узкой предметной области клиента за время жизни проекта ( точнее за время старта проекта ). На следующем проекте он уже должен переключаться на другой бизнес.

    Исправлено пользователем ok-home (08.12.14 10:11)

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя dita

    Даже перечисление нескольких багтрекеров говорит о том, человек "что-то где-то как-то" пользовался каждым из них, а то и просто видел, слышал

    Он же не написал - администрирование этих систем. А "баг-трекинг и контроль версий", если человек понимает что это такое, то инструмент который при этом используется не принципиален. Какие кнопочки и в какой последовательности нажать для человека который понимает смысл нажатия - вопрос нескольких дней.
    Конечно есть нюансы но это вопрос больше методик.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    В ответ на: Почему то никого не смущает переход из технарей в руководители а обратный переход вызывает явное отторжение..
    Кто сказал что не смущает?
    мЕнеджмент ровно такая же профессия и чел в ней растет медленно и печально в компетентностях и так, чтобы метнуться с этой карьеры манагера на лестницу эксперта в ИТР это либо гений типа да Винчи, либо лузер и имитатор, который везде будет только "словесником".

    Переход Суворова через Альпы возможен, но это героический акт, который стОит сил и здоровья и потомки ЭТО НЕ оценят, потомкам на это пофиг.

    Люди бейте в одну точку, сосредоточьтесь на том лУчшем, что вам дали папа с мамой и развейте в ТО, что вас накормит, напоит и развлечет. Суетиться под клиентом признак НЕпрофессионализма.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    чтобы метнуться с этой карьеры манагера на лестницу эксперта в ИТР

    Через определённо время понимаешь что то куда бился много лет не приносит ни дохода ни удовлетворения.
    И опыт общения с "экспертами" дает понимание что основная масс из них ( без личностей ) далеко не "эксперты" и свой средний уровень, в силу ряда причин не развиваемый, легко может быть существенно повышен или уже сейчас выше.
    Так что пересадка с трамвая на электричку далеко не героический поступок а естественный для многих процесс развития.

    как для хорошего продажника, чаще всего безразлично, что продавать и поменять рынок, часто весьма специфический.
    как и для хорошего программиста перейти с одного языка на другой
    как для хорошего инженера поменять платформу разработки.

    ведь они не являются экспертами в новых для себя областях - тем не менее это происходит сплошь и рядом и называется развитием. Просто есть люди которые способны к этому ( что вам дали папа с мамой ) а есть люди которым это не дано.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    всем дано - не все готовы

    экспертами не рождаются - ими становятся накапливая знания умения и навыки, если не накапливать, то будешь вечным стартапером-верхушечником

    для хорошего специалиста продаж далеко не безразлично Что продавать и в какой отрасли ибо хорошие продажи это не смазливая внешность и способность не краснесть всовывая клиенту конвкерт с откатом - это знание ассортимента, конкурентов, изготовителей и исчо чертовой кучи данных и если мне кто-то говорит, что ему пофиг что продавать лиФФчики или боеголовки ибо он МЕГАпродажник - я понимаю, что передо мной балаболка-имитатор или продажник-словесник

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    экспертами не рождаются - ими становятся накапливая знания умения и навыки

    согласен, но время накопления у разных людей разное, и это не отрицает смену профиля деятельности, человек не переходит одномоментно из одной области деятельности в другую. Ничто не мешает ему по прошествии некоторого времени стать экспертом в другой области. А уж про ИТ, при динамике этого рынка - то что было актуальным 3 года назад сейчас выглядит откровенным анахронизмом. Если человек хочет и может, то вполне через некоторое время обойти сегодняшних экспертов в развитии. Тем более что сейчас судя по первому посту он себя и не позиционирует как эксперт.

    Продажник точно так же ( хороший ) переключится на другой рынок. Есть технологии продаж и это не всегда "конверты", осталось только понять рынок и товар. Для разных людей это занимает разное время.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    В ответ на: Ничто не мешает ему по прошествии некоторого времени стать экспертом в другой области.
    да?
    неужели ничего?
    а такая простая штука как бренность бытия разве не мешает?
    активная карьерная фаза - это от 23 до 45 и где тут возможно стать пару раз экспертом
    тут дай Зевс одним стать?

    это если мы про ЭКСПЕРТОВ, а не про тех кто три месяца и уже все про всех со всеми и учить только портить

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя Alippa

    активная карьерная фаза :улыб:
    активная карьерная фаза у человека заканчивается когда он перестаёт развиваться
    а это и 20 и 40 и 80 лет.
    Другие ограничители отсутствуют.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    это с позиции пургометов работодателей, а чел сначала работает на экспертность потом ее дорого (для работодателей) монетизирует - дальше живет и развивается уже в свое удовольствие

    вам хочется таскаться в офис после 45-ти и там развиваться - ваше право
    лично у меня другие планы

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    Уважаемые участники обсуждения!

    Много интересных и полезных мыслей, выводов, советов здесь было сказано вами. Проблему и пути ее решения вы рассматриваете комплексно и многосторонне, что правильно и важно.
    Тем не менее предлагаю вернуться к первоначальной теме, которую обозначила ТС:
    В ответ на: сделать очередной зигзаг в своей жизни (было несколько и всегда успешные) и полностью уйти в сферу IT...

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя alenka_80

    Заметки по теме "Работа в IT после 45"
    Моя супруга, попав под сокращение и получив неслабую пенсию, с удовольствием занялась дауншифтингом - пошла на внедрение/хелпдеск на меньшие деньги с меньшей ответственностью. Зато в 4-30 дома и голова не болит. Это про дауншифтинг в зрелом возрасте - если пальцами искрить надоело - пуркуа бы не па?

    {Удалено. Пункты 4 и 6. Предупреждение.}

    жизнь прекрасна!

    Исправлено пользователем Varuna (11.12.14 01:42)

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ok-home

    В ответ на: Как раз таки с "расчетным счетом" все нормально, вложения есть на хлеб и немного масла вполне, а вот икра и яхта уже с трудом.....:( захотелось ему снова в разработку, отличный бедграунд, готов на джуниурской позицию, "немного повариться" в среде....
    Сейчас попрёт ввысь рынок аутсорса. Если год назад $1000 стоила 30 тысяч рублей, то сейчас уже 50 с лишним, гораздо соблазнительней, не так ли? А вашему мужу не приходила мысль собрать небольшую команду разработчиков и начать работу на западный рынок? Если есть вложения, это вполне возможно.

    В ответ на: активная карьерная фаза :улыб:
    активная карьерная фаза у человека заканчивается когда он перестаёт развиваться
    а это и 20 и 40 и 80 лет.
    Другие ограничители отсутствуют.
    Это не так, период с 20 до 30 лет является определяющим в карьере (да и в целом в жизни человека). Рекомендую к просмотру выступление одного известного мозгоправа на конференции TED (есть и русские субтритры):

    П. 3.

    Исправлено пользователем MissXX (11.12.14 14:16)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя ОбуховНикита

    В ответ на: {Удалено. Пункт 9.}
    Сейчас попрёт ввысь рынок аутсорса. Если год назад $1000 стоила 30 тысяч рублей, то сейчас уже 50 с лишним, гораздо соблазнительней, не так ли? А вашему мужу не приходила мысль собрать небольшую команду разработчиков и начать работу на западный рынок? Если есть вложения, это вполне возможно.
    +100

    Действительно так, плюс многие девелоперы предпочитают работать на компанию аутосорс посредника, чем на зарубежного заказчика напрямую. Странно, но в большинстве случаев такие работы по времени длиннее и платят чаще всего лучше.

    Плюс с новосибирского рынка ушли компании аутосорс посредники с Донецка. Молодые владельцы этих компаний сейчас предпочитают свалить совсем за бугор. Например в аспирантуру со стипендией в штатах.

    Исправлено пользователем Varuna (12.12.14 00:05)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя ОбуховНикита

    В ответ на: Это не так, период с 20 до 30 лет является определяющим в карьере (да и в целом в жизни человека). Рекомендую к просмотру выступление одного известного мозгоправа на конференции TED (есть и русские субтритры):
    Сходите в институты и посмотрите как учаться те, кому 20. У всех глаза горят или 2/3 штаны протирают? Это не более чем предрассудки, которые машают и людям и обществу развиваться.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя lenchik_

    В ответ на: Действительно так, плюс многие девелоперы предпочитают работать на компанию аутосорс посредника, чем на зарубежного заказчика напрямую. Странно, но в большинстве случаев такие работы по времени длиннее и платят чаще всего лучше.
    Ну ничего странного здесь нет, поскольку фирма, пусть и небольшая, имеет больше шансов отхватить жирный заказ нежели чем фрилансер-одиночка.

    Действительно разработчикам удобнее работать на компанию, поскольку отпадает необходимость общаться с клиентом, а заниматься напрямую кодом, да и все риски на себя берет компания. Бывает ведь и так, что клиент может не заплатить.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя dita

    В ответ на: Сходите в институты и посмотрите как учаться те, кому 20. У всех глаза горят или 2/3 штаны протирают?
    Это горькая правда.
    Но есть факты. В 20 лет полно энтузиазма пахания "ради правого дела". Грубо говоря, ради карьеры, "на контору" и так далее. Не суть важно, главное, человека можно заставить работать. А после 30-ти уже и здоровье не то, и азарт не тот, и интересы свои блюдет хотя бы иногда, не жертвуя здоровьем ради толстосумного дяди-акционера и топ-менеджеров пониже рангом, которые жрут икру с доходов, даже когда "контора" уже последние пузыри пускает.

    Что уж говорить про более поздний возраст? Обучение проходит тяжелее, мотивация ослаблена пережитой жизнью. Да и специфика ведь своя у ИТ... надо её тоже как-то переварить.

    Строенье тела обезьяны
    Закон небес определил.
    Пройдя сквозь тысячи мучений,
    Мудрец все тот же, что и был.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя Askanоr

    В ответ на: Но есть факты. В 20 лет полно энтузиазма пахания "ради правого дела".
    Хорошо работать это совсем не значит "пахать". За счет опыта разработка идет на порядки быстрее, чем у юных пахарей. В среде разработчиков, кстати, разница в производительности достигает порядковых величин, а зп различается лишь в разы.

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя Askanоr

    В ответ на: Но есть факты. В 20 лет полно энтузиазма пахания "ради правого дела". Грубо говоря, ради карьеры, "на контору" и так далее.
    Все очень индивидуально. В среднем всегда все очень средне, как средняя температура. В России это факт, а в США писать возраст в резюме - дурной тон. Если это факт, то почему у нас все так плохо? Сама ваша фраза "пахать ради правого дела" очень плохо звучит. Вроде как работать за еду ради великой идеи. Все люди хотят работать в хорошем месте, получать хороший опыт и навыки и хорошие деньги. Это справедливо и в 20 и в 40 и в 60.

    Исправлено пользователем dita (28.12.14 09:50)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя dita

    В ответ на: Все люди хотят <...> в хорошем месте, получать <...> хорошие деньги
    Если выкинуть лишние слова, то это будет
    В ответ на: справедливо и в 20 и в 40 и в 60.

    Строенье тела обезьяны
    Закон небес определил.
    Пройдя сквозь тысячи мучений,
    Мудрец все тот же, что и был.

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя ОбуховНикита

    В ответ на: Ну ничего странного здесь нет, поскольку фирма, пусть и небольшая, имеет больше шансов отхватить жирный заказ нежели чем фрилансер-одиночка.

    Действительно разработчикам удобнее работать на компанию, поскольку отпадает необходимость общаться с клиентом, а заниматься напрямую кодом, да и все риски на себя берет компания. Бывает ведь и так, что клиент может не заплатить.
    Вот нашла предложение, явно расчитанное на универсала, обычно франт эндом занимается один человек, а порталами другой. Плюс 40 000 в год, зарплала явно по крайней мере в 2 раза ниже средних местных рейтов.
    Похоже предложение расчитано на Российский рынок девелоперов.

    При нынешне курсе вполне предложение для аутосорс компании, которая наймет 2х человек не неполный рабочий день - франт и бэк энд разработчиков плюс себе что нибудь оставит.

    {Удалено. Пункты 3, 4.}

    Исправлено пользователем Varuna (01.01.15 23:02)

  • Ответ на сообщение Re: Работа в IT после 45.... пользователя leona

    В ответ на: Поэтому я бы сделала новое резюме, что работал на низовой должности и претендовать на эту самую низовую должность.
    {Исправлено. Пункт 9: вложенное цитирование запрещено. Отвечая на сообщение с цитатой, нажимайте кнопку «Ответить».}

    В 34 устраивался на не самую низовую должность. Через год за коньячком шеф признался, что боялся такого взрослого брать на должность ведущего спеца - до меня там 27- летний работал. Эйчаров в итоге подкупила бывшая госслужба и уровень допусков.
    А вы про 45...
    В этом возрасте ты или идешь начальником, с наличием харизмы и интелекта, позволяющим держать руку на пульсе задницы подчиненных, либо устраиваешься инженером по заправке картриджей.
    Узкие спецы с наличием реальных опыта/достижений - не в счет. Но эйчары и то весь мозг вынесут, докапываясь до истоков вашей мотивации. Ответ - не сделал карьеру к своему предпенсионному возрасту, т.к. имею другие приоритеты - категорически не советую...

    Исправлено пользователем Varuna (08.01.15 23:16)

  • Ответ на сообщение Работа в IT после 45.... пользователя Askanоr

    имхо- в пахотьбе, как таковой, смысла мало, коли нет результата......смысл держать "пахаря", который трудится от зари до зари- но не может окупить даже себя?

    Нас рать?!
    В нанотехнологии - наношагами
    "Современные кроссоверы делают геи" (с)

Записей на странице:

НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта