Работаю менеджером продаж уже много лет, так получилось что нет возможности развиваться дальше, однообразная работа надоела до чёртиков, тем более мне интереснее попробовать себя в сфере - Программист 1С, С#, Delphi
Так-же хорошо разбираюсь в компьютерной технике, установить ПО, собрать, диагностировать, легко нахожу язык с пользователями.
Опыта - нет, я самоучка. С чего начать первые шаги чтобы в дальнейшем устроиться в серьёзную фирму по профилю?
Не, вам не программирование надо. А в службу поддержки абонентов. У некоторых телекоммуникационных компаний (интернет) есть вакансии выездного технического инженера - это поехать по заявке на дом к абоненту, настроить-поставить ПО или чего там хочет клиент. Деньги хорошие предлагают, делать вы это умеете и с народом наобщаетесь, навыки продажника тоже пригодятся. Названия компаний скину в личку при вашем желании, тут пиаром заниматься не буду.
1. Почему вы считаете что стать программистом 1С - нереально?
2. Сколько платят в службах поддержки, реально ли туда без опыта попасть?
А вырасти до программиста 1С - вообще не резон? Может есть какие-то курсы, конторы которые выращивают подобных специалистов?
В ответ на: 1. Почему вы считаете что стать программистом 1С - нереально?
2. Сколько платят в службах поддержки, реально ли туда без опыта попасть?
А вырасти до программиста 1С - вообще не резон? Может есть какие-то курсы, конторы которые выращивают подобных специалистов?
1. Почему я считаю... ЧТО? Это вы мне???))))) Все реально.
2. 18-20т.р. примерно, но есть места, где больше. Без опыта, который указан в трудовой, тоже реально, особенно по знакомству. Но на собеседовании вас проверят на кривость рук.
Курсов дофига, как и программистов. Но в целесообразности курсов я сомневаюсь. Вообще программистов уже пруд пруди, зачем вам туда? Но если хотите - идите, кто вас держит. Ну и имейте в виду, что один 1С вас не прокормит, надо шарить во многих областях и быть многопрофильным, чтобы быть востребованным.
ну ТС год-полтора то врятли прокормит. Хотя... у меня в практике был случай когда чел с нуля за месяц освоил кодинг, еще за 3 месяца освоил конфу БП - и начал более-менее зарабатывать... но это исключение.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ну да тут еще проблема в другом, ТС говорит, что работа менеджером-продаж для него однообразная. Тут еще не понятно, что имеется в виду под менеджером продаж,может, просто продавец-консультант на телефоне. А как будто, став программистом, сразу получит множество разнообразных и интересных задач. Или ТС просто от людей устал и хочет зарыться в кодинг. Или просто ищет, где больше денег платят.
Я техническим переводчиком работала. Своего рода тоже кодинг. =) Да, разные тексты, разные тематики, а принцип тот же: одинаковые правила, один язык и сидишь на пятой тчк перед монитором. А когда сроки сжатые, так вообще места для творчества нет. Очень "разнообразно", да.
Начните с себя. Поймите, чего вы хотите. Быть программистом? Работать в компаниях, которые занимаются разработкой программного обеспечения? Работать в ИТ?
Если брать компании, которые занимаются разработкой ПО, то там много профессий: разработчики, тестировщики, системные и бизнес аналитики, руководители проектов, аккаунт менеджеры, те же менеджеры по продажам, специалисты службы поддержки - пожалуй, это основное. Не обязательно быть программстом, чтобы работать и развиваться в ИТ.
Если вы все же хотите быть именно программистом, то почему вы считаете, что у вас получится? Есть простой тест, попробуйте написать программу, которая будет сортировать массив. Сколько времени у вас ушло на написание такой программы? Если минут 10-15, то надежда еще есть (если программа работает, конечно).
Не, ну тут вопрос подхода. К примеру, автомобили можно собирать творчески, отверточкой подгоняя каждую деталь, а можно на конвейере. Так же и в кодинге, и в переводе тоже.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
В ответ на: Ну да тут еще проблема в другом, ТС говорит, что работа менеджером-продаж для него однообразная. Тут еще не понятно, что имеется в виду под менеджером продаж,может, просто продавец-консультант на телефоне. А как будто, став программистом, сразу получит множество разнообразных и интересных задач. Или ТС просто от людей устал и хочет зарыться в кодинг. Или просто ищет, где больше денег платят.
Я техническим переводчиком работала. Своего рода тоже кодинг. =) Да, разные тексты, разные тематики, а принцип тот же: одинаковые правила, один язык и сидишь на пятой тчк перед монитором. А когда сроки сжатые, так вообще места для творчества нет. Очень "разнообразно", да.
Самое смешное что продаю программный продукт А, отказываю сервис по нему B, иногда в обратном порядке - беру готового клиента которого приводят другие демоны и оказываю ему сервис.
В офисе не сижу - работа такая где много общения и беготни, раньше нравилась, но сейчас За много лет изучил все досконально от а до я, и это уже мне не интересно, просто тупо надоело и вызывает тяжкое уныние.
Кстати МЫ только дистрибуцией занимаемся, кодинг - это всё в Москве, поэтому тут вариант только один - уходить в другую сферу, а сферы эти ДВЕ.. либо 1С либо Сотрудник комп сервиса, так и в этом и в другом случае база уже наработана, если развиваться чисто по программингу - то тут начинать с нуля надо, и это не вариант.
Поэтому и хочу изначально 1С, или сразу или компьютерный сервис с дальнейшим уходом всё равно в 1С.
Поэтому с этим я определился, сложности в том чтобы начать, без опыта никто не берёт, а начинать как-то надо.
Вопрос ТС:
Так на данный момент каков Ваш уровень подготовки в 1С. Что собственно Вы в нем умеете?
Кстати само по себе знание языка 1С не всегда единственный критерий, нужно разбираться в прикладных областях ( Бухгалтерия , торговля , производство , зарплата) . А тут без опыта от Вас мало толку. Только в стажеры, но там ЗП - 20 т.р
В ответ на: Не, ну тут вопрос подхода. К примеру, автомобили можно собирать творчески, отверточкой подгоняя каждую деталь, а можно на конвейере. Так же и в кодинге, и в переводе тоже.
Ага, у нас вот лады и получаются, потому что отверточкой каждую деталь подгоняют.
Для понимания нужно не сортировку писать, а например обмен значений между 2мя переменными неиспользуя третью .) А пузырек, кстати, пишется за минуту левым мизинцем хоть на сях, хоть на асме без особого напряга для мозга.
Это потому что пузырек ентот в подкорке уже сидит. А помнится в школе для понимания пузырька и его реализации на паскале все ж таки пришлось немного поднапрячь мозг
1. Хочу заняться новым для себя делом., решил что это будет 1С, потому что я имею представление чем мне предстоит заниматься, да и клиентская база на первых порах будет.
2. Зарплата пусть будет сначала такая, чтобы окупала все текущие расходы(на транспортные расходы, сотовую связь, коммуналку и тп) и ещё на жизнь оставалось , то есть это от 20 тр на первых порах, дальше есть желание увеличить эту цифру.
PS - я не чистый продажник, технические навыки имеются, об это писал в самом начале.
Сфера деятельности помимо продаж - компы, софт, локальные сети, те компьютерный эникейщик базового уровня.
В ответ на: 1. Почему вы считаете что стать программистом 1С - нереально?
2. Сколько платят в службах поддержки, реально ли туда без опыта попасть?
А вырасти до программиста 1С - вообще не резон? Может есть какие-то курсы, конторы которые выращивают подобных специалистов?
1. Мы не думаем - мы знаем.
2. Попасть можно куда угодно, но дальше то что?
Любая работа - это в первую очередь однообразие. И работа прогера 1С тем более. Если вы хотите разнообразия, то вам в линию консультации, например 1С. Куча разнообразных вопросов, креатива и просто ржача. Например пользователь вам расказывает "как 1С всплывает на фоне голубого неба". Конечно первое на ум приходит "что курил?" или "где печенюшки покупал", но потом понимаешь, что у него стоит Вин98 со стандартной настройкой рабочего стола. И много чего интересного, и ты должен активно вникать в каждую ситуацию максимально быстро.
По поводу выращивания - так это дорого.
Так что не ходите в 1С, там и без вас бардака хватает. Работа однообразная и не интересная.
Т.е. вы за просто приход на работу хотите 20т. Я уж боюсь предположить ваши запросы за две строчки работающего кода. Ещё не забывайте, что на каждый 1 рубль полученный на руки, наше государство хочет 50 копеек.
Вы бы с Алексеем договорились, что ли. А то он вещает "от 35 за слово 1С". Вы "20 и ничего не светит". Неопытный моск может порвать.
ЗЫ: доход в 1С может отличаться на порядок от min до max. Именно с точки зрения математики, а не с точки зрения манагера (типа на 10%). Но чтобы подобраться к максимуму - это и усилий надо затратить ну очень много, и времени 2-3 года. И мохг должен быть изначально заточен в определенную сторону.
Легко достигнуть 20, несложно 35. И ОЧЕНЬ сложно заставить себя добиться большего. До тех же 50 проще сантехником дорасти.
Тут один весьма уважаемый автослесарь добился офигенных высот в 1С, а потом обнаружил, что торговать зоотоварами проще и выгодней
В ответ на: Например пользователь вам расказывает "как 1С всплывает на фоне голубого неба". Конечно первое на ум приходит "что курил?" или "где печенюшки покупал", но потом понимаешь, что у него стоит Вин98
Думал Вин98 уже никто не пользуется, оказывается я ошибался!
Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.
Балду пинать опыта не нужно.
А вот имено опыт и делает работу однообразной. Тебе ещё вопрос не задали, а ты уже ответ знаешь.
Не взлетает сейчас молодежь, как ты с ними не няньчейся. Парадокс текущего времени: девченки страртуют, а вот пацаны - отбраковываются.
нет сейчас денег в it.
Потому что прибыли не откуда браться.
Сейчас все на поддержке.
торговля наелась новых разработок и все уже отлажено. Новые разработки не трубются, соотв. программисты отбраковываются. А вот поддержка да нужна. Но она и есть за счет старых программистов и админов. Новые не особо то и нужны.
Зайди на getafreelancer.com и заработай там свои 20 т.р. Да хотя бы 1000 руб. я уже посмеюсь как ты это будешь делать. Вот там те мерки, на которые должны все равняться. А не хочу 20, хочу 50, хлчу 70..За что ты хочешь?
Хорошо, допустим ты внес правку в программу. Помниш ькакой объем кода в лабораторной в институте? 150 руб одна лаба - т.е. одна задачка. Хорошо, здесь промышленное. Ок 500 руб.
Сколько времен и ты делал одну лабу помнишь?? Вот и здесь так же. Тех денег ты и стоишь . Будешь быыстрее делать, будешь больше получать.
В ответ на: Хорошо, допустим ты внес правку в программу. Помниш ькакой объем кода в лабораторной в институте? 150 руб одна лаба - т.е. одна задачка. Хорошо, здесь промышленное. Ок 500 руб.
Сколько времен и ты делал одну лабу помнишь?? Вот и здесь так же. Тех денег ты и стоишь . Будешь быыстрее делать, будешь больше получать.
проблема работы фрилансером... тебе платят как грузчику за низкоквалифицированную работу - больше лопатой намахал, больше заплатили.
а развиваться и принимать участие в сложных проектах тебе не дают, и платить больше за то же рабочее время не будут.
Бред по поводу разработак пропущу, а вот по поводу фрилансеров, скажу, уже так задолбало за ними переделывать, что хоть вой просто, настроют за тыщу, а исправлять за ними потом на все 20 приходится, а то и больше.
что же вас всех так тянет именно в ИТ? уж столько тут лузеров, мнящих себя мегаспециалистами- аж страшно порой...путь от продажника до толкового айтишника может занять всю жизнь и так никуда не привести....подумайте
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
В ответ на: Так-же хорошо разбираюсь в компьютерной технике, установить ПО, собрать, диагностировать, легко нахожу язык с пользователями.
Это самый простой уровень- работа с приложениями- 7 -ой уровень сетевой модели OSI т.е работа эникейщика-15000 за глаза.
Чтоб себя найти, и получать кучу бабла, нужно знакомится с оборудованием работающем со 2 по 4 уровень OSI-коммутация сети и маршрутизация
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
Сфера IT-как бы ее не хаяли, что без спецов обойтись могут(именно it-специалисты-железо, маршрутизаторы и т.п.) работодатели не куда не денутся.
P.S. Один раз железку настрой, и сиди тупо получай бабло в рамках трудового договора, работа не пыльная и на мозг не давит Железка работает, получаешь бабло(на своем примере говорю, 2 года железку обслуживаю формально- один раз настроил и на этом все, все остальное разруливают эникейщики, которые сидят у работодателя 8 часов), а ты щелкаешь семечки
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
установить ПО
УстановитьПО- это приложения, работающие на 7 уровне модели OSI-самый верхний уровень, где эникейщику не нужно прилаживать мозг, что такое tcp/ip, mac-aдрес, как взамосвязаны 2-ой- 3уровень, марщурутизация и как что к чему приикручивается на 2-ом , 3-м ,4,-м дал задание'эникейщику прикруть в оси такой-то ip с таким то, он этому и радуется- он настроил приложение- на этом компетенция установщика ПО и заканчивается, т.е. грубо говоря 5-6-7 уровень модели OSI-ни комутацию, ни маршрутизацию- он не познает.
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
а Если познает, то будет щелкать семечки и ни чевошеньки не делать, на него будут работать другие эникеиКак гоорится маршрутизатор работает, разруливайте проблему с комутацией в сети, а я сижу и щелкаю семечки
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
Zalan, какая кака у вас в голове. И про 7-ой уровень и про предел мечтаний на работе - сидеть и ничего не делать. Но вот только при таком долгом сидении и ничего не делании выходишь в реальный мир и узнаешь что у всех неожиданно ipv6 + ipsec и ваши вчерашние знания 2 и 3 уровня коммутации никому даром не нужны. И что? опять в управдомы???
Не мнгновенно перевернется в России переход на ipv6..как бы ВАМ этого не хотелосьЛошадей- запрегают по осени. Провайдеры мож и по быстрому перескочат на ipv6, так ка последний пул адресов ipv4 был выдан в прошлом году. А на частных ipv4 конторы еще долгое время будут сидеть-Россия
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
и заметьте, что в то время когда создавался ipv4 всем упорно твердили, адресов хватит не на один век точно так же и сейчас- ipv6- предел мечтаний, пройдет некоторое время и этих адресов не будет хватать. Бизнес- дело тонкое
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
Вы у нас фанат ipv6?
Кушаем в сторонке всю историю примерно
iPv6 (англ. Internet Protocol version 6) — решение назревшей проблемы. IPv6 — это протокол сетевого уровня, поддерживающий адреса в целых 128 бит, а это в четыре раза больше, чем адрес, используемый предыдущей версией протокола (IPv4). Таким образом, адресное пространство нового протокола в 7.9 1028 раз больше — адресов хватит. Скептики могут принять к сведению следующее: подсчитано, что если каждому атому на поверхности Земли выделить IP-адрес, то адресов не только хватит, но и останется ещё на сотню таких же планет. Осталось только всем дружно собраться и обновить несовместимое с ipv6 активное оборудование и софт в сетях. В этом заключается самый затык этой затеи. Затея потребует вложения сотен нефти от всех, кто обслуживает Интернет и им пользуется. Поэтому в течение многих лет у коммерческих организаций всех уровней возникало непреодолимое желание на это всё забить, что все и делали. Пока работает — деньги капают, а потом посмотрим.
А ТЕПЕРЬ посчитайте сколь бабла уйдет и сколь времени уйдет чтобы влупить переход всех частных контор с ipv4 в ipv6
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
ISP, поставляющим интернеты в дом конечных пользователей, придётся потратить сотни денег на обновление говёной исторической инфраструктуры (замена одного L3-коммутатора/маршрутизатора в ядре сети средних размеров ISP — легко и непринужденно выливается в 100+ килобаксов. А их там много).
Сотни SOHO-оборудования под столом и на антресолях у пользователей не готовы к такому развитию событий. Их нужно будет или перепрошить, или выкинуть нахрен.
Вконтактик, жежешечка и facebook, нужные 95 процентам пользователей, можно смотреть из-под NAT-а — белый IP не нужен.
Нам всем немного не до этого.
Аргументы за
Крео сторонника IPv6, 2007 год. `whois POEM-RIPE55-SONG` выдаёт текст.
Несколько лет после окончания выдачи новых IPv4 можно будет продержаться, городя NAT, продавая юзерам белые порты вместо белых IP. Можно раскулачить всякие Apple и Xerox, захапавшие в своё время большие (/8) куски адресного пространства и протянуть ещё немного. Можно напридумывать новых неведомых костылей. Однако пользоваться всем этим и, что хуже, администрировать всё это будет становиться всё сложнее и дороже. Иного выхода кроме v6 нет, так что быстро, решительно подгоняем свою инфраструктуру под новый протокол прямо сейчас.
Адресов станет чуть менее чем дохрена. Прямая адресация всех устройств. Каждой кофеварке — по IP! Идеально для P2P сетей.
IPv6 содержит всякие технические плюшки вроде кошерного мультикаста, встроенного шифрования в лице IPSEC, и замены ARP такой, что обычно можно обойтись без DHCP (Например, его реализует демон en.w:radvd в linux. С помощью его сообщений клиенты (любые, а не только под linux) не только определяются с IP адресами, но и могут получать адрес DNS серверов.)
Фильтрация и анализ трафика с IPv6 серьезно затруднится (при фильтрации ipv4 списки IP чуть менее чем всей сети загружаются в память одного современного сервера, а с IPv6 такой номер не пройдет из-за многократного увеличения адресного пространства), что всяко на руку Анонимусу.
Интернет заканчивается… А-А-А! Мы все умрем!
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
ключевое слово- специалисту.....но таких очень мало, в основном лузеры кое-как научившиеся ставить винду с минимум глюков и обжимать джеки, но хотящие тоже хорошо зарабатывать
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
В ответ на: замена одного L3-коммутатора/маршрутизатора в ядре сети средних размеров ISP — легко и непринужденно выливается в 100+ килобаксов. А их там много
Мдяяяя, чувствуется вы как одну железку лет 10 назад настроили, так за прогрессом не следите .) Вменяемые ISP уже давно се MPLS понастроили и им глубоко фиолетово до смены ядра.
Спор бесполезная штука.
Один фиг, на ipv6 еще не скоро начнуть глобально сидеть. Это время еще лет на 10, 20 лет раскачегаривали толькоа там и до пенсии недолеко
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
Да-да обязательно... 20 лет на ipv6 переходим. Все такие умные деваться некуда, а тут в один прекрасный момент и на и мы все разом на ipv6 сидим... Ну-ну, смешно аж тошно.. сначала всю сетевую инфраструктуру переделайте, все приложения которые крутятся на ipv4.. Денежку откуда будете брать из космосв прилетит?
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
В ответ на: Да-да обязательно... 20 лет на ipv6 переходим. Все такие умные деваться некуда, а тут в один прекрасный момент
Вы не поняли. Ключевое слово - последнее процитированное мною. Оно и понятно: куда нам до развитых стран-то. Там же "все совсем иначе". Давно IP8 как минимум. Ну и прочие победы демократии. Про них каждый умник слышал из телевизора, а что не слышал - то непременно домыслил. Ведь домысел - самый верный факт для идиотов.
Когда только уже свалят наконец-то.
вам пора в какую-нибудь контору, занимающуюся глобальным планированием в качестве эксперта- вас там с руками оторвут....немногие могут так уверенно выдавать своё имхо за истинное положение вещей
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
...а по теме- не видел переквалифицировавшегося из продажника технаря толкового....как бы навыки разные абсолютно
