Ответ на сообщение Программист. пользователя GrishaDm

«Я видел слишком много мира, я был плохой раб». Дэвид Митчелл.
|
|
![]() |
![]() |
Ответ на сообщение Программист. пользователя GrishaDm
«Я видел слишком много мира, я был плохой раб». Дэвид Митчелл.
Ответ на сообщение Программист. пользователя GrishaDm
Я чета не понял с чем вы не согласны и где чушь. Вот это точно - чушь, взятая из психологических тренингов.
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ВечноБегущий
Зажрались Вы, батенька, с такой бизнес-моделью: Это не из тренингов, это из жизни. У человека, судя по постам, бизнес модель тоже предполагает наличие "стажеров".И отчасти это правильно. Меня другое смущает. Возведение воздушных замков, так или иначе, серьезно калечит психику людям. И вряд ли какая-нибудь великая цель (положить в карман действительно ВЕЛИКУЮ сумму денег) может это оправдать.
Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".
Ответ на сообщение Программист. пользователя tolstopuz
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя Квазимодо
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Нас рать?!
В нанотехнологии - наношагами
"Современные кроссоверы делают геи" (с)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя Квазимодо
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя craxx
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя KSergey
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Программист. пользователя tolstopuz
- А твоя совесть в курсе, чем ты занимаешься?
- Совесть в доле!
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
А то что функционал с течением времени может добавляться это как? Если прога связана с оборудованием, а оно добавляется - это по Вашему ненормально? Сегодня пользователю достаточно видение текущей ситуации, а завтра прога должна давать прогноз и сама принимать решение в отсутствии пользователя. Сегодня она либо работает, либо - нет, а завтра она сама определяет поломку оборудования. Сегодня её надо запускать, а завтра она сама перезапустится и определит из-за чего была прервана. Прогресс двигает сервис и это надо уважать и понимать. Сегодня многие проги пишутся специально так что "добавь" на "вход" новый модуль и получишь на "выходе" новый функционал - и это неплохо для определённого круга задач. То, что писано нашим поколением - работает годами. И термина "сопровождение" мы не знали. Если прога требует сопровождения - значит она недописана.
Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя GrishaDm
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ЕвGenius
Сегодня студент умный пошёл - он не верит в перспективы, а пригодится данный опыт или нет - под вопросом априори. Запись в трудовой - ничто. Кроме того приемлемая оплата сразу - это тоже перспектива. Поэтому у студента, работающего у Толстопуза, будет одна цель - сделать проект (чисто для своей учёбы) и он перебежит при первой возможности. Мне одно непонятно - если нельзя платить нормально - зачем это направление вообще поддерживают? Допустим у меня есть заказ - он мне не выгоден - я не берусь за него и сразу говорю заказчику об этом - неужели я бы стал искать соисполнителей, которые бы за копейки его сделали? Зачем мне оно? Это - проблемы заказчика, пусть хоть сам его делает, в конце концов у нас - рынок. Если же там структура такая, что "один с сошкой, семеро с ложкой" - так пусть директор фирмы голову и ломает. Нет,Господин Толстопуз хорошую услугу предлагает-"Обучиться студенту хорошему стилю программирования у мастера".Я бы с нуля пошел.Только студент такой сбежит уже через несколько месяцев хотя бы на пятнашку, когда уже будет уметь хоть что-то.И зачем Толстопузу это тогда?Кадры ковать для франчей?
Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя GrishaDm
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (04.01.12 22:25)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ЕвGenius
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя GrishaDm
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Программист. пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя Saint777
Если б Вы знали, как ошибаетесь... согласен с ТС на 150%... сейчас есть 3 вакансии, ЗП по рынку (> 40т.р.), но такие кадры идут, волосы дыбом становятся. Если сравнить кадры лет 15 назад и сейчас, то разница в подходе впечатляет. Думаю, что в такой стажировке нет смысла. Те, кто добросовестно учились в институте, дополнительно сами занимались, в основном все и так знают. Об специфических тонкостях работы тоже у преподавателей можно узнать.
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя Saint777
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Программист. пользователя tolstopuz
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ХочуСпросить
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ХочуСпросить
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Что именно? Что у руководства ответственность выше? Кто это Вам сказал? :)
ТЗ - Техническое Задание Кстати, что будем понимать под "ТЗ"?
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Простите, но абсолютно не впечатляет. из последнего: система верстки адресов по доставке корреспонденции. Предыдуший вариант работал 45минут
Самый последний: парсинг прайсовых файлов...
Не впечатляет?
42
Ответ на сообщение Программист. пользователя олдж
42
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ХочуСпросить
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Программист. пользователя олдж
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (05.01.12 13:10)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Из всего тона изложения - я готов предложить серъезно, а Вы решили пошутить...
Бяда-бяда... Как жеж жить-то теперь дальше? потому как судя по приведенному анализу, программистом ваще не являетесь... с математикой "не очень" дружны...
Разве? У меня другое впечатление сложилось. Забавно смотреть, как люди на провокации ведутся. Топик не забавный вышел, а достаточно грустный.
А были вопросы? Не стёб и утверждения, а именно вопросы? Не услышал ни одного вменяемого ответа от программистов... за небольшим исключением... как ни жаль, но в теме реальных программистов - не оказалось.
Ответ на сообщение Программист. пользователя tolstopuz
42
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Обосновываю - кто какой процент с заказа имеет - у того такая и ответственность должна быть - если имеется противоречие - один "гребёт деньги лопатой", а на другого валит ответственность - такие коллективы быстро распадаются (именно из-за этого фрилансеры так и распространились, между прочим). Причём если собрать всех кто "с ложкой" (назовём их всех "начальством" в данном контексте) и противопоставить их разработчику, то в 99,999% случаев суммарный их процент (или бонус) оказывается выше последнего. Так почему же ответственность "начальства" при этом не должна быть выше? Потому что его ("начальства") квалификация несоизмерима с квалификацией разработчика? "-Хрен Вам!" - скажет на это разработчик в здравом уме и перейдёт в адекватную контору. И поэтому у Толстопуза есть лишь 3 месяца на испытательный срок кандидата или возможность взять студента (который скорее всего не думает далее работать по специальности) на диплом, а это обычно - полгода. Да, да... вы правильно поняли: кто Вам сказал что ответственность у начальства выше? Обоснуйте свое утверждение!
Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
За материальную ответственность получают обычно процент от прибыли,а не фикс. И называется это уже партнер по бизнесу. 4. Из всего тона изложения - я готов предложить серъезно,
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Ну я когда то так-же делал. Топик не забавный вышел, а достаточно грустный. Не услышал ни одного вменяемого ответа от программистов... за небольшим исключением... как ни жаль, но в теме реальных программистов - не оказалось.
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя MarLambo
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ХочуСпросить
Исправлено пользователем MarLambo (05.01.12 15:09)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ХочуСпросить
42
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя олдж
Да куда уж мне, непрограммисту-то Для этого нужно представлять жизненные циклы проекта.
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ХочуСпросить
42
Ответ на сообщение Программист. пользователя олдж
Ответ на сообщение Программист. пользователя олдж
Исправлено пользователем MarLambo (05.01.12 15:45)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ХочуСпросить
42
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя олдж
Так Вы тогда сразу описывайте, что Вы имеете ввиду. Под сопровождением я имел в виду только сопровождение системы без разработки дополнительного функционала.
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя олдж
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя GrishaDm
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя MarLambo
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Программист. пользователя MarLambo
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Программист. пользователя ХочуСпросить
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)