Погода: 20 °C
26.0725...32пасмурно, без осадков
27.0729...33пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

в перспективную компанию требуется теоретически подкованный юрист.

  • Я не предъявляю заоблачные требования-молодой возраст в сочетании с огромным опытом,я понимаю, что это невозможно. Я отдаю приоритет молодым и ГРАМОТНЫМ теоретически специалистам,а главное-нацеленным на результат и желающим развиваться как профессионал. Конечно, приоритет ТГУ,но уж извините, не понимаю какие юридические знания может привить какой-нибудь с\хоз техникум или коммерческий университет?

    δικηγόρος

  • Почему просто не разместить объявление о вакансии на сайте? :улыб:

    В мире все забываемо, заменяемо и посылаемо.

  • В ответ на: Я не предъявляю заоблачные требования-молодой возраст в сочетании с огромным опытом,я понимаю, что это невозможно. Я отдаю приоритет молодым и ГРАМОТНЫМ теоретически специалистам,а главное-нацеленным на результат и желающим развиваться как профессионал.
    обычно за этой фразой стоит желание платить меньше денех ибо чем молодой задорный щенок лучше матерого волкодава? Это жеж не копилка - вкладывать в него деньхи, развивать за свой счет?

  • В ответ на: Конечно, приоритет ТГУ,но уж извините, не понимаю какие юридические знания может привить какой-нибудь с\хоз техникум или коммерческий университет?
    нет уж не извиним, просите прощения :спок:

    А что знания можно "привить", а вдруг не "прирастут". В ТГУ наверное гарантию дают, что знания приживутся.

  • дубль

    Исправлено пользователем tanusik (19.12.11 11:22)

  • а вакансии нету чтоли?):улыб:

    Данный профиль удален.

  • это в моих интересах.вкладывать деньги я буду в единиц.

    δικηγόρος

  • Во-первых,вас все поняли с первого раза,незачем по два раза сообщения отправлять, во-вторых,такова участь классического образования-быть востребованным и применимым. Мне проще взять специалиста,знания которого очевидны(конечно это определяется эмпирическим путем),нежели выпускника сомнительного ВУЗа. Я не спорю, есть счастливые исключения-выпускники юрфака какой-нибудь шараги страстно рвущиеся к знаниям и желающие развиваться. Флаг им в руки.

    δικηγόρος

  • Для каких целей вам нужен юрист?

  • В ответ на: Мне проще взять специалиста,знания которого очевидны(конечно это определяется эмпирическим путем),нежели выпускника сомнительного ВУЗа.
    Не понял логики, вы эмпирическим путём проверяете средний балл в дипломе или знания?

    Что мешает принять выпускника немодного вуза (моё написание правильное), если он может подтвердить свои знания?

  • таких не встречала)если встречу-поблагодарю высшие силы и приму такового на работу под хороший оклад!)

    δικηγόρος

  • понятно что не двор мести.юрист будет использоваться по назначению.

    δικηγόρος

  • В ответ на: понятно что не двор мести.юрист будет использоваться по назначению.
    В том то и дело что назначение это может быть самое разнообразное. Спектр отношений регулируемых правом - безграничен.

  • В ответ на: понятно что не двор мести.юрист будет использоваться по назначению.
    Я так понимаю назначение будет - писать на форуме без ошибок под диктовку?

  • дак а зачем тогда обязательно юриста?)) можно учителя русского языка нанять:улыб:

    Данный профиль удален.

  • В ответ на: юрист будет использоваться по назначению.
    Мадам,мне не совсем понятно Ваше: "Использоваться по назначению". Юрист очень широкое понятие,начать можно со специализации(уголовная,гражданско-правовая,административная) и обратить внимание на то,что каждая из них подразумевает до десятка отраслей права. Вам кто конкретно нужен?

    Если не понимаете какое образование может дать любой другой ВУЗ кроме ТГУ, возможно стоит хоть немного быть "В теме" прежде чем писать, ибо если бы вникли в суть вопроса то были бы в курсе, что большинство преподавателей работают в нескольких ВУЗах одновременно... Думаете Арефьева работая в одном ВУЗе преподаёт свою гражданку в другом ВУЗе по другому? Это преподаватель ОТ БОГА, собственно как и Рот, и дальше можно продолжать бесконечно! Вот тут у абитуриента и возникает вопрос, "если нет разницы, зачем платить больше?" Поступить в ТГУ на Вечерку! и платить по 60тыс за первый только курс или в "другой" ВУЗ с этими же самыми преподавателями, только на ОЧНОЕ, где будет возможность личного общения с преподавателем, и платить за это 33000р за первый курс...

    Ваше отношение к юристам характеризует Вас, как работодателя не с лучшей стороны. "Используются" вещи, или представители других профессий,тех, что высшего образования не получают а стоят на обочине.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Это топ о мечтах работодателей:)
    Все мы о таком мечтаем... Но не всем мечтам суждено сбыться:)
    Совет топик-стартеру: почитайте дискуссии на тему юристов и работы для них. По-моему все станет сразу понятно:) Видимо Вы новичок здесь и не знаете, что на топ в подобном тоне вы, кроме негатива, ничего не получите. Ибо сформулирован он в стиле "ЯЗВИЗДА"... и готовО отогреть своим далеким светом заблудший талантик... Увы... самородков мало и их надо искать, прилагая к этому кучу усилий и тратя много времени:улыб:

  • скорее ТС - это вирусная реклама НФ ТГУ

    2ТС - да-да! я форумный бездельник с 3 классами ЦПШ, сижу гадаю по юзерпикам
    агрессивность - ноль

  • В ответ на: скорее ТС - это вирусная реклама НФ ТГУ

    Ну... думаю, что НЮФ еще не скоро до вирусной рекламы дойдет:)

    ТС не знает, что у нас в городе можно найти выпускников гораа-а-а-аздо более престижных ВУЗов:) Например, много "дневников" из Томска по рынку труда "бродит"... И даже из УрГЮА выпускники попадаются...

    Ради справедливости отмечу, что я тоже не возьму на работу выпускников некоторых ВУЗов... ибо... клиенты хотят платить за "настоящих" юристов:) и выпускника аграрного университета я им не продам:)

  • каждая из них подразумевает до десятка отраслей права.
    -------------------
    :eek:

  • Если искать самородков только с дипломами ТГУ - долго искать придется... Там их не намного больше чем в других вузах. И куда попадет человек в НГТУ на юр. фак или в ТГУ часто зависит не от его способностей, а от толщины кошелька папы с мамой...
    Тут и без этого то предрассудка еле людей находим (по году не можем принять помощника), а если бы мы еще и по ВУЗу задурялись, вообще бы ни кого не нашли под наши критерии...
    Вас то я еще понимаю: с вашей почасовой оплатой вы пытаетесь клиентам продавать бренд, и здесь ТГУ у сотрудников - его часть, а вот зачем только ТГУ остальным...?

    Исправлено пользователем Мозх (19.12.11 11:29)

  • Почему-то топ мне напоминает анекдот: "Молодая, динамично развивающаяся компания возьмет в аренду степлер" :biggrin:

  • Действительно, а есть ли тут вообще перспективы (в виде зп и т.п.) для подкованных то?)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на: каждая из них подразумевает до десятка отраслей права.
    -------------------
    :eek:
    Действительно,неправильно выразился. Основных областей права в РФ всего 9.
    А вот про кафедру международного права забыл.
    Я имел ввиду,что вариантов специальностей с юридическим образованием,действительно очень много,и совсем не понятно кого ищет ТС.

    Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
    Чем проще,тем эффективней

  • Так чего Вам от него нужно-то?
    Насколько перспективна компания (Я так понимаю, что слово "перспективная" было употреблено с тем, чтоб показать, что сегодня, к сожалению, дать она сможет не многое, но вот в будущем, обязательно все будет хорошо, с какой стороны не посмотри).
    Ну и какой профиль компании? Чем она занимается? (не в смысле какой из $# отраслей/областей/сфер права, а вообще "правом" или "левом"?)

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Будущее - оно ж далекоооо... а грамотными спецами энта перспективная компания хочет попользоваться уже сегодня, но грамотные на то они и грамотные и за копейки поднимать перспективную компанию ради её перспективного светлого будущего) не ломяцца, поэтому так уж и быть она (компания) возьмет особо одаренного выпускника (не особоодаренных просьба не беспокоицца))

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Да не - понятно, что народ валом не идет - не с проста жеж тоПП нарисовался...
    Другой вопрос - зачем создавать "мышеловку" с приманкой в виде "камушка"... Мышь она жеж должна хотеть залезть в эту авантюру - а тут ка бы ничего не понятно... Ни фкусных задач, ни фкусной З.П., ни фкусных условий труда - сплошной авантюризм....
    Думаю ТС хочет собрать "игроманов" и устроить "Русскую рулетку"....
    Наша с Вами благопристойная специальность была избрана лишь потому, что конкуренция лютует больше, чем у других... Мышонок-юрист сегодня так голодает, что и за камушком в мышеловку полезет...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • :cray-1: мышонка жааалкооо :cray-1:

    лично я пошла на юрфак, т.к. в силу своей гуманитарности больше никуда бы не поступила) а вы почему?

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ну, чего Вы так. Двух "мышей" уже нашли.:миг:

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Может и нет тут никакого подвоха, а действительно ищут молодых и грамотных.

  • Люблю решать проблемы, интересуюсь политикой, психологией... Люблю непостоянство задач, новое общение... Как-то наверное исходя из этого посчитал, что будет интересно заниматься данным направлением...
    Опять жеж именно потому и не хочу работать "на предприятии"...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • ну да , со старых только бульон съедобный, а молодёжжжь и на жаркое и на котлеты - куда хошь
    мычание ягнят))))) ни чему народ не учиться((

  • В ответ на: лично я пошла на юрфак, т.к. в силу своей гуманитарности больше никуда бы не поступила) а вы почему?
    Заблуждение типа "юриспруденция - гуманитарная наука" является большим злом. Если математика это язык естественных процессов, то юриспруденция есть язык социальных процессов. С одной лишь разницей у природы и математики нет обратной связи, а у законов и общества есть.
    Поэтому гуманитариям в юриспруденцию не надо лезть. Это ремесло требует не меньшей пунктуальности, не меньших логических способностей чем точные науки. Не даром некоторые великие математики были и замечательными юристами. Ферма и Лейбниц тому пример.

  • В ответ на: Заблуждение типа "юриспруденция - гуманитарная наука" является большим злом. Если математика это язык естественных процессов, то юриспруденция есть язык социальных процессов. С одной лишь разницей у природы и математики нет обратной связи, а у законов и общества есть.
    Поэтому гуманитариям в юриспруденцию не надо лезть. Это ремесло требует не меньшей пунктуальности, не меньших логических способностей чем точные науки. Не даром некоторые великие математики были и замечательными юристами. Ферма и Лейбниц тому пример.
    1. Ну, Ферма и Лейбниц - конечно, величайшие юристы)
    2. Логика (изучаемая на 1 курсе вуза и даже в средней школе) - является основой вообще для всех отраслей знания, и к математике имеет отношение ровно такое же, как и ко всем остальным наукам.
    3. "Это ремесло требует не меньшей пунктуальности" :шок: ... если у вас ремесло - это есть ваши проблемы)
    4. Вообще, вопрос был адресован исключительно Баристеру, а по каким причинам вы полезли комментировать не вам адресованное... :dnknow: ...видимо сие как-то вытекает из вашей математической логики)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • :agree: Как насчет философии с историей?)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Смотря с каких позиций...
    У меня ну ООООочень тяжко с запоминанием и потому в рамках учебного процесса - неАллЕ (хотя опять же смотря как учебный процесс построен)... А так - очень даже За)
    ЗЫ В рамках истории - не интересно мне просто запоминать события, даты, имена... Мне до этого особого дела нет, а вот анализ обстановки, причины произошедшего и поводы - вот это как раз мое...
    В рамках Филсофии - опять жеж различного рода концепции - праздник просто, а вот тупое зазубривание кандидатского минимума - фуфло... (в Дипломе образовался трояк по философии следующим образом - от нас как раз требовали заучивания лекций наизусть - там по сути кандидатский минимум и был... На экзамене - Вы знаете только "скелет" - удвол. Хотя поведать я ей мог существенно больше, не рискнул ибо опасался того, что можно и на неуд с таким неадекватом влететь - ибо если верно только слово в слово, то своего лучше не гнать)))

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ну, странно... а мне как то думалось, что на всех юр.факах приветствуется развитие всесторон. мышления :dnknow: А вроде приличный вуз) Вон даже в НГПУ в нач. 90х ну, очень интересные преподы были по философии и истории религий - до сих пор помню курсы по выбору:-y

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Ну... просто преподы разные... Она исходила из того, что она преподает учебную дисциплину... Поэтому философствования ей были нафик не нужны - на них попросту времени не хватало... Ну а мне учиться не в прикол просто для того, чтобы знать... Вот поэтому поводу у нас недопонимание и происходило... А так-то, вне аудитории - может и нормальная тетка...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: 4. Вообще, вопрос был адресован исключительно Баристеру, а по каким причинам вы полезли комментировать не вам адресованное... :dnknow: ...видимо сие как-то вытекает из вашей математической логики)
    Форум место публичное, для отправки исключительно личных сообщений пользуйтесь встроенной в форум системой отправки личных сообщений. Так же, перед тем как предъявлять претензии подобного рода, Вам не помешает освоить правила написания личных местоимений. Вы (с большой буквы) в единственном числе, вы ( с маленькой) в множественном.

    В ответ на: лично я пошла на юрфак, т.к. в силу своей гуманитарности больше никуда бы не поступила) а вы почему?
    Как видите, я вполне обоснованно полагал, что Вы обращаетесь к широкому кругу лиц.

    В ответ на: 3. "Это ремесло требует не меньшей пунктуальности" :шок: ... если у вас ремесло - это есть ваши проблемы)
    Не вижу в этом никаких проблем, более того это выражение адекватно отражает суть юридической специальности.
    В ответ на: Ремесло? — мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда, личном мастерстве работника, позволяющем производить высококачественные, часто высокохудожественные изделия.
    Ключевые слова здесь личное мастерство и высококачественные результаты труда, если это не Ваша действительность - это есть проблемы Ваших клиентов.

    В ответ на: 2. Логика (изучаемая на 1 курсе вуза и даже в средней школе) - является основой вообще для всех отраслей знания, и к математике имеет отношение ровно такое же, как и ко всем остальным наукам.
    А то, что со времён эпохи Платона и Аристотеля науку логику развивали преимущественно математики это так, ничего не значащий факт.

    В ответ на: 1. Ну, Ферма и Лейбниц - конечно, величайшие юристы)
    Хоть в этом мы согласны)

  • 1. "Вы (с большой буквы) в единственном числе, вы ( с маленькой) в множественном" - :agree: - вообще в курсе, впредь обязуюсь отслеживать нажатие шифта или капа:yes.gif: (для справки: как надлежащим образом пишутся и что означают вышеуказ. слова - тоже в курсе).
    2. Повышенное уважение к математике и математикам испытывать оснований не вижу.
    3. У меня ВООБЩЕ нет клиентов (соответственно, проблем у них тоже ВООБЩЕ нет) - только контрагенты).
    4. "Ремесло? — мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда, личном мастерстве работника, позволяющем производить высококачественные, часто высокохудожественные изделия." - а я считаю, что ключевые слова здесь "мелкое ручное производство и высокохудожественные изделия"))

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Не буду удаляться от основной мысли. Все эти противоречивые законы, коллизии, неправосудные решения, сумбурные нормы законов, всё это результат труда юристов-гуманитариев.

  • В ответ на: Не буду удаляться от основной мысли. Все эти противоречивые законы, коллизии, неправосудные решения, сумбурные нормы законов, всё это результат труда юристов-гуманитариев.
    Это есть "человеческий фактор", ибо человек - существо противоречивое, сумбурное и очень часто корыстное, но если Вы считаете, что корень зла в гуманитариях, а в математике (и математиках, соответственно) всё совершенно... не буду спорить).

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • В ответ на: Конечно, приоритет ТГУ
    Не пользуйтесь старыми клеше. На текущий момент выпустники НГУ ничем не уступают, а даже и привосходят выпустников ТГУ. Тем более что преподаватели одни и теже в основном. Преподаватели ТГУ приезжают и читают курсы в НГУ. Знаю из личного опыта. А вот юрфак ТГУ в последнии годы прослыл продажным факультетом. Сам заканчивал ФТФ ТГУ, знаю кухню изнутри. Так что совет обратить внимание на наших доморощеных выпустников.

  • В ответ на: клеше... привосходят... одни и теже... выпустников (2 раза)
    В ответ на: А вот юрфак ТГУ в последнии годы прослыл продажным факультетом
    В ответ на: Сам заканчивал ФТФ ТГУ
    Судя по всему, не только юрфак... :ха-ха!:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • "не только юрфак"

    Ага, и еще - курсы рускава языку)))

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Сейчас будет офф...
    Как-то ездила в Томск на три дня. Считая, что круче юр.фака ТГУ в Сибирском округе нет, решила пойти в книжный магазин (ну, там же, наверняка, должны продаваться крутые книжки для крутых студентов, как я наивно полагала). Но книжки там продаются самые обычные. Это еще не все, в это же время пришли две студентки и давай домогаться до консультанта, где у них шпаргалки по гражданскому праву для подготовки к экзамену. Я была в шоке! Это же наикрутейшая крутатень и такой казус! Я, будучи заурядной (чего уж там скрывать) студенткой, никогда не пользоваль такими сомнительными книжками, а тут... В общем, разрушили они мой стереотип. Все-таки теоретическая подготовка зависит от самого студента, а не от названия Альма матер.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Инфа на офиц.сайте ТГУ:http://www.tsu.ru/WebDesign/tsu/core.nsf/structurl/education_faculties_jui

    На факультете ведется подготовка по:
    Специальностям:
    «юриспруденция» (521400), «юриспруденция» (021100).
    за 5 лет обучения дается высшее профессиональное образование и выпускникам присваивается квалификация "дипломированный специалист"


    Вот сразу видно, что вуз элитарный)

    Кроме, НЮфа еще есть 3 филиала в г. Прокопьевске, Юрге и Бурятский филиал - по логике, чтобы обеспечивать во всех этих филиалах соответствующее имени ТГУ качество образования, элитарная профессура должна преподавать во всех этих филиалах одновременно..

    Филиалы выпускают только бакалавров (т.е. официально год недоученных), но пишут, что "Обучение в филиале ведется по многоуровневой системе".

    НАПРАВЛЕНИЯ (бакалавриат) – Юриспруденция (очная, очно-заочная, заочная).
    СПЕЦИАЛЬНОСТИ – Юриспруденция (очная, очно-заочная, заочная).

    С 2011-2012 учебного года набор студентов ведется только по направлению подготовки. - что означает сия фраза мне вообще не ведомо)

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • давайте ссыль на сайт Вашей ханты-манскийской очной окодэмии
    наше зашкаливающее ЧСВ требует участия в этой фаллометрии!

  • Мне начинает казаться, что Вы уже люто ненавидите Томский...))
    Я вроде как одно время выступал с Вами на одной стороне) Но так то-то было в части "Звездастости" ТГУ и особливо в части ограниченности некоторой части работодателей региональными ВУЗами (это скорее камень в огород некомпетентности работодателя чем в адрес ВУЗа), еще мы с Вами сходились по теме Заочка не может быть лучше очки...
    Но чтоб так люто кидаться на ВУЗ без особых предпосылок, просто в связи с косвенным "зацепом" и случайным примером...
    Можно долго о нем спорить, но справедливости ради - ВУЗ по юр-ке почти не имеет конкурентов в Новосибирской области (только НГУ и вызывает сомнения), думаю, что и в СФО если не лидер, то в первой пятерке, край десятке - точно...
    В общем, будьте снисходительней, у любого ВУЗа есть свои достоинства и недостатки которые при желании всегда можно найти и высмеять, но с какой целью-то?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • :хехе:Не представляю как можно ненавидеть или любить ВУЗ). Всего лишь обозначила возможности и способы аргументации и формирования доказательственной базы).

    Ну, видите как оперативно появился выше наиболее выдающийся на форуме нюфовец (думаю, скоро ещё одна появится), а ответить то (кроме распальцованных пальцев) нечего...).

    Поясняю:

    1. Специальности:
    «юриспруденция» (521400), «юриспруденция» (021100). - неск. лет недейств. кодировки.

    2. за 5 лет обучения дается высшее профессиональное образование и выпускникам присваивается квалификация "дипломированный специалист" - данн. квал. отмен. с 2007 г.

    "ВУЗ по юр-ке почти не имеет конкурентов в Новосибирской области" - это из области "слаще морковки ничё не видели, в связи с чем морковка не имеет аналогов и ваще вне конкуренции". Вот так и происходит концентрация и самовосхваление морковок в рамках Н-ской области)).

    А потом работодатели н-ские ужасаются, что выпускники - цитирую "ужас-ужас")

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • )) Можа у них сисАдмин уж пару лет в запое... Потому и сведения устаревшие...
    Про морковь - согласен... Но это и нормально... Где-то говорят - пусть будет уж хоть какое-то образование, где-то - только высшее, где-то только высшее гос.вуза, где-то только высшее очное гос вуза, где-то высшее очное образование гос. вуза имеющего хорошие локальные рейтинги, где-то высшее очное гос. вуза имеющего хорошие федеральные рейтинги, где-то Высшее из ВузА имеющего хорошие мировые показатели...
    Если читать внимательнее - по большому счету бОльшая часть работодателей не ищет чего-то выдающегося (ис последнего - прим - Мозх), они прямо говорят, что основная масса задач не требует выдающихся талантов и образования, навыков мышления и чего бы то ни было... Для не простых задач есть учредители/руководители/ТОПы, которые способны их решить и получить "соответствующее" вознаграждение. А для основной массы вполне хватает вполне себе усредненного "спеца" с доведенным до автаматизма механизмом работы...
    И, по большей части, стоны работодателей - профанация для целей понижения з.п. аппетитов новичков... И не имеет своей целью повышения мотивации к хорошей учебе студентов... Потому разглагольствования подобного толка ведутся в разделе работ (т.е. когда уже поздно), а не в аудиториях (где с первого курса можно было бы обещать взять на работу на шоколадных условиях лучшего из студентов...)

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • ну назовите уже ваш Гарвард местного разлива, чтобы мы умерли от никчёмности всех наших предыдущих жизней

    пы. сы. Многолетние наблюдения показывают, что кадровичками обычно назначают самых бестолковых бушек в бухгалтерии или юристок в юротделе (если он, а не бухгалтерия, занимается кадровым делом)

    и вот новое подтверждение

    после пы.сы. гордиться корками ВУЗа после 14 лет профессионального стажа наверное можно, если больше нечем

  • Для особо одаренных повторюсь - отвечать на глупости - занятие, соответственно, глупое, ибо автоматически приходится опускаться на уровень автора глупостей.
    Процитирую студента юр.фака в соседней ветке (если не ошибаюсь Миша): "Ваш пост прочитан, внимание Вам уделено." :appl:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • слив засчитан
    ничего, кроме ответа "Сам дурак!" и не ожидалось :tease:

    у меня какое-то дежавю - бюджетники, считающие себя "юристами", даже лексикон один и тот же используют

  • Хотела ответствовать выпускнице Охсфорда)), но она уже тему слила. Посему просто присоединяюсь к сказанному Вами в этой теме :respect:

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Оспидяяяяя.... сиамские близнецы нашли друг друга....... :rofl:
    Ну, если до вас (обоих) до сих пор не дошло, что мне хамить очень хлопотно, давайте уже демонстрируйте свой мегауровень :rofl:

    Почувствовав неладное, Муму с вечера наелась пенопласта (с)

  • Тут уже весь ваш топ "не по теме пляшет")) Юриста то нашли?:улыб:

    Данный профиль удален.

  • Дык раньше еще написали, что нашли два талантища. :миг: Видать, не зря темку замутили.
    А то, что народ уже не по теме пошел, так известное дело - "все люди как люди, а я звезда" :ха-ха!: Вот и созвездие уже образовалось. :миг:
    Всех простых смертных и звезд с наступающим!! :superng:

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: по большому счету бОльшая часть работодателей не ищет чего-то выдающегося (ис последнего - прим - Мозх), они прямо говорят, что основная масса задач не требует выдающихся талантов и образования, навыков мышления и чего бы то ни было... Для не простых задач есть учредители/руководители/ТОПы, которые способны их решить и получить "соответствующее" вознаграждение. А для основной массы вполне хватает вполне себе усредненного "спеца" с доведенным до автаматизма механизмом работы...
    То ли я как-то криво мысль выразил, толи вы ее как-то не так поняли...
    Мы как раз ищем людей с определенными талантами, способных самостоятельно правильно воспринимать и анализировать информацию. На образование нам действительно наплевать - теоретическая подготовка за 4-6 месяцев доводится до наших стандартов, а им соответсвует мало кто из выпускников вузов.
    Поэтому, если человек "хороший", то к моменту его допуска к работе, даже с зоовет-институтом в нужных нам областях он по теоретической подготовке не уступит выпускникам хваленного ТГУ.
    В совокупности мозга и знаний у человека должно хватать на самостоятельное решение всех типовых задач, самостоятельного определения тактики своей работы.
    И для нашего города человек отработавший у нас 2-3 года - это отнюдь не средний юрист...
    А вот для непростых задач (например, разработать схему получения долга с истекшим сроком давности, или взыскания и получения долга фирмы пустышки, разработать план реанимации фирмы с заложенными активами, которая на гране банкротсва и вернуть собственникам заложенные активы) нам действительно люди не требуютя, т.к. этим есть кому заниматься...
    Поэтому мы не ищем гениев и стратегов, но у нас их и на рынке практически нет - почти все они предлагают не свою рабочую силу, а свои услуги...

  • лень было весь топ читать)) это хорошо что нашли:улыб:
    С Наступающим Вам взаимно :bottle: :улыб: :роза: :dedmoroz:

    Данный профиль удален.

  • А такая интерпретация была бы верной: нам требуются люди, способные решать типовые задачи, но и таковых днем с огнем не сыщешь?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Да..., если одну фразу изложить в редакции: "способные решать наши типовые задачи"

    Такие люди безусловно есть, но нам их переманивать экономически не выгодно...

  • Ну... если говорить именно о "типовых" задачах, т.е. не нестандартных, а каковыми бы они не были - все же преимущественно рутинные.. Имеет ли смысл говорить Наши/Не наши...?
    По крайней мере если говорить о работе юридической организации... А не о типовом опыте, приобретаемом в "поликлинике" к примеру, где по сути ничего и не происходит практически... Посему и опыт-то не нарабатывается...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Для одних юридических контор типовая задача - регистрация фирмы, для других - сопровождение рейдерского захвата, для третьих - банкротсва (хотя последниче 2 часто связаны).
    Не имея опыта по банкротству при обычной постановке задачи управляющим человек, который представлял всю жизнь интересы бабушек в районных судах поневоле будет тупить...

  • Регистрация юр.лиц- наверное самое печальное, что может случиться с человеком... Уж если в таком контексте заниматься, так заниматься корпоративным правом в целом... проосто на регистрацию, особливо если и устав-то не меняется - для этого не нужно вообще никакого высшего образования... Особливо если работаешь наймитом и при приеме тебе дали перечень документов, которые нужно заполнить и перечень кабинетов (на площади труда, насколько я понимаю можно зарегистрировать не выходя из здания жеж?) в которые нужно зайти...
    Короче это деградация личности, а не просто специалиста... С бабушками и то веселее)
    В банкротстве, ИМХО - самое сложное - большой объем информации нужно усвоить в короткие сроки, необходимо ретроспективное мышление, ну и с "правом на ошибку" напряженка ибо сроки...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Коммерческий вуз может собрать лучших преподавателей со всего города. И дать больше знаний, чем государственный.

  • ну да, если этот ВУЗ в Маркве и зовут его ВШЭ :rofl:

  • В ответ на: Коммерческий вуз может собрать лучших преподавателей со всего города. И дать больше знаний, чем государственный.
    Наверное, именно поэтому лучшими вузами города Новосибирска считаются НГУ и НГТУ. :смущ:

  • Частные вузы обычно экономического профиля и в обучении, например, бухгалтерскому учету, НГУ и НГТУ не лучшие.

  • В ответ на: Частные вузы обычно экономического профиля
    Да вы с названиями давайте, с названиями. Что ж вы так расплывчато, а? Назовите уже частные вузы Новосибирска, обучением в которых можно гордиться.
    Ну и раз вы имели в виду исключительно обучение бух учету, то может, так и будете сразу уточнять "И дать больше знаний по бух учету, чем государственный"? А то гос вузы обычно многопрофильные, и говоря о просто об "обучении в НГУ" имеют в виду все факультеты, а не только ЭФ.

  • Например, в САФБД хорошее обучение по экономическому профилю. НГУ, НГТУ хорошие вузы, но не совсем профильные для обучения экономистов. По техническим специальностям частные вузы не составляют конкуренцию государственным.

  • это, которая в начале 90-х родилась как ШБД, чтобы заткнуть кадровую дырку в банках?
    не думаю, что данный ВУЗ готовит именно экономистов, скорее банковский планктон
    с НГУ и рядом не стояло, да и нархозик думаю, если на цыпочки встанет, то повыше будет на пару милиметрофф

  • В НГУ теоретическая экономика(никогда не было специальностей бухгалтерский учет, анализ и аудит, финансы и кредит, а была только экономика), в САФБД практическая. Не учат в НГУ тому, как работать бухгалтером, служащим в банке и так далее.

  • В ответ на: Не учат в НГУ тому, как работать бухгалтером, служащим в банке и так далее.
    Зато в НГУ учат думать. И поверьте, это не пустые слова.
    А думающий человек легко сможет работать "бухгалтером, служащим в банке и так далее". И не только.

    Если он, конечно, не лентяй. Уж кого-кого, а талантливых раздолбаев в НГУ хватает с избытком...

  • В ответ на: Зато в НГУ учат думать. И поверьте, это не пустые слова.
    в нгу учат думать, что учат думать :biggrin:

  • В ответ на: Не учат в НГУ тому, как работать бухгалтером, служащим в банке и так далее.
    Угу, еще в НГУ не учат на автослесаря, повара и т.д. Но, имхо, это не повод говорить, что в училище вы сможете получить образование лучше, чем в гос вузах. Там вы сможете получить другое образование. И про САФБД можно сказать то же самое - там другое образование. А лучше оно или хуже становиться не от того, что якобы могут могут собрать лучших преподавателей, а от того, какие цели и задачи ставит перед собой абитуриент. Т.е., сказать, что САФБД лучше НГУ или НГТУ нельзя. Но вполне можно сказать, что для конкретного абитуриента лучше будет поступать в САФБД.

  • В ответ на:
    В ответ на: Зато в НГУ учат думать. И поверьте, это не пустые слова.
    в нгу учат думать, что учат думать :biggrin:
    Кто не учился в НГУ и вообще никак не был с ним связан не поймут сути универского образования. вот и будут считать, что их-то бухгалтерские курсы, ничем не хуже универских дипломов.

    Люди!!! не слушайте их, высшее образование бухгалтерским курсам!!!

  • В ответ на: в САФБД практическая. Не учат в НГУ тому, как работать бухгалтером, служащим в банке и так далее.
    ну дык я и говорю, что ферма по выращиванию планктона с ровно определенными навыками
    в ранешнее время уровень добротного техникума

  • В результате люди 4-5 лет учат экономическую теорию, эконометрику, решают дифференциальные уравнения и тд, почти не изучая те дисциплины, с которыми они будут сталкиваться в реальной работе.

  • И эти дисциплины они потом легко освоят в течение месяца-двух.

  • В ответ на: почти не изучая те дисциплины, с которыми они будут сталкиваться в реальной работе.
    То, что почти НГУ не дает специальности для коммерческого сектора - это правда. И это явно не самая лучшая его черта. Образование еще надо подумать, как применить.. но мне до сих пор интересно, почему то, что я делаю в 2 минуты, человек получивший специальность иногда вообще сделать не может? Почему если мне что-то непонятно - я или сама пойму, или открою хелп, или залезу в инет и найду ответ на вопрос - а окружающие просто не находят?
    Одно за себя я знаю точно - в банке операционистом работать не хочу, а потому для меня НГУ был наилучшим вариантом.

  • В ответ на: Кто не учился в НГУ и вообще никак не был с ним связан не поймут сути универского образования. вот и будут считать, что их-то бухгалтерские курсы, ничем не хуже универских дипломов.
    после того, как дружбан (фла нгту) в ияфе чертил 4-5 курсу курсовики ви-таки будете мне трындеть :бебебе:

  • Не перестаю удивляться такому почету ТГУ на рынке юристов:улыб:
    Мы с мужем так и не можем понять чему такому нас учили и как-то особенно учили в этом самом ТГУ.
    Я училась в самом Томске, поток 260-280 человек +ВШБ, так среди этих 300 человек было немало таких умников, не дай бог такого юриста никому :biggrin:
    Не могу сказать, что народ как-то особо напрягался в обучении, многие предметы велись формально. Шансов сдать на хорошую оценку было поровну как у тех, кто честно выучил, так и у тех кто заготовил шпоры или вооружился сотовым.
    Уровень преподаваемых знаний - очень средний, старые профессора всякие сказки на лекциях бывало рассказывали (ну кроме гражданской кафедры :злорадство: ) Да и вообще.
    Может я конечно так рассуждаю, потому что училась в первой группе, сформированную из школьных медалистов, я и мой муж не исключение. Но получается решающим является все-таки сам человек и его способности, а не какой ВУЗ он закончил. Не думаю, что образование ТГУ для меня и моих одногруппников/однокурсников стало существенной вехой в становлении юристом и в квалификации. Я "стала юристом" уже на работе и благодаря работе, а не благодаря ТГУ.

    Поэтому уважаемые работодатели, не отвергайте сразу другие ВУЗЫ, в ТГУ дураки были есть и будут :umnik:

  • Я вообще удивляюсь, кто такой умный платит в ТГУ 92000 в год за обучение. Проще на дистанционное пойти за 15-20-25 тысяч в год, учебники те же самые, практики на дневном немного. Зато лежишь на диване с ноутом, чай пьешь, не учеба, а удовольствие.

  • ну видимо те кто не хочет потом на форуме слёзницы строчить про неберутснепонятнымвузомкозлы
    если ты из клана юристофф, то мона и не учиться вообще - купить корочки в переходе метро
    а если не член сообчества, то на ВУЗе лучше не ёкономить

  • В Сибагсе 27200 в год на дистанционном, во многих госвузах меньше даже. Дело может не в вузе, а в связях, которые приобретаются в процессе обучения на дневном.

  • от того, что кухаркины дети перезнаемятся между собой им в ближайшие 20 лет легче не станет
    да и появится ли через 20 лет среди них медвепутин, чтобы собрать их пучком во власть или премиум-бизнес - бабушка надвое сказала

  • Это Вы еще про дневное отделение рассказываете, а что на вечернем, так это вобще беспредел какой-то. Недавно знакомая рассказывала, как они на 4 курсе экзамены сдают. Скажем прямо, знаниями она не блещет, но умудряется сдать каждый день по 2-3 зачета/экзамена. Одну сессию она, значит, закрыла, вторую не успевает (нужно срочно уезжать на работу в другой город) и ищет человека, который бы за отдельную плату сходил за нее сдал 2 экзамена: теорию государства и права и проблемы теории. Я у нее спрашиваю: "Это как это сдать ЗА ТЕБЯ?? За такие аферы ведь и отчислить не грех?" А мне в ответ: "Да, это нормальная практика у нас". Вот тебе и классический ВУЗ... :dnknow:

  • Если студентов в вузе много, впоследствии какая-то часть из них пробьется в жизни. Корпоративная солидарность имеет место быть - предпочитают брать на работу выпускников именно своего вуза.

  • да не вопрос мона брать только блондинофф или только одногруппникофф, главное. чтобы не заиграться и не вылететь из рынка пока конкуренты берут по профессиональным критериям

  • ТГП на 4-м.... :eek:
    Скока всего курсов? :umnik:
    В целом думаю мысль в мысле... НГУ-шники-технари гордятся своими навыками мышления... и правильно делают! Особливо в юр-ке важно уметь думать и ориентироваться ибо вся юриспруденция по сути есть некая абстракция утвержденная группкой людей... и, по большому счету, все может (не меняется но шанс есть) поменяться хоть за пять минут, если такова будет политическая воля...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: Дело может не в вузе, а в связях, которые приобретаются в процессе обучения на дневном.
    Вот!!! Хоть кто то видит суть!!! :agree: Важнейший момент на самом деле!!! :respect: :agree:

    Данный профиль удален.

  • Надо ориентироваться на свою квалификацию, а не на связи.
    Не очень понимаю ценность связей - вы думаете, что любой ваш знакомый\одногруппник с полтычка откроет вам объятия на просьбу решить вашу проблему? По опыту и наблюдениям - чем выше человек сидит/чем больше его квалификация тем меньше ему хочется подставляться из-за чего-бы то не было за просто так, и ваше одногруппничество в прошлом не аргумент для него. Да, проконсультирует, да подскажет, да, чего-то узнает....но решать вашу проблему он не будет! Ибо на фик? За большое бабло - возможно, но ваши отношения в прошлом не решают ничего. А проконсультироваться и узнать можно у многих даже посторонних людей.
    Если вы про финансовое решение проблем посредством связей, то для этого учиться на дневном совсем необязательно :biggrin: - главное желание отдать бабло:yes.gif:

  • Требование к вузу можно ограничивать, если вакансия настолько хороша, что ТС будет копаться в претендентах.
    В противном случае можно вообще не найти подходящего человека.
    Искала в отдел дважды, первый раз низкий уровень претендентов был объясним: малоизвестная контора, рабочее место на краю мира. А вот второй раз искала в отдел достаточно известной компании, достаточно хорошей для старта, требований по опыту по специальности не ставила, з/п 20 т.р. Результат: более 60 резюме в мусорке, один на личное собеседование, его же и приняли.

    Так что чем ниже з/п, тем меньше ограничений должно быть при поиске, иначе можно просмотреть нормального человека, который подойдет для выполнение функций, заложенных в должность, потому что большинству компаний многого не надо.

    Что касается вуза. Я училась в Томске в 90-х, профнепригодных людей на очном видела единицы. Но тогда не было ни интернета в свободном доступе, ни сотовых (только появились); большинство после лекций сидело в библиотеке. Требования были высокими. Результат при таких нагрузках достигается поневоле. Поэтому для меня лично ТГУ - это плюс.

  • В ответ на: Надо ориентироваться на свою квалификацию, а не на связи.
    В этом нельзя что-либо исключать, должно быть и то и другое,все "вне" глупо..

    В ответ на: чем выше человек сидит/чем больше его квалификация
    не факт, тут дело в другом - "чтобы сидеть на высоком дереве - надо дружить с птицами"

    В ответ на: решать вашу проблему он не будет!
    мужчина должен сам решать свои проблемы.

    В ответ на: но ваши отношения в прошлом не решают ничего.
    абсолютно неверно.

    В ответ на: А проконсультироваться и узнать можно у многих даже посторонних людей.
    можно, как и много еще что можно.. вопрос только в том что нужно а не можно.

    Данный профиль удален.

  • Я замечала, что уровень студентов с каждым потоком становился все хуже, мой поток был "хуже" чем на год старше, в то же время мой поток был лучше следующего...а дальше вообще мрак. Может сейчас ситуация выправилась, я закончила 8 лет назад.
    Мне кажется от того, что "наверху" зажрались в плане брать студентов за деньги и соответственно многие попадали исключительно благодаря родительским связям и/или деньгам.

  • Те, кто закончил вузы 8-10 лет назад (и, естественно,ранее) вообще в целом умнее, т.к. детство имели советское и книжки умные читать (и даже ходить в библиотеки!) привыкшие, что приводило к развитию мозгов:yes.gif:Кроме того, в вузы преимущественно поступали на конкурсной основе, т.е. опять же с подтвержденным наличием некоего объема мозгов и какими-то способностями к обучению, а не все кто притащил родительские деньги - вот и результат :зло:

    Британские ученые доказали, что ежу вообще ничего не понятно)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: