Здраствуйте. Может быть кто-нибудь знает/устраивался на такую работу... При трудоустройстве помощником/стажером- нужно оплачивать членский взнос (20 т.р.) и платить коллегии по 5 т.р. ежемесячно??? Помощники работают себе в убыток или это я такую контору нашла??
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
Не знаю.. я когда ходил в свое время - мне сказали так - работать на безвозмездных началах я не могу - потому мне выпишут МРОТ, который я буду возвращать тому, кому я собсна помогаю))) + налоги естессна ибо це нужно не адвокату а соискателю, то он (адвокат) готов милосердно позволить покрутиться вокруг него человеку в порядке благотворительности))) Про 20-ку членского взноса вообще ничего не говорили... Коллегия была Ленинская)
А реально - как договоритесь - так и будет) Чем более авторитетная коллегия тем круче Вы влетите по финансам... Дедовщина на гражданке ЕпТАТЬ...
Я бы в таком разрезе - лучше бы пошел в прокуратуру/СК общественным помощником... шансов на то, что появятся заработки - больше)Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Хочу хотя бы минимум с вышкой зарабатывать
Спасибо за ответ, значит членский взнос мне там придумали. Я думала конечно, что из своего кармана там не платят, рассчитывала: что сделаешь-за то и заплатят, например, какой-нибудь документ написала и за него минимум выплатили. А так получается 6 год обученияОтвет на сообщение Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
Молодцы адвокаты!
Такому подходу можно только учиться...
Пол года назад искали помошника юриста с з\п 5 тыр и половина соискателей морщились...
А оказывается надо было брать бесплатно + каждый месяц требовать с помощника тыщи две на налоги.
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Мозх
Молодцы адвокаты!
Вы бы читали, прежде чем постить.
Такому подходу можно только учиться...
Пол года назад искали помошника юриста с з\п 5 тыр и половина соискателей морщились...
А оказывается надо было брать бесплатно + каждый месяц требовать с помощника тыщи две на налоги.
Тут требуется помощник в коллегию адвокатов.Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя RusTelCom_HR
Вы бы читали, прежде чем постить. Тут требуется помощник в коллегию адвокатов.
И что не так? Объясните мне, как человек который читал...Ответ на сообщение Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
Понятия не имею, но топик в целом почитать интересно.
Чисто интуитивно не думаю что с вас должны брать членские взносы.Данный профиль удален.
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя RusTelCom_HR
Вы бы читали
Во-первые, есть мнение, что не требуется.
Тут требуется помощник в коллегию адвокатов.
Во-вторых, мне лично не понятно чем это отличается. Или я не понимаю смыла слово-сочетания "коллегия адвокатов"?Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя KSergey
Отличается по безграмотности населения))
Есть люди, полагающие, что адвокат обладает большим объемом знаний, опыта и связей, чем юрист...
В этом случае "корка" выступает как реклама... И еще знаете - девочкам так - Я адвокат))))) Кроме того адвокат - звучит дорого... и на практике так и есть в основном)) Хотя опять же это все чушь несусветная)
Тем не менее для того, чтобы стать адвокатом - нужно сдать квалификационный экзамен адвокатам) И если Вы оттрубили положенное - экзамен сдать будет проще... по крайней мере если вы за период стажировки не только "документы составляли"))))
Ну и собсна тут то мы и подходим к различию - хочешь зваться гордо - адвокат - лучше пойди в коллегию и поработай... опять же по поводу взноса - если будешь стажироваться в "крутой" коллегии - есть шанс там и остаться... а следовательно будешь трудиться в раскрученном месте и за гонорар, определяемый корпоративной этикой)))))
Если же тебе достаточно быть юристом - иди в помы)) Тем более, что впоследствии ты итак сможешь сдать экзамен)Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
-
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
ЗЫ формально адвокат от юриста отличается тем, что имеет право представлять интересы стороны в уголовном судопроизводстве...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Вспоминается "Товарищ адвокат! Адвокаааааааааааааат!"Пока они пилили нефтяную трубу,
Красные пятна появлялись на белом снегу.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Адвокат - один из возможных вариантов представительства/ защиты и не более того.
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Вам не помешает полистать на досуге УПК.
Адвокат не единственное лицо, имеющее право быть защитником в уголовном судопроизводстве, хотя чаще всего именно адвокаты осуществляют функцию защиты по уголовным делам.
Для ТС. Кто такие адвокаты, и кто такие стажеры адвоката - об этом написано в законе об адвокатской деятельности. Стажеры принимаются на работу по трудовому договору, никаких вступительных и членских взносов они не платят.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Daiona
Спасибо всем за мненияБыл еще один вопрос: может кто-нибудь работал помощником/стажером? Хотелось бы услышать от первого лица о такой работе, какую з/п получали и платили ли сами что-нибудь. В обсуждении писали, что возвращали МРОТ, то есть работали без своих вложений получается, а сами что-либо зарабатывали в качестве помощника?Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
Есть инфа от знакомого: работал помощником адвоката у родственника, делал кое-какае документы, которые сам адвокат делать не успевал, получал за них сдельно. Если вдруг выходила, что документов сделал мало и минимальная зп не набирается, то поднималось до этой зп. Никаких взносов не платил.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Лилит8
Ну это он у родственника работал...Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Daiona
Ну я то как бы вот о чем : Статья 49. Защитник
1. Защитник - лицо, осуществляющее в установленном настоящим Кодексом порядке защиту прав и интересов подозреваемых и обвиняемых и оказывающее им юридическую помощь при производстве по уголовному делу.
2. В качестве защитников допускаются адвокаты. По определению или постановлению суда в качестве защитника могут быть допущены наряду с адвокатом один из близких родственников обвиняемого или иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый. При производстве у мирового судьи указанное лицо допускается и вместо адвоката.
А Вы? )
Я говорил в контексте коммерческой деятельности юриста... Т.е. варианты про близких и родственников отметаются...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Мозх
Молодцы адвокаты!
Такому подходу можно только учиться...
Пол года назад искали помошника юриста с з\п 5 тыр и половина соискателей морщились...
А оказывается надо было брать бесплатно + каждый месяц требовать с помощника тыщи две на налоги.
Странные соискатели пошли - в помощники юриста не хотят идти, потому что платят мало (но платят), а в адвокатуру в очередь выстраиваются, даже свои кровные готовы отдать - только бы позволили бесплатно поработать. Может, того... тем, кому помощники юриста требуются, не платить им, а, наоборот, с них оплату брать - тогда и отбоя от кандидатов не будет))- Хотя оно и не нужно,
но я расскажу…
Из доклада В. С. ЧерномырдинаОтвет на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Motorola
Ну как будет существовать реальная перспектива на предприятии юристу зарабатывать 200 евро в час, так и народ начнет в помах даром ходить.....
Ну или социалка как в прокуратуре/скр (туда помощники тоже даром ходят чтобы "застобиться)
А пока Юрист зарабатывает в конторе до 50 000 и речи быть не может о халявном труде... смысла то 0!)Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Я Вам предлагаю ознакомиться с Определением Конституционного Суда РФ от 5 декабря 2003 г. N 446-О.И, кстати, есть "конторы", в которых юристы зарабатывают побольше, нежели озвученная Вами сумма.
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Ну я то как бы вот о чем : Статья 49. Защитник
ГЫгы, а определение Конституционного Суда РФ от 05.02.2004 N 25-О, не читали.....юристы ))
Я 1,5 года назад хотела устроиться помощником адвоката, мне з..п. в 20-30 тыс. предлагали и ни каких взносов..Исправлено пользователем Змей Зелёный (15.07.11 12:47)
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Daiona
+1 ... а я долго писала))Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Daiona
Юр. конторы или предприятия?
А чего Вы меня тадась изначально в УПК то послали...)Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Баристер
Я имела в виду, что у родственников конечно условия будут лучше.)) Я спрашивала про условия, если устраиваться "с улицы".
Motorola
Причем тут не хотят в помощники юриста из-за з/п? Вопрос былабсолютно другой-реально ли устроиться ине только работать, но и зарабатывать. Очереди, кстати, в той коллегии абсолютно никакой, так как не все после ВУЗа могут позволить себе еще год сидеть на шее родителей.
.SUGAR.
Не подскажете какая коллегия была?
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя .SUGAR.
Почитал Ваше определеньеце - туфта)
Тут население заявы в органы катает только для того, чтоб они им доказуху на гражданский иск собрали... а Вы о потерпевших при представителях))
Случаи есть, но это скорее исключение из правила... На этом на хлеб с маслом не заработать))
Наша адвокатура - самая веселая) - клиента в СИЗО, там на парашу в коленно-локтевую... а после поговорим о гонораре...))Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Мое ненавязчивое предложение освежить знания УПК не было посылом. Судебные акты Вы должны, как юрист, находить самостоятельно - этому учат на юрфаке с первого курса. А чтобы разобраться в логике КС РФ (в частности, в приведенном мной Определении и в Определении, которое привела .SUGAR.) надо прочитать сначала первоисточник. Зарабатывать можно везде, было бы желание. У Вас я его пока не наблюдаю. Разве что оно очень тщательно спрятано.
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Упала под стол, Вы не шутите? Вы не поняли? прочтите еще пару раз, совместите прочтение с ст. 45 УК РФ, если не поймете, то стоит сомневаться в Вашей проф.пригодности.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
Вопрос былабсолютно другой-реально ли устроиться ине только работать, но и зарабатывать.
Все индивидуально и еще зависит от того, что вкладывать в понятие "зарабатывать". Думаю, студенту или выпускнику вполне реально устроиться на 10-15 тыс в фирму занимающуюся регистрациями.
Кто-то и на З/П 3 тыс. не сможет устроиться, а кого-то возьмут только за деньги.
Для Баристер:
А пока Юрист зарабатывает в конторе до 50 000 и речи быть не может о халявном труде... смысла то 0!)
Вот когда будут юристам платить 100 тыс, тогда можно будет платить студентам двадцатку...Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя .SUGAR.
Дык мы с Вами про разные стороны баррикад говорим-то... Я Вам про подсудимого - Вы мне про потерпевшего...
Може я и взаправду конечно читать разучился... но я не увидел в указанных источниках, что защиту может строить неАдвокат...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
в большинстве юридических компаний города юристы получают больше чем в адвокатуре
да и практика интереснейОтвет на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Daiona
Вам не помешает полистать на досуге УПК.
Читайте внимательнее УПК сами.Адвокат не единственное лицо, имеющее право быть защитником в уголовном судопроизводстве, хотя чаще всего именно адвокаты осуществляют функцию защиты по уголовным делам.
Вы путаете понятия "защитник" и "представитель".Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя baggio1967
Тут можно вечно спорить... разные юристы, разные конторы...
Про юридические конторы речи нет... Я говорил о непрофильных предприятиях....
Про интересно/не интересно - на вкус и цвет...
Про З.П. - также) Есть и адвокаты, которые влочат жалкое существование в противовес есть Кучерена, Борщевский, Астахов и т.д., есть юристы которые работают в поликлинике за 12 000 рублей, а есть те, кто работает в Газпроме за 12 000 евро...
Говорить о том, что юрист со статусом адвоката получает меньше юриста без такового статуса было бы настолько же неверно, насколько утверждать обратное...
Разные судьбы, разные люди, разные вкусы, разные стремления, разные результаты....Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
А может подскажете в каких конторах юристы получают поболее 50 тысяч? А то я что-то после просмотра местных вакансий чуть не прослезилась.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Кстати, давно собиралась посмотреть биографию Астахова (спасибо, своим постом напомнили - посмотрела))
К предыдущему разговору - что есть Юрист с большой буквы Ю, заслуживающий почет и уважуху и соответственно яхты-виллы- самолеты - вот как раз блестящий пример - АстаховЕсли мозг и талант есть - он очевиден всем, а не только себе любимому(-ой) в зеркале) - это я не вам, а вообще всем гениям от юриспруденции)
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя АлисаМиелафон
Вы свой вывод сделали на основе одной лишь биографии? Почитайте о нем побольше, интервью, статьи.. проанализируйте, и, быть может, увидите его с другой стороны, с реальной. Мозг и талант есть у любого, другое дело - у всех жизнь складывается по-разному в силу различных причин.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Evrosib
+1
Я про Астахова не знаю ничего! Да и вообще ЖЗЛом особо не увлекаюсь - особенно ныне живущих)
Скажу что негативно отражается на его репутации в моем индивидуальном восприятии его как специалиста -
1 "Суд идёт" - ну не серьезно это....
2 Книжицы про "суды" - бред! Не ужели он настолько беден, что без этого не проживет? Или просто настолько алчен, что готов продавать калл людям, не имеющим возможности по финансовым мотивам обратиться за консультацией??
Мое мнение- данная деятельность противоречит профессиональной этике юриста ибо шоу сделано под "реалити" а по сути достоверных сведений юридического свойства в себе не несет...
Меня уже упрекали в неуважительном отношении к главе государства, к Верховному суду... В общем думаю Павел переживет мои крамольные высказывания...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя АлисаМиелафон
молодой Астахов был адвокатом МОСТа - это почти всё объясняетОтвет на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Evrosib
Я делаю свои выводы на основе своего права делать свои выводы)
Мозг и талант есть у любого?) ну-ну..........видимо, опять в зеркало смотримся)Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Главное, что Ваша деятельность не противоречит профессиональной этике юриста).
Кричать про пошлость и постановочность всевозможных реалити-шоу - почему-то считается хорошим тоном- ну, не смотрите да и всё
"Суд идет" - не смотрела, не знаю. "Час суда" - ранее смотрела, по возможности.
Все решения Астахова - законны, обоснованы, справедливы + разъясняются языком, доступным для понимания практически всех категорий населения "от пионеров до пенсионеров" - что собственно и является целью подобных программ - повысить общий уровень юр.грамотности населения.
Вообще все имеющие, а тем более "не имеющие возможности по финансовым мотивам обратиться за консультацией" - должны иметь возможность выбора - реализовывать свои права и обязанности самостоятельно, в том числе читая "книжицы про суды", или нести всё что у них есть адвокатам и др. консультантам уровень проф. помощи которых определяется платежеспособностью клиента.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя АлисаМиелафон
Дык я и не смотрю) Простите перепутал час суда и Суд идет))
Не сказал бы, что эта программа повышает уровень правосознания населения больше чем "Документальный фильм "Улицы разбитых фонарей""....
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя АлисаМиелафон
ИМХО: В случае наличия проблем и отсутствия фин возможностей обратиться за консультацией к юристу - надлежит обращаться к закону!
"Книжицы про суды" для юриста - то же самое, что и книжицы - "Как стать миллиардером" - для экономиста... Да есть люди, которые эту хрень пишут... Но проблема в том, что есть люди которые к ней еще и серьезно относятся...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
у Астахова, кстати, есть детектив "Рейдер", где 2 главных героя списаны с адвоката Олевинского и олигарха ФридманаОтвет на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Баристер
Думаю, что Ваше "ИМХО" в части "надлежит обращаться к закону!" абсолютно никто оспаривать не собирается)
P.S. Очень веселит регулярное употребление этого "ИМХО" многими участниками форума - ну, тогда по аналогии США - ЮЭсЭй).Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя АлисаМиелафон
И-нет слэнг чтоб ему)
Хотя я и "Океюшки" не гнушаюсь употреблять))Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Julz
большинство вакансий на НГС - это поиск штатных писарей, которые за умеренную плату делают рутинную однообразную работу, если человек сам стремится к развитию своих навыков то он весгда будет больше зарабатывать и пользоваться спросом и искать работу на нгс ему не придется у него и так бует очень много предложений, а по принципу я уже 2 года у вас тут смотрю и правлю договоры на покупке серепок поэтому повышацте мне зарплату это тупик, надо брать на себя ответсвенность, выходить за рамки своих полномочий и расширять сферу деятельности и участия в работе компании, а не сидеть и ждать чуда...
моя зарпалта на непрофильном предпиятии была 98000 в месяц на должности ведущего юриcа, начинал с 23000 в месяц, должность не менялась - только функции и задачи, ушел так как наскучило, профессионально стал деградировать, новую работу не искал, она сама меня нашла....
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя baggio1967
моя зарпалта на непрофильном предпиятии
Что такое непрофильное предприятие?Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Змей Зелёный
Прошу прощения что влез, но полагаю, что "Непрофильное предприятие" - предприятие, где юрист - обеспечивающий специалист (т.е. предприятие - не юр. контора в каком бы то ни было виде)Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя baggio1967
В целом согласен - путь скорее всего тупиковый (если компания не супер-мега холдинг, у которой есть интересы везде (от купи-продашки до финансирования съемок нового фильма ))
Но с другой стороны- Вы брали на себя решение вопросов "по направлению юриспруденция"?
Вообще это хорошо, когда руководство дает возможность зарабатывать человеку...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя baggio1967
Я согласна, что в подавляющем большинстве контор функции юриста весьма примитивны, поэтому и оплачиваются соответствующим образом, глупо было бы платить больше за рутинную простую работу. Но в этом то и проблема - нет нужды в наличии в Юриста с большой буквы Ю, ему просто делать нечего. Россия еще не нуждается в таких юристах.
Я думаю вам увеличили зп не за счет юридической работы, а например за дополнительные административные функции и т.п.
А вообще конечно смешно читать про то, что есть такие ЮРИСТЫ, достойные домов и пароходов, потому что они такие умные. Они действительно могут быть неординарными личностями, но в нашей стране исход стоящего дела, где задействованы большие деньги и за которое будут реально платить, а не какое-то взыскание по поставке смешное, зависит в первую очередь есть ли у юриста "выход" куда надо. Вот у таких как раз заводы-пароходы, потому что они действительно решают дела, только не совсем своими выдающимимся умственными способностями.
Ответ на сообщение Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
Я адвокат. И считаю, что если адвокат действительно берет себе помощника, т.е. наемного работника, то устанавливать какие-либо обязательства по отношению к этому работнику абсурдно. Наша адвокатская палата устанавливает, что адвокат ИМЕЕТ ПРАВО брать деньги со стажера. Но стажер адвоката и помощник адвоката - далеко не одно и то же. И мне, лично, непонятно, каким это образом корреспондируется с нормами трудового законодательства.
Далее, работник не может работать себе в убыток. Ибо у него нет прибыли и убытков, а есть лишь зарплата, т.е. денежное вознаграждение за выполняемую трудовую функцию. И если коллегия адвокатов предлагает Вам платить взносы в коллегию, то, фактически, вас планируют допустить к адвокатской деятельности, что является нарушением ФЗ об адвокатской деятельности и адвокатуре.
Так что, ищите лучше нормальную работу...Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
kurica
Спасибо за мнение. Ищу))Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
А какой опыт вы хотите получить, что ищите работу именно помощником или стажером адвоката?
Ну нет у нас у адвокатов культуры именно обучать кого-то и извлекать при этом выгоду для собственного развития... в большинстве случаев... Опытом скорее поделятся в юр.конторах, а еще скорее - если инхаусом пойдете работать.
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
Ну нет у нас у адвокатов культуры...
Просто хочу указать вам, что в данном предложении выражение "у адвокатов" является уточнением и по правилам русского языка выделяется запятыми. Я не юрист, но мне просто неприятно читать ваши гневные надменные высказывания о других людях, когда при этом вы собственных ошибок не замечаете, хотя называете себя большим профессионалом. Хочу обратить на это ваше внимание.
Прошу прощения у модераторов за оффтоп.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Draiko
Спасибо за замечание. Действительно, пропустила знаки препинания:)Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
Ну нет у нас у адвокатов культуры именно обучать кого-то и извлекать при этом выгоду для собственного развития... в большинстве случаев... Опытом скорее поделятся в юр.конторах
Я бы так про всех адвокатов не говорил...
Среди адвокатов порой попадаются настоящие профессионалы, у которых есть чему поучиться, и не только студентам. Но их относительно не много, в этом я с вами согласен...
Статус адвоката - весьма сомнительный повод для самолюбования или особой гордости.
Адвокат - это не нотариус и не судья Арбитражного суда...Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Мозх
это не нотариус и не судья Арбитражного суда...
----------------
а им можно самолюбоваться?
типа жизнь удалась и к успеху уже пришли?Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Мозх
[
Среди адвокатов порой попадаются настоящие профессионалы, у которых есть чему поучиться, и не только студентам. Но их относительно не много, в этом я с вами согласен...
Настоящие профессионалы попадаются, действительно. И поучиться есть у кого. Вопрос в том, есть ли у этих самых профессионалов желание УЧИТЬ кого-то...
Думаю, что если кто-то даже возьмется перечислять адвокатские образования в Новосибирске, которые работают командно и в которых развит институт наставничества, то для этого вполне хватит пальцев одной руки. А я лично и пяти подобных не назову. Приходит на ум одна коллегия адвокатов, но увы, не новосибирская, а кемеровская.
К сожалению, в адвокатской среде помощник чаще воспринимается как обуза, которая путается под ногами и мешает работать. Поэтому и отношение соответственное. Адвокаты считают, что стажер или помощник им может только мешать, а юристы, соответственно, не желают идти работать "на побегушках", ибо это очень мало даст для развития собственной практики.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
Думаю, что если кто-то даже возьмется перечислять адвокатские образования в Новосибирске, которые работают командно и в которых развит институт наставничества, то для этого вполне хватит пальцев одной руки.
Надеюсь, один из этих 5 пальцев вы загнете, чтоб посчитать себя? - Вы же еще совсем недавно хвалились своей мега-командой лучших в Новосибирске юристов и декларировали, что готовы принять помощников...
Я, правда, в это поверил не больше, чем в ваше "предложение сотрудничества для юридических фирм" и не больше, чем сейчас верю в особый профессионализм адвокатов.
Но в одном я с вами согласен: помощники большинству адвокатов нужны как собаке пятая нога.
И дело здесь не в "культуре...", а в разных условиях работы юр. фирм и адвокатов...Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Мозх
Надеюсь, один из этих 5 пальцев вы загнете, чтоб посчитать себя? - Вы же еще совсем недавно хвалились своей мега-командой лучших в Новосибирске юристов и декларировали, что готовы принять помощников...
Не знаю, стоит ли "загибать пальцы":) У меня действительно много стажеров и помощников. Наша адвокатская палата даже обеспокоилась этим фактом и вызвала меня на совет палаты, дабы услышать объяснения:) Но я как адвокат осуществляю деятельность в форме адвокатского кабинета, поэтому не считаю, что меня можно рассматривать как "адвокатское образование":)
Я, правда, в это поверил не больше, чем в ваше "предложение сотрудничества для юридических фирм" и не больше, чем сейчас верю в особый профессионализм адвокатов.
Не поняла, как корреспондируется ваше неверие в мои посты с особым профессионализмом адвокатов. Я как раз придерживаюсь точки зрения, что статус адвоката ни о каком особом профессионализме не свидетельствует:) Знаю массу профи как со статусом, так и без оного. И массу мягко говоря "не профи" со статусом и без:) а по поводу сотрудничества - ну забавные впечатления остались от того топика. Однозначно - не бесполезные...
Про сотрудничество - ну забавный результат получился...
Но в одном я с вами согласен: помощники большинству адвокатов нужны как собаке пятая нога.
А вот тут я как раз возражаю. Я считаю, что помощники адвокатам нужны. Но многие не разделяют мою точку зрения.
И дело здесь не в "культуре...", а в разных условиях работы юр. фирм и адвокатов...
А в чем разница в условиях работы юр.фирм и адвокатов? Я не обсуждаю тех, кто занимается регистрацией... Я говорю все-таки о тех, кто работает в сегменте именно квалифицированной юридической помощи? Не вижу никакой разницы:)Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
В каких-то вещах вы правы, и оспаривать это глупо..., но
Я считаю, что помощники адвокатам нужны. Но многие не разделяют мою точку зрения.
Вот и я об этом. Адвокатских кабинетов не так много, а вы основную статистику не делаете...
А в чем разница в условиях работы юр.фирм и адвокатов
Если не принимать во внимание относительно самостоятельные адвокатские кабинеты, то разница есть. И уж вы то ее должны знать лучше меня...Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
kurica А какой опыт вы хотите получить, что ищите работу именно помощником или стажером адвоката?
Навыки составления процессуальных документов, по гражданским и уголовным делам - закрепить теорию на практике (в этом году закончила ВУЗ), узнать профессию, так сказать, изнутри, плюсы и минусы и т.п.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
Для получения подобного опыта Вам не обязательно работать помощником адвоката или стажером.
Можно выбирать:
1. В юридическую компанию;
2. Юристом в юридический отдел. Если хотите именно судебный опыт - попробуйте устроиться в банк. Во многих банках можно получить достаточно разносторонний опыт молодому специалисту, в том числе и судебную практику. При этом Вам надо искать работу в банке, где есть юр. отдел. Это позволит работать под началом "старших товарищей".
3. Большую судебную практику можно в налоговой получить. Но, на мой взгляд, у этого варианта есть как плюсы, так и минусы. Минус в том, что большой вал работы не позволяет глубоко вникать, некогда разбираться в деталях, делают по принципу "лишь бы сделать". Зато дела разные и их действительно много.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
Во многих банках можно получить достаточно разносторонний опыт молодому специалисту, в том числе и судебную практику.
Гхм... И в чем же он разносторонний?
Одни взыскания задолженности по кредиту. Причем новичка скорее всего пихнут судиться с физиками в общую юрисдикцию.
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Змей Зелёный
Я уже везде пытаюсь устроиться, но без опыта не очень получается
В основном требуются с опытом, хотя бы от полугода. Встала на учет в службу занятости, там тоже предложений почти никаких. В налоговую, вроде, как и в прокуратуру нереально устроиться...Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
Я уже везде пытаюсь устроиться, но без опыта не очень получается
В прокуратуру существенно нереальнее, чем в налоговую... Хотя устраиваются и туда и туда... В налоговой есть один существенный минус - уровень з.п.... В 16 ИФНС не так давно вроде сотрудники требовались...В основном требуются с опытом, хотя бы от полугода. Встала на учет в службу занятости, там тоже предложений почти никаких. В налоговую, вроде, как и в прокуратуру нереально устроиться...
Не знаю есть ли различие в этом плане между НСК и ЕКБ, но нам в свое время советовали по возможности идти в налоговую, трудиться там усердно лет 5, для того, чтобы впоследствии жить безбедно...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Змей Зелёный
Для новичка и общая юрисдикция - о-го-го какой опыт!!! Зато самостоятельная практика.Во многих банках можно получить достаточно разносторонний опыт молодому специалисту, в том числе и судебную практику.
Гхм... И в чем же он разносторонний?
Одни взыскания задолженности по кредиту. Причем новичка скорее всего пихнут судиться с физиками в общую юрисдикцию. Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
+1
По сравнению с предложениями поработать "автоответчиком" у коллекторов - просто золото, а не работа...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
Кстати, к коллекторам тоже ездила)) Думала работа для юриста не только в этом. Посмотрела на работников, ужас - сидеть 12 часов и слушать негатив и т.п. в свою сторону( Только не понимаю зачем юристов нанимают на эту вакансию, нужно знать 2-3 статьи и все, может любой человек работать...Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя olehka111
Как я погляжу Вы не до конца собеседования досидели)) Я в свое время осилил его полностью) Там и 2-х, 3-х статей знать не нужно - потому я его и называю "автоответчик" - там жестко регламентированный текст... Ну и статьи прилагаются соответственно... Потому там и набор с 18 лет (в некоторые по крайней мере)! Эта работа - сдача в аренду своих нервов!
Существует мнение, что в этой сфере можно не плохо развить свои коммуникативные способности, но я в это не верю - нет возможности построить конструктивный диалог, всё общение строго регламентировано...Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя kurica
Для новичка и общая юрисдикция - о-го-го какой опыт!!!
Не, в ситуации "на безрыбье", я согласен, что "и рак - рыба".
Я не согласен с тем, что, с т.з. получения разностороннего судебного опыта, банк предпочтительный вариант.
Походив в эту общую юрисдикцию, человек скорее заработает стойкое отвращение к судебной работе.
Ну и в банк устроиться, пожалуй, еще сложнее, чем в "обычную" компанию - там мало того, что требуют опыт, так еще и банковский. Где его взять изначально - вопрос...Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Змей Зелёный
при том, что часть банков вообще юр. отдела не держит в НСК, а в кредитных договорах прямо предусматривается подсудность Московская)Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Змей Зелёный
Гхм... И в чем же он разносторонний?
Одни взыскания задолженности по кредиту.
------------------------
Все более или менее приличные банки работают на ОРЦБ, там совсем другая практика нежели тупое взыскание по просроченным кредитам где-нибудь в Колыванском районном судеОтвет на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя pitovnik
Ага, так новичка сразу и допустили к ОРЦБ.Ответ на сообщение Re: Вопрос по работе помощника/стажера адвоката пользователя Змей Зелёный
нет там ничего шибко страшного
юрист - не трейдер, сходу в убытки не загонит
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта