Добрый день!
Мой непосредственный начальник, который имеет доступ к денежным средствам фирмы, втихаря приворовывает.
Фирма небольшая, шеф видимо надеясь на честность сотрудников все расходы не контролирует.
Хотя есть и другие моменты, которые не устраивают, но пока я планирую здесь работать.
Что посоветуете в такой ситуации?
Неужеле воровство - это норма сейчас?
Хм.. воровство, сдается мне, уже лет 20 как норма. И при СССР расхищали госимущество, и сейчас воровство в различных масштабах процветает куда ни ткнись (где есть чего воровать). Я полагаю, что происходящее у вас на работе касается только двоих- шефа и вашего начальника. Вы по своим обязанностям будете иметь какое-либо отношение к воровству, если оно вскроется? Ведь может ваш начальник- финдиректор, а вы главбух... а может он главбух, а вы секретарь или курьер...созависимость учитывайте! И если напрямую воровство вас и выполнения ваших должностных обязанностей не касается, то закрывайте глаза либо ищите другое место. А вот рассказывать (читай- доносить) на мой взгляд не стоит. Можете крайним остаться, два чела между собой могут и разобраться, а вам худо будет. Да и не любят в общем и целом доносчиков и шептунов...
Лучше не говорить:) "Хозяин" наверняка в курсе, и знает. что придет другой, и тоже будет так делать, только неизвестно еще в каких количествах! Всегда подворовывали, у кого возможность была...Я вот бумагу пачками всегда домой носила, пока была возможностьи все знали, и ничего не говорили! и сами так делали)))) и даже как то бесхозные картриджи для цветного принтера домой унесла
можно пачками бумагу выносить с работы, можно служебным транспортом злоупотреблять, можно за "откаты" заключать договоры, которые можно было бы заключить с другой фирмой на более выгодных условиях и т.д и т.п. Масштабы так сказать разные...
ЗЫ хотя я бы и за бумагу увольняла б
Я не хвастаюсь, но и не стесняюсь взять пару "расходных материалов" себе - ни есть воровство)))) тогда уж и взятые с осбой из кафешки зубочистки - воровство! хочешь обезопасить свой бизнес от воровства - установи видеонаблюдение, подслушивай, организуй отдел службы безопасности, посади туда "следящего" и все такое прочее.... И ВООБЩЕ - в любой бизнес закладывается процент финансовых рисков, от владельца не убудет)
Конечно, когда моральные принципы отсутствуют начисто, зачем стесняться воровства.
В ответ на: взять пару "расходных материалов" себе - ни есть воровство
А что это есть?
В ответ на: тогда уж и взятые с осбой из кафешки зубочистки - воровство!
Принципиальная разница - зубочистки в кафешке для того и предназначены, чтобы ими вычищать остатки еды после обеда/ужина в этой кафешке.
И если Вы будете это делать не в самой кафешке, а выйдя из нее - нет проблем.
А вот вынос пачки зубочисток, чтобы использовать их потом дома - воровство.
Картриджи же цветные в офисе предназначены, чтобы на них печатать информацию по работе. И одно дело - распечатать че-то свое личное на цветном принтере, другое - унести картриджи себе домой.
Это ВОРОВСТВО! Самое настоящее.
И все эти самоправдания про "закладывания рисков, все так делают и бла-бла-бла" - это оправдания ВОРА!
В ответ на: Я не хвастаюсь, но и не стесняюсь взять пару "расходных материалов" себе - ни есть воровство)))) тогда уж и взятые с осбой из кафешки зубочистки - воровство! хочешь обезопасить свой бизнес от воровства - установи видеонаблюдение, подслушивай, организуй отдел службы безопасности, посади туда "следящего" и все такое прочее.... И ВООБЩЕ - в любой бизнес закладывается процент финансовых рисков, от владельца не убудет)
Вот из-за таких, как Вы, нормальные сотрудники потом сидят под видеокамерами везде, чуть ли не в туалетах, доступы на рабочий стол всякие, прослушка, и туалетная бумага тоже строго подотчётна... И сиди потом, под объективом весь день, ни почесаться, ни колготки под столом поправить...
У меня лично был начальник, он прямо при всех в лоб спрашивал, что я делала в туалете дольше трёх минут. Очень мнительный был, пара сотрудниц там информацию кому-то передавала, и папки картонные домой пачками утаскивали(вот нафига?), а после их увольнения всех начали под наблюдением держать.
Тяжелые остатки коммунячего наследия СССР: да было и с завода домой тащили (купить-то зачастую нельзя!) и из дома на работу - тоже тащили, и друг у друга брали "на время" - социалистическая собственность, аднака. (Вовка, ты мой костюм не видел? Видел. Валерка забрал у него экзамен сегодня. Блин! У меня тоже. Мой возьми, я спать буду.)
Только в простом капитализме - хоть лист бумажки, хоть копейка из кассы, хоть откат борзыми щенками, а всё едино: взял НЕ СВОЁ - значит УКРАЛ.
Это у них, за бугром, это впитано еще с молоком пра-пра-бабушек... потому и "запад"... а у нас, звиняйте - "совок", пардон "соборность и загадочность русской души".
Правда что лучше "запад" или "совок" - никогда сам понять не мог... по мне так истина - "посередине".
Опять же. Один вор украл у другого. Это воровство, или экспроприация экпроприатора?
И еще: тот кто крадет чужое на Руси назывался "тать", а не вор.
Вор еще во времена Грозного - это "политический преступник", т.е. тот, кто не подчиняется законам и выступает против них (часто скрытно). Для сравнения: "вор в законе" - т.е. тот кто не подчиняется закону "по разрешению" закона.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: люди же не последний кусок хлеба отнимают
Представим, что у Вас зп (или доход) - 30 т.р.
Давайте я у Вас из кошелька 10-ку тыщ свистну. А че, не последний же кусок хлеба. Нормально всё. Пусть все так делают. Робин гуды, блин.
Ну, под принцип "не последний кусок хлеба" сравнение Змия зеленого вполне попадет. Моя бабушка как-то смотрела "интервью" с мелким воришкой. и он там сказал, что ворует только у "прилично одетых" - с них не убудет, не последний кусок хлеба и т.п., а у бабушек не ворует. Бабушке так очень понравилось. А мне вот нет - я прилично одетая, но не думаю, что из-за этого должна содержать незнакомых мне подростков.
В ответ на: и даже как то бесхозные картриджи для цветного принтера домой унесла
Обалдеть... Картриджи - далеко не самый дешевый расходник... По долгу службы я вынуждена следить за наличием цветных картриджей, и если бы кто-то из моих пользователей поступил так, как вы, - лишился бы пары зубов и доступа в Интернет за исключением трех рабочих сайтов. А на второй раз я бы уж оповестила шефа.
Вы не поняли - заявить уже смогут на вас. Причем не только шефу, но и в милицию. И статья за воровство может не так испугать, как желание навесить вам более тяжелую статью за побои. А могут вообще про картридж не сказать, а просто обосновать тем, что вы испытывали личную неприязнь.
поймали наркомана на воровстве, он умолял не заявлять в милицию - ребята его поколотили и отпустили. И в милицию заявил уже он. Причем, конечно, получил статью тоже, но легче, чем работники Адидаса. На НГСе новость была такая.
Нее, про зубы - это аллегория. Моя комплекция вряд ли позволила бы осуществить подобное Но простым предупреждением я бы не ограничилась, в пределах своих должностных полномочий лишила бы пользователя доступных благ, не необходимых для работы.
В ответ на: Только в простом капитализме - хоть лист бумажки, хоть копейка из кассы, хоть откат борзыми щенками, а всё едино: взял НЕ СВОЁ - значит УКРАЛ.
Это у них, за бугром, это впитано еще с молоком пра-пра-бабушек... потому и "запад"... а у нас, звиняйте - "совок", пардон "соборность и загадочность русской души".
Чушь какая-то. У них там наверное уже и тюрьмы отменили. Такая благодать ведь кругом...
Хотя немного вынужден Вас огорчить - воровство оно и в СССР воровством было. Так что особо бравировать не стоит.
На начальника не надо стучать : если нет учета - сложно доказать . А при разборке поверят начальнику - он важнее для фирмы ! А личное воровство - это уже зависит от личных принципов . А принципы у всех разные и читать мораль на форуме - неблагодарное дело .
Я сказал образно, конечно, а не буквально. А вот именно по причине пассивности, молчаливого согласия и бездействия никогда мы не придем к светлому будущему. Только и можем крыльями в форумах хлопать, да в пустую тереть, а реально все сидят по углам и по щелям, и лишний раз слово сказать боятся.
И на гнусов в коллективе управа найдется, - один в поле не воин, но если даже влиятельный чел.делает грязные дела на глазах у других, если весь коллектив соберется, и скажет это сначала ему, а потом высшему руководству. На лужкова и то управа нашлась, а тут про какого то мелкого засранца речь идет. А если не предпринять мер, то и контора сдохнет рано или поздно, ибо усилия направлены не на развитие предприятия, а на растаскивание и междуусобные войны, так что все равно без работы люди останутся - только несколько позже.
P.S. На улице у всех на глазах будут грабить и убивать, а большинство проходящих людей будут поскорее глаза закрывать и мимо проходить, ни дай бог тоже достанется, это нормально, у нас страна такая и т.п.
Разве не так ? Сейчас обязательно кто-нибудь скажет - говори за себя, а не за всех. Да и ладно, это мое ИМХО.
В ответ на: Добрый день!
Мой непосредственный начальник, .....
Что посоветуете в такой ситуации?
1. Все рассказать Шефу фирмы
2. Если по каким то причинам боитесь, тихо уволиться.
Считаю, что покрытие преступника, такое же преступление, "рубил бы руки" и тем и другим
В ответ на: А личное воровство - это уже зависит от личных принципов
личные принципы ВОРОВСТВА?
а как же заповедь "-не укради!"?
чел, когда крысит, пусть и у плохого по его мнению чела он жеж прежде всего себе карму рушит, детям своим установку дает и т.д. Не думал. что сегодня нуно такие простые везчи доказувать
что то топику уже слишком больше значение придают - закрыть его !!!
----- т.е. не существенный топик в стране , где 99% "пальцем не пошевелили" в момент когда решалась судьба страны, их собственная и их детей... при том что практически все мужчины принимали присягу..(надеюсь понятно - я о Горбачеве, Ельцине и ГКЧП)
что уж тут говорить про проделки в мелкой фирме...
ТС приведу в пример героя С.Сталлоне из недавнего фильма -где вся старая гвардия боевиков собралась:
В ответ на: P.S. На улице у всех на глазах будут грабить и убивать, а большинство проходящих людей будут поскорее глаза закрывать и мимо проходить, ни дай бог тоже достанется, это нормально, у нас страна такая и т.п.
Разве не так ? Сейчас обязательно кто-нибудь скажет - говори за себя, а не за всех. Да и ладно, это мое ИМХО.
Это Вы из личного опыта вывод сделали? Хотя, соглашусь, есть тенденция... Но пока это всего лишь тенденция...
сдаст, а потом сослуживцы общаться перестанут и "сожрут" потихоньку, так как если начальник ворует, подчинёным сам бог велел стырить "пачку бумаги и безхозные картриджи" (вот из-за таких и печатать потом нечем и не на чем!!! .)...
инфу нужно как-то тихо слить, не афишируя..при этом рассчитывая и на самый худший исход для себя - увольнение...
В ответ на: Картриджи же цветные в офисе предназначены, чтобы на них печатать информацию по работе. И одно дело - распечатать че-то свое личное на цветном принтере, другое - унести картриджи себе домой.
Это ВОРОВСТВО! Самое настоящее.
АхахАхХааАахххха, я - вор , прям валяюсь и хрюкаю пат сталом!!!
А когда Зарплату не полностью платят? Это не есть Воровство? Это просто бартер получается)))
Мне моим сотрудникам луче пачку бумаги не заметить, чем они с клиентов откаты брать будут (например)!
В ответ на: Картриджи - далеко не самый дешевый расходник... По долгу службы я вынуждена следить за наличием цветных картриджей, и если бы кто-то из моих пользователей поступил так, как вы, - лишился бы пары зубов и доступа в Интернет за исключением трех рабочих сайтов. А на второй раз я бы уж оповестила шефа.
Я оттуда уволилась тогда уже, это раз, с ЗП обманули, это два, поэтому взяла что мне пригодится, не деньги ж вырывать уних), а зубки вы б новые если что вставляли, не в самой дешевой клинике при этом, это три)
В ответ на: ну не понимаю зачем дома ПАЧКИ буаги???
Всегде печатала МНОГО! За неделю папку 10 регистра! Если Вам это о чем то говорит)))) Причем не для личных целей, а для работодателя, это ему нужно было сдать объект в эксплуатацию, чтобы официально иметь возможность получать с него (объекта) доход!
не понимают люди, что быть вором это плохо... помню во время моей юности наркоманы считались "крутыми"... вот никогда их за крутых не считал и не стремился в их компашку... именно поэтому я сейчас состоявшийся мужчина, а не шваль подзаборная, которая за дозу мать убивают... и не надо говорить. что это разные вещи... те ублюдки поначалу просто "баловались".. это потом их зависимость так довела...
ВАм не кажется что ТС как бы уже и все равно?)
А Змей ведет себя как школьник: посмотрите, это ЛОХ, я сказал, что лох, лох он и есть и не и..т меня ничего!)))
Лохом Вы сама же себя и назвали. Равно, как и вором. Ибо без тени смущения признались в воровстве пачек бумаги и цветных картриджей.
Так что же меня должно волновать? Преступления совершались явно не из крайней необходимости, когда человеку есть нечего, и он ворует булку хлеба из магазина, на ходу запихивая её в рот, чтобы не успели отобрать.
А все попытки оправдания не более чем стандартные откоряки подобных личностей: "я не я, жизнь сложная штука, да все так делают, с них не убудет".
Сотрудников можно воспитывать, объяснять все спокойно, без истерик. Кому-то сразу понятно, что без ведома владельца нельзя ничего брать, а кто-то считает нормальным взять товар со склада и расплатиться им за ремонт личного авто... А че? Я ж потом сказал... (когда обнаружилось). Я ж потихоньку расплачусь...
У людей разные понятия о воровстве, но никто не хочет быть вором (если конечно человек вменяемый). А с невменяемыми лучше расставаться - чем быстрее, тем лучше.
Лохом Вы сама же себя и назвали. Равно, как и вором. Ибо без тени смущения признались в воровстве пачек бумаги и цветных картриджей.
Так что же меня должно волновать? Преступления совершались явно не из крайней необходимости, когда человеку есть нечего, и он ворует булку хлеба из магазина, на ходу запихивая её в рот, чтобы не успели отобрать.
А все попытки оправдания не более чем стандартные откоряки подобных личностей: "я не я, жизнь сложная штука, да все так делают, с них не убудет".
БРЕД!
Я себя не называю плохими словами) Я - САМАЯ ЛУЧШАЯ!)))
И стесняться (смущаться) мне нечего.
И ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА!))))
и ничего сложного в ней нету... если разобраться...
А вообще-то Змий прав абсолютно... воровство есть воровство... почему-то у нас не приянто - "не свое - не бери".... и у соседа тырят, а уж тем более на работе.... мерзость.... а вот ТС я бы посоветовала промолчать... несколько раз наблюдали - сказали, а потом начальники меж собой "разобрались", а "радетелю" еще и по шапке настучали... даже несмотря на то, что воровали не просто "у директора", а у "собственника".... так что пусть они уж сами....
Добрый день всем, кого заинтересовал данный топик.
Прошу заранее извинения, но каждому отвечать (тем более цитировать) нет ни времени, ни возможности.
Поясню коротенько кое-какие моменты.
Речь в первом моем сообщении идет о бухгалтерии (ест-но «черной») и само собой о деньгах.
Собственник думаю не в курсе, для него гл.бух. в первую очередь - это опора в делах.
%% мне не нужен, спокойный сон дороже и совесть мучить не будет.
Вот и подруга мне говорит – «Забей! тебя это не касается». Вроде и не мои деньги, и напрямую не мои обязанности. Просто из-за частого отсутствия данного человека, иногда приходится этой работой заниматься, и надо быть совсем или слепым или глупым чтоб не видеть что творит.
Неприятно, противно порой.
РС. Вот вопрос еще - при увольнении "вываливать" все это шефу?
1000 очков 'а вам, Змей Зелёный.
когда у подавляющего большинства людей российского общества мышление в плане воровства будет как у вас - мы начнём жить в прекрасной стране. мы будем ходить по чистым отремонтированным улицам. наши пенсионеры не будут бедствовать. и т.д.
думаете мы живём в такой грязи и стакими дорогами потому что денег у страны нет? деньги как раз есть, всё дело в том что "воруют-с" (с) чиновники и должным образом не исполняют своих обязанностей, т.к. заняты в первую очередь не работой, а улучшением своего материального благосостояния.
а разницы ведь особой нет, что миллион из бюджета, что пачка бумаги на работе.
У нас в стране как?
Не пойман не вор.
Если есть прямые доказательства о нечистоплотности (я так понял главбуха) соберите и предоставьте собственнику.
Это в том случае что вы там не собираетесь работать. Да даже если собираетесь скажите. Ведь вы тоже иногда занимаетесь его работай и могут подумать на вас. Что в отсутствии главбуха пропадают деньги, а у кого есть доступ?
А теперь по то что видя на улице грабителя люди пройдут мимо.
Сколько было случаев что доброхота захотевшего помочь ближнему сажали за превышение самообороны? У нас Фемида такая что в первую очередь посадят того кто уцелел. Нанесение телесных повреждений при самообороне не избежать а если у грабителя нож? И вы этот нож вырываете из его рук и им наносите повреждения это статья. Так что думайте при каждом шаге