Имеется компания. Производит хозтовары. Некоторое время проведенное в поиске менеджеров продаж, показало, что толковые продавцы почему-то неотзываются. Или их нет? Я думаю что есть. Отзываются учителя, дизайнеры, отделочники, инженеры желающие работать менеджером. А если человек с опытом, то он не хочет продавать. И это при том, что есть оклад и хорошие проценты, а потолок по з/п не ограничивается. Что делать?
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Нормальный оклад-это сколько? Выплачивается официально? Если это производитель, то какой % от оборота вкладывается в продвижение товара? Какие требования к менеджеру?
Требования к менеджеру обыкновенные: коммуникабельность, лояльность к клиентам, желание и умение продавать (на деле, а не на словах), высшее разумеется образование. А остальное...имхо...конфиденциальная информация
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Понятно почему к вам работать никто не идёт. Человек приходит, хочет узнать условия труда и оплаты (что нормально, ему же жить и работать), а ему говорят-это конфиденциальная информация Любой вменяемый человек после такого ответа развернётся и пойдёт туда, где ему чётко расскажут об условиях оплаты.
Ищите дальше. Успехов Вам в посике!
В ответ на: Понятно почему к вам работать никто не идёт. Человек приходит, хочет узнать условия труда и оплаты (что нормально, ему же жить и работать)...
Респект просто за остроумие.
По-моему сказать индивидуально человеку, при встрече с ним, учитывая его пожелания и умения, это одно. А огульно крикнуть на форуме, что я буду платить вам энное количество тысяч - это несколько разные вещи.
Персонально для вас: я считаю нормальным, когда человек продавая на пару лямов в месяц, получает около 100тр.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Ну за 100 т.р. к Вам пойдут, это точно.
Если поверят, что Вы их платите.
Вот и напишите в своём объявление: плятим 100 т.р. за 2 ляма продаж. Народ прям к Вам рекой потечёт, если поверит
А тут не надо верить, мы не на базаре. Нужно работать и получать деньги. Это не фуфловый млм, а нормальная компания работающая по России. Просто возникла потребность в новых кадрах и встала проблема кадров. А на сайте так и написано. Вот почему собс и возникла тема...
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
В ответ на: А если человек с опытом, то он не хочет продавать.
Все элементарно условия, которые сейчас предлагают работодатели в массе своей (заметте, для справедливости не сказал - все) опытного человека в продажи не затянут. Человек с опытом сбежал уже из продаж и пошел работать "учителем, дизайнером, отделочником, инженером" одним словом - продажи превращены в лже-профессию такую, некоторые верят что можно заработать... в гороскопы же тоже очень многие верят...
Кстати, нормальный вопрос был, сколько % Вы вкладываете на продвижение. По маркетинговым законам вкладывается от 5 до 10%. Почему спросила? Потому что от вложений на развитие зависит оборот, а значит бонусная часть оплаты.
Но вот немногие производители хотят вкладываться в продвижение товара, берут менеджера, поют ему песню о продажах в 2(3,5,10) лямов (как вы выразились), а потом выясняется, что никаких маркетинговых телодвижений со стороны компании нет, как хочешь, так и продавай.
Менеджер опытный начинает заниматься продвижением сам, но это дополнительная трата времени (личных денег), если товар неконкурентносособный, компания позже обвиняет продажника, что тот торговать не умеет, если товар усилиями продажника пошёл, комапния начинает резать потолок бонусов.
Так что нормальный был вопрос, никакой в ответе конфиденциальности от Вас и не требовалось.
Чую я, что просто Ваша компания никаким продвижением просто заниматься не хочет, или вы об этом просто ни сном, ни духов.
Точнее надо быть, точнее. Вы же грамотного менеджера хотите. А на вопрос грамотного менеджера ответить не можете.
Не сделаете. Не так то просто на незнакомом бренде делать пару лямов. Если не сказать невозможно. "производим бытовую химию"... В Новосибирске знаю одного производителя быт.химии с известным брендом - Сибиар. Автор вряд ли оттуда...
Идите)))) Обязательно сделаете 2 ляма! И Вам за это дадут 100 т.р.
У нас тоже все отделы говорили: надо к вам в отдел продаж идти, чё там делать-то, сиди торгуй и бонусы получай)))
Делаем. Я повторюсь: встал вопрос о расширении и увеличении доли рынка. Компания 15 лет на рынке и в сетях есть и в регионах. И делают и получают, причем даже больше. Но кадров нет. Идут резюме, типа: обр: учитель начальных классов или техник-моторист, опыт работы: домохозяйка или помощник адвоката или сборщик пластиковых конструкций. Или 6 раз менеджером, но везде по три месяца... И бонусы не режем, кстати. Текучки у нас нет.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
ннп.
я вот все время думаю - почему люди не понимают (и работники и работодатели), что любое сотрудничество должно быть ВЗАИМОвыгодным? Почему сотрудник уверен, что может получать 30-50-100 тыр за пинание воздуха? Почему работодатель относится к человеку от котороо зависит его благосотояние и состояние компании (к продажнику) как к скоту? Ведь продажник приносит в десятки раз больше чем выносит из фирмы (даже если к з/п приплюсовать корпоративы, детские подарки на НГ, бесплатные обеды, тренинги и т.д.) - эта цифра в десятки и сотни раз больше.
Где "сермяжная правда жизни"?
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
Понятно почему народ не идет. Если человек получает 100 т.р. при продажах на 2 ляма, то это означает, что оклад равен нулю (если учесть, что чел получает 5% от продаж).
Я думаю, топ был задан не для философии.
Есть компании, где сотрудников ценят и платят не унизительные деньги. Но в таких компаниях коллектив крепкий, никто оттуда не уходит, поэтому и сотрудников новых они нанимают редко.
Другое дело новые компании, там отношение к продажникам только формируется. Если отношение сформируется адекватное, компания будет жить, если нет, то умрёт, перед смертью крикнув: продажники были плохие, загубили такую перспективную компанию!
В ответ на: Или 6 раз менеджером, но везде по три месяца...
ну вот я про это и писал уже. работодатели себя дискредитируют. принимают на одни условия - в процессе меняют их, обещают платить - не платят, утверждают что работы море - через три месяца закрываются...
Человек через три месяца понимает, что его надули и уходит. Вы честны с работниками? Так возьмите его, он же не уйдет, если его не обманут, чего вам боятся?
Кстати, озвучили бы бренд что ли... Ладно, не хотите афишировать условия оплаты труда менеджеров, может есть в этом какая-то правда, но то что у вас на этикетке то написано не может быть коммерческой тайной, верно?
А насчет - почему пишут учителя и отделочники, а продажники нет... Я вот продажник с опытом почти в десять лет и я вас уверяю - на объявление о работе, в котором не указаны условия оплаты труда я бы просто не откликнулся... Такие дают сетевики и т.п.
Такие резюме лично мне говорят о том, что человек банально не прошел испытательный срок. Причем 6 раз подряд. Какой смысл наступать на те же грабли? В большинстве своем компании платят то, что обещают. Пол-года назад к нам пришел парень, хороший продажник. Естественно на оклад + % и без базы. Уже в первый месяц он только с продаж получил около 40 тр, не считая оклада.
У нас вакансия везде подразумевает оплату с первого месяца от 30 тр (это оклад + %) и редко кто не выходил в первый месяц на эту цифру.
А система оплаты несколько сложнее, к вышесказанному добавляются бонусы, премии за перевыполнение плана, за новую марку, за первую сделку и тп.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Я не верю, что человек все время натыкался на нечестных работодателей. Тем более, как правило, там не только работа менеджером. Я это называю - попрыгунчик.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Резюме, как правило, вообще ни о чём не говорит. На человека надо смотреть и разговаривать с ним. Я вот всегда считала, что резюме-это формальность.
Кстати, в 90-года конторы чуть ли ни каждые 3 месяца перерегистрировались, я в одной компании проработала 8 лет, у меня вся трудовая исписана, можно подумать, что я носилась из одной компании в другую, а на самом деле честно трудилась 8 лет на одном месте.
И тем не менее... Мне 34 и у меня вкладыш в трудовой, который весьма исписан Я и не говорю о "нечестных" работодателях. Все вполне честно, без нарушений законодательства.
Приходишь на одни условия оплаты, через три месяца начинаешь зарабатывать, через полгода хорошо зарабатывать, потом тебя знакомят с приказом об уменьшении оклада... Это не обман. Все по честному. Только ты на это не рассчитывал. Работодатель вполне честен, просто играет "в одни ворота"
Или ты приходишь на работу, а через полгода выясняется, что работодателю нужно сократить штат. Он просто не знал об этом полгода назад. Ну что поделать - вот такой не дальновидный оказался...
Но самый забавный случай в моей коллекции все таки о настоящем нечестном работодателе - работодатель принимает на работу, говорит - все ок, мы развиваемся, через месяц ты понимаешь, что денег явно не хватает - склад пустеет, закупок нет. Через два месяца ты точно знаешь - все катится под гору, у работодателя куча кредитов, ему конец. Через три ты пишешь заявление, тебя приглашают за расчетом, ты расписываешься за трудовую, работодатель при тебе пересчитывает твой расчет, потом убирает деньги обратно в стол и говорит - все что я мог я тебе заплатил, это мне нужно отдать за аренду
Я в первом же комменте сказала, что всё обман полный.
Нормальный работодатель умеет и заинтересован чётко отвечать на вопросы. Никаких секретных вещей тут никто не спрашивал.
Поэтому, когда я иду на собеседование, я прочёсываю весь Инет в поисках ЛЮБОЙ инфы о компании, куда иду. Т.к. часто многие недоговаривают, обманывают, юлят. А потом удивляются, почему от них люди через месяц сбегают.
Всем советую быть очень внимательными и радоваться, что теперь есть Интернет)))
Почему в партизанщину? Вакансия размещена на нгс, еработе, суперджобе, карьеристе. Озвучивать компанию с ее заработками и планами на форуме имхо нецелесообразно.
ЗЫ: Всем в личке ответил.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Уважаемая, если Вас все обманывают и Вы ничему не верите, не могли бы Вы не оставлять комментарии больше в данной теме? Она создана не для Вас, это явно.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
озвученной инфы явно не хватает
как давно компания на рынке?
какие именно товары
какой оклад
есть база клиентов или нет
или дайте ссылку на вакансию и проанализировав инфу вам смогут ответить на ваш вопрос ...
а так одна вода
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Тема создавалась не для этого, в принципе, а для "где найти".
Озвучить могу следующее:
Компания на рынке скоро 15 лет;
хозтовары;
оклад от 15 т.р. (индивидуально, т.к. при хороших процентах он не существенен);
оплата: оклад + 5% от оборота + бонусы (за марку, за клиента, за перевыполнение плана и т.п.)
База есть, но задача менеджера имхо развитие, а не поддержание действующей базы (это может делать и девочка-оператор). Поэтому наработка клиентов самостоятельно. Регион: вся Россия (делится на менеджеров).
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
на вопрос "где найти?" - ответ "на рынке трудовых
ресурсов"
Почему мало обращений на ваш брачный вопль? Наверное рылом....т.е. брендом не вышли или ваш призывный клич недостаточно привлекает. Ищите причину в себе, а не в соплеменниках - нет плохих сотрудников есть паршивый менеджмент. Как в анекдоте "станьте Intel Corporation и народ к вам потянется"
Если вы считаете, что меня как актуального Клиента устроит девочка-оператор, то 15 лет прошли мимо вашей лавки и вы живете до сих пор в парадигме 4Р, а народ уже на 4С перешел, учите матчасть
если фирма на рынке 15 лет ...
непонятно почему вам сложно найти менеджера и не знаете как это сделать ...странно
какие товары продаете и в чем загвоздка объсните пожалуйста
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Если Вы внимательно читали посты, то из них понятно, что именно в этом тема. Где найти? Потому что масса людей присылающих резюме не тянут даже на торг.предов, а нужны прежде всего хорошие продажники и желательно с успешным опытом в продажах хотя бы один непрерывный год.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Если Вы дока в продажах, то знаете что 20% крупных клиентов дают 80% оборота. Для работы с 20% клиентов используется менеджер, т.к. это клиенты которые дают оборот и прибыль. А на остальных нет причины тратить время высокопрофессиональных кадров. Естественно оборот этих 80% мелких клиентов, так же идет в зачет менеджеру.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
В ответ на: Если Вы внимательно читали посты, то из них понятно, что именно в этом тема. Где найти? а нужны прежде всего хорошие продажники и желательно с успешным опытом в продажах
Гм. Ту все просто . Та картина которая рисуется за последние 10 лет работы. Если продажник нормальный с лидерскими качествами, а нормальным продажникам они как правило присущи, то поработав 2-5 лет на дядю, человек сваливает в свой бизнес... Смысл тянуть кого то? Когда можно себя?
Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Тоже ищем менеджера проектов в рекламное агентство полного цикла. Забавная тенденция тоже говорю о том что если 500 тыров прибыли принесёт в компанию, готова отдать 100, но вот тут начинается самое интересное, а вдруг я не смогу давайте ещё плюсом и оклад около 30. У меня вопрос сразу а продажник ли он.... Итог: ищем человека нацеленного на результат, очень хочется платить за результат, а не за процесс. % готовы платить и больше 40 но тогда увы и ах, будьте любезны делать то ради чего Вас взяли, успешно продавайте!
В ответ на: Тоже ищем менеджера проектов в рекламное агентство полного цикла. Забавная тенденция тоже говорю о том что если 500 тыров прибыли принесёт в компанию, готова отдать 100, но вот тут начинается самое интересное, а вдруг я не смогу давайте ещё плюсом и оклад около 30. У меня вопрос сразу а продажник ли он.... Итог: ищем человека нацеленного на результат, очень хочется платить за результат, а не за процесс. % готовы платить и больше 40 но тогда увы и ах, будьте любезны делать то ради чего Вас взяли, успешно продавайте!
Абсолютно поддерживаю Вас! Тоже ищем активного менеджера для развития филиала в г. Новосибирске, готовы платить от 10-15% с продаж, нам также нужен результат, а не пассивное развитие, для этого мы и операторов можем набрать...
а что?
еще сверху, в случае полумиллиона тридцатник накинуть - жаба давит?
под цифрой 40, что вы имеете в виду?
ЗП, процент с прибыли, процент с оборота?
как вы собираетесь прибыль считать - чистая/грязная?
500 тыр в виде прибыли притащить, невелика проблема (но для этого нужно время и не один - два месяца!), проблема в том, что после этого у 99,(9)% работодателей, начинаются совсем другие мысли по поводу начисления ЗП и проч.
В ответ на: Если Вы дока в продажах, то знаете что 20% крупных клиентов дают 80% оборота.
Только вот бОльшая прибыль чаще всего идет с 80% клиентов, потому как у них нет таких скидок и бонусов, как у 20%.
Ну в нашем случае это совсем не так и где вы скидки такие видели? Чтоб 80% клиетнтов меньше прибыли дали чем оставшиеся 20% клиентов?
А еще в нашем случае важна доля рынка и лучше 80% возможного оборота с меньшей прибылью чем 20% возможного оборота с большей.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
В ответ на: Т.е. поправлюсь: Где такие скидки чтоб 80% ОБОРОРОТА меньше прибыли дал чем оставшиеся 20% оборота?
Я не знаю вашу наценку и систему скидок, поэтому про вашу контору сказать ничего не могу, но, практика показала, такие прецеденты есть, когда середнячки, которые имеют мелких клиентов, покупающих по базе и дающих небольшой объем продаж, приносят прибыли больше, чем те, кто имеет ВИПов, имеющих скидки, но делающих большой объем продаж. Так что не так уж и плохи 80%.
В ответ на: Ну в нашем случае это совсем не так и где вы скидки такие видели? Чтоб 80% клиетнтов меньше прибыли дали чем оставшиеся 20% клиентов?
А еще в нашем случае важна доля рынка и лучше 80% возможного оборота с меньшей прибылью чем 20% возможного оборота с большей.
Чето замудрили Вы в ответе.
Хотя, если...нам хлеба не надо- работу давай...
Интересно, сколько по времени длится поиск работы? никогда этим не занимался, но вот настал этот момент. И еще, может кто подскажет, после отправки резюме нужно ли отзваниваться о получении? Перезванивать через несколько дней с вопросом посмотрели резюме или нет? Правда, не в теме совершенно, проработал в одной и той же фирме более 7 лет.
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
В ответ на: Если Вы внимательно читали посты, то из них понятно, что именно в этом тема. Где найти? Потому что масса людей присылающих резюме не тянут даже на торг.предов, а нужны прежде всего хорошие продажники и желательно с успешным опытом в продажах хотя бы один непрерывный год.
во-первых нормальный продажник не будет переходить на оклад 15-20 т руб (как правило)
нужно минимум 1-2 месяца на получение результата от своей работы...почему то все про это забывают
во-вторых возможно ваши товары сейчас не так актуальны...
в-третьих промониторьте рынок какие ЗП предлагают активникам различные компании...
отправьте в личку инфу, если считаете что публично это будет рекламой, напишу свое мнение
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ну если кратко.
Все агентства - развод на бабло. Надо искать самому , через знакомых и родственников.
В агентствах сидят девушки которые оценивают вас не как специалиста, а понравился - не понравился.
Почему развод на бабло? В агенстве на пл. Калинина
есть такое агентство НАШИ ЛЮДИ вот они предлагают за скромную оплату 3000 рублей (3 года назад) искать за тебя работу.
Я за 2 месяца ни одного звонка не дождался. Денег не вернули т.к. сотрудница уволилась а договор (обещали отдать мне 2 ую копию при след встрече) потерян .
Расскажу для примера ... Я будучи ком.диром одного предприятия предложил директору поискать манагеров через агентство.
Вызвал специалиста, дал перечень требований, проработали несколько вопросов по специфике и девушка ушла в поиск:-)
Прошло 2 недели результата ноль. Я попросил передать вакансию еще 2 агентствам авось результат появится ...... прошла еще неделя а результата нет :-)
Я не долго думая звоню как искатель работы и высылаю свое резюме правда немного исправленное :-)
Вызвали мгновенно. Опоздал на 5 минут т.к. на Труда жутка пробка, я позвонил предупредил
Когда приехал мне нахамила секретарь, типа надо раньше выезжать, а таких как я и т.д. Я проглотил, мило улыбнулся, еще раз извинился за 5 - ти минутное опоздание и оказалось... внимание ...... что менеджера к которому я ехал тоже нет, а стоит она в той же пробке :-) Я прождал 40 минут, менеджер приехала, я еще минут 15 ждал пока она закончит говорить с подругой по трубе насчет шашлыков и пива.
Далее ...... мне дали АНКЕТУ... я спрашиваю зачем мне говорят так надо , типа требует работодатель, я не просил чесс слово. Далее у меня спросили где я работал, я начал кратко перечислять мне сказали что для рынка B2C я не подхожу а у меня в требованиях к кандидату
(приложение к договору) стояло B2B и рынок не пласт панелей а керамической плитки.
Вообщем я очень удивился. Менеджер оказалась начальницей отдела ... ну вот делаем выводы
моя жена недавно так же пыталась найти работу блин специалисту по продажам средств связи предлагали какие то китайски средства продавать
В итоге все решили сами.
Оклад должен быть, потому что человеку элементарно нужно получать пенсию позже, которая начисляется с "белого" оклада, больничные, компенсации в налоговой за оплату учёбы (лечения). Если у человека нет оклада, он имеет полное право приходить на работу когда захочет и уходить, когда захочет, а может вообще не приходить. Ведь работая на голом %, он работает на себя и свой страх и риск.
Это обсуждаемые вещи. Пожалуйста, потенциальный менеджер может взять прайс лист, проанализировать ассортимент и составить для себя план на испытательный срок. По которому он при таких-то показателях хочет получать такую-то сумму. Если план адекватный мы на это идем. А за первую сделку с новым клиентом от 100 000 руб, менеджер получит до 15% с оборота, кстати.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
В ответ на: А кто сказал что оклада нет? Оклад есть о том и песня...
Здравствуйте всем. Раньше я долгое время служил в армии, хорошая карьера, должность, звёзды и т.д. но никак не мог достойно зарабатывать, есть неизменный оклад и всё. В один прекрасный момент плюнул на всё и попёрся в обыкновенные продажники, без опыта, без знания 1с, только огонь в глазах и желание заработать. На собеседовании сразу же предложили на следующий день выйти на работу, направление в то время было развивающимся. На должности регионального менеджера раскрутил своё направление, через год стал руководителем другого отдела, опять его раскрутил......последнее время стал ловить себя на мысли, что я добился стабильного ежемесячного дохода от 70 до 110 т.р., теперь просто работаешь и.....мне стало неитересно, потолок в этой фирме максимум будет 130-150 т.р, что крайне сложно будет сделать, возможности логистики и завода ограничены, сейчас пытаюсь взять ещё одно направление и раскрутить, но не дают....видимо где то чей то интерес есть. Если с дополнительным направлением ничего не получится, буду искать новое место работы, сейчас потихоньку изучаю рынок труда, не знаю останусь ли я в продажах, время покажет.......но надо что то делать, а то так и отупеть можно, нужно пускать свежую кровь, дабы в голове застоя не было. Сейчас работаю в Российской компании, хочу попробовать в иностранной и почему то в американской, желание просто дикое, если продавать - тоскорее всего какое нибудь оборудование. В трудовой книжке за всю жизнь всего две записи, служба в армии и нынешнее место работы, думаю больше года здесь не задержусь, по одной простой причине, скорее всего через год достигну потолка на этом направлении...хотя время покажет. Но желание раскручивать новое направление с ноля очень большое, себя как продажника оцениваю на уровне выше среднего.
Многие здесь пишут про белую зарплату, пенсия там и т.д. Это меня меньше всего волнует, из соц.пакета мне что бы был страховой полис и отпуск по ТК.......пенсию я себе уже заработал, уже как три года получаю.
Я по той же причине ушла в феврале с насиженного места. 4 года отработала продажником, пришла, когда бренд только начали запускать в производство, работала с 8 утра до 9 вечера, на работу летела на крыльях, командироки, переговоры. Было жутко интересно! Стала получать отличный доход. Но в один прекрасный день поняла, что всё, чего я могла, я там добилась. И ушла. Отдыхаю пока дома, просматриваю вакансии, но хочу опять в продажи, но чтоб глаза опять загорелись и крылья выросли)) Многие меня не понимают, удивляются, что ушла с отличного места. А оказывается, не я одна такая
Таких много, в том числе и владельцев своего бизнеса. У меня товарищ раскрутил бизнес, как то звонит, приходи выпьем....приезжаю что случилось ?...а он мне, неитересно как то стало, скучно, бизнес работает, от безделья расслабляешься........посоветовал открыть салон красоты, на следующий день он занялся этим вопросом, раскрутил, всё работает, потом начал гаражи строить, опять всё нормуль....теперь опять скучает. Я к нему не иду по одной простой причине, мы с ним друзья уже 20 лет, не хочется всё рушить, этот вопрос обсуждали, решили не испытывать судьбу, много горьких историй. Я ему немного по другому помог.
Ну в данном случае речь не идет о владельцах бизнеса. Много хороших продажников могли бы открыть свой бизнес, но на это требуются деньги. А некоторые просто не хотят. В данном случае речь идет о наемном персонале.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Начинаешь работать с ДРУГОМ - считай потерял друга.
Проходил и я такие времена, когда уже думаешь ну все, надоело, приелось, наскучило вот он потолок. Одно и тоже каждый день. И что делать?
Находил новые ниши - неосвоенные, интересные и вперед как говориться в бой к новому.
В ответ на: Таких много, в том числе и владельцев своего бизнеса. У меня товарищ раскрутил бизнес, как то звонит, приходи выпьем....приезжаю что случилось ?...а он мне, неитересно как то стало, скучно, бизнес работает, от безделья расслабляешься........посоветовал открыть салон красоты, на следующий день он занялся этим вопросом, раскрутил, всё работает, потом начал гаражи строить, опять всё нормуль....теперь опять скучает. Я к нему не иду по одной простой причине, мы с ним друзья уже 20 лет, не хочется всё рушить, этот вопрос обсуждали, решили не испытывать судьбу, много горьких историй. Я ему немного по другому помог.
Ну вот не верю я
Либо люди просто офигенно удачливые.
Особенно, что товарищ слегонца раскрутил салон красоты. Сказки.
На эту раскрутку уйдет куча времени, денег, а самое главное найти нормальных (не говорю уж про хороших) мастеров задача нереализуемая.
Хотели купить этот бизнес. Продавцы нам втирали тоже самое. Раскрутили, стало неинтересно, скучаем и т.п. Когда присмортелись внимательно, там проблем куча и доходов нет потому и продают.
Так что осторожно я отношусь к таким заявлениям.
Полностью согласен с теми, кто говорит, что проблема в вас!
1. Тема- «Где найти толкового менеджера»- Но менеджер это управленец а не продавец!- Так что вы путаетесь в терминах.
2. «Отзываются учителя, дизайнеры, отделочники, инженеры» и «Требования к менеджеру … высшее разумеется образование»- т.е инженеры к вам идут без высшего образования??? Это как??? Первый раз слышу чтоб на инженера в ПТУ учили! Или вам надо чобы в дипломе написано было- «ТОРГАШ»?
3. «Идут резюме, типа: 6 раз менеджером, но везде по три месяца...» А вы уверены, что это они такие плохие работники? У вас не возникает мыслей, что возможно они сами уходят и не от хорошей жизни (и ни от хорошего руководителя)? Так что подумайте о том как люди в принципе относятся к такой работе, и с каким настроем они к вам идут (или не идут)…
4. «нужны прежде всего хорошие продажники и желательно с успешным опытом в продажах хотя бы один непрерывный год.» мне очень странно, что вы конкретизируете стаж, но не конкретизируете, что нужны специалисты с опытом в такой-то сфере. Я, почему-то, сильно сомневаюсь, что хороший спец по продаже косметики (например) сможет так же успешно продавать буровую технику…
5. «Пожалуйста, потенциальный менеджер может взять прайс лист, проанализировать ассортимент и составить для себя план на испытательный срок.» Вот очень интересно мне, ну неужели нельзя взять ОДНОГО спеца (настоящего МЕНЕДЖЕРА- управленца), который четко составит план работы с клиентами 10-15 мальчикам, девочкам на побегушках? Зачем устраивать эти тараканьи бега, где каждый сам по себе и должен быть профи во всем? Вот у нас в офис каждый (!) день на каждый телефон (!) по 1-2-3 звонка с предложением товаров и услуг, в которых мы НЕ нуждаемся! А где гарантия, что это не одна и та же фирма Но разные продавцы (которых вы называете Менеджерами) названивают?
во многом согласен, особенно с пунктом 4.
хороший менеджер или продажник никогда не бросит просто так то чем занимается, это ведь контакты и опыт наработанные годами, знания своего продукта и сфер его применения и конечно же стабильный высокий доход, пусть и требующий иной раз приложения значительных усилий.
а на новом месте - всё нужно будет начинать с нуля, изучать продукт, рынок, конкурентов - это ж просто мазохизм какой-то!
и не верю я тем кто кричит что им все равно что продавать!
Есть доля истины, не могу не согласиться.
Менеджер- это понятно управляющий. Менеджер по продажам - управляющий продажами, в данном случае своими продажами.
Кроме высшего образования, человек должен быть еще продажником.
По поводу человека дающего задания - это просто будет супервайзер над торговыми представителями, а торговые представители не являются нашими ключевыми продажниками.
Нам нужны именно региональщики, оптовики умеющие управлять своими продажами, и направлять продажи своих клиентов.
В их обязанности входит: проведение переговоров с клиентами, обсуждение и согласование условий в рамках своих полномочий. Оптимизация ассортимента компании у клиентов (введение новинок, ротация текущего ассортимента с целью увеличения продаж). Совместное планирование с клиентом, которое позволяет достичь увеличения объема продаж, сокращения расходов, более полного удовлетворения запросов конечного потребителя. Разработка и проведение маркетинговых акций. Контроль дебиторской задолженности.
А требования (кроме высшего образования):
Уверенный пользователь ПК (Word, Excel, 1С и т.д.). Аналитические способности на уровне прогнозирования тенденций рынка, конкурентов. Хорошие коммуникативные навыки. Наличие клиентской базы, как преимущество.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Вы правы, аналитикой, а следовательно и составлением плана продаж в серьёзных компаниях занимается начальник отдела. Менеджер лишь подаёт данные, на основание которых составляется план продаж, а задача начальника эти данные проверить, проанализировать и составить план (бюджет).
А менеджер, действительно управленец, а не продавец-оператор.
Короче, ТС сам не знает, кого ищет. Отдела продаж как такового у них в компании нет, есть кучка менеджеров, блуждающих в потёмках. Фигня, короче, какая-то
Нет необходимости конечно отвечать на ваши выкрики, но может хоть чему-нить научитесь?
Судя по репликам, вы не только не думаете прежде чем чо-то сказать, но и не думаете прежде чем что-то написать. А следовало бы. Неудивительно, что ни один уважающий себя работодатель не обращает на вас внимания. Конечно нет отдела продаж, откуда ему взяться? Компания 10 лет производит и никуда не продает. Отличный вывод. Я вроде бы на все вопросы конкретно ответил. И тема конкретно стоит: где взять нормального менеджера (а не ТП и мальчика на побегушках). Планы и аналитика вещь стратегическая и глобальная, а рынок завоевывает и общается с контрагентами менеджер - управляющий продажами. Своими продажами.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
В ответ на: И тема конкретно стоит: где взять нормального менеджера (а не ТП и мальчика на побегушках).
Гм... когда перед конторой в которой я некогда работал встала цель жестко войти на российский рынок, брали новичков жестко натаскивали их на клиентов, причем лично этим занимался коммерческий директор. Как результат, те цели которые ставили - достигали.
Основная мысль комдира была простая, продажник не обязан быть супером, необходимо и достаточно чтобы он был неленивым, а все остальное дело техники. Ну и конечно своевременное програмно-техническое обеспечение
Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
Да не обижайтесь Вы и не нервничайте.
По-моему, ответ на вопрос, где взять нормального продажника, очевиден. Есть три варианта:
1) переманить из другой компании, предоставив более выгодные условия труда и оплаты
2) взять молодого спеца без опыта и взращивать самостоятельно
3) долго и кропотливо искать среди резюме.
Америку открывать не надо. Кстати, постарайтесь быть выдержаннее и отвечать на вопросы более конкретно, может быть, тут и кого-нибудь найдёте. Но лично я, после таких Ваших ответов, ни за что бы в Вашу компанию работать не пошла.
В ответ на: Нет необходимости конечно отвечать на ваши выкрики, но может хоть чему-нить научитесь?
Просто вы не хотите понять, о чем вам говорят. Правильно или нет, говорят- это уже второй вопрос, но для начала суть то поймите!
Я (и не только я) говорю о том, что вы пытаетесь найти простого бегунка (и не одного!), а требования к нему предъявляете чуть ли не как к топ менеджеру. Поэтому ваши требования и не стыкуются с возможностями соискателей. Все очень просто.
PS И все-таки «менеджер - управляющий продажами. Своими продажами» это ПРОДАВЕЦ! Так же как «менеджер» управляющий метлой- не что иное как Дворник, как бы кому-то не хотелось использовать красивые иностранные слова.
Что должен знать и уметь ваш менеджер (продавец) такого особенного?
1. Где найти клиентов? Так это любой работающий у вас в компании хотя-бы год запросто объяснит (если захочет).
2. Как с клиентами работать, что рассказывать им, на что они клюют? Ответ аналогичный.
3. Знание Exel? Так тут высшее образование и опыт продаж не нужны.
4. Знание 1С? Так вы бухгалтера ищите?
5. Как с людьми общаться? Так тут может даже и лучше без торгашеского опыта, а то от бодрых голосов, которые рассказывают, что их кастрюля (например) это почти Шатл, уже всех тошнит.
«Регион: вся Россия (делится на менеджеров).»- Вообще очень интересно! Какая ж у вас структура сбыта? Тысяча менеджеров- продавцов напрямую подчиняются гендиректору в Москве (или Новосибирске, или Урюпинске)? Каждый напрямую со своими клиентами общается и в 1С бухгалтерию ведет? Тогда- ДА вам нужны суппер специалисты, но такая структура- Бред.
Если все таки классическая структура с подразделениями (или филиалами, или отделами, или представительствами и т.д.) то супер спец- Менеджер стратег (тактик) в таком случае ОДИН на такое подразделение (а уж одного-то найти можно) и он ничего сам не должен продавать, а остальные просто бегунки, к которым, как уже писали выше, надо предъявлять одно требование- не быть ленивым!
И опять прихожу к выводу, что сами вы не можете определиться кто вам нужен оттого и найти не можете.
Скорее всего, им требуется региональный менеджер продаж, за которым будет закреплён определённый регион (округ), менеджер должен:
1) вести поиск и создавать базу клиентов по данному региону
2) заключать договора, оговаривать условия работы и систему скидок, оплату и проч.
3) самостоятельно выписывать сопроводительные документы (для этого и нужны элементарные навыки в рабте с 1С)
4) следить за деб. задолженностью
5) т.к. это производитель, то заниматься продвижением товара, а именно своевременно информировать о новинках, директ-маркетинг, акции и проч.
6) ежемесячно проводить анализ продаж поассортиментно и поклиентно.
В ответ на: Скорее всего, им требуется региональный менеджер продаж, за которым будет закреплён определённый регион (округ), менеджер должен:
1) вести поиск и создавать базу клиентов по данному региону
2) заключать договора, оговаривать условия работы и систему скидок, оплату и проч.
3) самостоятельно выписывать сопроводительные документы (для этого и нужны элементарные навыки в рабте с 1С)
4) следить за деб. задолженностью
5) т.к. это производитель, то заниматься продвижением товара, а именно своевременно информировать о новинках, директ-маркетинг, акции и проч.
6) ежемесячно проводить анализ продаж поассортиментно и поклиентно.
А может и нет....остаётся только догадываться
Маркетингом должен заниматься отдел по маркетингу, а не менеджер по продажам, который должен только обрабатывать заказы - продавец!
Как-то у вас все странно. Работаю менеджером 2,5 года, но ни разу с программой 1 С не сталкивался. Мне она не нужна. Я даже счет сам не делаю. Для этого у нас есть человек. Я ему заявку подаю, он делает счет, я отправляю клиенту. А по % которые обещают менеджерам, чет последнее время мало верится. В кризис увеличили продажи филиала на 50 %, нам дали на новый год премию 10 т.р., учесть что у меня оклад 30 т.р. Вот в этом году особо и не стараюсь выполнить план, а уж тем более его перевыполнить.
Да нет, у нас как раз менеджер сам ничего в 1С не выписывает, это я про ТС предположила, зачем им нужно знание 1С от менеджера. Я в 1С только аналитику брала в УПП для отчётности.
А про выполнение плана....с нас, если план не выполнен хотя бы на 75% сдирали шкуру, поэтому мы его тянули из последних сил (планы заниженные, ясно дело, никто нам не ставил), ну и за выполнение плана 15-17 тыс. тоже не лишние. Мелочь, а приятно))
Менеджер для данной должности- громко сказано.
Не понятно что за товар, если 10 лет производится, не факт что это должно продаваться.
Смотрите на организацию торговли и имидж компании.
Ну и напоследок ссылка- Как распознать обман работодателя? http://novosibirsk.hh.ru/article.xml?articleId=1103
ну почему сразу нехорошие? структура компании напомнила одну из. знакомый работал. в общем ничего необычного, я бы даже сказал - шаблонно. я бы предложил другой вариант, более управляемый. но это детали.
проблема, описанная в первом посте имеет место быть. ассортимент специальностей желающих стать продавцами меняется, но суть одна - толкового продавца найти ооочень тяжело.
Из 150 присланных резюме удалось отобрать только 20. Из 20 желающих работать, только 4 (мое личное мнение, как работодателя) могут и знают технику продаж и с ними мы надеюсь будем сотрудничать. Особенно напрягают люди, которые на телефонное приглашение сначала не помнят кому и зачем и на какую вакансию отправляли резюме. А потом первым делам спрашивают: "А сколько вы мне будете платить?". При чем иногда интонация такая, что трактуешь про себя: а скольковы мне дадите денег, если я приеду к вам на собеседование
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Да знаю я прекрасно, что под маркетингом понимается не просто продажа.
Я тупым (да, тупым, согласен) переводом с русского на английский и обратно, хотел только показать, что возведение ярлыка в абсолют бессмысленно…
Я пытаюсь сказать, в который раз, что название дело десятое! Первичны функции. ТС не определил четко функции того кого он ищет, а просто наклеил ярлык- менеджер по продажам и считает, что информации более чем достаточно.
Фактически он говорит примерно следующее- «Я кого-то ищу, а ко мне идут все не те, почему? А кого ищу- менеджера. А зачем- ну он должен делать все, что любой хороший менеджер. А что он должен уметь- да все, ведь на то он и менеджер! А где он работать будет- да по всей России!».
При таком диалоге ответ на вопрос топика становится очевидным- С такими неясными требованиями НИГДЕ!
А тут вы еще один ярлык решили привнести- «маркетинг», как будто этого злосчастного «менеджера», функции которого все понимают по своему, мало было…
круто. на самом деле круто. у меня результаты гораздо скромней.
а вот интересно - куда деваются кандидаты прошедшие отбор? вот я принял решение принять человека на работу, а он третий день не берет телефон.
Вы заблуждаетесь!
Есть кадры и их много. Вы бы не упирались так в высшее образование и будет вам счастье ИМХО! Меня интересует данная вакансия, но когда я начну искать работу (середина июля), в вашу организацию (если еще будут нужны сотрудники), резюме отправлю в последнюю очередь. У меня средне-специальное образование, которое не помешало мне работать менеджером оптовых продаж 8 лет.
Toyota Corona Premio 1999 г.в. 4А-FE 1.6
Камаз крепче Тойоты...
Не вопрос, может для кого-то это не имеет значения. В большинстве организаций, и у нас в том числе, есть регламент (так называемая матрица соответствия соискателя и требований к должности), где присутствует обязательное для менеджера высшее образование. Имхо..если человек не смог получить ВО (хотя бы купить, поняв что это требуют большинство работодтелей) его нельзя назвать обучаемым.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Видимо стесняется брать трубку, я думаю так и к лучшему. Человек не может сказать что отказывается, или боиться сказать что ищет еще параллельно. Это говорит об отсутствии коммуникабельности.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
В ответ на: Имхо..если человек не смог получить ВО (хотя бы купить, поняв что это требуют большинство работодтелей) его нельзя назвать обучаемым.
Вы, не зная человека, утверждаете что он не обучаем только лишь при отсутствии у него в/о...я в шоке. Как вы можете знать это? С ваших слов можно предположить что все, у кого, по какой-то причине не получилось получить (купить) в/о, тупое быдло (хотя есть и такие). У меня складывется впечатление, что вам в/о купили родители, пристроили на хорошую должность тоже родители (сами вы просто не смогли бы этого сделать), а сейчас вы пытаетесь что-то сами, а у вас ничего не получается. Вы плачете на форуме что нет толковых людей, а люди-то есть. Будьте проще.
Toyota Corona Premio 1999 г.в. 4А-FE 1.6
Камаз крепче Тойоты...
В ответ на: Не вопрос, может для кого-то это не имеет значения. В большинстве организаций, и у нас в том числе, есть регламент (так называемая матрица соответствия соискателя и требований к должности), где присутствует обязательное для менеджера высшее образование. Имхо..если человек не смог получить ВО (хотя бы купить, поняв что это требуют большинство работодтелей) его нельзя назвать обучаемым.
У меня хоть и высшее образование, но с ashan абсолютно не согласен!
Я не утверждаю, что человек необучаем, я лишь озвучил Вам регламент подбора персонала в большинство крупных компаний и свое мнение. А по поводу в/о, если вам хочется переходить на личности, то мои родители (в другом регионе) никогда не имели возможности купить мне в/о. А я сам приехал в Н-ск более 10 лет назад и имею два законченных в/о + обучаюсь по одной известной программе, потому что получение новых знаний, и нового профессионального опыта является гарантией своей востребованности в будующем.
Если человек задумывается о своем росте и карьере (а не видит для себя должность продажника пределом мечтаний), то он в любом случае приложит все усилия чтобы развиваться профессионально, т.к этого требует рынок и он сами чувствует потребность развития. Именно на таких людей делается ставка.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
В ответ на: Имхо..если человек не смог получить ВО (хотя бы купить, поняв что это требуют большинство работодтелей) его нельзя назвать обучаемым.
ВАУ. У меня нет высшего образование (незаконченное) пока был наемные рабочим, на вопрос кадровиков "у нас требуется высшее", всегда отвечал: "вам высшее или специалист нужен? " И вопрос сам собой отпадалХотя с другой стороны продажник, который не может убедить кадровика в необязательности ВО не продажник
Практики - ТеоретикИ!
ФИГНЯ ВСЕ ЭТО!
ГЛАВНОЕ ХВОСТ!
В ответ на: Я не утверждаю, что человек необучаем, я лишь озвучил Вам регламент подбора персонала в большинство крупных компаний и свое мнение. А по поводу в/о, если вам хочется переходить на личности, то мои родители (в другом регионе) никогда не имели возможности купить мне в/о. А я сам приехал в Н-ск более 10 лет назад и имею два законченных в/о + обучаюсь по одной известной программе, потому что получение новых знаний, и нового профессионального опыта является гарантией своей востребованности в будующем.
Если человек задумывается о своем росте и карьере (а не видит для себя должность продажника пределом мечтаний), то он в любом случае приложит все усилия чтобы развиваться профессионально, т.к этого требует рынок и он сами чувствует потребность развития. Именно на таких людей делается ставка.
ставку нужно делать на человека ...как личность...смотреть его стремления ...ценности...а судить по человеку о наличие корочек ..бред
как купленный диплом может согреть душу
успехов вам конечно в непростом деле найма персонала ...но подход изначально тупиковый
ИМХО конечно.
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Я сам использовал эту отмазку, когда требования были, а образования не было
Это срабатывало раньше, да и сейчас, там где нет четкой организации. Только работа в комапниях федерального масштаба с такой отмазкой не светит. Там четкие требования.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
В ответ на: У меня складывется впечатление, что вам в/о купили родители, пристроили на хорошую должность тоже родители (сами вы просто не смогли бы этого сделать), а сейчас вы пытаетесь что-то сами, а у вас ничего не получается.
ЗЫ: Думаю, что это типичная позиция человека, который в силу каких либо обстоятельств (в данном случае речь об образовании и должности) не может продвинуться. Он начинает придумывать себе оправдание: везде мохнатая рука и богатые родители. Поверьте - это далеко не так. Многие добиваются всего нечеловеческим усердием и выносливостью, работают и пытаются соответствовать рынку.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
В ответ на: А я сам приехал в Н-ск более 10 лет назад и имею два законченных в/о + обучаюсь по одной известной программе, потому что получение новых знаний, и нового профессионального опыта является гарантией своей востребованности в будующем.
ну почему наш прекрасный город притягивает таких людей? Если чел путает коллекционирование разноцветных бумажек с получением знаний и переводом их в навыки и делание, то о каком будуЮщем своем он может рассуждать и еще других мерить на свой, весьма сомнительный аршин? Да есть лавки, которые тупо внедрили пендосовскую систему рекрутинга, но не факт, что это не убавило для них гибкости и не снизило качество ресурса.
Уважаемый, Алладин. Сказать "наш город" я могу с такой же чувственностью и наигранным самопожертвованием, как это сделали вы.
Это и мой город и город любого форумчанина, который считает этот город своим родным городом.
Кстати в Н-ске наверное половина жителей приехавших сюда в течение последних 20 лет.
А приехали сюда люди прогрессивные, люди желающие самореализоваться и добиться в жизни большего. чем в своих провинциях. И если Вы считаете образование коллекционированием цветных бумажек!, то я даже не знаю, что вам сказать. Вы явно неадекватный человек и Ваш удел выкрики на форумах.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Я так горда собой, что раскусила Вас в первых же комментах))
Вы обычный склочник и демагог. Вот поэтому опытные люди к Вам и не идут. Ибо толковый менеджер сразу чует "где собака порылась".
Жуть!
В ответ на: Я так горда собой, что раскусила Вас в первых же комментах))
А я рад за Вас. В "Битву экстрасенсов" не пробовали обращаться?
В ваших высказываниях относительно требований вакансии много есть много грамотно сформулированных требований. Этого не отнять. А вот насчет склочника и демагога интуиция Вас подводит. Я просто супер неконфликтный человек, наверное именно из-за этого часть моей команды уже несколько лет следует за мной к новым видам деятельности, они знают что я работаю на перспективу, а значит перспектива есть и у них.
А насчет демагогии - редко оставляю без внимания выпады в свой адрес. И кто сказал что не идут опытные люди. Представьте себе идут, потому что мы не обманываем и не обещаем золотых гор, а реальные деньги за реальные продажи. Нет в последнее время РЕЗЮМЕ опытных менеджеров, вот в этом был вопрос. Или вы мне предлагаете приглашать на встречу всех, кто прислал резюме. Растолковывать им что собственно такое менеджмент в продажах, ждать пока они "въедут" в "тему" и через пол-года начнут (или не начнут) нормально продавать? Нет, дорогая, мы живем в рыночных отношениях и ищем квалифицированные кадры, в которых готовы инвестировать средства на период адаптации и которые смогут работать с максимальной отдачей для нас и выгодой для себя.
ЗЫ: пока ехал на работу понял, что я люблю коллекционировать цветные бумажки, очень люблю. Только те, которые с портретами президентов и видами городов.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Нет, я не предлага Вам приглашать всех на собеседование и проч. и проч.
Просто Вы в своих комментах обижаете людей. перечитайте их на досуге. Руководитель, принимающий, на работу людей, должен быть сдержан и обдуман в высказываниях. Я это хотела сказать.
Не имею права Вас учить, но задумайтесь, что Вы обижаете людей даже здесь. Учитесь такту и хладнокровия.
В ответ на: Руководитель, принимающий, на работу людей, должен быть сдержан и обдуман в высказываниях...
Цель данной темы, была обсудить проблему, а не поиск хороших специалистов. Хотя отличные специалисты нашлись тоже.
Почему в Ваших глазах я зло? У Вас комплексы к руководителям? Я просто стараюсь внятно отвечать на нападки людей неадекватно воспринимающих информацию. А ваще я белый и пушистый...то Евгений2010: как хорошо, что многие считают себя умнее и грамотнее остальных и остаются при своем мнении. Ставя большую жирную точку на своем развитии!
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
ashan нормальный человек, а все остальные создают гнетущее впечатление.
у него есть энергия, к таким люди тянутся.
наш мир таков что ему на..ть на все наши желания, устремления, и внутренний мир. Если ты "сверкнул", не важно чем - прической, крутыми корочками, или знаниями - ты король, но король момента - придет другой момент, и его королями будут другие...
почитал - почти вся тема - переливание из пустого в порожнее... тем кто действительно желает разобраться = эту тему лучше не читать
В ответ на: а я плюнул на "опытность" продавцов...
Я согласен с этим, так даже лучше. Но в данный момент стоит задача максимально быстро запустить нового СбП. А в дальнейшем да, будут ростить свих менеджеров.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
Любой вменяемый человек после такого ответа развернётся и пойдёт туда, где ему чётко расскажут об условиях оплаты.
И бонусы не режем, кстати. Текучки у нас нет. 
Я и не говорю о "нечестных" работодателях. Все вполне честно, без нарушений законодательства. 
Да согласен с Нервотрёпка
