Погода: 22 °C
18.0726...28пасмурно, без осадков
19.0722...25переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Где найти толковых менеджеров или варианты?!!!

  • Реально столкнулся с проблемой нежелания сотрудников как то пересмотреть свое отношение к работе в связи с кризисом.Пытаюсь как то заставить людей понять что халява давно прошла,что на сегодняшний день нужна инициатива,многопрофильность,работа в новых направлениях и т.д.Сохраняю заработную плату на докризисном уровне,но людей раскачать не могу.Веду беседы причем даже с многими персонально, вроде бы на словах все за,а реально результатов нет.Профессиональный уровень и образованность сотрудников на должном уровне,но двигаться в каком то новом направлении реально не получаеться.Такое впечатление как в болоте.Разогнать всех и набрать новых рука не поднимаеться ,у людей семьи да и взаимоотношения чисто человеческие очень хорошие.То ли люди не понимают что сегодня спонсоров вообще не осталось.Но реально все идет к этому.Может кто поделиться своими соображениями по этому поводу,может у кого есть такой опыт.Материальная база отличная,не хотелось бы сокращать обьемы.

  • чудес не бывает, если вас не слышат - значит говорите не на том языке, смените тактику допроса, наймите специалиста-коуча, проведите оценку и аттестацию - дайте народу обратную связь, подвесьте симпатичную морковку и устройте соревнование, да еще много чего - люди материал благодарный и отзывчивый - главное не зацикливаться на одной парадигме: я начальник - кормлю ваши семьи и без меня вы пропадете. Это не правда, правда в том, что лавка - это прежде всего люди и кто кого кормит это достаточно сложная формула коллективного успеха или провала.

  • Кто умеет слушать тот обязательно поймет и услышит,а насчет марковки действительно надо привязать только наверное за нее.

  • Где бы найти нормальных работодателей... вот проблема :безум:

    Carthago delenda est

  • может кто предложит свои услуги :santaclaus:

  • Да, к стати со Старым Новым Годом! ))
    Услуги, хоть сейчас ) (в качестве работника) :улыб:

    Carthago delenda est

  • Ваши условия? Мой адрес plot.ya@mail.ru

  • Доброго времени суток уважаемый!
    А чем непосредственно занимается Ваша компания и что за направления Вы пытаетесь развить? может быть смогу чем либо Вам помочь. Напишите в личку желательно с контактным телефоном.
    PS: Со старым новым годом Вас господа :santaclaus:

  • На моём опыте, русские люди понимают только отрицательную мотивацию.
    Нас(руководителей и работников ) конечно учат, ориентироваться на положительную мотивацю. Предлагают тренинги, коучи и т.п. Но ведь им тоже хочется деньги зарабатывать.

    На деле, нужно руководителю думать, как расшевелить людей. Подумайте сами, двайте обсудим варианты. Лучше в личке. Ибо специфика имеет значение.

  • Есть предложение-рассмотреть вариант частичного перевода отдела продаж на аутсорсинг,это поможет наглядно увидеть эффективность вашего отдела продаж.На данный момент являюсь фрилансером по поиску проектов и непосредственно развитием продаж по ним.Есть команда селлзов.Если вам это интересно пишите о своей компании и задавайте вопросы на koltochikhin@ya.ru

  • 1. Начинайте изменения с манагеров, ставьте им задачи на определенный срок с учётом новых условий и обязательно требуйте результата в конце срока.

    2. Обязательно фиксируйте поставленные задачи и ваше ожидание результата на бумаге.
    Требуйте отчётов по выполнению задачи. Что реально сделано?

    3. В конце срока выполнения сравнивайте то, что хотели с тем, что получилось.
    В случае резких расхождений действуйте по ситуации.
    Если результаты выше ожидаемых, можете похвалить.
    Если результаты на ожидаемом уровне, можете ничего не делать.
    Если результаты ниже ожидаемых - есть основание поругаться или расстаться.

    Поищите информацию в интернете по слову performance review, Performance Appraisal. Оценка и обратная связь.

  • +100!
    А то работа на уровне "я со всеми поговорил" - бессмысленно. Подчиненным надо ставить задачу, причем результат должен быть измерим, тогда они хотя бы будут точно знать, чего от них хотят - а без этого чего-то добиться от человека очень сложно.

  • Здравствуйте, sprinter70!
    Оперативно сформируем Вам сильную команду менеджеров продаж с учетом Ваших требований к профессиональному уровню подготовки специалистов и корпоративными ценностями компании. С удовольствием отвечу на все Ваши вопросы! Prime.01@mail.ru Мария.

  • устроить конкурс идей. за мат. вознаграждение.
    дать возможность создателю идеи рулить ее реализацией. появиться азарт, огонек, бурления в светлых умах.

    P.S. ищу работодателя:) как бы с вами пообщаться более предметно:)

  • А может быть с Вами что то не так? Чтобы добиться от людей работы по новому, нужно как минимум поставить перед ними четкие и ясные цели и задачи. Иначе получается - иди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что! И Ваше :"инициатива,многопрофильность,работа в новых направлениях и т.д" очень напоминают это. Ставьте перед сотрудниками конкретные цели и задачи, и сможете требовать конкретный результат. А если сами не можете этого сделать, что тогда требовать от других? Сам я не один раз заставлял подразделения переходить на работу в других условиях, поэтому знаю, о чем говорю. Если есть конкретные вопросы, пишите в личку, чем смогу - помогу.

  • Слышали: "кадры решают все!":улыб:
    Во первых квалифицированных специалистов всегда не хватает, а кризис только создает впечатление что они "валяются под ногами".
    Хороший "продавец" (торговый агент) - это бизнесмен, он не на Вас работает а на себя ... ему нужно создать условия что бы он мало о чем задумывался кроме продаж, и сделать так что бы он мог зарабатывать очень хорошо (но именно зарабатывать а не получать большой оклад:улыб:).
    Мотивация такого продавца, сейчас чисто свое мнение высказываю, - это прогрессивный процент. Т.е. до опр величины выручки % такой-то, превысил - процент увеличился. Что бы был реальный интерес превысить это рубеж и скачкообразно изменить свой доход.
    Вероятно любой человек может стать успешным продажником, но только стать, сделать его нельзя (т.е. это вопрос целей каждого человека и его самомотивации).
    Рассмотрите предложения freelancer-ов (свободных торговых агентов) - им нафиг не нужен оклад, им важна возможность заработать (так же как и Вам:улыб:). Если продукт хорош, если у него есть свой потенциальный покупатель - то я думаю Вы найдете партнеров.

    По поводу вашего персонала. Основное "умение" бизнесмена заключается в умении разбираться в людях - совершенствуйте этот навык. А так же изучайте теории мотивации, совершенствуйте себя как менеджер (управленец). Многие компании сами превращают людей которые могут работать, творить, и "горят" своей работой - в роботов "как все" ... огонь в душах подчиненных нужно не только не задувать, но и поддерживать его, и "гореть" самому (огонь -вера в себя, компанию, продукт и успех всего "мероприятия").
    По поводу "отрицательной мотивации" - она приводит к положительному эффекту только для очень небольшого кол-ва людей и то в опр. ситуациях. Я бы вообще не рекомендовал принимать на работу людей на производительность которых положительно сказывается отрицательная мотивация:улыб:

  • Действительно, какого плана "менеджеры" то требуются? Менеджер - понятие растяжимое.
    Чисто продажники, али руководителЯ тоже?

    В ЛС отпишитесь, пожалуйста о направлении работы, требуемых компетенциях и условиях.
    Интерес не праздный.

    83д, 3к.кв.

  • Почему никак не состыкуются толковые работадатели с толковыми менеджерами? :friends:
    Или я наивная до беспамятства? За хорошее отношение и 100% взаимопонимание готова круглыми сутками за идею и на идею работать.
    Или вы сотрудником разбаловали до безобразия? :dnknow:

  • с удовольствием рассмотрю Ваше предложение. Мой адрес 777Natali@ngs.ru

    построю лабиринт, чтобы затеряться в нем с тем, кто захочет меня найти

  • В ответ на: Разогнать всех и набрать новых рука не поднимаеться
    Простите, но с таким подходом, так и будете "спонсором". Люди сели на шею, а Вы их не сталкиваете.
    Вообще, не зря говорят, что рыба с головы гниет.

    Если Ваши сотрудники не выполняют то, что нужно выполнять и не хотят Вас слышать, попробуйте один раз сказать громче, а на следующий есть повод задуматься о наборе новых...

    А вообще, лучший метод воздействия-рублем...не выполнил необходимые телодвижения-получил меньше, в сл.месяце будет быстрее двигаться.

    В любом случае, если что-то не устраивает, нужно что-то менять.
    Удачи!

    Женщинам карьера дается труднее, ведь у них нет жены, которая толкала бы их вперед(c)

  • "чисто человеческие отношения"
    Бред. Ваша сугубо субъективная оценка. Скорее всего абсолютно неправильная. скорее всего вы сами боитесь роста своей компании и у вас остались люди, которые под Вас подмялись. Какую инициативу Вы после этого хотите?
    Вы не сказали НИЧЕГО определенного из своей задачи. Общий туман. Ну наберете вы здесь молодняк. обсосете и на 99% они сбегут.
    Успехов в кидалове. И прежде всего - самообмане.


    "может кто предложит свои услуги"
    в чем? В гундеже на форуме? И это руководятел?
    " Мне нужны люди в такой-то области, с таким-то реальным опытом, на такие-то условия (чай в офисе не подходит)".
    ИЛИ втихаря перекупайте хороших спецов у конкурентов.
    И начните с себя- даете ли Вы людям работать?

    Исправлено пользователем grizzled (13.01.10 20:41)

  • Ого сколько предложений !!! "возьмите меня, я хороший менеджер" .... прямых предложений и вариаций на тему! :eek:
    правда чтоль все так плохо и форумчан!?

    попробуйти просто поговорить с каждым из своих продажников, что нравиться/не нравиться, что беспокоит, помогает/мешает... систематизация и анализ данных помогут выявить проблему. любой коучер начнет с этого, а если будет сразу втюхивать свои программы - гнать такого в шею. НИКТО НИКОГДА кроме оперативного менеджера (читай управленца) не сможет досконально понять проблему. а если Вы как руководитель понять ее не можете, тогда займитесь собственным образованием или директора департамент продаж наймите хорошего.
    итаг, систематизация и анализ... мож у людей похмелье с отпуска повальное, или люди видят Ваш новый 38 по счету лексус а получая 5000р в белую и 8000р в конверте зарплаты им и не хочется работать.
    возможно так же что рынок высококонкурентный и нужны механизмы помощи продавцам или цена явно завышена. так же может быть что не нравиться как устроен бизнесс процесс в компании...
    резюме: продажник-человек ЗАРАБАТЫВАЮЩИЙ своими ногами и языком у него нет времени на пустую бюрократию, но и БЕЗ ДЕЛА СИДЕТЬ тоже нет! и если он сел на шею, значит проблема не только в нем, а еще где-то очень близко...
    истина где-то рядом:)

    ой, забыл совсем, забудте слово кризис :зло:, не говорите никому его больше. услышат/сотрудники/клиенты/конкуренты и пипец Вашему бизнесу. кризис не в экономике а в СМИ и головах директоров которые на этом режут оклады сотрудникам полностью ДЕМОРАЛИЗУЯ свой персонал

  • Прочитал все. Родилась мысль одна... А у вас коллектив какого среднего возраста? Ну понятно что может один 18 лет, второй 60, но основная масса, костяк, с которыми "хорошие отношения" ?
    Лет от 30 до 40?

  • Ну на счет "зажечь" это мы все горазды. Долго умилялся, сколько тех кто почуял запах денюжки и начал предлагать себя. Забавно...
    Теперь по существу.
    Предположим коллектив сложился годами. Если более 3-5 лет, это старая гвардия. Новая кровь нужна обязательно! Поскольку "все свои, ну работаем, ну зп не меняется особо, ну да, проблемы в бизнесе, ну так ничего же, живем...", можно сделать вывод, гвардия застоялась. Возьмите одного двух новеньких, ретивых, вон их сколько, пусть на небольшой оклад. Но с прогрессивным процентом, как тут предлагалось. Его сучение лапками, а если ешшо и результативность, подстегнет гвардию к новым подвигам. Ну и мысль о том что чистить ряды в любом случае придется, не должна покидать.
    Когда я свой коллектив сколачивал, так все и было. Остался только один из старой гвардии. Все остальные новенькие. Результат= за 2 года оборот - х 2,5 раза. Сам удивлялсо. А дело все было в соперничестве. Те кто слаб, и тянется по течению, тянет и всех остальных за собой. А молодым и рьяным вообще все пофиг, кроме денех...
    Так что крепитесь в своих мыслях, кризис он действительно только в СМИ и головах. А бизнес есть бизнес, ничего личного...

  • В ответ на: А дело все было в соперничестве. Те кто слаб, и тянется по течению, тянет и всех остальных за собой. А молодым и рьяным вообще все пофиг, кроме денех...
    +1 :respect:

    только какие бы они рьяные небыли, весь пыл разбивается о стену "памятников" :umnik:- пенсионеров и "старых друзей" шефа, которые места занимают не согласно профпригодности, а за былые заслуги и совместные попойки на дачах :1:

  • Да успокойтесь уже. Автор топика больше и не появлялся. Хватит копья ломать.

  • Готов предложить сотрудничество и принять на работу

  • только какие бы они рьяные небыли, весь пыл разбивается о стену "памятников" - пенсионеров и "старых друзей" шефа, которые места занимают не согласно профпригодности, а за былые заслуги


    ДА НАВЕРНО В ЭТОМ ПРАВ
    надо действительно это пересмотреть , но где взять молодую кровь у которых не одна только жажда денег но ище знания а самое главное стремление(одноразовые сотрудники не нужны)
    Да дайствительно такие должности как пиз.....тый парень надо срочно ликвидиравать как бы не было жалко этих людей или заставить работать,в чем засомневался. :snegur:

  • Эх......и знания есть и парень пи......ый.......и высших два........и опыт......а платить никто не хочет:хммм:
    Ничего не понимаю

    Во тьме ночной, при свете дня, I`m sexy and i know it.., ....я :biggrin:

  • Добрый день! Чем занимается Ваша компания?

  • Полностью согласен с Gavroliy...Надо разбалансировать систему, либо за счет "свежей крови", либо(а возможно, что и совместно ) за счет "отрицательной мотивации". С какой это стати сотрудники начнут работать по другому или лучше если уровень з\п остается прежним? Но в данном случае повышение уровня з\п не принесет выйгрыша.
    А значит надо снизить этот уровень...и только через пару месяцев поднять ее до прежнего уровня, но уже не всем и не просто так, а за конкретные дела. Если при этом еще и "свежая кровь" будет эффект будет еще выше. Кое с кем придется расстаться...

  • Как раз (((((( (Эх......и знания есть и парень пи......ый.......и высших два........и опыт......а платить никто не хочет
    Ничего не понимаю )))))) это и создает для работы проблему,у меня такие имеюстся готов видемо поделиться.

  • Ничего из вашего поста не понял

    Во тьме ночной, при свете дня, I`m sexy and i know it.., ....я :biggrin:

  • а Вы вообще кто? собственник или наемный управленец?
    чего хотите-то? денег или статуса?
    небось и кредиты внешние надо возвращать? или самофинансирование?

    Вы с собой определитесь.. скажите себе "Я хочу .......", а вот чем окажется ".....", от того и плясать. нафиг нужны парни/девушки хорошие? не берем интимные отношения на работе. нафиг кровь новая нужна? зачем?

    а вот ответ на все эти вопросы, только ради бога честно перед собой, а не перед форумом, даст решение проблемы.
    мож ее вообще нет, всех все устраевает. бывает и такое. тока зарплату платят.... ну например акционеры/инвесторы.... и какая разница какие продажи и какой коллектив. все будет нормально, пока те самые акционеры и инвесторы дают чемоданы с баблом :present:, а втирать можно довольно долго. лет пять например

    мое мнение: я не вижу проблему. ну не продают продажники, ну и поменять себе спокойно состав. или вообще отказаться и взять хантеров. а с рутиной справиться не очень умная, но ОЧЕНЬ исполнительная девочка....
    а мож луди то суперские, но не тем занимаются? ну в рамках сидят не тех например, им творчества хочется, проектов больших, а им говорят 30 звонков в день сделай и свободен. ну все равно что мобилой гвозди забивать, пока небыло под рукой ниче, старая гвардия канала, а "хорошая материальная база" дала другие инструменты, которыми не пользуетесь.... а мобила... ну она то для другого.

    Вам никто тут не подскажет ничего конкретного. Сами помогите себе. будте честны с собой. поймите чего хотите и идите к цели. а инструмент нужно выбирать правильно. Людьми играть низзя, но и относиться как к детям тоже. они ЧУЖИЕ

  • Собственник,ну а старая гвардия напоминает жирного кота которому лень перевернуться с боку на бок не говоря о других вполне естественных предназночений как таковых.Какая разница для лени из какой чашки локать и в каком комфорте жить,лишь бы некантовали,сытно кормили.Вот и хочеться понять как выйти из этой ситуации ,или заставить кота выполнять свои функции либо когда жратва кончиться кот сам уйдет а тебя сожрут мыши.Поэтому и вопрос где найти нормальных кошек и котов чтоб мыши крупу вместе со мной не сожрали. Или все настолько сытые? :santaclaus:

  • Видимо, да... "Кажется, вы слишком много кушать..." (из х/ф "Шырли-мырли")

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • sprinter70 - смотрите личное сообщение.

    83д, 3к.кв.

  • День добрый. А как насчёт отношения к возрастному цензу работника?

  • как вы относитесь к менеджерам по реализации сельхоз продукции???можно в личку

  • Может я что-то пропустил))) К топикстартеру - а какие способы мотивации вы используете в своей компании? Насколько вы понимаете потребности своего персонала? Какова система оплаты? Понимаете ли что такое SMART цели и ставите ли задачи в соответсвии с ними?

    Просто почему то зачастую руководители считают - что самая лучшая мотивация - деньги. Не всегда и не для всех так.

  • На самом деле есть интересные мнения по данному вопросу .Народ достаточно много пишет в личку,кое с кем удалось даже встретиться .Ожидаю реальных результатов,хотя тему поднял два дня назад.На форуме первый раз, идею общения подсказала дочь, как видимо такая форма общения имеет право на жизнь в чем ранее не был уверен.Пишите готов пообщаться с каждым. :santaclaus:

  • иногда бывает, что коллектив начинает потихоньку управлять руководителем. Обычно, в таком коллективе есть незаметные лидеры, иногда очень неожиданные лица. Они то и "мутят" народ. И общение с сотрудниками, хотя и очень полезное, но не приносит ощутимых результатов. Поскольку "народные лидеры" гораздо ближе к коллективу по определению.
    Может найти этих лидеров и с ними провести беседу? :agree:

  • Просьба к тем кто пишет в личку внимательней прочитать всю тему и постораться понять что это не прием работников на вакантные места ,а приглашение людей для сотрудничества со своими идеями или реализацией наших идей на взаимовыгодных условиях с достойной доходной частью от реализации выше сказанного.Возможна совместная деятельность как по вашим,так и по нашим проектам.Поэтому глупо задавать вопрос, а сколько у меня будет оклад или я бы тем то пошел пусть мне помогут,меня научат а дальше я подумаю как мне быть. :santaclaus:

  • Судя по первому сообщению проблема совсем не в работниках, а в том что вы уперлись в потолок развития.
    Более высокий уровень требует иного качества управления. Чего вы ес-но от своих текущих работников не получите.

    Be too clever by three quarters.

  • Согласен, людей на которых положительно влияет только отрицательная мотивация никогда бы не принял на работу, даже наооборот, стараюсь от таких сразу избавляться. Работать из под палки может только жалкий человек. Такой сотрудник никогда не сделает более того, что минимально необходимо, только бы не наказали. Отрицательная мотивация бесспрно нужна, но только в исключительных случаях, за явные нарушения дисциплины, разгильдяйство итд.

  • sprinter70 - так и не получил от Вас ответ на свое ЛС. Чтобы делать какие-то выводы и предлагать программу нужно иметь представление об исходных данных.

    83д, 3к.кв.

  • В ответ на: как выйти из этой ситуации ,или заставить кота выполнять свои функции либо когда жратва кончиться кот сам уйдет а тебя сожрут мыши
    Пока у Вас есть "бабки", коты добровольно Вас не покинут, увольняйте ленивых котов, иначе оставят они Вас без штанов. Ищите тех, кто будет работать не на себя, а на Вашу компанию. Таких мало, но они есть.

  • avgmanage читайте личное сообщение

  • sprinter70, Вы еще в поиске?
    Написала Вам ЛС.

  • Самое интересное что людей желающих работать самостоятельно в действительности еденицы.Как показала данная тема народ все чего то ждет.Типа ,как сказал один мой знакомый ,что хорошее и быстрое движение вперед ,это хороший пинок сзади в область чуть пониже спины. :santaclaus:

  • я так и не увидел в какой области работает Ваша фирма, а то может бы и написал в ЛС, потому что в поиске нахожусь:улыб:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Потому и не написал, т.к. ТС решил продолжить канителиться с теми, кто есть, до тех пор, пока не поймет, что никакая сила не сможет заставить человека работать, кроме него самого. Мотивация "пинками", на мой взгляд, допустима в отдельных случаях и не может превращаться в постоянный стимулятор к труду, и совсем не подходит в вопросах, касаемых творческих моментов.

  • В ответ на: Пока у Вас есть "бабки", коты добровольно Вас не покинут, увольняйте ленивых котов, иначе оставят они Вас без штанов. Ищите тех, кто будет работать не на себя, а на Вашу компанию. Таких мало, но они есть.
    как то все в кучу.... ленивый кот, тем более если ему делать нечего, то он известно, штаааа делает..., ну уж никак не способен даже работать на себя, потому что ленифф.
    Работать на лавку - на акционеров? - справедливо, но как то без системы прозрачной мотивации не воодушевляет Работать на лавку сиречь на гендиректора=сопственник - возможно, но опять же см пункт выше. Говорят почему умер социализм - не нашли норматив за который мона было бы вытащить Ёкономику - "нормативно чистую продукцию" не предлагать

  • В ответ на: Отрицательная мотивация бесспрно нужна, но только в исключительных случаях, за явные нарушения дисциплины, разгильдяйство итд.
    Вот именно, а мы столкнулись с ситуацией, когда эта мотивация присутствует постоянно и для всех!!!
    Ведь основной упор в кризис делается на стратегии- НАДО РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ ИЛИ БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ!
    Такую фразу топикстартер не писал, но, между строк, она прослеживается.

    Мне кажется сейчас это постоянное наличие отрицательной мотивации надо обязательно учитывать принимая управленческие решения.

  • Философия вещь конечно хорошая и если к ней добавить практики (с ней у некоторых нехватка или отсутствие,ни чего личного ни имею),то результат не заставит долго себя ждать.Прошу давать практические советы.Заранее благодарен. :santaclaus:

  • комрад, я уже неоднократно на протяжении этого топега спрашивал - а чем же фирма занимается... может и пропустил, но вроде как ответа не было, каких специалистов можно ждать без конкретики?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Производство мебели,окон,складское хозяйство,транспорт,строительство,сельхоз производство,торговля.

  • хм.. как разнообразна ваша деятельность! А Вы хотите найти пути экономии или новые виды продукции? или старое улучшить?

  • Хочу как раз двигаться в направлениях обозначенных вами,потому что считаю все это находится примерно в одном месте,точно противоположном которое называется ж..........Ой хотел еще заметить,что если этого не делать то есть вероятность оказаться там.Без обид ,это не про вас,а скорее про меня.

  • думаю когда начнете экономию делать, да и вообще какие либо изменения, самые пугливые сами уйдут. Испугаются что кормушка закроется. Ну это моё субъективное мнение. Не люблю дармоедов:хехе:

  • вот все таки интересует вопрос где найти толковых менеджеров с опытом работы ?

  • Переманить от конкурентов.

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • проблематично)
    еще есть варианты?

  • Брать нулевых людей с желанием, амбициями
    и учить учить и еще раз учить!!!
    Да долго, но по крайней мере вариант который принесет плоды.
    Чем ждать, а когда же ктонить опытный захочет поработать в нашей компании.

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • :спок: самый правильный вариант...
    а когда появится отдача от людей реальная, нужно привязать их срочным контрактом...

  • может здесь есть желающие?
    добро пожаловать в личку)

  • Кто то не может найти толковых менеджеров, а кто то нормальную работу!!!! Я работала 2 года менеджером и что????? куда ни глянь везде один сетевой маркетинг вот и думаешь потом.......а куда идти то тогда???? Может я конечно это и не в тему ваших обсуждений!!))))

  • :спок: Сетевой маркетинг - это такой же способ продаж, как и обзвон клиентов, встречи и выставление коммерческих предложений... то есть то чем занимаются менеджеры продаж.
    Методы сетевого маркетинга используют в той или иной мере абсолютно все компании из разных сфер деятельности, которые связаны с продажами...

  • Каким менеджером работали? По продажам? Если да, то что продавали?

    Внешность - вечное рекомендательное письмо

  • Год в банке отработала, там все понятно.....кредитные продукты( все ), потом в автосалоне год, автокредит+страховые продукты!

  • В ответ на: Производство мебели,окон,складское хозяйство,транспорт,строительство,сельхоз производство,торговля.
    Ого сколько у вас направлений.
    Да тут поле непаханное для оптимизации)

  • Да, где их найти? Если тут есть менеджеры с опытом продаж рекламы и не только, вэлком в личку!

  • Смотри в личку

    Исправлено пользователем sprinter70 (23.01.10 13:01)

  • В ответ на: ленивый кот, тем более если ему делать нечего, то он известно, штаааа делает..., ну уж никак не способен даже работать на себя, потому что ленифф.
    Еще раз перечитайте, что написали. Что делает кот? Доставляет себе удовольствие. Перенесем на человека. Зачем ему нужны деньги? Чтобы потратить их удовольствие (еда, развлечения, секс и т.п.). Поэтому ленивый вместо того, чтобы заработать, лучше возьмет то, что плохо лежит. Но никогда не откажется от удовольствия.
    Четко установленная зп и система премирования (либо механизм расчета вознаграждения, закрепленный контрактом), это не мотивация? Работая на компанию, сотрудник работает на себя, т.к. нормальный работодатель всегда поделится с тем, кто приносит ему деньги. Кстати, если приглядитесь, увидите, что сейчас идет тихий возврат к совковым методам управления, т.е. во главе структуры выдвигаются сильные жесткие руководители, про каких говорили "хозяин".

  • В ответ на: Ведь основной упор в кризис делается на стратегии- НАДО РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ ИЛИ БУДЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ!
    Это то же самое, когда отец достает ремень и говорит детям - учитесь на "пятерки", а то выпорю. :улыб:Будут они лучше учится от такой мотивации? Вряд ли.

  • В ответ на: Брать нулевых людей с желанием, амбициями
    и учить учить и еще раз учить!!!
    Еще есть талантливые, которые пока без опыта. Их учить не надо, они сами поедут. Но найти таких непросто.

  • В ответ на: Зачем ему нужны деньги? Чтобы потратить их удовольствие (еда, развлечения, секс и т.п.). Поэтому ленивый вместо того, чтобы заработать, лучше возьмет то, что плохо лежит. Но никогда не откажется от удовольствия.
    :спок: что чел у вас получился не симпатиШный такой - мегапотребитель в стиле профессора Выбегалло. У меня несколько иное мнение о себе подобных.

    Ленивый не = преступник. Обломов это вам не Родя Раскольников.

    В ответ на: Работая на компанию, сотрудник работает на себя, т.к. нормальный работодатель всегда поделится с тем, кто приносит ему деньги
    если работник приносит нанимателю, то кто с кем делится :ха-ха!: или вы за народный капитализм и за социальную ответственность бизнеса. иллюзии-иллюзии сладкие грёзы

    В ответ на: Кстати, если приглядитесь, увидите, что сейчас идет тихий возврат к совковым методам управления, т.е. во главе структуры выдвигаются сильные жесткие руководители, про каких говорили "хозяин".
    ну это скорее менеджмент в культуре власти, при чем здесь совок или пнуть дохлого льва это признак современного чела? Разные в СССР были руководители не тупее сегодняшних. А "хозяином" номиновали персональные водилы своих райкомовских шефов. :спок:

  • В ответ на: Еще есть талантливые, которые пока без опыта. Их учить не надо, они сами поедут. Но найти таких непросто.
    Конечно есть. И на них очень большой спрос :улыб:Просто не надо останавливаться. Всегда нужно искать и находить бриллианты среди кучи стекла.

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • Народ, не отрицаю, что буду повторяться, но тоже хочу высказаться. Вопрос изначально ставится автором "Где найти толковых менеджеров"... Тут есть только два варианта: перенять о конкурентов (что уже обсуждалось) и создать эти новые кадры. Первое - весьма проблематично, второе - более чем реально, учитывая что уже имеется обученный опытный персонал, правда без желания работать. В городе очень много толковых молодых людей с кучей амбиций, желанием работать и, главное, зарабатывать. Им нужно строить жизнь, создавать семьи, покупать квартиры, машины, в отличие от более взрослого поколения, у которых жизнь уже сложилась. Молодеж всегда мыслит шире. Что касается отсутствия опыта на том или ином рынке - так дайте им возможность получить этот опыт, благо есть у кого учиться, и постепенно обновите коллектив. Еще важна система мотивации... Когда я работал "на дядю" я никогда не любил системы зарплатообразования типа "оклад+какой-то процент от оборота+какой-то процент с бухгалтерской прибыли+какие-то премии за выполнение плана+дополнительный процент с суммы оборота, превышающей план продаж" и т.п. Да, разобраться конечно можно, но психологически вся эта математика воспринимается не очень (я повторюсь - я только высказываю свое мнение). Система "зарплатообразования" должна быть максимально простой и ясной. Как пример расскажу как у меня получают менеджеры: оклад 8000-10000 рублей (чтоб штаны не упали) + 30% от чистой прибыли (приход -расход -транспортные -обналичка). потолок неограничен. И не надо держаться за "дружеские отношения". Это бизнес! если толку нет от работника - зачем его держать тогда? Был у меня один с дружескими отношениями, подававший надежды. за три месяца 4 продажи всего. дорого такое обходится: интернет+телефон+оклад, а толку никакого... Вот другой пример - был работник (ушел в связи с переездом в другой город), который в офисе появлялся ну от силы раз-два в неделю. Продаж было не так много, но зато какие!!! Раз в 2-е недели "выстреливала" хорошая сделка у него, он получал деньги и терялся (если честно, он много пил). Да, кто-то может спросить "зачем такой сотрудник?", но он делал деньги! Он реально делал деньги! Как себе, так и мне...
    Текучка кадров - это конечно плохо, но пока не сформированна нормальная, устраивающая работодателя, команда, текучка не избежна и бояться ее не надо.
    Далее... Уже поднимался вроде вопрос о "примере работника"... главный пример работника - это непосредственно сам шеф! Правильно выше говорилось, что нет особого желания работать, когда начальство покупает какой-то там по счету лексус, а сам работник получает 8000 в конверте... Это дело конечно ваше сидите ли вы и просто снимаете сливки или взбиваете эти сливки вместе со своей командой... но второе как-то и результативнее будет... да к тому же, особенно молодые люди, начинают брать пример со своего шефа, задерживаться на работе, брать на себя не свои обязанности и т.д. Мы со своими и коробки на складе покидать можем, и народ переводами занимается для таможни, если надо, и сайт редактируют. И это все потому, что это не конкретно МОЯ фирма, - это НАША фирма и мы вместе делаем деньги. Да, были и такие, которые говорили "а мне за это не платят", но они долго и не продержались на рабочем месте.

  • Есть доля истины в Ваших словах :respect:

    Всегда приятно общаться с умными людьми.

  • В ответ на: что чел у вас получился не симпатиШный
    Предпочитаете очечки с розовыми стеклышками? Ленивый не преступник, пока сидит на месте, но рано или поздно он захочет кушать, и тогда не известно, каким образом он будет добывать себе пропитание и все остальное, доходчиво расписанное г-ном Маслоу. К сожалению, природная страсть взять то, что плохо лежит, еще не искоренена.

    В ответ на: если работник приносит нанимателю, то кто с кем делится
    Насколько мне помнится, Вы трудитесь именно в режиме наемного работника и прекрасно ориентируетесь, чем чревато умыкание денег работодателя, заработанных на его предприятии.

    В ответ на: Разные в СССР были руководители не тупее сегодняшних.
    В том-то и дело, что работали тогда иначе. Это у нынешних многих руководителей снобизма выше крыши, а тогда грамотный и опытный директор сам лично принимал на работу всех людей вплоть до рабочих. И это отражалось на результатах производства, потому как лозунг: "Кадры решают все", всегда был и будет актуален.

  • дело не в том, что ленивый - не преступник. ленивый - безполезен! мне, как тоже работодателю, куда интереснее те работники, которые работают, а не которые сутками сидят в контакте и чаи гоняют! им не для этого ставится задача и не для этого предостовляется рабочее место. захочет есть? пусть заработает и ест! кормить из своего кармана никто не обязан.

  • В ответ на: Молодеж всегда мыслит шире.
    Понимаю Ваши эмоции, но жизненный опыт, необходимый руководителю, ничем не заменить. Ему нельзя научиться, его можно только прожить. У каждого поколения свои потребности, свои планы, и я бы не стала говорить о том, что мотивация 25-летнего сильнее мотивации 40-летнего. Хорошо жить хотят все, соответственно, все будут стремиться к деньгам. Ну а у кого, и как это получается - другой вопрос.

  • часто получается так: "опытные" при принятии решения руководствуются вот именно этим своим опытом, люди без опыта руководствуются здравым смыслом... я понимаю, что это весьма неодностороннее утверждение - я имею ввиду то, что не всегда нужно делать "как мы всегда делали", а немного подумать и сделать "как будет лучше"... Как пример могу привести две ситуации: одна произошла когда я был наемным работником, вторая - уже на моей фирме.
    1) 40-летний экспидитор на наемной грузовой газели, загруженной под завязку, опаздал на транспортную компанию, приехал после 18 часов - надо было груз отправить в другой город. офис и склад наш находится в 30 км от транспортной... экспидитор развернул газель и поехал обратно к нам на склад. в итоге мы потеряли деньги (напоминаю, газель наемная), время (утром опять газель отправлять, да и сами запарились ее вечером разгружать к себе на склад, а утром загружать снова.
    2) парень 22 лет тоже опаздал на транспортную, офис и склад примерно там же был тогда... так он что сделал - нашел каких-то своих знакомых, у которых гараж недалеко от транспортной компании, скидали все в этот гараж, отпустили газель, а утром загрузили все на другую машину и спокойно отправили груз заказчику. для меня, как руководителя, он съэкономил деньги, время, деньги и собственно выполнил поставленную задачу...
    Пример может и не совсем удачен, но суть моей мысли вроде передает....

  • В ответ на: "опытные" при принятии решения руководствуются вот именно этим своим опытом, люди без опыта руководствуются здравым смыслом
    Не ожидала, что Вы начнете так узко мыслить. По Вашей логике, опытные руководители - это люди без здравого смысла. Без комментариев.:улыб:Пример про экспедитора не в тему, т.к. речь идет о менеджерах (читаем - управленцах). Не каждый способен быть руководителем, но лучшие руководители - это руководители с жизненным опытом.

  • я о персонале говорю, а не о руководителях. тема топика все-таки не "где взять толкового руководителя?"...

  • что касательно руководителей, я не строю отношения основываясь на правиле "1.руководитель всегда прав! 2.если не прав, то см первый пункт"....
    я больше сторонник "1.руководитель всегда прав!. 2. Если не прав, то попробуй мне объяснить почему именно"

  • опыт - это опыт, но зачастую он нам глаза слепит. убеждался не раз. опять же напомню, что я лишь высказываю свое мнение, но принимая менеджера на работу, я предпочтение отдам молодому. новых сотрудников в любом случае надо обучать. когда переманиваешь у конкурентов - это уже другая песня. да и в обучении они пошустрее будут. у меня 8 менеджеров и только одному из всех больше 30 лет, остальные - 22-26...

  • Ну если у Вас весь персонал называется менеджерами, то это меняет дело. :ха-ха!: Но отвечая мне в контексте моего поста о руководителях придерживайтесь нити разговора, а то получается, я Вам про Фому, а Вы про Ерему. :улыб:

  • В ответ на: у меня 8 менеджеров и только одному из всех больше 30 лет, остальные - 22-26...
    В возрасте за 30 лет не мешало бы перешагнуть порог "менеджера" и уже стать руководителем. :улыб:

  • ))) а как их еще назвать? менеджеры активных продаж. у меня небольшая оптовая фирма "купил-продал"... бухгалтерия обособлено. да, персонал - только менеджеры...
    а что касается "в 30 уже становиться начальством", ну это уж не нам с вами судить - это личное дело каждого. он работает, он зарабатывает. захочет большего - это его личное дело... он у меня новеньких неплохо обучает, да и вообще мужик хорошо "в теме"...

  • А как насчет продажников? Могу взять на работу!

  • Подробности можно в личку?

    Во тьме ночной, при свете дня, I`m sexy and i know it.., ....я :biggrin:

  • И мне подробности в личку! Спасибо!!!

  • И мне)))

  • Тема еще актуальна!!!!!

  • Подробнее в личку вышлите.

  • И мне в личку

  • В личку напишите пожалуйста!

    Я девочка ранимая, чуть
    что - сразу в слезы...а потом
    с заплаканными глазами
    так сложно понять, по кому
    попала лопатой..

  • В ответ на: Да, где их найти? Если тут есть менеджеры с опытом продаж рекламы и не только, вэлком в личку!
    Желающие поработать в СМИ пишите мне в личку

  • В ответ на: Тема еще актуальна!!!!!
    что именно актуально? что не удалось найти новых продавцов?
    или что за 2 прошедших месяца не удалось изменить атмосферу в коллективе? а что было сделано, чтобы изменить положение дел?

  • А что вы подразумеваете под словом менеджер? Сейчас это понятие толкует кому как захочется.

    Чем дальше Родина, тем больше любишь ее. По себе знаю.

  • В ответ на: пиз.....тый парень
    Ну что за гомосятина?! Думайте что пишите.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Эх......и знания есть и парень пи......ый.......и высших два........и опыт......а платить никто не хочет
    Смените ориентацию на нормальную и люди к вам потянутся.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Брать нулевых людей с желанием, амбициями...
    В любой популяции действует закон нормального распределения. Таких людей как вы говорите - от 1 до 10% (в зависимости от того насколько высокие требования к "желанию и амбициям") - и они как правило уже при деле.
    Проблема поиска нормальных кадров упирается в острый кадровый дефицит - поэтому советы типа сменить состав следует применять очень осторожно. Можно доменяться... ага.
    Один из лучших вариантов уже предлагался - не знаю подойдёт ли он в этом случае - дать надёжным людям "суверенитета" столько сколько они захотят. Не зря же придумали такое явление как франчайзинг. Разгрузившись от потребности руководить проблемными отделами или подразделениями можно подумать о диверсификации или о повышении эффективности наиболее перспективных направлений. Главный принцип прорыва - концентрация.
    Ещё один способ - найти одного но толкового менеджера по кадрам, который хорошо обучен техникам контроля результата. Пусть инициатива по "закручиванию гаек" ляжет на него. Пригласите такого чела на контракт, если нужен будет в дальнейшем оставите - не нужен будет расстанетесь и будете прибегать к его услугам спорадически в случае необходимости. В любом случае вы всегда сможете отыграть назад если он дел натворит.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Это то же самое, когда отец достает ремень и говорит детям - учитесь на "пятерки", а то выпорю. :улыб: Будут они лучше учится от такой мотивации? Вряд ли.
    А вы попробуйте! Тема реально работает.
    Я не занимался учёбой дочери вплоть до недавнего времени - пока не увидел её почерка. Тут я ахнул и обомлел. Заглянул в дневник - мрак! Не то что бы плохо учится - а просто никак - что получается - 4 и 5, что не получается (математика) делает спустя рукава и как попало. Ремень преображает! Мы имели несколько разговоров и я объяснял что в случае непослушания применю ремень, рассказал правила применения ремня. Она стала учится! И всё равно 2 раза пришлось выпороть. Теперь почерк - загляденье - сама радуется. И мне спасибо сказала, хотя недавно ещё слёзы и обиды были.
    Вот и негативная мотивация так работает. Объяснить нужно что происходит. Объяснить ЧТО фирма, а значит и сами работники теряют, (наглядно графики, перспективы, презентации, дела и успехи конкурентов). Предложить варианты выхода из ситуации - обучение, повышение квалификации, дополнительные бонусы, например.
    Если посмотреть как работает бизнес в Японии - там люди трудятся в одной фирме с молодых ногтей и до пенсии - и нет никакой проблемы "старой гвардии" - экономика инновационная. Потому что жизнь фирмы оптимизирована. Молодой чел приходит упахивается, но своё получает. Затем он женится, заводит детей - его жизнь меняется - он уже не готов жертвовать всем ради работы - семья важнее - и это надо понимать. Но зато это самые надёжные и проверенные люди. Глупо ждать от них креатива - их нужно ставить на те должности где нужен консерватизм. Завоеватели это молодёжь. Используйте молодёжь.
    И пусть ваши люди будут уверены - вы их ни за что не кинете - как бы они не накосячили и какое бы неверное решение они не приняли. Страх ответственности сковывает инициативу. Ну и масштаб управленца определяется масштабом ошибок которые он может совершить, :улыб:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ваши работники находятся за стеклянной стеной, видят вас но не слышат..
    Они привыкли к этому, а эту стену вероятнее всего построили вы сами.
    Вам надо разбить ее! Пусть полетят осколки и подует свежий ветер! И тогда Ваш голос станет слышен!

    они слишком привыкли (вчитайтесь внимательно!!!) к тому что можно слушать вас и не слышать! и делать т.к. раньше делали всегда!

    по русски говоря вы везете ответственность за все сами и это так.
    пора переложить это на них самих.
    "хорошие человеческие" отношения это хорошо, но Вы им платите деньги! а они вам? нет! дак какие хорощие отношения?
    Вы платите им за их лояльность!
    Рецепт мой:
    1. Поставить задачу на короткий период (1 неделя) сдделать это как обычно
    2. 5% коллектива за невыполнение задачи уволить, сделать это безапиляционно но вежливо
    3. объяснить что ТЕПЕРЬ каждый несет персональную ответственность за невыполнение своей задачи

    слабые сами уйдут (а именно они и разлагают коллектив), сильные останутся и добьются большего.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: