Погода: 12 °C
05.1010...16пасмурно, без осадков
06.1011...18облачно, без осадков
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Как это охарактеризовать:хамство или неадекват?

  • Не первый раз ищу работу, но с такой ситуцией встретилась впервые. Суть в следующем: звонок, девушка сообщает "Я представляю службу персонала Компании Холидей, нашла на сайте ваше резюме, хочу предложить вам такую-то вакансию". Я отвечаю, что меня не интересует данная вакансия. На этом вроде мирно прощаемся. Вечером открываю почту, вижу от нее письмо, открываю, а там.... Дело только до откровенных нецензурных выражений не дошло, но хамства и оскорблений через край и в отношении моих умственных способностей, и в отношении моего нахальства, и самомнения и пр., пр. Были разные ситуцации и персональщики встречались от очень профессинальных до полных "0", но таких..... Это ж как надо "любить" свою компанию и профессию, что бы так оскорбиться полученным отказом :а\?:

  • Может она адрес ваш случайно вбила, а хотела письмо кому-то другому отправить? А иначе просто не понимаю, как такие особы вообще могли в кресле персональщика оказаться. Если она так на каждый отказ реагировать будет...



  • Вот это антиреклама! Надеюсь, девушка та последний день работала в службе кадров..... :death:

    p.s. Лилит8, ну а что - наберут по объявлениям... (С) :-)

    А... Как... Да... Тьфу!..

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (08.12.09 12:55)

  • Вот это да! А я туда отправляла резюме именно на работника отдела управления персоналом! хмм.... :eek:

  • В ответ на: Может она адрес ваш случайно вбила, а хотела письмо кому-то другому отправить?
    Всегда хочется верить в лучшее:бебе:Но есть большие сомнения на этот счет.
    Это ни является ни рекламой, ни антирекламой. Я никогда не сталкивалась с этой компанией, а теперь уж точно за километр буду обходить. И очень хочется надеяться, что такие персональщики - это все таки редкость. Можно многое понять, но такие выходки - это уж чересчур.

  • Недавно получила подобное письмо от одной из менеджеров по персоналу. Я ей тоже отказала, и получила по полной.
    Вероятно, что это издержки профессии.

  • а можно письмо процитировать? чтобы не было голословности.. :а\?:

  • Цитировать хамство и оскорбления? :eek:

    Не надо! :nea.gif:

  • я не думаю, что там были маты...а про то что какой ТС нехороший можно и почитать. А то говорить можно что угодно, "а где факты, батенька?"

  • Т.е. цитирование оскорблений это факты? :eek:

    Фактом будет предъявление системного блока с данным эл. письмом.
    В ответ на: а про то что какой ТС нехороший можно и почитать
    Зачем? :umnik:

  • + логи почтового сервера, подтверждающие получение этого письма.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • Добрый день всем! Хочу поддержать Вашу тему. На сайте наткнулась на вакансию фирмы "Материк-НСК" - "бухгалтер, можно без опыта работы" с окладом 14000-18000. Заинтересовалась, позвонила. Девушка вела беседу очень грубо. Я представилась, сказала, что у меня высшее образование, стаж работы главным бухгалтером более 5 лет, аттестат профессионального бухгалтера. Она сказала (дословно) "Если вы такой профессионал, скажите мне, как вы будете вести учёт при разных формах собственности?". Я скромно попыталась поинтересоваться, правильно ли я поняла, что требуется бухгалтер без опыта работы и что тогда имелось в виду. На что она всё в том же тоне быстро буркнула: "Это наше дело что-то иметь ввиду, возомнят из себя профессионалов, элементарного не знают, до свидания, вы нам не подходите!". Интересно прям, с кем же я разговаривала. Рисуется образ деревенской девки в телогрейке, валенках, лузгующей семечки, не более. Не считаю себя большим профессионалом, но почему ж такое неуважение...

  • часто сталкиваюсь с тем что звонят по резюме, начинают задавать вопросы и даже не считают нужным представиться хотя это вобще элементарное правило вежливости.Я же должна знать с кем разговариваю ( не имею в виду разные там Тиенсы и пр. с ними и так все понятно :)).А иногда вобще складывается впечатление что тебе просто из дурки звонили :безум:

  • Ага. А еще бывает позвонит загадочная девушка и начинает задавать различные вопросы, начиная со стажа и предыдущих мест работы и заканчивая ожидаемым уровнем зарплаты...
    При этом о себе ничего не сообщает, говорит только фразу: "Я по Вашему резюме". Когда задаешь уточняющие вопросы, эта девушка ошарашивает: "Я представляю известную компанию, пока не хотелось бы ее афишировать"...
    Честно, если бы она начала свой разговор с этой фразы, продолжения, скорее всего, не было бы... Зачем тратить свое время на такой неадекват :шок:

  • В ответ на: стаж работы главным бухгалтером более 5 лет, аттестат профессионального бухгалтера.... Не считаю себя большим профессионалом...
    это ж как так Вы работали? Может быть и девушка вполне адекватна была?

  • А бывает, позвонишь соискателю, начинаешь рассказывать кратко о компании и роде деятельности, а он перебивает постоянно, свои предположения высказывает не дослушав и объясняет почему это неправильно.:улыб:
    С обеих сторон реакции при неадеквате должна быть одинаковая: положили трубку (закрыли письмо), вычеркнули из списка и перешли к следующему пункту в списке. И дальше голову не греть по этому поводу.

  • В ответ на: Ага. А еще бывает позвонит загадочная девушка и начинает задавать различные вопросы, начиная со стажа и предыдущих мест работы и заканчивая ожидаемым уровнем зарплаты...
    При этом о себе ничего не сообщает, говорит только фразу: "Я по Вашему резюме". Когда задаешь уточняющие вопросы, эта девушка ошарашивает: "Я представляю известную компанию, пока не хотелось бы ее афишировать"...
    Честно, если бы она начала свой разговор с этой фразы, продолжения, скорее всего, не было бы... Зачем тратить свое время на такой неадекват :шок:
    да расслабьтесь Вы :улыб:я обычно говорю в таких случаях - буду рада ответить на все вопросы при личной встрече, в данный момент по телефону говорить не могу.

    неадекват не перезванивает :миг:кому надо - перезвонят

    ну как обычно от себя добавлю - ваше место работы обязательно найдется, именно такое какое нужно - нужно только быть терпеливым и иметь нюх на "свое"...

    а попадется свое - тогда и мимо самых неадекватных пробиваешься наверх к самому начальству и тебя берут на работу :-)

    это не сказки, это жизнь

    my castle - my rules

  • В ответ на: Рисуется образ деревенской девки в телогрейке, валенках, лузгующей семечки, не более.
    Ирония в том что всё с точностью до наоборот зачастую.:улыб:

  • В ответ на: "Я представляю известную компанию, пока не хотелось бы ее афишировать"
    Так говорят исключительно сетевики и типа них. Если не хотите тратить время - сразу задавайте конкретные вопросы. Не отвечают - сразу прощайтесь. Принцип здесь простой - хорошее не скрывают.

    Они же расчитывают заинтриговав заманить для последующего заманивания.

  • В ответ на: я обычно говорю в таких случаях - буду рада ответить на все вопросы при личной встрече
    Ну насмешили от души. :biggrin: Это и есть их цель (встреча).

    Ну а что до сабжа, то это просто несчастные люди, мучающиеся тем что они самые хорошие, но этого никто не ценит, потому что все плохие. Оттого и злятся.

  • В ответ на: Это и есть их цель (встреча).
    Есть еще такое понятие, как телефонное интервью, по итогам которого и будет определяться, пригласят ли кандидата на встречу.

  • В ответ на: Ирония в том что всё с точностью до наоборот зачастую.
    Отсутствие ума и воспитания красивой внешностью и одеждой не компенсируется.

  • Да, странные кадровики попадаются :eek:
    Но что бы в ответ кандидату письмо писать-такое в первый раз слышу...Тут бывает времени нет хорошему кандидату ответить:)
    Хотя знаете, когда кандидатов назначаешь, а они не приходят на собеседование, им звонишь- а они сами достаточно грубо: Забыл, Решил, что не интересно, Другие дела возникли...
    А что позвонить отказаться не судьба?????? Вас вообще-то тоже ждут!!! Свой день планируют!!!
    Или думаете ,что хочу иду -хочу нет., кадровик ведь все равно сидит на работе, ему какая разница приеду я или нет, и нафига предуперждать, не барское это дело..
    ЗЫ вопросы все риторические, накипело :santaclaus:

  • В ответ на: .. когда кандидатов назначаешь, а они не приходят на собеседование, им звонишь
    Если не приходят, значит, так нужна им эта работа. Исключения в виде - прорвало кран, или поднялась температура - бывают, но обычно в таких случаях люди звонят, извиняются и просят перенести встречу.

  • Так я про то же! В чем проблема перезвонить? можно перенести собеседование или просто отказаться.
    Когда сама работу искала НИ РАЗУ такого не было, что бы просто взяла и не пришла.. Всегда звонила и сообщала заранее,если решала,что откажусь от предложения вакансии.
    ЗЫ: поэтому иногда и срываются кадровики..нежные натуры :biggrin: :biggrin:

  • Будьте любезны, киньте в личку таки текст письма. Интересно действительно глянуть. :umnik:
    Я тоже занимаюсь в том числе и подбором, и у себя на почтовом ящике установила автоответ, суть которого в следующем: благодарность за интерес к нашей компании, сообщение о том, что резюме получено и о том, что В СЛУЧАЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ОТВЕТА (если на этапе рассмотрения резюме подходит) я перезвоню и приглашу на собеседование. + Даже для тех, кто ну никак не проходит, но в письме есть обращение типа "сообщите в любом случае" или просто отличное :live: сопроводительное письмо, отвечаю 100% и еще желаю удачного дальнейшего поиска. И очень приятно получать в ответ простое "спасибо"!!!:смущ:

  • Вы, надеюсь, не забыли переслать ее письмо кому-нибудь из высшего руководства Холидея?

  • Ой, ржу не могу.
    Высшему руководству Компании Х?
    Вы видели "тамошнюю главную персоналщицу"? :ха-ха!:
    Ну очень "Крута тетка" :спок:,образчик полнейшего хамства :death:

  • В ответ на: поэтому иногда и срываются кадровики..нежные натуры
    Это недопустимо для любых специалистов, работающих с людьми.

  • Почитала я данный "опус" :eek: :eek: :eek: :eek: Спасибо.
    без комментариев!
    Полностью понимаю шок девушки-соискателя! Удачи в поиске СВОЕЙ именно той работы :agree:
    Да и все удачи в наступающем Новом
    Рабочем Году :dedsneg: :santaclaus:

  • В ответ на: Недавно получила подобное письмо от одной из менеджеров по персоналу. Я ей тоже отказала, и получила по полной.
    Вероятно, что это издержки профессии.
    Неправильно заданный вопрос подразумевает неправильный ответ. Отказ от вакансии - негативные эмоции для персональщика, поэтому нужно предлагать вакансию таким хитрым образом, чтобы самому не оскорбиться после отказа.
    Не думаю, что кадровикчков этому учат.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Отказ от вакансии - негативные эмоции для персональщика
    Да это должна быть рутина. :dnknow:
    Если человек хотя бы 1 год в подборе проработал, таких отказов должно накопиться уже не мало. И по каждому психовать? Эдак в дурку угодить можно.

    Так что в данном случае, на мой взгляд, всё дело в неопытности персональщицы - ей первый раз отказали.

  • В ответ на: Почитала я данный "опус" :eek: :eek: :eek: :eek: Спасибо.
    без комментариев!
    перешлите и мне этот опус! :secret:

  • Меня тоже приглашали на собеседование и тоже в Холидей, но я в назначенный день не смогла, о чем пыталась предупредить по телефону, но ни до кого не дозвонилась ни по сотовому ни по рабочему. Отослала СМСку, получила ответ много позже, но сказали, что со мной свяжется другой менеджер по персоналу с целью назначения другого собеседования. До сих пор жду! Можно мне тоже в личку перлы изящной словесности?

  • Ну так неинтересно, кто-то опус прочитал а остальные обламываются. Сейчас все будут просить. Создайте тогда уж топик в Мусорке и дайте здесь ссылку. Там хоть удовлетворим низменное любопытство.

  • А можно мне это тоже почитать?

  • Конечно ))) Общественность просит...
    Обычно кадровики молчат как партизаны. А тут - такой уникальный случай!
    Киньте, плиз, на обозрение... Этот шедевОр )))

    И все хором подумали: "Лучше промолчи!"

  • И мне и мне и мне!!:)
    Спасибо:) :superng:

  • Эммммм........ кажется никому ничо не кинут:улыб:

  • Я тоже посмотреть хочу:улыб:Может модератор разрешить всё-таки всей общественности сразу это показать? ))

  • Правда, дайте почитать, пожалуйста :))) Я несколько часов убила - дозванивалась до этого Х, причем на вакансию персоналщика хотела:))) :ха-ха!: :ха-ха!: :tease:

    Исправлено пользователем Orgpsiholog (10.12.09 15:35)

  • Или пришлите пароль и ник для доступа в Вашу почту, там все посмотрим :ха-ха!:

  • :agree::смущ:

  • А я, если честно не очень верю ТС. В Холидее работала сама, в прошлом, почти всех подбощиков там знаю, некоторых не только по Холидею. И я даже представить не могу, что там может быть за письмо такое. Просто в растерянности...:хммм:

  • Ребят, не думаю, что модераторы будут против размещения данного опуса. Вопрос в следующем: не я автор топика, не совсем хорошо получится. Хотелось бы получить ей согласие на "трансляцию":миг:Пока ничего не буду кидать) Надеюсь на понимание! :agree:

  • Просим! Просим!

  • А мне интереснее в какой форме и в каких выражениях вы дали отказ от вакансии, что кадровик не поленился написать вам такое письмо. Дыма без огня не бывает.

  • Есть мнени, что это уволеный-обиженый...

  • По манере написания поста видно что человек адекватен, так что в данном случае исключние из этого правила скорее всего.

  • В ответ на: Есть мнени, что это уволеный-обиженый...
    Нелогично. Тогда бы опускал всю компанию а не кадровика, который особо роли и не играет.

  • ну так не честно,теперь все прочитать хотят интересно же.:смущ: Киньте в личку плизззз

  • Добрый день!Подниму топ. Звонит мне девушка , представляется ,приглашает на собеседование, ей- Девушка я пока работаю и могу прийти к вам только в свободные дни от работы, -ОНА -я вообще-то Вам не девушка я Вам представилась(меня это сразу напрягло и никакого желания идти на собеседование сразу отпало),ладно договорились на день который я свободна, но меня срочно вызывают на работу, я бегом на нее и забыла им позвонить и предупредить о том что не приду на собеседование. Звонит персональщица в разгар моей работы и давай меня отчитывать чавой-та я не предупредила в хамском тоне, я ей девушка Извините мне некогда!. Вопрос - Уважаемые персоналки Вас ЧЁ всгревают, премии лишают директора,что соискатели не приходят?

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

  • я не "персоналка") но иногда провожу повторные собеседования, так вот, да, менеджера по персоналу "наказывают" за не вовремя закрытую вакансию, это раз, менеджер Вас записал на определённое время, и исключил возможность другому кандидату прийти в это время,это два. И Вы знаете, как выводят из себя кандидаты, которые "забывают,не перезванивают,просто -пофиг", тогда зачем,вам, кандидатам, создавать топики,почему ""тупые эйчарки" вам не перезванивают по итогам собеседования", как сами относитесь к людям,так и люди к Вам.Если сразу насторожило странное поведение менеджера,зачем соглашались на собеседование??

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • В ответ на: И Вы знаете, как выводят из себя кандидаты, которые "забывают,не перезванивают,просто - пофиг", тогда зачем,вам
    А зачем "Вам" звонить и отрывать меня от работы (может реально что и случилось и номер телефона остался дома по которому нужно было позвонить, может под машину попала или другой форс мажор) и хамит мне и отчитывать! вот чего я не понимаю!я обычно сама перезваниваю и предупреждаю, если не могу подъехать, но тут так случилось.

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

  • Я бы обязательно настучала руководству компании.

    - Хотя оно и не нужно,
    но я расскажу…
    Из доклада В. С. Черномырдина

  • Если во время телефонного приглашения на собеседование ваш визави хамит, неадекватен - не связывайтесь, вежливо откажитесь. Съекономите и свое время и свои нервы.

    Все проходит, и это пройдет.

  • спасибо за совет! :роза: так и буду делать!

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

  • В ответ на: Если во время телефонного приглашения на собеседование ваш визави хамит, неадекватен - не связывайтесь, вежливо откажитесь. Съекономите и свое время и свои нервы.
    :agree: тоже не понимаю,зачем соглашаться,если сразу понимаете,что хамы и неадекваты.

    Безысходность: "Без бахил в кабинет не входить! Бахилы брать в кабинете".

  • я бы не спешил судить о лавке в целом по одному ее представителю, пусть и такому как знАковому эйчар-рекрутер
    да заклеймить и потоптаться хочется, но это никому не поможет, ни вам в поиске, ни им в
    отборе
    тем более, что эйчарки часто бывшие училки в недавнем прошлом и у них нотации и выговоры - на автопилоте

    коллега тут ИМХО верно посоветовала пообщаться с руководством лавочки
    может людям доброе дело сделаете, а там и себе что найдете

  • В ответ на: Девушка я пока работаю и могу прийти к вам только в свободные дни от работы
    Вы действительно здесь нахамили.., в данном случае надо было переспросить как зовут человека, если не запомнили имя - отчество...И не прийти на собеседование - и не перезвонить - это хамство чистейшей воды. Из опыта - такое позволяет себе в основном люди не ценящие не свое время, не время других людей...И слово - "забыла"- это отговорка для маленьких инфантильных девочек..

    Исправлено пользователем Izraya (05.04.13 21:59)

  • да какое это хамство?
    обычные телефонные терки
    одна пытается заниматься хедхантингом не имея ни малейшего о нем представления
    второй зачем-то понадобилось подыграть
    друг у дружки время украли и настроение подпортили
    всех делов

  • Не согласна. Я работаю в рекрутинге очень давно. И очень обижает то - что кто-то не приходит на интервью.Для меня время - это деньги, так как работаю без оклада. И обычное дело -если. кто-то не приходит на встречу- обычно это люди, занимающие наиболее низкие позиции в компании, но гонора- больше, чем у генеральных директоров. Вот это то и печально..Вот с топ-позициями ни разу не было - что бы кто-то не пришёл или опоздал..
    А девушкой за долгое время работы в данной сфере - назвали только один раз. и это был пьяный грузчик и очень давно..
    И в любом случае- если тебе нахамили - не надо отвечать тем же.. иначе будешь таким же быдло..

  • ну так тут случай когда кандидату сильно более фиолетово интервью чем эйчару
    поэтому в диалоге и нужно было быть более убедительным а не обижаться строить за погоняло

    что называется тебе нужно чтобы чел пришел к тебе и потратил свое личное время на решение твоих проблем с закрытием горящей вакансии - таки облизывай качественно Клиента, а не порождай у него изначально сомнения мутными фразами.

    Ну и нужно различать когда тебе отказывают в мягкой форме. Не каждый готов просто честно послать и мое "я подумаю над вашим предложением" лучше прочитать как "идите лесом со своей лавкой" ну или уточните если не хочется верить что вас бортанули, чтобы не ждать напрасно меня, такого модного))))

  • В ответ на: Вы действительно здесь нахамили.., в данном случае надо было переспросить как зовут человека, если не запомнили имя - отчество...И не прийти на собеседование - и не перезвонить - это хамство чистейшей воды. Из опыта - такое позволяет себе в основном люди не ценящие не свое время, не время других людей...И слово - "забыла"- это отговорка для маленьких инфантильных девочек..
    ну пардон, я что обязана запоминать как ее зовут???И уж тем более, переспрашивать, когда я на работе и меня отвлекают по каждому поводу. Я считаю - " Слово Девушка" не оскорблением! И тем более, не хамским словом. И я ее предупредила что у меня работа. И могу прийти только в свободное от нее время. И я точно уверена что даже придя на собеседование и ПОТРАчу свое время-меня 100проц бы не взяли.

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

    Исправлено пользователем Рыжинка (06.04.13 11:39)

  • Очень странное заявление. Вы выслали своё резюме или разместили на сайте, но общаться вам по поводу работы некогда? Звонят – от работы отвлекают?))) Смешно..

    Ваши комментарии говорят о низкой культуре общения. А если бы вам позвонил пожилой мужчина, имя-отчество которого тоже не запомнили? Сказали бы: «Дедушка»? «Дяденька»?
    Почитайте хотя бы про этику телефонного общения.

  • Нет, не обязаны запоминать как ее зовут. Вы вообще никому ничего не обязаны, и плевать можете мимо урны, раз так хочется, и в туалет можете ходить, пардон, в кустики.

    Каждый для себя сам определяет, что для него допустимо, а что нет, у каждого свой уровень отсечения "можно" от "нельзя". Слово "девушка" не приемлемо в деловом общении. К продавщице, к официантке, к кондукторше - ради бога.

    У вас уровень культуры общения невысокий - это факт. У HR из вашего примера - тоже. Вот и все.

  • а откуда у "девушки" номер вашего телефона?

  • Мне обычно не трудно переспросить, как человека зовут, если я не запомнила. Никакой проблемы тут не вижу. :dnknow:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Каждый для себя сам определяет, что для него допустимо, а что нет, у каждого свой уровень отсечения "можно" от "нельзя". Слово "девушка" не приемлемо в деловом общении. К продавщице, к официантке, к кондукторше - ради бога.

    У вас уровень культуры общения невысокий - это факт. У HR из вашего примера - тоже. Вот и все.
    сегрегация у вас однако)))))
    почему к этим то можно по гендеру?, тем более почти у всех теперь бейджи с именем, а к какой то телемаркетерше, которая пробормотала скороговоркой мне в ухо свое погоняло - нельзя?

    мало ли, что я свой телефон офертно обозначил, на визитках тоже есть - и что можно мне звонить и не спрашивать могу ли в этот момент тереть с вами за волнующие визави проблемки?
    Это ваша этика?

    Да по книжке не сильно рекомендуют маркировать собеседника по генедру и возрасту, но еще ни один собеседник от этого не умер.

    Поэтому давайте не будем друг дружку учить тому, что вчера рассказали нам на курсах - оставим это консалтерам и коучам, а то они скоро от голода передохнут. Назвали приватно молодым человеком и фиг с ним - второй раз в армию жеж не заберут

  • Слов много, а смысл один - на ваш взгляд хамить можно. Хорошо, хамите, если так хочется и можется. В той сфере, где я работаю, хамить не принято.

  • случай ТС не очевиден
    тут скорее эйчар собрал плоды собственного не профессионализма

    я бы вообще мог бы это воспринять финт с "не зови меня девушко" как попытку-провокацию на конфликтные переговоры
    тогда бы эйчара откачивали прямо в ее офисе

    жизнь она много сложнее книжных схем и гибШе нужно быть гибШе

    это как на дорогах фигаполиса нашего - кто-то пытается учить соседа правильному вождению и попадает в аварию, а кому-то вопреки авто-быдлу просто быстро и безопасно доехать из пункта А в пункт Б.
    А учит и воспитываюет пусть те кому за это филки платят.
    На улице - ГИБДД, а в офисе - бигбоссы

  • В ответ на: случай ТС не очевиден
    тут скорее эйчар собрал плоды собственного не профессионализма
    Соглашусь, что HR полный неадекват. Такого человека до общения с людьми вообще допускать не надо.

  • В ответ на: Каждый для себя сам определяет, что для него допустимо, а что нет, у каждого свой уровень отсечения "можно" от "нельзя". Слово "девушка" не приемлемо в деловом общении. К продавщице, к официантке, к кондукторше - ради бога.
    Интересненько, а чем кондукторша, официантка и прочие "хуже" других и почему к ним можно позволять то слово, которое Вы расценили как "хамство"???

    и где так сказать градация - кого можно "оскорблять" (в кавычках) девушкой? :безум: Странный какой-то признак культуры.

    Считаю что вышеприведенный пример разговора - это НЕ деловой разговор изначально...это называется "спам по телеофну", и таким сотрудникам надо быть готовым ко всему, и нормально относиться к тому что их пошлют. Вы же не договаривались об этом звонке.....

  • ну или донести до чела на простом примере

    например нанял я ее на должность администратора в медицинский центр, понятно платный
    сформировала она в понедельник очередь на рыбный день четверг, в означенный день врач был загружен на 30 % ибо треть клиентов забыла про назначенный срок, треть планы поменяла но за сутки хотя бы не предупредила. Админ понятное дело уверенная в то, что все читали книжку про ТО, что нужно быть вежливым и пунктуальным не поспешила обзвонит и актуализировать встречи.

    Мои действия в пятницу?
    Облиться вместе с сотрудницей слезами и описаться в НГС-форум о том какие у нас сволочи пациенты или срезать бонус девушко за стойкой офиса.

    Понятно, что нужно быть пунктуальным и взаимно вежливым, можно даже односторонне, но в любой ситуации нужно понимать кому больше нужно, кто ищет стречи, а кто соглашается на встречу. Тот кто ищет должен суетиться больше.
    Эйчар должная была срисовать картинку, что звонит кандидату хрен знает куда, может машину, что записал чел о встрече не записал, что в подсознании можно удержать только 5 событий и не факт, что твой вопрос пятый, а не 105-ый.
    Что не должны эйчары быть вечно в парадигме, что это они снисходят к кандидату с обо ценным предложением, о котором чел мечтал и теперь будет жить в палатке у входа в ее офис и ждать встречи.

    Короче, тебе, эйчар это в данной ситуевине бОльше надо, ты и позвони, напомни, пЕрдупреди проблемы, особенно если, ты, эйчар, не знаешь/не умеешь, что сначала нужно телефонное интервью провести, чтобы не тащить все мартын-мартынычей в офис.

    Поэтому, соглашусь, с Вами, в эйчаре нужно винтики настройки подкрутить

  • В ответ на: Вы же не договаривались об этом звонке.....
    Ага, предлагаете срочную телеграмму отправить кандидату: "Разрешите, уважаемый кандидат, Вам позвонить?" HR -номер телефона не в телефонном справочнике нашла, а в резюме присланном кандидатом или размещённом на сайте..Какой же это телефонный спам? Она пылесос купить что ль предлагала?

    К кондуктору - можно обратиться "девушка", так как она, обычно не представляется - как её зовут, в отличие от HR ))).

  • В ответ на: К кондуктору - можно обратиться "девушка", так как она, обычно не представляется - как её зовут, в отличие от HR ))).
    "злые вы!" (с)

    хорошо рассуждать когда ремюзе с данными кандидата перед носом
    а ты с телефоном не пойми где, а имя просвистело в первых звуках разговора от кренделя, который на экране только в виде неизвестных тебе циферок

    нет я должен как Штирлиц напрячь все свои резервы и мгновенно отфильтровать заветное имя))) особенно если речь не о продавашке, которых этому мало-мало учат, а, например, о кодере или бухе, которым все эти наши фенечки с телемаркетингом до лампады

    ну прям захотелось мне пообщаться с этим эйчаром с такими заявками к кандидатам на профессиональные темы))))

  • В ответ на: а, например, о кодере или бухе..
    А кодерам или бухам часто поступают звонки с незнакомых номеров? И они от неожиданности падают в обморок и имя звонившего, естественно, пропускают?)))

    Речь идёт о человеке, который работу ищет, соответственно должен быть готов к звонкам от работодателей. А если не запомнил имя звонившего и постеснялся переспросить, то надо фразы строить соответственно без "девушка", "мужчина" и "эээ, как Вас там...")))

  • Независимо от того, откуда взялся телефон, стоит поинтересоваться, удобно ли человеку сейчас разговаривать и быть готовой к ответу "нет, не удобно"7.

    Жизнь удалась!

  • бывает, что и падают и в ступор входят
    для многих телефонный контакт с незнакомцем это стресс и не учитывать это просто не профессионально

    ну и если чел руководствуется правилами телефонного этикета. то тему нужно копать тоже профессионально. Пусть вникнет, что нельзя соединять представление и приветствие ибо сознание визави не фиксируется на имени твоем или лавки и потом обязательно или чел забудет и постесняется переспросить и звонок пойдет в корзину или отнимет у тебя время переспрашивая типа как вы советуете)))

    поэтому если хочешь быть узнанным и названным - работай с клиентом прааавильно и не формально

  • Речь вообще-то шла о том, нормально ли ичара, назвавшего своё имя, назвать "девушкой", а не о проблемах памяти и концентрации внимания. Если человеку вакансия интересна, он переспросит как зовут, поверьте мне))). Или как-нибудь по другому выкрутится. А если не интересна, то это не повод называть ичара "девушкой")

  • не повод
    но он/она произнесла это ужасное слово
    это повод делать замечание?
    или достаточно сделать соответствующую пометку в отчете по интервью

  • не много ли заботы о форме вместо содержания? если вас назвали девушкой, то это всего лишь повод представиться повторно.

  • Так то да))). Не повод.. Если человек рассматривается на вакансию уборщицы или курьера..
    А если претендент не пришёл на интервью, не позвонив и при этом обзывается - "девушкой" с возмущением - почему его отрывают от работы - то навечно - в "чёрный список". :зло:
    HR в данном случае тоже не права, молодая, наверное ещё..

  • на уборщицу и курьера то как раз сильно не советую
    это жеж часто сотрудники front office

    будет шлепать тряпкой по ногам и клиентов ноги на диванах задирать заставит
    а курьер это ваапче может такое отчебучить, что потом замаешься имидж Тайдом отстирывать

  • Я одна не понимаю, почему слово "девушка" стало мировым оскорблением и конченым хамством??? :смущ:

    ну разве что по отношению к даме пенсионного возраста...прозвучит издевкой.

  • Культурные приличия, правила этикета они не рациональны. Поэтому я не могу вам доказать, почему говорить "девушка" незнакомому собеседнику в деловом разговоре по телефону недопустимо, а кондукторше в автобусе - допустимо. Для себя я это понимаю, я отличаю, что не все и везде как в автобусе. Похоже, у вас другое понимание, точнее, по вашему же признанию, непонимание границ между деловым разговором и покупкой билета в автобусе.

    Про "спам по телефону" - несогласен. Если тема разговора неинтересна, в первой же фразе я говорю "нет", я не хочу и не буду разговаривать с вами. Здесь же стороны договорились о встречи, значит у них был взаимный интерес.

    Вообще, для меня странно рассматривать предложение о работе как откровенный спам. Видимо мест, где вы можете работать, довольно много, раз можно разбрасываться потенциальными работодателями.

  • В чём суть спора?)

    Кандидатка могла бы сама сказать, что сейчас неудобно разговаривать, можно ли перезвонить - это минус ей
    HR не поинтересовалась, удобно ли разговаривать - это минус ей
    Кандидатка не расслышала, но могла бы переспросить имя звонящего(это всё равно нужно для последующего контакта) - это минус ей
    HR решила поучить - это минус ей

    Короче все хороши :ха-ха!:

    С уважением, PhoeniX

  • Это не оскорбление, просто так не принято обращаться к человеку в деловом общении.

    В том числе потому что так обращаются к официантам, кондукторам и прочей обслуге, тем более так не стоит обращаться к человеку, который обслугой не является. Тем более в описанном случае, когда можно было произнести обезличенное "вы".

  • Ну вы прям причислили слово "девушка" к ругательствам. Перебор.
    "Девушка" и "молодой человек" нормальное обращение к человеку молодого возраста, не стоящего выше тебя по социальной/карьерной лестнице.

  • Вы просто не видите разницы между уличным разговором и деловым. Что бы это значило?

    Исправлено пользователем vanexxx (06.04.13 19:08)

  • Вот как все же быстро люди все забывают.
    Еще недавно кое-кто ежедневно плакал, что нет работы, финансов меньше прожиточного уровня, а через пару месяцев наплевательски относиться к договоренностям о возможной работе, еще и возмущаться о надоедающих звонках.
    Это первое, что пришло в голову после вашего поста.
    Вас потрепала жизнь, было на что обижаться. Но трудности должны закалить и выработать благодарность за любую возможность выбраться из ямы. Урок не выучен. Ждите новых испытаний.

    Про HR тоже понятно. Налицо горящая вакансия и ни одного кандидата на низкую зарплату. Резуме ТС- последняя соломинка.
    Низкая зп, т.к. эйчарка оскорбилась на "Девушко" от "уборщицы". Раз перезвонила после неявки на собеседование, значит выбор кандидатов невелик, цепляется за тех, кто есть. Раз еще и отчитала, значит никого не нашла и получила по шапке.
    Непрофессиональное поведение.

    Повторяю вышесказанную фразу. Обе хороши.

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • В ответ на: Это не оскорбление, просто так не принято обращаться к человеку в деловом общении.

    В том числе потому что так обращаются к официантам, кондукторам и прочей обслуге, тем более так не стоит обращаться к человеку, который обслугой не является.
    Только не говорите мне, что эйчар - это прям-таки высший менеджмент или хотя бы руководитель среднего звена. Обычный офисный клерк, где-то на уровне продажника или агента по рекламе, сам по себе товар отнюдь не штучный. Представляю себе продажника, который обижается на потенциального клиента, отказавшегося чтол-то у него покупать и назвавшего этого продажника "молодой человек". А если амбиции у эйчара зашкаливают до такой степени - значит, скорее всего, с кем-то из директоров компании не только деловые отношения.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Значит по вашему можно не придерживаться правил приличия, если не общаетесь с топ менеджером?

    Хорошо, что с таким мнением я сталкиваюсь только в форуме, а в жизни меня окружают умные, вежливые, обходительные люди, с которыми приятно общаться.

    Чего и всем желаю:улыб:

  • [цитатаРаз перезвонила после неявки на собеседование, значит выбор кандидатов невелик, цепляется за тех, кто есть.]

    Не факт, может эйчар ещё молодой, не опытный (что скорее всего), в силу возраста страдает юношеским максимализмом и пытается изменить мир к лучшему?)). Лет 15 тому назад я тоже удивлялась - почему некоторые кандидаты на собеседования не приходят и не перезванивают?

    Человек порядочный, знающий цену времени - позвонит в любом случае. Вне зависимости от того насколько важна ему эта работа. Это как говорил мой бывший шеф: "На работу можно не придти и не позвонить только в одном случае - если ты умер"))).. Так и во всём..

  • надеяться на всемирную гармонию можно, но вот строить на ровном месте и воспитывать мирных граждан - не рекомендуется

    Если надумает все же воспитывать предлагаю сразу начать с президента - а то говорят опаздывает на встречи хронически

  • В начале нулевых работал менеджером по оптовым продажам строительных материалов.
    Приходилось ездить встречаться иногда с первыми лицами, директорами строительных компаний.
    Как правило, эти люди были в 2-3 раза старше меня.
    Иногда называли "молодой человек". Хотя уже обменялись визитками ( и мое имя можно было прочитать).
    Ни разу даже не возникло мысли что человек хочет меня обидеть, или не умеет общаться.

    Я это к чему? К тому что проще нужно к жизни относиться.

  • В ответ на: Значит по вашему можно не придерживаться правил приличия, если не общаетесь с топ менеджером?
    Правил придерживаться можно и нужно. Но есть контингент, который про эти правила никогда не слышал, а если ему про них рассказать - не поверит. Отсюда вывод - не забываем старую добрую пословицу "на каждый роток не накинешь платок" - это раз. Менеджерам низшего звена, коими эйчары и прочие клерки являются, платят еще и за то, чтобы они глотали подобные "обиды" от не-инсайдеров - это два. Но присоединюсь к тем, кто считает, что обращение "девушка" к незнакомой и не коллеге - не есть ни оскорбление, ни унижение - это три. Наконец, радуйтесь, что пока еще говорят "девушка". Ибо все равно наступит тот прекрасный момент, когда всякая женщина услышит в свой адрес обращение "бабушка".

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: В том числе потому что так обращаются к официантам, кондукторам и прочей обслуге, тем более так не стоит обращаться к человеку, который обслугой не является. Тем более в описанном случае, когда можно было произнести обезличенное "вы".
    по Гамбургскому счету все наше деловое общение это либо предложение обслужить вплоть до облизать лишь бы контракт вырвать
    так что кто больше обслуга официант или поставщики это еще как посмотреть

    поэтому если уж уважать так уважать всех - без сегрегации
    а то вы так во городе Парижске официанту расскажете , что он обслуга, а он вам тарелку на голову оденет под восторженное одобрение хозяина ибо не для этого ане Республику№3 свою строили, чтобы всякие заезжие буржуи оскорбляли трудовой народ

  • Не... пусть сначала с грузчиками и уборщицами репетирует..А там глядишь - лет через 20 - станет личным секретарём президента))).

    И тогда ТС пожалеет, что когда то в 2013 не пришла на собеседование... И будет внукам рассказывать - что у неё когда то был шанс стать личным секретарём личного секретаря президента))).

    Вывод: если судьба даёт шанс - не надо отплёвываться.)

  • В ответ на: Вывод: если судьба даёт шанс - не надо отплёвываться.)
    ну судьба тетка ироническая, поэтом нужно семь раз отмерить и не отрезать когда она посылает столь не кошерного курьера
    известный принцип "Табе пакет" конечно тоже наводит на мысль, что и адресат стОит курьера, но это уже друга история

  • В ответ на: Менеджерам низшего звена, коими эйчары и прочие клерки являются
    Менеджер низшего звена - это менеджер по клинингу). Эйчар - это линейный персонал, если, конечно, не директор. Подбор персонала - это дело тяжкое, от человека, которого эйчар находит - зависит прибыль компании.. Так что зря вы так..

  • В ответ на: ну судьба тетка ироническая, поэтом нужно семь раз отмерить и не отрезать
    Я в другом плане написала.. Когда то я ходила на собеседование, но отказалась от вакансии, так как она меня не устроила.. Через 2 недели мне перезвонили из той же компании и предложили должность гораздо получше..

    Так что "ищите и обрящите")..

  • Да понял я, что у большинства на форуме свои представления о том, что нормально в общении, что не очень :хехе:

  • В ответ на: Вывод: если судьба даёт шанс - не надо отплёвываться.)
    Таких, как вы надо сразу же приземлять на пятую точку прямо в грязь, чтобы всю спесь вашу сбить сразу и навсегда. "Судьба дает шанс", "Заносить в черные списки", "Обязана помнить, как зовут", "И вот тогда ТС пожалеет"... Да кто вы вообще такая? Кто здесь больше хамит? Кто дал вам право определять судьба вы этому претенденту или нет? Кандидатов на должность много? У вас есть выбор кого взять - а кого нет? Выбор часто иллюзорен. Выбирать зачастую просто не из кого. Возможно это у вас был шанс нанять хорошего работника, а вы со своими амбициями, коих у вас, судя по ответам, выше крыши, потеряли, да еще и занесли в ваши "черные списки". Нужен вам этот человек - не ленитесь перезвонить ему сами. Каждая, черт побери, мелкая фирмешка и, конкретно, менеджер по персоналу в ней, считают себя пупами земли, вокруг которого все и должно вращаться. Все бы хорошо, да вот пупов таких слишком много, если вокруг каждого будет все вращаться - хаос получится.
    Я вас уверяю, ТС не будет ни разу жалеть, что не попала на собеседование в очередные "рога и копыта", просто пожмет плечами и пойдет дальше.
    Госсподи, слава тебе, что мне больше не нужно иметь дело с такими "вершителями судеб".

    Veni, vidi, feci.

  • В ответ на: Менеджер низшего звена - это менеджер по клинингу)
    Ну-ну... Назвать "менеджером" техничку - это примерно то же самое, что налепить вывеску "супермаркет" на ара-павильон у остановки. Впрочем, в России это прокатывает. На западе "manager" - это есть "директор", "управляющий". А в России - таки да: манагер он как правило манагер и есть. Неважно, по клинингу или персоналу.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Я не работаю менеджером по персоналу, если чё...
    Иногда иронию надо отличать от хамства).
    Как вы определили, что эта контора, куда приглашали ТС очередные "рога и копыта"?
    Я могу человеку перезвонить - но только если это уровень топ-менеджера, но обычно это люди хорошо воспитанные и перезванивают сами....
    А на пятую точку, судя по вашему комменту меня приземлить - интеллекта не хватит))) Так что брызгайте ядом в другую сторону))). Я только над вами могу посмеяться - плавали - знаем)))

  • В ответ на: Неважно, по клинингу или персоналу.
    То есть пол мыть и персонал подбирать это одно и то же? А должности бывают очень смешные,ага). Бывает так - что менеджер склада - это просто грузчик))).

  • В ответ на: Да кто вы вообще такая?
    Ага))) Вам нужно назвать фамилию-имя-отчество и должность?)

    А то что вы завели свою конторку, с очень смешным сайтом, это не значит что ваша организация не "рога и копыта", потому как куда не плюнь - всё попадёшь на контору обслуживающие компы.
    У меня тоже приходящий сисадмин, коего никуда больше не брали - устал ходить по собеседованием и решил стать индивидуальным предпринимателем))).

    Роман это ты?))))

  • "Речь идёт о человеке, который работу ищет, соответственно должен быть готов к звонкам от работодателей"

    Со мной произошла примерно год назад неприятная ситуация..
    Звонок от работодателя, я в этот момент нахожусь на работе. Собеседница, не представившись, выпаливает скороговоркой: "Девушка, вы ДОЛЖНЫ подойти к нам офис на собеседование через 2 часа". О вакансии ничего не известно, обсуждать этот вопрос рекрутер категорически отказывается, более того выражает изумление, что я не бросаю работу и не бегу к ней в офис.
    В конце концов я уговорила её перенести встречу и попала таки на собеседование. И сильно пожалена о потраченном времени. Это был далеко не первый такой случай.

    Когда мне поступают подобные приглашения на работу, и я понимаю, что собеседник неадрекватен, то прохожу мимо, вежливо отказываясь от дальнейшего общения.

    Все проходит, и это пройдет.

  • В том то и дело, что Норма в обществе - это именно то, что является мнением большинства в этом обществе.
    А если меньшинство считает что должно быть иначе, то это их/его проблемы.
    Наконец-то вы начинаете понимать.

  • Мне в такой же манере звонил сотрудник банка и говорит: "приезжайте срочно, вам одобрили кредит!"
    И был очень удивлен, когда я сказал что мне он особо не нужен(я не подавал завку, просто брал раньше).
    Из его уст это звучало как выигрыш в лотерею.
    Так же многие HR почему-то считают что для соискателя приглашение на собеседование как выигрыш, дар небес.
    Хотя им сотрудник нужен не менее, чем вам - работа.

  • Я этого не понимаю. И не буду понимать никогда рассуждения вроде "столько мух не могут ошибаться".

  • "Я работаю в рекрутинге очень давно. И очень обижает то - что кто-то не приходит на интервью.Для меня время - это деньги, так как работаю без оклада."
    Извините, но условия оплаты за вашу работу (процент без оклада) - это ваши проблемы, и соискателей не касаются. Обижаться на тех, кто не пришел или отказался от участия в конкурсе - непрофессионально.

    Все проходит, и это пройдет.

  • В ответ на: Я этого не понимаю. И не буду понимать никогда рассуждения вроде "столько мух не могут ошибаться".
    Извините, конечно - но нет никакого желания объяснять/спорить/доказывать.
    Если хотите понять - перечитайте еще раз.
    Если же нет. На нет, как говорится, и суда нет.

  • От этого никуда не деться. К сожалению, у нас рынок такой, не сформировавшийся(. Бизнес у нас в России ещё очень сырой. Много представителей МЛМ - бизнеса. Нужно просто отделять зёрна от плевел. Я бы никогда не пошла на встречу - если бы мне не рассказали про вакансию "от и до"...

    В любом случае вам респект, то что вы смогли вежливо отказаться. Многие, судя по форуму не могут даже перезвонить при невозможности обещанной встречи, так как претит их царскому величию).

  • Когда я был в шкуре соискателя - сталкивался что работодатель очень часто не перезванивает.
    Сейчас я работодатель, вижу такое отношение от соискателей.
    Я думаю дело в том, что много людей которые в принципе не ценят чужое время.
    И не важно в каком они статусе/на какой должности.

  • просто исключите из процедуры отбора и найма это как факт, а именно, что кто-то перезвонит и предупредит

    исходите из общего положения, что НЕ перезвонят и, что всегда нужен контрольный выстрел...т.е звонок в голову
    ну а если перезвонят, то будет приятный бонус

  • Вот это и я пытаюсь донести. Бывало, что сама не перезванивала, но всегда предупреждала - что могу закрутиться, позвоните при возможности сами).
    А насчёт статуса/должности поспорю. Почему то, чем ниже должность - тем более шансов, что кандидат не придёт и не перезвонит...Как то так... к сожалению..

  • Я не говорю о том, что какая-то обида от отказа участия в конкурсе. Здесь другой случай - если человек соглашается на встречу, а временами и сам напрашивается на неё, а потом не приходит и не предупреждает, что не придёт - то, естественно, любому человеку будет жалко потраченной впустую время...Мой непрофессионализм в чём?

  • :agree: Вот вот, прочитал тему и понял причем тут виновато слово "девушка".
    Плюс если звонок по работе бывает действительно что то важное и приходится брать трубку, но при этом руки уже заняты и еще и телефон надо держать. Я просто скажу "мне некогда, перезвоните". Так же не понимаю нападок в отношении некоторых профессий потому как реально знаю уборщицу которая зарабатывает мытьем полов 35-38 тысяч в месяц и охранника у которого доход в месяц под 40 (но у него основной доход скажем так с хобби).
    Это кадровикам надо уметь общаться с разными людьми и подстраиваться под них. А они часто считают что их компания самая, самая и про одном упоминании все должны падать ниц.

    Теперь у меня свой Лунапарк.

  • В ответ на: просто исключите из процедуры отбора и найма это как факт, а именно, что кто-то перезвонит и предупредит

    исходите из общего положения, что НЕ перезвонят и, что всегда нужен контрольный выстрел...т.е звонок в голову
    ну а если перезвонят, то будет приятный бонус
    Согласен. "Надейся на худшее" намного лучше для нервов.

  • и для нервов и для управляемости процесса - меньше зависишь от уровня "интеллигентности" контингента

  • Не согласен, что деловое общение сводится только к продажам. Вот я не занимаюсь продажами, но считаю, что мое общение с коллегами и партнерами моей компании - деловое.

    И абсолютно согласен, что уважать надо всех (попробовать хотя бы). Что поделаешь раз "девушка" - это сложившийся способ привлечь внимание человека, имени которого мы не знаем? Если говорить про французские рестораны, то раньше там было свое обращение - "мальчик", и это не было оскорблением.

    Забавно другое, что в этой ветке HR-ов в грязь втоптали. Что HR - это назойливые бесполезные мухи, которым лишь бы закрыть вакансию. Вот это не понятно. Я бы напротив, предпочел быть в списках HR менеджеров, чтобы они мне когда-нибудь принесли новую работу, с заработком тысяч на 40-50 больше. Или просто позволяли понимать, соответствует мой текущий доход предложениям на рынке.

  • В ответ на: и не понял причем тут
    вот как так написал что весь смысл поменялся.

    Теперь у меня свой Лунапарк.

  • В ответ на: Почему то, чем ниже должность - тем более шансов, что кандидат не придёт и не перезвонит...
    Ничего удивительного. Ниже должность - ниже зарплата - ниже интерес к вакансии. Впрочем, степень ответственности соискателя в этом случае тоже вряд ли высокая.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: Так же многие HR почему-то считают что для соискателя приглашение на собеседование как выигрыш, дар небес.
    2008 год, видимо, еще в памяти. Или дана такая установка "свыше". Быавет обычная торгово-закупочная лавка, а гонору больше чем у майкрософта.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: Забавно другое, что в этой ветке HR-ов в грязь втоптали. Что HR - это назойливые бесполезные мухи, которым лишь бы закрыть вакансию. Вот это не понятно.
    Нет, на самом деле они по большей части все белые и пушистые, и производят приятное впечатление. Их задача сводится к тому, чтобы не допустить излишнего перерасхода времени у тех, кто непосредственно интервьюирует соискателей (сами они это делают редко), отделять зерна от плевел, согласовывать время и место встреч. Просто бывают откровенные хамки, которые пытаются отчитывать и диктовать условия. Ну не без этого, таких лучше сразу ставить на место.

    В ответ на: Я бы напротив, предпочел быть в списках HR менеджеров, чтобы они мне когда-нибудь принесли новую работу, с заработком тысяч на 40-50 больше. Или просто позволяли понимать, соответствует мой текущий доход предложениям на рынке.
    Хм... Вы настолько не уверены в себе, что готовы принять мнение о вас человека, который видит вас первый раз и судит по вопросам в своей анкете? Лучше пройти тестирование в независимом центре, пройти переэкзаменовку.
    И уж тем более они не будут перезванивать вам сами, спустя какое-то время - у них на столе всегда есть свежая кро... тобишь свежие анкеты:улыб:

    Veni, vidi, feci.

    Исправлено пользователем vadimbn (07.04.13 13:36)

  • В ответ на: Хм... Вы настолько не уверены в себе, что готовы принять мнение о вас человека, который видит вас первый раз и судит по вопросам в своей анкете? Лучше пройти тестирование в независимом центре, пройти переэкзаменовку.
    И уж тем более они не будут перезванивать вам сами, спустя какое-то время - у них на столе всегда есть свежая кро... тобишь свежие анкеты:улыб:
    А причем тут уверенность или неуверенность в себе? Пусть звонят HR, пусть предлагают свои условия, по тому что предлагают, я буду примерно понимать, что сейчас происходит на рынке труда и на что я могу рассчитывать, если вдруг решу поменять работу. При этом встречаться я с ними скорее всего не буду, что по телефону расскажут то и хорошо.

    Про тестирование и переэкзаменовку просто не понял, что вы имели в виду.

  • В ответ на: А причем тут уверенность или неуверенность в себе? Пусть звонят HR, пусть предлагают свои условия, по тому что предлагают, я буду примерно понимать, что сейчас происходит на рынке труда и на что я могу рассчитывать, если вдруг решу поменять работу. При этом встречаться я с ними скорее всего не буду, что по телефону расскажут то и хорошо.
    Обычно никаких условий они не предлагают при таких звонках. И уж всяко не будут говорить об уровне зарплаты. Ну и далеко не факт, что вас туда возьмут, с таким уровнем ЗП. Вам вообще удавалось их настолько разговорить? Когда я работал "на дядю", они звонили всегда тогда, когда это было наименее всего удобно мне, я не особо старался узнавать подробности. Сейчас, слава богу, вообще не звонят :).

    В ответ на: Про тестирование и переэкзаменовку просто не понял, что вы имели в виду.
    Крупные кадровые агентства предлагают пройти у них тестирование и определить, "чего вы стоите в этом мире". Тоже фуфел, конечно, но лучше, чем общение с HR.

    Veni, vidi, feci.

  • Я думаю, что всех в вышеизложенных ситуациях можно понять и простить. Вполне вероятно, что эти диалоги никак не характеризуют ни людей, ни конторы. У одной запарка на работе, а ей в разгар звонят, напоминают о собеседовании, в котором она не очень заинтересована. Другая на % сидит и 2 минуты назад ей начальник сказал, что если к концу дня 30 человек не отсобеседуешь, то... Короче, все мы люди.

  • Приветик! Да я нашла работу которая мне очень нравится! я помогаю людям незрячим и делаю все чтобы вызвать у них улыбку. :роза: хоть и платют мало..но я рада что я делаю добро.

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

  • В ответ на: :agree: Вот вот, прочитал тему и понял причем тут виновато слово "девушка".
    Плюс если звонок по работе бывает действительно что то важное и приходится брать трубку, но при этом руки уже заняты и еще и телефон надо держать. Я просто скажу "мне некогда, перезвоните".
    вот вот после 2 сброшеных мною звонков от этого незнакомого номера(ибо реально была очень занята) всеже взяла на 3 раз трубку , и тут меня отчитывают.............

    Я-Лидер! Мы-Команда! Все для Клиента!

  • В ответ на: Да я нашла работу которая мне очень нравится! я помогаю людям незрячим я рада что я делаю добро.
    Это замечательно. Это большое и важное дело.
    Продолжайте работать над собой, воспитывая дисциплину и твердость характера.
    Кому-то может и нужно стать мягче, но вам добавок в уверенности не помешает.
    Счастья и удачи вам. :роза:

    Играть в радости
    Танцевать в страсти

  • "Много представителей МЛМ - бизнеса"
    МЛМ - спамеры, как работодателей - не рассматриваю в принципе.

    "Многие, судя по форуму не могут даже перезвонить при невозможности обещанной встречи, так как претит их царскому величию). "
    Примите как данность, они так воспитаны. Это - издержки вашей профессии.

    В моей конторе прошлым летом искали менеджера продаж. Были две попытки поиска.
    Первый раз на вакансию был хороший отклик(20 резюме), 10 человек пригласили, пришло только четверо. Остальные не явились, пропали. Выбрали менеджера, она вышла на работу, не прошла испытательного срока - её уволили.

    Стали искать ей замену.

    На размещенную вакансию прислали 15 резюме, 7 человек пригласили на встречу, пришло трое. Трое не явились, разумеется, не перезвонили. Один встречу перенес на следующий день, потом перезвонил и отказался.
    Кандидатка, которая должна была выйти на работу, исчезла, сотовый отключила.
    Как-то так...

    Все проходит, и это пройдет.

  • на нижний пост

    Есть кстати еще такой момент, как мониторинг конкурентов, рынка труда и пр. Даже цели нет устроится, просто помониторить рынок. Данные получены, зачем отзваниваться?

    Теперь у меня свой Лунапарк.

  • В ответ на: Стали искать ей замену.
    эйчара надо менять

  • Что же вы так кровожадно?
    Обязанности эйчара исполняют руководители компании.

    Все проходит, и это пройдет.

  • экономят?
    в текучке ведь не кандидаты виноваты, а система отбора и найма

  • Директор учится на МВА, считает, что сам прекрасно справляется.

    Все проходит, и это пройдет.

    Исправлено пользователем gimarina (08.04.13 11:08)

  • да?
    значит "не в коня корм")))))
    пусть читает мелкий шрифт, там написано, что полученные знания запрещается применять к живым и теплым тушкам сотрудников в подведомственных фирмах.

  • Для чего тогда ему учиться? И на ком тогда применять полученные знания?

    Без ошибок, конечно, не обойтись.

    Все проходит, и это пройдет.

  • если руководитель - соПственник, то в 7 случаях из 10 к финишу учебы он созревает уйти от непосредственного руководства лавочкой, чтобы не путать роли, нанимает топ-топ манагера, отправляет его на учебу и работает с этим кренделем в режиме наставника-старшего партнера

    те же, которые так не делают, часто реформируют лавку в худшую сторону, статистики не знаю, но все примеры, которые мне доступны - именно такие


    Если манагер-наемник, то 146% , если доплетется до финиша - сменит работодателя.

    Поэтому и нет смысла насиловать изменениями, по мере написания ТМА, текущих мартын-мартынычей

  • "если руководитель - соПственник, то в 7 случаях из 10 к финишу учебы он созревает уйти от непосредственного руководства лавочкой, чтобы не путать роли, нанимает топ-топ манагера"
    Маловероятно.

    Все проходит, и это пройдет.

  • так это не сразу тОркнет, а когда будет Задание на диплом эмбиэишный сполнять
    там просто если это не заложить ёжики стратегические не сложатся))))

  • Я до этого эпохального момента не доживу.
    Есть у меня недостаток - я быстро выгораю.

    Все проходит, и это пройдет.

    Исправлено пользователем gimarina (08.04.13 13:00)

  • а там не на чем выгорать
    это процесс перманентный если начинает колбасить то можно прервать на пол-годика
    ну и первые 2 года учебы, пока накапливаются основы - накрывает раздражением всех без исключения, а вот потом, после точки не возврата - вполне себе уже комфортно должно быть, но формируется зависимость))))

  • "а там не на чем выгорать "
    Вы полагаете? Директору, разумеется, не с чего выгорать.
    Мне - есть с чего. Полгода не работать позволить себе не могу, максимум - два - три месяца. И снова в бой.

    Все проходит, и это пройдет.

  • ну так мы вроде про директора? или нет?

    а работа продажника, да, выгореть раз плюнуть если это настоящие продажи, а не банальное оформление сделок "в холодную"

  • Да я бы не сказала, что у меня постоянно были прямо таки сложные переговоры с большим количеством ЛПР из разных отделов, долгими согласованиями условий договора и суммы счета, взаимным выворачиваем рук и выносом мозга. Было, конечно, несколько крупных заказов, так не каждый же день. В основном обычная рутина, как вы выразились "оформление сделок в холодную". Обычная работа в клиентском отделе, плюс чуть-чуть активных продаж.
    В первую очередь голову греешь выполнишь план в этом месяце или нет, проблемой оплаты счетов.

    Все проходит, и это пройдет.

    Исправлено пользователем gimarina (08.04.13 15:56)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: