Доброе время суток всем! Столкнулся с данным агенством. Выслал им резюме, через несколько дней в ответ - данная вакансия у нас закрыта, человек вышел на испытательном сроке. И на следующий день и уже в течении месяца эта вакансия висит у них так и созывая соискателей! И есть предположение что и остальные их вакансии с хорошими окладами от 50 до 100 тыс руб. полная липа! Только вот для чего им такой спам из резюме большой ВОПРОС!
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
обратите внимание на кол-во просмотров
02.03
Разработчик php (php developer)
КА Алексея Сухорукова
от 33000 руб. 3968
02.03
Web-разработчик
КА Алексея Сухорукова
от 30000 руб. 2504
02.03
Php-разработчик
КА Алексея Сухорукова
от 35000 руб. 2307
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Полностью согласна!!!
Обратите внимание еще на одну вакансию, которая висит с декабря и количество просмотров.
02.03 Специалист по подбору персонала
КА Алексея Сухорукова 9586Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
На отправленное резюме ни ответа, ни привета. По телефону отвечают, что сами свяжутся... Такое ощущение, что имитируют активную деятельность
- TAURUS31
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Видимость наличия большого количества рабочих мест. Нет никакого кризиса - смотрите сколько работы! На сайте 6 тысяч вакансий...и 53 тысячи резюме. А если из этих 6 убрать липовые? Совсем грустно становится. Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя TAURUS31
На кой им видимость! Вот ответил бы Сухоруков для чего он обманывает соискателей!Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя lady1nred
А что в этом удивительного? Подбирают себе персонал, видимо, КА, всё-таки.
И с набором базы - тоже вполне обыкновенно, особенно сейчас.
Но я слышал, что они нечистоплотны даже в отношении собственного персонала.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя creep
База это понятно, но вот зарабатывать то на чем, если не закрывают вакансии
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
-
- black_doll
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Аналогичная ситуация. Несколько раз посылала им резюме - ни ответа, ни привета. Однажды лишь ответили, что человека на испытательный срок взяли, если не справится, мне позвонят. Через несколько дней вакансия появилась снова.
Еще Аванта постоянно на почту шлет "спам" с одними и теми же вакансиями.
И в skadri тоже тишина, хотя они, например, офис-менеджера за 15тыр еще с осени точно ищут, а то и раньше.
Вообще в последнее время вакансии от КА практически не смотрю. Все одно и то же, и никто не отвечает. Обидно, что и "прямыми работодателями" в половине случаев оказываются торговцы БАДами или т.п. Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя black_doll
Я (два года назад правда), посылал резюме в КА Сухорукова. Было собеседование в академе, потом даже с работодателем ("СПК") побеседовал. Тогда условия не устроили и все закончилось - но все собеседования реально были.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Дима553
но все собеседования реально были.
интересует ведь не наличие баз данных и их заполнение на основе собеседований, а реальное трудоустройствоОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Не.
Год назад все реально было.
Правда сейчас уже не те люди там работают.Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя DrAnimal
Не.
А, в чём заключается реальность и как её определять?
Год назад все реально было.
Правда сейчас уже не те люди там работают.
Во-1х,
реальные вакансии можно вычислить и законтактировать напрямую с работодателем.
А работодатели, с которыми нельзя напрямую - более, чем странныеи подозрительны
Во-2ых,
может, кое-что и было реально, но спамят напропалую они более 2х лет, т.е. было трудно определить, что у них реально, а что - нет
Меня звали 2 года назад - я не пошёл, т.к не ответили.:
- что за работа и работодатель, у них это коммерческая тайна; выдают требования в пару фраз, из которых ничего непонятно, и с ними путаются (то ли Firebird, то ли FireWorks, мы сами не специаалисты, не знаем)
- про что будут экзаменовать на собеседовании не предупреждали и не могли уточнить (при том, что непонятно и какую на вакансию с какими требованиями звали).
Я не представляю, как можно устраиваться на работу втёмную
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
цитата:
Доброе время суток всем! Столкнулся с данным агенством. Выслал им резюме, через несколько дней в ответ - данная вакансия у нас закрыта, человек вышел на испытательном сроке. И на следующий день и уже в течении месяца эта вакансия висит у них так и созывая соискателей! И есть предположение что и остальные их вакансии с хорошими окладами от 50 до 100 тыс руб. полная липа! Только вот для чего им такой спам из резюме большой ВОПРОС!
Ответ:
Приветствую.
Вакансия открыта заказчиком в прошлом году. В декабре на данную вакансию вышел кандидат. Испытательный срок по данной вакансии составляет три месяца. Заказчик не желает, чтобы поиск кандидатов останавливался до окончания испытательного срока. Какие вопросы? Вам честно все рассказали про текущее состояние вакансии. Мне кажется, обмана нет. Резюме в коллекцию - самая бесполезная трата времени, так как информация очень быстро устаревает. ПО всем остальным вакансиям здесь отвечать не готов - их много. Но не липаЕсли есть конкретные вопросы, звоните мне.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
обратите внимание на кол-во просмотров
А чем пугает количество просмотров? Могу сказать, что адекватных кандидатов по этим вакансиям практически нет.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя lady1nred
Полностью согласна!!!
Нам нужен специалист по подбору персонала. Нужен. Активный человек, умеющий понять, кого искать, и умеющий искать. А сами мы свяжемся, если в резюме будет ярко видна эта активность и это умение. Обратите внимание еще на одну вакансию, которая висит с декабря и количество просмотров.
02.03 Специалист по подбору персонала
КА Алексея Сухорукова 9586WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
На кой им видимость! Вот ответил бы Сухоруков для чего он обманывает соискателей!
Можно более конкретно поставить вопрос: в чем состоит обман?
И я отвечу.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя creep
Но я слышал, что они нечистоплотны даже в отношении собственного персонала.
С этого места, пожалуйста, поподробнее. Кто-то из наших сотрудников чем-то обижен? Если так - это очень серьезно. Свяжитесь со мной в личке или как вам удобно.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
База это понятно, но вот зарабатывать то на чем, если не закрывают вакансии
Не закрываем, потому что не кем закрывать 
Ну и не забывайте, что часть вакансий у нас от постоянных клиентов, которые принимают на работу одного-двух человек в месяц и вакансии не снимают никогда, со словами: "попадется кто хороший - возьмем". Собственно, потому вакансии программистов годами и "висят".WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Дело в том, что кадровое агентство не занимается трудоустройством. Оно занимается подбором специалистов. Эти два слова являются ключевыми. Подбор - проведение собеседований, в том числе проверок профессиональных навыков. Специалист - человек, который профессиональные навыки имеет в необходимом объеме. Тех, кто успешно проходит профессиональное собеседование, мы представляем заказчику. С этого момента решение о трудоустройстве принимает он. Рассчитывать на то, что кандидат, не имеющий достаточного уровня, придет в агентство, и ему найдет работу нельзя. Но мы всегда готовы подсказать, в какой области нужно развиваться, чтобы "повысить свою стоимость на рынке труда".но все собеседования реально были.
интересует ведь не наличие баз данных и их заполнение на основе собеседований, а реальное трудоустройствоWBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя DrAnimal
Не.
И год назад, и два года назад, и три года назад я там работаю
Год назад все реально было.
Правда сейчас уже не те люди там работают.И Вероника уже третий год.
И Настя второй Какие люди не те?
WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Меня звали 2 года назад - я не пошёл, т.к не ответили.:
Про работодателя мы сообщаем на очной встрече. Тем более, что по одной вакансии может быть до 10 различных работодателей.
- что за работа и работодатель, у них это коммерческая тайна; выдают требования в пару фраз, из которых ничего непонятно, и с ними путаются (то ли Firebird, то ли FireWorks, мы сами не специаалисты, не знаем)
- про что будут экзаменовать на собеседовании не предупреждали и не могли уточнить (при том, что непонятно и какую на вакансию с какими требованиями звали).
Я не представляю, как можно устраиваться на работу втёмную
Ключевые требования указаны в вакансии. Как правило, на встрече именно по ним проводится аттестация. Девушка, отвечающая вам по телефону, быть может и не знает, что такое FireWorks. Но это отлично знает эксперт, который будет с вами беседовать.
Непонятно, на какую вакансию звали? Странно. Быть может, вы не указали в письме, на какую вакансию претендуете? Ну как вариант. Девчонки, как правило, совершенно конкретно говорят, на какое собеседование и по какой вакансии зовут. Это норма. Если кандидат указывает 6 вакансий или присылает резюме на 6 вакансий, то с ним связываются и предлагают определиться или прийти и пообщаться, чтобы понять, что на самом деле он хочет/может.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Тем более, что по одной вакансии может быть до 10 различных работодателей.
Для Вас может быть это нормально, но я не ищу всех работодателей сразу и предпочитаю сам определять, что и кто мне больше подходит.
Уверен, что лучше меня это никто не сделает
Девушка, отвечающая вам по телефону, быть может и не знает, что такое FireWorks. Но это отлично знает эксперт, который будет с вами беседовать.
По телефону со мной разговаривал мужчина. Назвывался Алексеем.
Зачем же мне тратить моё время неизвестно на что?
И, почему нельзя уточнить на что же меня зовут до собеседования?
В телеф-м разговоре я не спросил всю необходимую мне инфу, а по указанным телефонам никто не отвечал, по мылу на вопросы тоже никто не ответил.
Как минимум, нужно было ответить - что Вы знаете о вакансии и как будет проходить собеседование. Ничего этого не было... просто отсутствие ответа...
Непонятно, на какую вакансию звали? Странно. Быть может, вы не указали в письме, на какую вакансию претендуете?
Указал, но ответил на несколько вакансий, по которым по всем подходил...
Если кандидат указывает 6 вакансий или присылает резюме на 6 вакансий, то с ним связываются и предлагают определиться или прийти и пообщаться, чтобы понять, что на самом деле он хочет/может.
А к экзамену, который Вы сразу устраиваете, тоже быть готовым сразу во всех областях?
И, почему нельзя определиться до прихода?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Для Вас может быть это нормально, но я не ищу всех работодателей сразу и предпочитаю сам определять, что и кто мне больше подходит.
Это ваше право, конечно. Я не утверждаю, что ВСЕ должны пользоваться услугами кадровых агентств.
Уверен, что лучше меня это никто не сделает
По телефону со мной разговаривал мужчина. Назвывался Алексеем.
Ну и я совершенно не обязан знать, что такое FireWorks, хотя, я это и знаю. Возможно, вы привели не тот конкретный пример
Зачем же мне тратить моё время неизвестно на что?
И, почему нельзя уточнить на что же меня зовут до собеседования?И, как я уже говорил, я не буду называть компанию-заказчика человеку, которого еще не увидел. В том числе и потому, что работодатели нередко просят этого не делать, чтобы избавить себя от потока соискателей, который не способны "переварить"Хотите узнать всё и про всё - давайте встречаться и общаться. Очные собеседования, в том числе, предназначены для оценки соответствия кандидата оргкультуре компании-заказчика.
Указал, но ответил на несколько вакансий, по которым по всем подходил...
Ну, в этом мы убедиться не смогли, так как вы не захотели прийти. Приходите - двери наши открыты
А к экзамену, который Вы сразу устраиваете, тоже быть готовым сразу во всех областях?
Если до прихода вы четко знаете, что готовы претендовать на вакансию разработчика и C++ и Java, и готовы пройти аттестацию по обоим направлениям, то мы постараемся провести собеседование за один раз, чтобы вам не пришлось приезжать дважды. Если вам удобнее сначала по Java, а через неделю по C++ - тоже без проблем. Собеседования проходят достаточно систематично. Только определиться нужно вам
И, почему нельзя определиться до прихода?Или прийти к нам, чтобы мы определили.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Если до прихода вы четко знаете, что готовы претендовать на вакансию разработчика и C++ и Java, и готовы пройти аттестацию по обоим направлениям, то мы постараемся провести собеседование за один раз
А можно сразу за один приход ещё и по всем аозможным технологиям .NET, несколько СУБД и 1С, по которым я также являюсь специалистом, кроме Java и С++?
Если вам удобнее сначала по Java, а через неделю по C++ - тоже без проблем. Собеседования проходят достаточно систематично. Только определиться нужно вам
А нельзя было об этом проинформировать тогда, когда приглашали на собеседование,Или прийти к нам, чтобы мы определили.
а не через 2.5 года после него?
Хотя, я до сих пор не могу понять - почему и зачем я должен парит себе мозги, чтобы Вы определяли мою квалификацию по по всем возможным технологиям, которые никогда одновременно не используются-специализируются одним человеком.
Я, всё-таки, предпочёл-бы, чтобы Вы у меня уточнили, какие мои актуальные профессиональные интересы и актулизированность... а не серия экзаменов...
Неужели это так сложно понять для Вас?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
- что за работа и работодатель, у них это коммерческая тайна; выдают требования в пару фраз, из которых ничего непонятно, и с ними путаются (то ли Firebird, то ли FireWorks, мы сами не специаалисты, не знаем)
вот такие реально доставляют.
- про что будут экзаменовать на собеседовании не предупреждали и не могли уточнить (при том, что непонятно и какую на вакансию с какими требованиями звали).
еще бывает - скока платить будете? (указано - договорная). ну му хрю мы не знаем, решает генеральный.
сколько компов/серверов в сумме - коммерческая тайна.
ей-ей - цирк уехал, клоуны остались...IT crowd. старый добрый троллинг.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Спасибо за ответ. Но мне очень интересно, каким образом активность и другие личные качества Вы определяете по резюме? Если Вам действительно нужен стоящий кандидат, может быть есть смысл с ними хотя бы встречаться? По резюме понятно многое, но личные качества... можно и ошибиться!Полностью согласна!!!
Нам нужен специалист по подбору персонала. Нужен. Активный человек, умеющий понять, кого искать, и умеющий искать. А сами мы свяжемся, если в резюме будет ярко видна эта активность и это умение. Обратите внимание еще на одну вакансию, которая висит с декабря и количество просмотров.
02.03 Специалист по подбору персонала
КА Алексея Сухорукова 9586Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Даа, ребята! Понтов много, все такие крутые! Выбираете!
Да если ты ищешь РАБоту, ты доказывать должен,, чтобы тебя взяли! Время сейчас коммерческое, и платить за протирание штанов никто не будет! Чем ты будешь полезен РАБотадателю, обьясни? Какая от тебя польза? За что он будет тебе деньги платить? Ты реально с предложением подойди, как увеличить товарооборот, что Владелец оценил, что ты нужен!
А ты говоришь - я выбираю! Хрень полная - тебя выбирают!Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Работа
Согласен, отдельно взятые"супермегаспецы" сидят на своем теплом месте как сытые коты, и придирчиво рассматривают вакансии - куда бы переползти со своего насеста и слизнуть сметану пожирнее.
Потом понимают, что пожирнее никто просто так не даст и возвращаются на свое теплое место. Кто виноват? Конечно же агентства - не правильно собеседуют, не правильно подбирают персонал. Конечно же работодатель - не восхищается скилами потенциального работника, еще и смеет экзаминировать(!).
Несколько лет назад собеседовался с агентством Алексея Сухорукова. Только положительные впечатления.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя mediadeveloper
Коллеги!
стыдно читать что вы тут пишете
поймите никто ничего вам не должен
в данный момент рынок определяет работодатель а не наймит
вы просто видимо не доросли до уровня вакансий предложенных Сухоруковым
как работодатель скажу что даже сейчас в кризис 90% резюме на админские должности шлак - люди не могут ответить что есть маска сетевая и зачем она нужна? куда таких? в бобруйск? а они на прошлых работах по 25 штук получали.... всегда интересно за что...
В свое время сам пользовался услугами данного КА, без проблем прошел предложенные тесты и походил на собеседования в предложенные компании, но несмотря на успех собеседований в то время решил идти своим путем и пошел работать в дргуое место. Тем не менее вакансии были хорошие. После этого еще пару лет предлагали как различные места так и сотрудничество. Все было более чем положительно.
Да и вообще когда выходишь на уровень понимаешь что новосиб город тесный - воплне возможно что экспертом является ваш хороший знакомый спец в этой области.
я бы пожелал КА сухорукова успехов.
сейчас нелегкое время хорошо бы вам его пережить - кто еще так рынок ИТшников встряхивать будет?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя _DREAM_
ананас так вообще наверное ультра крут
всегда всем и везде недоволен
обижают беднягу наверное и не ценят гения
прикиньте еще и на встречу в КА оказывается надо идти!Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя _DREAM_
прикиньте еще и на встречу в КА оказывается надо идти!
Это не я - ультракрут. Нормальный чел с нормальной логикой и рефлексами. Это Сухоруков - не сообщает, не отвечает, не предупреждает...
Читайте внимательнее - не надо ходить, когда не удосуживаются перед собеседованием сообщить элементарную предварительную информацию (что за работа, работодатель, какие требования), предупредить о том, что собеседование - это, на самом деле, односторонний экзамен, и по чём, собственно, экзамен.
Вопросы эти спрашивались, а в ответ - тишина...
То, что звали в КА тоже не сообщили, узнал потом.
Допустим, я специалист, но хотел бы устроиться и освоить смежную область. В чём смысл экзаменоваться в том, что не знаешь?
Т.е. Сухоруков набирает только на позиции, где работник не будет сталкиваться ни с чем новым, осваивать-узнавать-учиться!
Уже потом, по обсуждениям можно догадаться, что он от сеивает, а не набирает, т.е. определяет слабые, а не сильные стороны кандидатов. В последнем случае, когда проверяются возможности и потенциал, а не знания, то узкотехнические вопросы типа сетевых масок не спрашиваются...
Но это всё догадаки, т.к. о том, что и как тестируется, заведомо не сообщается.
Если у Вас небольшой опыт, то Вам не надо беспокоиться о его актуальности (повторил, что такое сетевая маска и счастлив, что намного смышленнее других)
И то, что Сухоруков пишет на форумах - совсем не соответствует действительности. Кто ему мешал сразу СТАНДАРТНО сообщать кандидатам - всю инфу отом, кто его приглашает и что из себя будет представлять собеседование. На деле он настаивает на собеседовании втёмную, не отвечая даже на минимум вопросов (самое информативное: "прийдёте-узнаете")
Вообще, КА, тестирующее по узкопрофессиональным вопросам - это нонсенс и непрофессионализм....
Кстати, не пошёл я не из-за экзамена, как такового, об экзамене мне вообще ничего не было известно на момент вызова, а из-за того что не ответили ни по мылу, ни по телефонам. Как я должен был узнать, что это не розыгрыш???
И, нафига мне такие посредники?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
ну собственно потому что вы так думаете и пишете у вас видимо и есть проблемы
я не вижу ничего страшного в таких методах работы
квалификационное тестирование есть самый большой + сухорукова
никто в городе не может кроме него его сделать
а слушать бред мне как работодателю на очном собеседовании уже надоелоОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя _DREAM_
никто в городе не может кроме него его сделать
Ну, тогда Вы должны понимать, что большинство адекватных сосискателей не ищет работу через Сухорукова. Может быть, только недавние выпускники ВУЗов
а слушать бред мне как работодателю на очном собеседовании уже надоело
Это просто дополнительные собеседования и ещё одно звено в для игры "испорченный телефон"
И проблема не в самом экзамене (хотя я и не понимаю, как и что можно экзаменовать во всех областях ИТ), а именно в непрозрачности для соискателей процесса поиска и тех, кого ищут (работодателей)
То, что Вы довольны, как работодатель, методами работы - недостаточно. Вряд ли работодатель может удовлетворить работа КА, куда не идут соискатели. А не идут, т.к. их там просто игнорируют
(не отвечают, а толшько экзаменуют по непонятно какому поводу)
Ну, прошли тесты. А работу нашли не через Сухорукова. Т.е. время потеряли. Было б побольше инфы изначально, то и терять бы наверняка не пришлосьОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Читаю, и впечатление об агентстве сложилось , как ни странно, положительное) Если вдруг придется искать работу, то обращусь именно к ним)Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Работа
Ты реально с предложением подойди, как увеличить товарооборот
Может в этом и проблема всех работодателей и КА (не только рассматриваемого), что за спецов считают только тех, кто может "увеличить товарооборот" (типа принести реальную пользу), а остальные - так, прикормка для рыб покрупнее и платить им за "протирание штанов" много не надо.
Поэтому и ищут нормальных работодателей напрямую, а не мнимых спецов по кадрам, собирающим резюме без обратной связи.
Трудно связаться и дать ответ по резюме?
За что тогда деньги получаете и штаны протираете?
Или влом снизойти до недостойного кандидата?
P.S. Не пользовался услугами КА, но ИМХО - просто поредники, не производящие материальных благ.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя lm13
Читаю, и впечатление об агентстве сложилось , как ни странно, положительное) Если вдруг придется искать работу, то обращусь именно к ним)
Согласна
Просто как обычно собралась кучка людей, которая считает, что кадровое агентство обязано их устроить на работу! Когда водитель-экспедитор претендует на должность Генерального директора, а когда его кандидатуру отклонили, он расстраивается и бежит на форум плакаться о том какое же это кадровое плохое и вакансии все липовые...Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Работа
Хрень полная - тебя выбирают!
А невольничьи рынки ещё прибыльнее будут!Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Работа
Ты реально с предложением подойди, как увеличить товарооборот, что Владелец оценил, что ты нужен!
Товарооборот - чего, потока битов в сети?
У Сухорукова "набирают" специалистов ИТ
Хосподи, скока работаю, но никогда не видел ИТ-работников водителей, экспедиторов....Читаю, и впечатление об агентстве сложилось , как ни странно, положительное) Если вдруг придется искать работу, то обращусь именно к ним)
Согласна
Просто как обычно собралась кучка людей, которая считает, что кадровое агентство обязано их устроить на работу! Когда водитель-экспедитор претендует на должность Генерального директора
С чем согласны?
Какая кучка? Могучая?
Вы, если лезете поучать других, то, хоть, пишите что-то понятное и вменяемое... или, хотя бы, по теме
Тут, вроде, наоборот писали, что или ничего от КА не ждут, или же сдают тесты, но не пользуются открывшимися благами и горизонтами через КА ....Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Ключевая фраза и была: "определиться" = обозначить свои профессиональные интересы. Из беседы с Вами по телефону я не получил никакого четкого представления о том, чего Вы хотите. Возможно, я не очень хороший переговорщикЕсли вам удобнее сначала по Java, а через неделю по C++ - тоже без проблем. Собеседования проходят достаточно систематично. Только определиться нужно вам
Я, всё-таки, предпочёл-бы, чтобы Вы у меня уточнили, какие мои актуальные профессиональные интересы и актулизированность... а не серия экзаменов...Или прийти к нам, чтобы мы определили.
Неужели это так сложно понять для Вас?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
А вы почитайте внимательнее, может и поймете, я, кажется на русском языке писала!
Я не первый день в кадровом бизнесе и неплохо ознакомлена с репутацией агентства АС, поэтому о них могу отозваться только положительно, даже учитывая то, что мы являемся конкурентами!Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя lady1nred
Спасибо за ответ. Но мне очень интересно, каким образом активность и другие личные качества Вы определяете по резюме? Если Вам действительно нужен стоящий кандидат, может быть есть смысл с ними хотя бы встречаться? По резюме понятно многое, но личные качества... можно и ошибиться!
Если хотите, можно поговорить об этом отдельно. Я достаточно много писал про то, как правильно составлять резюме и искать работу. В данном случае, на первом уровне активность определяется по способности кандидата выйти на контакт с прямым заказчиком - т.е. со мной, так как предполагается, что специалист по поиску и подбору будет находить нужных ему людей. Если вы просто отправили резюме и не достучались до меня - вы не будущий хантер (прошу прощения за сленг).WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
И то, что Сухоруков пишет на форумах - совсем не соответствует действительности.
Предлагаю по этому вопросу встретиться лично и поговорить, так как это уже очень похоже на обвинение в обмане, которое стоит обсуждать очно, в реальной жизни, а не на форуме.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Длинный-длинный пост скипнут.
Отвечаю так же пространно:
1. основные требования указаны в вакансии. Сообщать работодателя незнакомым людям по телефону я не готов, так как не хочу, чтобы Вы пошли к нему напрямую. Простите, но я так зарабатываю. Если Вы не готовы сотрудничать в таком ключе - мы не неволим.
2. В ответ не тишина, а ответы, достаточные для общения по телефону с незнакомым человеком.
3. Расскажите, пожалуйста, каким образом мы Вас звали так, что Вы узнали об этом потом? Я к тому, чтобы учесть наши ошибки.
4. По абсолютному большинству вакансий работодателю требуется готовый специалист с сообтетствующим опытом. Если работодатель готов развивать человека - это также указывается в тексте вакансии.
5. Набираем не мы, набирает работодатель. Мы проводим собеседования, и, если кандидат не дотягивает до должного уровня, эксперт подсказывает ему, в каком направлении нужно развиваться, чтобы получить ту работу, которую он хочет.
6. Потенциал тоже проверяется. Кста, наиболее приятные кандидаты именно те, у которых "включен" мозг. Это задача эксперта и примеров тому у нас масса.
7. Тестирование проводится по базовым знаниям и навыкам. Для программистов это, как правило, ООП и основы языка. Более узкое собеседование проводится на базе работодателя. Если Вы считаете, что админ не должен знать, что такое маска, у Вас неверное представление о том, кто такие настоящие админы. При этом, елси человек не знает формулировку, но способен объяснить на пальцах, что это такое, - он достойный кандидат, разбирающийся в вопросе. Книжки потом дочитает, когда головой дойдет до того, что не все можно познать а практике.
8. Про обвинения во лжи написал чуть выше.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Предлагаю по этому вопросу встретиться лично и поговорить, так как это уже очень похоже на обвинение в обмане, которое стоит обсуждать очно, в реальной жизни, а не на форуме.
Когда я контактирвал с Вами по мылу, ответа не было. По указанному телефону тоже не смог дозвониться...
То, что Вы пишите на форумах: мол, можно всегда спросить-уточнить, всегда отвечают - не соотвтетствует действительности.
Я потерял уже своё время и не смог законтактировать, когда мне надо было. Зачем я стану терять время, когда мне не надо?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Cel
Трудно связаться и дать ответ по резюме?
К сожалению, просто не хватает физических ресурсов. Я смог организовать обязательный ответ каждому приславшему резюме, что его резюме получено. Это делает не робот, а живой человек. Ответить же каждому, чье резюме не соответствует вакансии по каким-то критериям, пока не можем. Надеюсь, удастся построить работу так, чтобы доносились и отрицательные ответы на рассмотрение резюме.
За что тогда деньги получаете и штаны протираете?
Или влом снизойти до недостойного кандидата?
Но всегда можно позвонить нам и спросить - это нормальное поведение кандидата, заинтересованного в поиске работы, а не просто рассылающего резюме во все возможные места.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Уже не только...Ты реально с предложением подойди, как увеличить товарооборот, что Владелец оценил, что ты нужен!
Товарооборот - чего, потока битов в сети?
У Сухорукова "набирают" специалистов ИТWBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Надеюсь, удастся построить работу так, чтобы доносились и отрицательные ответы на рассмотрение резюме.
Думаю, если вам это удастся, то и кандидаты вскоре будут к вам обращаться более опытные и учёные на ошибках и, следовательно, вам меньше воды просеивать придётся. Эффективность возрастёт.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Я потерял уже своё время и не смог законтактировать, когда мне надо было. Зачем я стану терять время, когда мне не надо?
Затем, что мужчина должен уметь отвечать за свои слова лично.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Выскажусь одновременно и "за", и "против" озвученного.
Резюме не "коллекционируют" - действительно, проходят собеседования, по крайней мере из моего личного опыта - вполне вменяемо и адекватно, что за вакансия, чья, чем заниматься, какие условия - всё это рассказывают, дальнейшее собеседование с работодателем тоже имело место. Более того, когда появилась ещё одна подходящая мне вакансия - сами позвонили, действительно, и предложили.
С чем, на мой взгляд, большая проблема - так это с оперативностью получаемой информации и с её актуальностью.
Приведу пример.
Вакансия менеджера по локализации. Висит на сайте job.academ.org уже практически вечность. Регулярно обновляется.
При этом я точно знаю, что вакансия эта закрыта окончательно, человек там работает уже около месяца, и никого на его место не ищут и искать не намерены.
Более того, я как раз на эту вакансию в своё время собеседовалась, и ситуация возникла следующая: в компании мне сказано, что решение будет принято через две недели, в течение которых они ещё отсматривают кандидатов. Результат мне сообщит представитель КА. Дело было в пятницу.
В понедельник, т.е. через 2 выходных дня (!) я узнаю от сотрудника этой компании, что на вакансию человек уже вышел и работает. Ну, ладно, выбрали быстрее - их право.
Но при этом о том. что вакансия закрыта, представитель КА узнаёт от меня. (!)
По-моему, эта ситуация несколько ненормальна. Получается, соискатель выполняет работу за менеджера КА.
А вакансия висит всё так же. И люди, наверное, тратят время, отсылают резюме, надеются.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Liannon
Выскажусь одновременно и "за", и "против" озвученного.
1. Про оперативность учел. Работу проведу. Есть только мааааленькое оправдание - работодатель не всегда адекватно и своевременно готов выдавать обратную связь. Но это, считаю, тоже наша проблема, а не соискателей.
2. Вакансия размещается на сайте по просьбе работодателя до истечения испытательного срока (типа, чтобы можно было оперативно произвести замену в случае необходимости). Как грамотно "разрулить" неудобства для соискателей я не придумал покаК советам прислушаться готов.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
2. Вакансия размещается на сайте по просьбе работодателя до истечения испытательного срока (типа, чтобы можно было оперативно произвести замену в случае необходимости). Как грамотно "разрулить" неудобства для соискателей я не придумал пока
По части "разрулежа" я бы, скажем, сделала так: попробовала договориться с самим работодателем, чтобы вставить в текст вакансии пометку о том, что человек ищется в "кадровый резерв", например, и что набор в него ведётся до такого-то числа (даты окончания испытательного срока у уже работающего). Ну, или при подаче резюме соискателям как-то этот момент пояснять, если этого не делается.К советам прислушаться готов. 
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Кину и я камень в огород данного КА. Девочка помнится мне из этого КА даже встречу назначала год назад примерно (в Бердске она на 11 квартале жила тогда), но так и не случилось. Я даже как дурак к ее дому приперся))) Ну да ладно, мне то даже лучше что не связался.....другое КА мне весь мозг промылило и весьма быстро нашли очень хорошую работу, однако потом я все равно продолжил свой путь самостоятельно (не могу я в офисе торчать сутками и все тут).IT-Inspiration of Technology (c)
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Слово в защиту Сухорукова:
1) Примерно так работают все западные агентства.
Есть два вида вакансий: открытые и перспективные.
Сейчас, в момент кризиса, понятно, основная масса - перспективные, обозванные здесь "спамом". Сейчас ВСЕ гонят "спам" - выжидают.
2) В конце концов, Сухоруков оплачивает свой "спам", тем самым финансируя этот сайт. За что "нормальные" прямые работодатели публикуют свои объявления бесплатно.
Слова "ФИ" сторону Сухорукова:
1) Даже западные КА достаточно часто в реально открытые вакансии добавляют слова типа "urgent" - намек на тип вакансии.
2) Всегда нужно учитывать региональную ментальность - мы не на Западе и не в хамской Москве. В Новосибирске подобное поведение КА с большой вероятностью будет расценено как "спам", хамство и непрофессионализм. Что на самом деле и происходит, судя по этому форуму.
3) Это приведет к тому, что через некоторое время ник "Сухоруков" впринципе не будет восприниматься всерьез в Н-ске. Любые его объявления просто не будут прочитаны. На Западе это называется "потеря репутации".Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя kai_nsk
3) Это приведет к тому, что через некоторое время ник "Сухоруков" впринципе не будет восприниматься всерьез в Н-ске. Любые его объявления просто не будут прочитаны. На Западе это называется "потеря репутации".
Народ откровенно веселит...Понимаешь, то что считает несколько весьма не экстра класса спецов в реальности ни кого не волнует, они даже и деньги то агенству не несут, если что.
Год назад искал второго человека в команду - просмотрел наверное около тысячи резюме, лично и по телефону сто человек опросил, ну это мне очень надо было хорошего человека, кстати самое смешное нашелся, но в Москве... хотя косвеннно движуха повлияла на его поиск. Причем, надо заметить еще и HR искали - так что мимо кассы все эти темы, про то что меня не уважают. Прочитая только резюме вам лично не звонит Сухорокув с 10ом предложений - значит пока вы такой специалист, что есть куда расти. Ха-ха.
Ну а по факту, уметь отобрать из ИТ народу мусор - стоит денег, так что все нормально будет, единственное, что т.к. рынок действительно маленький, то временами у экспертов есть личные основания завалить или продвинуть человека, вот что с этим будут делать и надо ли что делать непонятно, а все остальное - нормально./Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
фух, осилил топик
зря вы гоните на это КА, тут касательно ИТ специалистов по моему наиболее грамотный подход в нске. Хотя бы не предлагают идти java разработчиком, если в резюме есть слово java :). Хотя надо уже давно прекратить давать тест по яве, который еще в itechnics составляли - его уже все наизусть знают.
я на прошлую работу ч-з них устроился, а устроившись получал уже от них отобранных людей.
Так что реальные там вакансии и з.п.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ViT
Ну а по факту, уметь отобрать из ИТ народу мусор - стоит денег, так что все нормально будет,
Если сделать выводы из вашей реплики, то получается, что подавляющему большинству народа не стоит тратить время на кадровые агенства, ибо это тот самый мусор, котрый надо отсеять. Тут и КА выигрывают, экономя время и силы, и незадачливые соискатели а-ля "Не по Сеньке шапка", напрасно тратящие время на КА.
А ходить в КА на собеседования имеет смысл спецам экстра-класса.
Интересно, согласен ли с таким подходом Алексей?
OffLine
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя askanor
не стоит тратить время на кадровые агенства, ибо это тот самый мусор, котрый надо отсеять. Тут и КА выигрывают, экономя время и силы, и незадачливые соискатели а-ля "Не по Сеньке шапка", напрасно тратящие время на КА.
а большинству народа нужно свои знания соотносить с желаниями. Год назад это был работника, сейчас наиборот.
А ходить в КА на собеседования имеет смысл спецам экстра-класса.
Интересно, согласен ли с таким подходом Алексей?
Кстати не только знания, но и адекватность.. Собеседовал я как-то кандидата, так он все то время, что мы пытались общаться с ним смотрел в окно. Потом еще и обиделся, что не взяли.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя askanor
Надо же! Не ожидал такой прозорливости.
Если кратко, то вообщем-то вы правы. Молодому спецу можно хоть напрямик по работодателям ходить, хоть в КА, хоть просто через формы связи на сайтах интересных компаний присылать резюме.
Опытному спецу имеет смысл делать все тоже самое, но работу часто легче найти через вменяемое КА, т.к. во-первых оное КА скорее всего быстро поймет(или даже заранее знает), что это опытный спец, во-вторых у них есть знания где нужны опытные спецы, хотя вакансию могут и не публиковать.
Т.к. у нас в городе дефицит хороших кадровых агенств, то пока эта схема работает только с дополнением - что по знакомству нормальные вакансии еще уходят, так сказать сарафанное КА.
P.S. Экстра-класса спецу вообщем-то ни в КА ходить обычно не надо, ни куда более - за ним сами ходят, даже в кризис. Ну или он и так в теме куда позвонить и спросить напрямик о работе, без резюме и на самом высоком для данного спеца уровне./Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Liannon
По части "разрулежа" я бы, скажем, сделала так: попробовала договориться с самим работодателем, чтобы вставить в текст вакансии пометку о том, что человек ищется в "кадровый резерв", например, и что набор в него ведётся до такого-то числа (даты окончания испытательного срока у уже работающего). Ну, или при подаче резюме соискателям как-то этот момент пояснять, если этого не делается.
Спасибо, учтем. Соискателям, в ответ на присланное резюме по такой вакансии, сообщается вся информация о том, что как и почему ищется.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Негритянский кот
Кину и я камень в огород данного КА. Девочка помнится мне из этого КА даже встречу назначала год назад примерно (в Бердске она на 11 квартале жила тогда), но так и не случилось. Я даже как дурак к ее дому приперся))) Ну да ладно, мне то даже лучше что не связался.....другое КА мне весь мозг промылило и весьма быстро нашли очень хорошую работу, однако потом я все равно продолжил свой путь самостоятельно (не могу я в офисе торчать сутками и все тут).
какие интересные факты вскрываются... по какой вакансии должна было происходить встреча? И как звали девочку?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя kai_nsk
Слово в защиту Сухорукова:
Вопрос не в "перспективности", а в том, что работодатели стали гораздо скурпулезнее подходить к принятию решения о приеме на работу соискателей. Стали больше "копаться". По понятным причинам.
1) Примерно так работают все западные агентства.
Есть два вида вакансий: открытые и перспективные.
Сейчас, в момент кризиса, понятно, основная масса - перспективные, обозванные здесь "спамом". Сейчас ВСЕ гонят "спам" - выжидают.
Слова "ФИ" сторону Сухорукова:
Хорошая мысль, спасибо
1) Даже западные КА достаточно часто в реально открытые вакансии добавляют слова типа "urgent" - намек на тип вакансии.
2) Всегда нужно учитывать региональную ментальность - мы не на Западе и не в хамской Москве. В Новосибирске подобное поведение КА с большой вероятностью будет расценено как "спам", хамство и непрофессионализм. Что на самом деле и происходит, судя по этому форуму.
Мне кажется, вывод сделан, исходя не из совсем верных предпосылок. Или переведите, в чем хамство состоит?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Vladimir
Хотя надо уже давно прекратить давать тест по яве, который еще в itechnics составляли - его уже все наизусть знают.
Если что, тест составляли мои эксперты, а потом он уже разошелся по всяким разным конторам. Мне не жаль. Вот когда по этому тесту все начнут на 10 баллов сдавать - поменяюЩютка. Мысли об изменении системы тестирования в данное время реализуются.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя askanor
Если сделать выводы из вашей реплики, то получается, что подавляющему большинству народа не стоит тратить время на кадровые агенства, ибо это тот самый мусор, котрый надо отсеять. Тут и КА выигрывают, экономя время и силы, и незадачливые соискатели а-ля "Не по Сеньке шапка", напрасно тратящие время на КА.
Наш подход такой:
А ходить в КА на собеседования имеет смысл спецам экстра-класса.
Интересно, согласен ли с таким подходом Алексей?
Соискатель, приходя на собеседование, должен получить:
1) понимание собственной стоимости на рынке (пусть немного цинично, но это правда)
2) рекомендации, как эту стоимость повысить, путем собственного развития в этой области, либо ее изменения.
3) Информацию об имеющихся вакансиях, на которые он может претендовать, исходя из оценки его реальной стоимости.
Примерно так.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
какие интересные факты вскрываются... по какой вакансии должна было происходить встреча? И как звали девочку?
Так это же было год назад Вы меня поймите правильно, не смогу вспомнить как ее звали и по какой вакансии (тех. саппорт вроде бы+тех. писатель)По крайней мере в Бердске жила-это точно (не ругайте ее, дела минувших дней)IT-Inspiration of Technology (c)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Если что, тест составляли мои эксперты, а потом он уже разошелся по всяким разным конторам. Мне не жаль. Вот когда по этому тесту все начнут на 10 баллов сдавать - поменяю
да ладноЩютка. Мысли об изменении системы тестирования в данное время реализуются. я его еще 2002 году проходил, по-моему тогда еще небыло этого КА?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Vladimir
да ладно
могу познакомить с автором теста. думаю, ему понравится.я его еще 2002 году проходил, по-моему тогда еще небыло этого КА? WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
могу познакомить с автором теста. думаю, ему понравится.
) ок, мне не критично это.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Наш подход такой:
Исходя из написанного, вижу, что такую беседу Вы проведете с кандидатом, который НЕ подходит на вакансию, по которой собеседуется, но теоретически может подойти на другие. Тогда проясните пару маленьких нюансов:
Соискатель, приходя на собеседование, должен получить:
1) понимание собственной стоимости на рынке (пусть немного цинично, но это правда)
2) рекомендации, как эту стоимость повысить, путем собственного развития в этой области, либо ее изменения.
3) Информацию об имеющихся вакансиях, на которые он может претендовать, исходя из оценки его реальной стоимости.
Примерно так.
1. Если кандидат отправил Вам резюме на одну конкретную вакансию, но не получил письма/звонка с приглашением на собеседование, т.е., видимо, не подошел по требованиям, то каким же образом он может с Вами пообщаться на предмет своей стоимости на рынке? Вы ж его не пригласите. Или у вас в КА есть какие-то иные консультации, помимо собедований с кандидатом по конкретной вакансии?
2. Кандидат отправляет резюме на одну вакансию, но вакансий с похожими требованиями у вас несколько - Вы уверены, что ваши сотрудники САМИ будут заинтересованы посмотреть, подходит ли кандидат под другие вакансии?
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
а почему вакансии
Менеджер оптовых региональных продаж
Менеджер по работе со строительными объектами
Офис-менеджер
Менеджер розничных продаж
в разделе высший менеджмент???
размещение вакансийв левых рубриках как минимум говорит о непрофессионализме сотрудником, а как максимум о наплевательстве...
Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Просто создание базы резюме или кадрового резерва - дело тоже, безусловно, полезное. В какой-то части - и для потенциальных соискателей. Другое дело, что корректнее было бы не прятать это под видом размещения огромного числа псевдо-вакансий, а открыто приглашать соискателей к размещению резюме в базе на перспективу. Время сейчас такое - лучше не злить людей понапрасну, особенно когда вполне можно этого избежать...Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя arturr
Просто создание базы резюме или кадрового резерва - дело тоже, безусловно, полезное. В какой-то части - и для потенциальных соискателей. Другое дело, что корректнее было бы не прятать это под видом размещения огромного числа псевдо-вакансий, а открыто приглашать соискателей к размещению резюме в базе на перспективу. Время сейчас такое - лучше не злить людей понапрасну, особенно когда вполне можно этого избежать...
создание базы резюме - дело бессмысленное. ситуация на рынке и в жизни каждого человека меняется стремительно. база резюме - продукт скоропортящийся и не имеющий особой ценности для нормальной работы.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXE
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя _DREAM_
как работодатель скажу
Не хочу обидеть коллегу, но быть "старшим админом" и руководить деятельностью пятью "младших" админов - это еще далеко не быть "работодателем"...Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Собственно, связался, опровержения не получилОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя creep
Собственно, связался, опровержения не получил
могу только сказать, что НИКОГДА такая ситуация не происходила в нашем агентстве. на работу мы не принимаем только фрилансеров. но с ними, собственно, работа строится по-другому. т.е. они больше получают, а мы им ничем не обязаны. мы же не должны платить декретные фрилансерам. да и вообще, не помню я ни одной сотрудницы нашего агентства, находящейся в положении. не знаю, как еще более конкретно опровергнуть. WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ssspirit
а почему вакансии
сча разберемся.
Менеджер оптовых региональных продаж
Менеджер по работе со строительными объектами
Офис-менеджер
Менеджер розничных продаж
в разделе высший менеджмент???
размещение вакансийв левых рубриках как минимум говорит о непрофессионализме сотрудником, а как максимум о наплевательстве... WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Draggon
Исходя из написанного, вижу, что такую беседу Вы проведете с кандидатом, который НЕ подходит на вакансию, по которой собеседуется, но теоретически может подойти на другие. Тогда проясните пару маленьких нюансов:
1. видимо, не подошел. если кандидат на самом деле заинтересован в своем развитии и самоопределении, он может позвонить и попросить его проконсультировать.
1. Если кандидат отправил Вам резюме на одну конкретную вакансию, но не получил письма/звонка с приглашением на собеседование, т.е., видимо, не подошел по требованиям, то каким же образом он может с Вами пообщаться на предмет своей стоимости на рынке? Вы ж его не пригласите. Или у вас в КА есть какие-то иные консультации, помимо собедований с кандидатом по конкретной вакансии?
2. Кандидат отправляет резюме на одну вакансию, но вакансий с похожими требованиями у вас несколько - Вы уверены, что ваши сотрудники САМИ будут заинтересованы посмотреть, подходит ли кандидат под другие вакансии?
2. сотрудники заинтересованы и смотрят.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
1. видимо, не подошел. если кандидат на самом деле заинтересован в своем развитии и самоопределении, он может позвонить и попросить его проконсультировать.
Алексей, Вы, наверное, меня не поняли. Повторю вопрос еще раз.
Вы писали выше:
Наш подход такой:
Соискатель, приходя на собеседование, должен получить:
1) понимание собственной стоимости на рынке (пусть немного цинично, но это правда)
2) рекомендации, как эту стоимость повысить, путем собственного развития в этой области, либо ее изменения.
3) Информацию об имеющихся вакансиях, на которые он может претендовать, исходя из оценки его реальной стоимости.
Здесь речь идет о кандидате, который Ваше КА заинтересовал, и его пригласили.
Поэтому я хочу спросить еще раз:
1. Эта консультация возможна как отдельная услуга для любого IT-соискателя, даже потенциального, или беседа с кандидатом будет проводиться ТОЛЬКО в случае, если кандидата пригласили на собеседование по какой-нибудь конкретной вакансии.
2. Кандидат высылал резюме, но его не пригласили ввиду того, что он объективно не подходит по требованиям. Может ли этот кандидат ПОЛУЧИТЬ ТУ САМУЮ, описанную выше консультацию по своей стоимости на рынке и по направлениям своего возможного роста? То, что кандидат МОЖЕТ ПОЗВОНИТЬ и попросить о такой консультации, Вы уже подтвердили. Теперь поясните, пожалуйста, в действительности в чем Ваш интерес консультировать кандидата, которого Вы сейчас "продать" не сможете. Вы действительно ГОТОВЫ обеспечить такую консультацию, если кандидат к Вам обратиться не в рамках конкретного конкурса?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Draggon
п.9
В данное время мы консультируем ВСЕХ специалистов с рынка ИТ. Как тех, кого пригласили на собеседование, так и тех, кто попросил ему помочь.
Интерес простой: не продадим сейчас - продадим потом. Это, если подходить с меркантильной точки зрения. А продастся сам - тоже ничего страшного. Одной из наших задач является увеличение количества грамотных специалистов на рынке ИТ. Помогли человеку разобраться с собой, подсказали, в каком направлении развиваться, человек сам трудоустроился, остался доволен - и замечательно!WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEИсправлено пользователем Dr Frankenstein (17.03.09 17:35)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Стало уже доброй традицией - когда у этого КА вакансии висят месяцами, а то и годами. Вот ещё одна вакансия слесаря из ИТ-отдела......
Автослесарь на сход-развал
Рубрики: ИТ и Интернет
Вакансия №10415794, добавлена 20.01.2010, обновлена 16.03.2010, объявление поднято 16.03.2010, просмотров: 1873
и рядом ещё такая же вакансия, но уже в другом разделе, но тем не менее у обоих стоит запись "обновлена 16.03.2010".
Если уж слесаря искать 3 месяца, то что говорить про другие специальности.Исправлено пользователем pw1 (16.03.10 12:16)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
ИМХО Тоже самое можно сказать про многие другие агентства. Начинают размещать свои вакансии чуть ли не с 7 утра. Сегодня посмотрела, 1ое объявление от Сухорукова в 06:45. Бедняги, со скольки же они работают?
Лично я объявления кадровых агентств даже не открываю, как то слабо им верится.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Masyasya
Начинают размещать свои вакансии чуть ли не с 7 утра. Сегодня посмотрела, 1ое объявление от Сухорукова в 06:45. Бедняги, со скольки же они работают?
это скорее всего это не они так рано размещают, а просто на сайте так инфо обновляется.
лично для меня КА Сухорукова было эдаким мониторинговым агентством. Ни разу не слышала, что б кто то через него работу нашел. Некоторые другие реально работают. Но все равно через пень -колоду— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Исправлено пользователем Кролик-зануда (19.04.10 15:29)
- antony66678
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
Почитал немного форум. И как всегда обидно становиться за тех людей кто реально ищет работу. А тут как всегда или КА, ил Тинсы какие-нибудь. Сам себе сегодня искал подработку, так приходиться по нескольку страниц подряд пролистывать из-за этих чудо агентств., чтобы увидеть нормальное обьявление от работодателя. И вот что мне стало интересно, а на сайте NGS, где мы сейчас, собственно,и находимся вообще есть сотрудники? Почему бы не заняться отсеиванием таких вот вакансий, типа КА Сухорукова? Или простите, администрации сайта просто наплевать, на потраченное время жителей Новосибирска, ищущих работу? Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя antony66678
Почему бы не заняться отсеиванием таких вот вакансий, типа КА Сухорукова?
_________________
усе просто они приносят денюжку сайту поэтому будут присутствовать всегда
Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ЕвгенийNSK2010
Возможно не всегда, а до тех пор, пока агентство на столько себя дискредитирует, что с ним перестанут сотрудничать работодатели и соискатели перестанут высылать резюме))Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя antony66678
[цитата. И как всегда обидно становиться за тех людей кто реально ищет работу.
Вот именно. А казалось бы, с появлением интернета работу проще найти. Заблуждение! Раньше как было, купишь газетенку, позвонишь, и тебя уже на собеседование зовут. А сейчас. РЕЗЮМЕ НА ЭЛЕКТРОНКУ и ждешь у моря погоды. Выбирают они. А через недельку, глядишь, объявление заново висит. Неужели из 500 резюме нельзя никого выбрать?
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Masyasya
Доброе время суток. Сразу оговорюсь, что не имею никакого отношения к КА "Сухорукова", но имею прямое отношение в HR-бизнесу, в нем уже более 10 лет. Могу сказать, что это одно из самых профессиональных кадровых агентств города, особенно если брать ИТ-специальности. Мнение, что сейчас на ИТ-вакансию приходит 500 резюме спорно. Наверняка, имеется в виду 500 просмотров. Это не одно и то же. И люди с хотя бы зачатками логического мышления это понимают. Людей с помощью указанного КА я на работу принимала и не один-два раза. И на прошлом месте работы, и от лица сегодняшнего работодателя. А если на Ваше резюме нет отклика, присмотритесь в первую очередь к этому документу: вдруг причина того, что Вам не отвечают, в плохо составленном резюме???Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Pastilka
Ну тут уж и я не удержался.
Скольким людям КА Сухорукова помогало? еденицам? хотя, быть может они ищат лишь гениев?
Задача любого кадрового агенства как раз и состоит в том, чтобы ПОДБИРАТЬ грамотный персонал, а не искать огрехи в их резюме.
И уж если бы действительно присутствовал фильтр при поиске ...
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Pastilka
Могу сказать, что это одно из самых профессиональных кадровых агентств города, особенно если брать ИТ-специальности. Мнение, что сейчас на ИТ-вакансию приходит 500 резюме спорно. Наверняка, имеется в виду 500 просмотров.
не рвите мне мозг. в новосибирске никогда не было и не будет 500 программистов Perl, а резюме я им отправил. Расскажете, куда про...сь? =)
А может быть и не было вакансии реальной, а так, хегня, пгостите, на постном, пгостите, масле?
Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Pastilka
Перечитайте мое сообщение еще раз. В нем даже и без зачатка логического мышления видно, что я писала не про агентство, а про то, что раньше было проще найти работу, и даже не из-за кризиса. Просто работодатели стали прихотливее и ковыряются в резюме.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Pastilka
Мнение, что сейчас на ИТ-вакансию приходит 500 резюме спорно.
________________________________________
Тут я даже и не спорилаОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Masyasya
ничего спорного. это вакансия должна быть либо очень "сладкой", либо такой жизненной, что резюме решит отправить даже дворник. 500 резюме для 1,5 млн города - нормальный отклик =)Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Pastilka
не имею никакого отношения к КА "Сухорукова", но имею прямое отношение в HR-бизнесу, в нем уже более 10 лет.
Ну всё, побежал, роняя..... резюме, собеседоваться к Сухорукову...
.........
в плохо составленном резюме???
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Mad_Dollar
500 резюме для 1,5 млн города - нормальный отклик =)
А я думаю, щас многие просто посылают резюме по принципу - чем больше тем лучше. И работодатели тратят время, читая абсолютно не подходящие резюме...То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Pastilka
вдруг причина того, что Вам не отвечают, в плохо составленном резюме???
как человек, работающий 10 лет в сфере HR, я думаю вы должны понимать, что хороший HR не смотрит на сколько красиво составлено резюме., а смотрит на то, в каких компаниях человек работал и какую должность занимал, ну и соответственно должностные обязанности. а уж никак не в том, что оно плохо составлено.
По поводу того что КА Сцухорукова одно из профессиональных.....Как может агенство быть профи в сфере АйТи, когда в качестве рекрутеров они раньш набирали студентов, которые отдаленно работали дома, собирали просто резюме айтишников? и вообще, как студент, не получивший даже диплома (тем более диплома в сфере АйТи) может подобрать грамотно специалиста в этой сфере?— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Pastilka
А я знаю много других случаев, когда например КА Сухорукова тупо пересылает резюме работодателю, причем кандидат вообще не в теме. И выясняется, когда кандидат сам высылает резюме работодателю, что его уже рассматривали и отклонили(отклонили от вакансии, на которую он и не претендовал). То, что теряется каждое третье резюме(статистика моих друзей) вообще говорить не приходиться... Что желающих обращаться к этому агентству все меньше, по статистике, опять же, моего окружения... Может кому-то и повезло... Но статистика вещь не подкупная и безэмоциональная..Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Мимо проходящий
зато вакансии всегда в топеQuod principi placuit, legis habet vigorem
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Pastilka
Pastilka : Могу сказать, что это одно из самых профессиональных кадровых агентств города, особенно если брать ИТ-специальности.
Но которое тем не менее не может (или не считает нужным) даже зарегистрировать себя в Дубль-ГИСе или сделать хотя бы страничку в интернете.
Людей с помощью указанного КА я на работу принимала и не один-два раза. И на прошлом месте работы, и от лица сегодняшнего работодателя.
Если не секрет, то на какую ИТ-должность ?
Я за 3 года не вижу никаких НОВЫХ вакансий - идут только одни и те же. Их уже на память можно знать.
Вы случайно не на эти "вакансии" брали людей ?
вакансия 1 - Ведущий С++ разработчик
Вакансия 2 - Ведущий разработчик С++
Конкретно по программистам 1С могу сказать, что адекватных вакансий нет вообще (ну по крайней мере кроме как от БКС ничего больше на НГС не публикуют). Иногда появляются дубли от других КА или прямых работодателей с теми же неадекватами - вроде 1С & 1С++.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя TAURUS31
То, что КА Сухорукова публикует вакансии от своего имени без договора с работодателем это конечно свинство. (Теперь этим стало заниматься и КА Modern Staff.) Неужели они не понимают, что такой своей политикой разрушают собственный бизнес. Я уже вообще не смотрю на вакансии от их имени.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Иногда появляются дубли от других КА или прямых работодателей с теми же неадекватами - вроде 1С & 1С++.
дубли от других КА появляются часто по причинам того, что работодатель отдал эту вакансию сразу в несколько агентств. так тож бывает. когда вакансия редкая, или не особо КА доверяют.
я вообще не понимаю почему народ через КА порой пытается работы найти. там секретаря и то по2-3 месяца могут искать, а про более "сложные" вакансии вообще молчу.
пы сы6 в гисе КА Сухорукова все же есть)))— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
с теми же неадекватами - вроде 1С & 1С++.
Бесплатный совет - подтяните свой уровень знаний и умений немного повыше. И вполне стандартная ситуация - 1С плюс 1С++ и другие ВК - Вам перестанет казаться неадекватнойОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
Sadovnikov - Бесплатный совет - подтяните свой уровень знаний и умений немного повыше. И вполне стандартная ситуация - 1С плюс 1С++ и другие ВК - Вам перестанет казаться неадекватной
А с чего Вы взяли, что я не знаю 1cpp или ВК ?
Неадекватной я эту вакансию считаю из-за низкой з/п и в целом - из-за самой компании, предоставившей эту вакансию. Вы же согласны с тем, что со знанием 1срр или ВК программист ДОЛЖЕН стоить несколько дороже 25-30 т.р. ?Исправлено пользователем pw1 (21.04.10 12:18)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Но которое тем не менее не может (или не считает нужным) даже зарегистрировать себя в Дубль-ГИСе
Найдут и придут морду уже бить?
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Тогда извиняюсь, что неправильно понял Ваш пост.
"Вы же согласны с тем, что со знанием 1срр или ВК программист ДОЛЖЕН стоить несколько дороже 25-30 т.р. ? " - не факт. Смотря на каком уровне умеет применять. Да и вообще - от многих факторов зависит.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
ННП
про г-на Сухорукова и его КА ничего сказать не могу, ибо, как говорится, бог миловал
все эти "агенства" с их 22-летними "специаллистами" - выпускницами НГПУ настолько себя дискредитировали, что лично я когда искал работу сразу отфильтровывал их "предложения".
ЗЫ: самый веселый случай - это када такая вот сопля - рекрутер спросила меня как Я буду планировать РАЗМЕЩЕНИЕ ГОСЗАКУПОК
лестно канеш было, но встал и ушел А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя DoktorZlo
все эти "агенства" с их 22-летними "специаллистами" - выпускницами НГПУ
22 - это уже ветеран для КА
там с 19-20 начинают работать.— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
почитал, понял почему я всегда сам пользовался только поиском по прямым работодателям и знакомым советовалЯ не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Volodya
Не соглашусь. Все же зависит от личности и выстроенных процессов. Не зря же адекватных рекрутеров переманивают в компании. Сухоруков сам по себе адекватен и работать с ни можно было бы, вот только процессы наладить в своей компании, на мой взгляд, не смог. Нужно нечто большее, чем быть просто посредником между работодателем и соискателем, тем более если специализироваться в ИТ сфере.Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Мимо проходящий
Ребята, я проработала в КА Сухорукова какое-то время, да, сейчас я работаю в другой компании. Но, что хочу сказать.
С Лешей мы до сих пор сотрудничаем. Все его вакансии реальны, но а то, что они висят по нескольку лет, что ценники неадекватные требованиям бывают - это уже издержки производства, это заказчики же составляют требования для кандидата и принимают окончательное решение о заключении контракта, а не сами ребята, которые у Леши работают.
Про некомпетентность рекрутеров: ребята, а кто сказал, что девочки\мальчики рекрутеры должны, а точнее просто обязаны знать технологии по которым ведут вакансии? Задачи рекрутера и тех. специалиста все же разные, вы не находите?
Если бы рекрутер знал ВСЕ технологии которые есть в его вакансиях, то, поверьте, он вряд ли бы работал рекрутером.
Я прям всегда искренне удивляюсь тому, когда рекрутеров винят в некомпетентности в тех. части.
Сама своим девочкам говорю, что они не обязаны знать все о технологиях, для этого есть ТимЛиды, как минимум.
Теперь касаемо информации, которую вам по телефону сообщают: да, рекрутеры КА не говорят о названиях компаний по ряду причин, но! что вам-то мешает по телефону сказать, что если это такие-то и такие-то компании, то я не пойду? Ну а если вы вообще приняли решение, что сами выбираете, куда идти - просто откажитесь от диалога по телефону. Вот только не стоит забывать о том, что есть ряд компаний, которые работают только через КА. И это достаточно крупные компании и проекты у них интересныеJA! Добрая Фея
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Bosalia
Bosalia>>Все его вакансии реальны, но а то, что они висят по нескольку лет, что ценники неадекватные требованиям бывают - это уже издержки производства
А какой смысл нормальному КА брать такие вакансии, если по ним всё равно нет кандидатов ? Денег по ним всё равно не получить годами.
Bosalia>> что вам-то мешает по телефону сказать, что если это такие-то и такие-то компании, то я не пойду?
Ага, они прям так и подтвердят.
Я даже вот когда ради интереса позвонил - когда у них 1 (!!!) вакансия по 1С была - и то, судя по описанию от БКС - и то стали отпираться - "может быть и БКС, а Вам какая разница ?"
Хотя в других КА сразу (как минимум в 4) на этот вопрос мне говорят - да, это БКС.
Bosalia>> Вот только не стоит забывать о том, что есть ряд компаний, которые работают только через КА. И это достаточно крупные компании и проекты у них интересные
Пожалуйста, приведите пример хотя бы одной.
Если брать статистику по КА Сухорукова, я не вижу НОВЫХ вакансий за 2 года - только периодически старые. И судя то тексту, это обычные компании - вроде дубль ГИС и параллелз (которые как раз ищут и НАПРЯМУЮ)Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Bosalia
Про некомпетентность рекрутеров: ребята, а кто сказал, что девочки\мальчики рекрутеры должны, а точнее просто обязаны знать технологии по которым ведут вакансии? Задачи рекрутера и тех. специалиста все же разные, вы не находите?
рекрутер не обязан, конечно, уметь программировать на 1С, но элементарное понимание то должно быть!
по большому счету рекрутер может оценить соответствие человека заявленным требованием в вакансии, но уровень его знаний и мастерства - вряд ли. ни за что не поверю, что девочка (мальчик) рекрутер , который закончил филфак или ин яз сможет адекватно оценить человека , который к примеру лет 5 проработал программистом или инженером.— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
рекрутер не обязан, конечно, уметь программировать на 1С, но элементарное понимание то должно быть!
Приветствую. Смею Вас заверить, что оценку технических навыков в нашем агентстве делают не рекрутеры, а специалисты, являющиеся экспертами в своей области. И не "теоретики кунг-фу", а люди, реально работающие в своем направлении и имеющие заслуженный авторитет, знания и опыт. А рекрутер, как правило, специализируется в одном из направлений, и его знания ограничиваются базовыми представлениями о соответствующих технологиях.
по большому счету рекрутер может оценить соответствие человека заявленным требованием в вакансии, но уровень его знаний и мастерства - вряд ли. ни за что не поверю, что девочка (мальчик) рекрутер , который закончил филфак или ин яз сможет адекватно оценить человека , который к примеру лет 5 проработал программистом или инженером.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
оценку технических навыков в нашем агентстве делают не рекрутеры, а специалисты, являющиеся экспертами в своей области.
и как это у вас происходит?
приглашаете кого-то для оценки или сами все?))
Алексей, за 2010 сколько человек вы трудоустроили? надеюсь, это не ком тайна?— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Стало уже доброй традицией - когда у этого КА вакансии висят месяцами, а то и годами. Вот ещё одна вакансия слесаря из ИТ-отдела......
Офис-менеджер ошиблась при размещении объявления и указала не ту рубрику. Спасибо, что указали.
Автослесарь на сход-развал
Рубрики: ИТ и Интернет
Вакансия №10415794, добавлена 20.01.2010, обновлена 16.03.2010, объявление поднято 16.03.2010, просмотров: 1873
и рядом ещё такая же вакансия, но уже в другом разделе, но тем не менее у обоих стоит запись "обновлена 16.03.2010".
Если уж слесаря искать 3 месяца, то что говорить про другие специальности.
Если Вы не в курсе, искать автослесаря не так просто. Это раз.
Найти нескольких хороших автослесарей еще сложнее.
А искать их на станцию, которая только что открылась, еще и еще сложнее.
Так что, ничего удивительного, что объявление висит несколько месяцев. Могу познакомить с непосредственным заказчиком, который настолько скрупулезно относится к отбору сотрудников.
Большинство наших заказчиков являются софтверными компаниями, которые постепенно расширяются и постоянно испытывают потребность в персонале. Потому многие наши вакансии "висят" годами.
В принципе, ничто не мешает время от времени их "прибивать" и вывешивать заново. Было бы только понятно "зачем".WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
лично для меня КА Сухорукова было эдаким мониторинговым агентством. Ни разу не слышала, что б кто то через него работу нашел.
Хм. Думаю, что на мониторинге мы бы пять лет и кризис не пережили быWBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
что-то вы все оправдываетесь и оправдываетесь.....
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Хм. Думаю, что на мониторинге мы бы пять лет и кризис не пережили бы
А Вы на НГСе вывешиваете ВСЕ свои вакансии ?
Если все, то какая доля тех, которые висят годами ?
В частности, уже во многих КА есть вакансия программиста 1С - от БКС. Судя по тексту объявления, есть она и у Вас. На моей памяти - ищут её уже 2 года. Что Вы можете сказать по этому поводу ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Большинство наших заказчиков являются софтверными компаниями, которые постепенно расширяются и постоянно испытывают потребность в персонале. Потому многие наши вакансии "висят" годами.
Как может компания ПОСТЕПЕННО РАСШИРЯТЬСЯ, если за 2-3 года она так и не взяла новых сотрудников ? Значит, сотрудники не так уж и нужны.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя DiGiT
Ну тут уж и я не удержался.
Многим людям мы помогли. И гениям, и начинающим, и опытным.
Скольким людям КА Сухорукова помогало? еденицам? хотя, быть может они ищат лишь гениев?
Задача любого кадрового агенства как раз и состоит в том, чтобы ПОДБИРАТЬ грамотный персонал, а не искать огрехи в их резюме.
Огрехи в резюме мы не ищем. Наоборот, помогаем их исправить. И денег за это не берем.
И нашей основной целью и задачей является то, чтобы в нашем городе стало как можно больше умных людей и грамотных специалистов. И наши эксперты, беседуя с кандидатами, стараются сделать так, чтобы человек, если он не обладает достаточным уровнем, не оказался просто "отсеянным", а понял, что нужно еще "подтянуть", чтобы повысить свою стоимость на рынке труда. Чтобы человек захотел развиваться.
Так что, мы не только занимаемся поиском ГРАМОТНЫХ специалистов, но и стараемся, чтобы их стало БОЛЬШЕ.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Mad_Dollar
не рвите мне мозг. в новосибирске никогда не было и не будет 500 программистов Perl, а резюме я им отправил. Расскажете, куда про...сь? =)
Подскажите, давно ли отправляли. Попробую разобраться.
А может быть и не было вакансии реальной, а так, хегня, пгостите, на постном, пгостите, масле?
WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Сухоруков - отличное агентство. Сами заказывали у них программера 1С. Жаль, что они нашли нам соискателя позже, чем нашли мы его сами, хотя их кандидатура была лучше и не получилось сработать - тем не менее могу сказать, что наша вакансия от Сухорукова висела на первых позициях и нам присылали резюме соискателей. А те, кто выдрепываются - пускай сосут спрайтОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Супер. Я восхищаюсь вашими коммуникативными навыками..... Изучением НЛП не занимались случаем?Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя StarDoc
Сами заказывали у них программера 1С. Жаль, что они нашли нам соискателя позже, чем нашли мы его сами,
про то и речь. если они такие замечательный, то почему не оказалось тогда у них "в заначке" программера 1С, что они нашли его позже вас?— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя StarDoc
Сухоруков - отличное агентство. Жаль, что они нашли нам соискателя позже, чем нашли мы его сами, хотя их кандидатура была лучше и не получилось сработать
Ну и чем же оно хорошее ? Тем, что оно не может вовремя закрывать вакансии ? И зачем тогда вообще нужно такое КА, основная специализация которого - ИТ ??
Есть же такая Русская пословица "дорога ложка к обеду"Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Подскажите, давно ли отправляли. Попробую разобраться.
КА Алексея Сухорукова
иииии? то что автоответчик прекрасно работает уже понятно, но вот что мальчик был - ну не уверен я.
кому: мне
Показать подробные сведения 17 февр.
Здравствуйте, Павел.
Ваше резюме получено и будет рассмотрено. В случае положительного результата, мы обязательно свяжемся с Вами.
--
С уважением,
Горбунова Елена.
КА Алексея Сухорукова
р.т. (383) 212-99-23
Как показывает практика, если вакансия есть, то приглашают заполнить всякую психологическую чухню, и посмотреть - правда ли я прилично выгляжу, а потом уже сортируют, так как приличных разработчиков Perl в Новосибирске чуть меньше на порядок, чем разработчиков на всяких джавах, сишарпах, дотнетах, пыхопэ и прочей модности. Даже тестовое задание предлагают выполнить, дабы оценить минимальные познания. Знаю сие потому, что одна знакомая HR из софтостроительно-аутсорсной конторы как-то полгода искала приличного разработчика Perl, изредка привлекая меня в качестве "эксперта".
А так - прекрасное коллекционирование резюме.Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
По поводу того что КА Сцухорукова одно из профессиональных.....Как может агенство быть профи в сфере АйТи, когда в качестве рекрутеров они раньш набирали студентов, которые отдаленно работали дома, собирали просто резюме айтишников? и вообще, как студент, не получивший даже диплома (тем более диплома в сфере АйТи) может подобрать грамотно специалиста в этой сфере?
Хм. В первый раз слышу о том, что мы набирали студентов в качестве рекрутеров для сбора резюме. Можно конкретный пример. Если нужно, то в личку.
Рекрутер или ресечер, приходящий к нам на работу, не обязан быть специалистом в области ИТ. Всему необходимому он научится уже работая в агентстве. А грамотно оценивать квалификацию специалистов в области ИТ мы умеем.
P.s.: Фамилию в названии агентства Вы исковеркали сознательно?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Мимо проходящий
А я знаю много других случаев, когда например КА Сухорукова тупо пересылает резюме работодателю, причем кандидат вообще не в теме. И выясняется, когда кандидат сам высылает резюме работодателю, что его уже рассматривали и отклонили(отклонили от вакансии, на которую он и не претендовал). То, что теряется каждое третье резюме(статистика моих друзей) вообще говорить не приходиться... Что желающих обращаться к этому агентству все меньше, по статистике, опять же, моего окружения... Может кому-то и повезло... Но статистика вещь не подкупная и безэмоциональная..
Можно более подробно по этим случаям?
1. Мы никогда не отправляем резюме соискателей заказчикам без согласования с соискателями.
2. Мы иногда сталкивались с тем, что не очень чистоплотные работодатели отправляют резюме кандидатов, полученные от нас в ходе работы, своим партнерам, не предупредив об этом ни кандидата, ни нас. Мы считаем, что такой подход не этичен и, в случае выявления таких происшествий стараемся заказчикам объяснить их неправоту.
3. "Теряется каждое третье резюме". Как именно это выглядит? Можете более подробно объяснить?
4. А можно уточнить, по какой причине большинству вашего окружения не хочется к нам обращаться? Что именно мы для них сделали не так?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
P.s.: Фамилию в названии агентства Вы исковеркали сознательно?
очепяточка. сори— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
По программистам 1С могу сказать, что адекватных вакансий нет вообще (ну по крайней мере кроме как от БКС
А можете уточнить, что Вы называете адекватными вакансиями программистов 1С? ничего больше на НГС не публикуют). Иногда появляются дубли от других КА или прямых работодателей с теми же неадекватами - вроде 1С & 1С++. WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
1. Отправляли.
2. ...
3....
4. Консалтинговые услуги стоят денег. Могу порекомендовать компанию))) (своего личного интереса нет)...Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Исправлено пользователем Мимо проходящий (29.04.10 11:49)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
что-то вы все оправдываетесь и оправдываетесь.....
А нужно нападать?
WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
когда человек оправдывается, он как правило вину чувствуетчто-то вы все оправдываетесь и оправдываетесь.....
А нужно нападать?
надо работать так, чтоб потом не оправдываться перед другими— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
А Вы на НГСе вывешиваете ВСЕ свои вакансии ?
Почти все. единичные вакансии по просьбе работодателей не публикуются.
Если все, то какая доля тех, которые висят годами ?
В частности, уже во многих КА есть вакансия программиста 1С - от БКС. Судя по тексту объявления, есть она и у Вас. На моей памяти - ищут её уже 2 года. Что Вы можете сказать по этому поводу ?
БКС ищет сотрудников для себя и сам и с помощью других кадровых агентств. Требования их к кандидатам достаточно серьезные, как с профессиональной, так и с психологической точки зрения. А необходимость в сотрудниках есть. А адекватных, с их точки зрения, кандидатов нет. Они заказчики - они имеют право решить, кто им подходит, а кто нет. Использование кадровых агентств в таком случае - просто расширение площади охвата кандидатов. Я ответил на Ваш вопрос?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
Причина, по которой с КА Сухорукова работают Заказчики и работают ли?
Да работают. Да заказов много. Да КА Сухорукова заказы все закрывать не успевает. Да есть вечно открытые вакансии. Например, компания "XXXXX" всегда готова брать на работу разработчиков по тому или другому направлению. Ибо у компании проблема в том, что они всегда могут расширять поле деятельности внутри своего сегмента рынка, а мешает этому только недостаточная величина своего штата.
Почему к Сухорукову? Почему у этого очень маленького Академовского агентства больше всех IT вакансий? Почему у других агентств их или нет или очень мало?
Ответ: Опыт, имя, подход. Причем подход – ключевое слово. Заметьте, уважаемые соискатели, что КА Сухорукова ни каких денег с соискателей не берет. Заметьте, что экспертные собеседования проводятся тоже за счет КА Сухорукова. Обратите внимание, что КА Сухорукова не торгует своей базой соискателей. Уже тут у человека разумного должен возникнуть вопрос, а на какие деньги они живут? Подход в том, что, КА Сухорукова работает не с резюме соискателя, а со специалистом, который по тем или иным причинам ищет работу. Подход в том, что заказчик уверен на 90% в том, что к нему придет работать специалист, а не специалист по составлению резюме. Подход в том, перед отправлением к заказчику, соискателей общается с соответствующим экспертом и получает адекватную оценку. А не пытается устроиться на работу за откат посреднику (ну не тот это сектор рынка).
Имя. Построено именно за счет того, что при таком подходе Заказчик удовлетворен работой Агентства. За счет того, что заказчиками становятся те, кто в свое время искал работу через КА Сухорукова.
Опыт. Дело наживное. И у этого Агентства опыт есть.
Что КА Сухорукова дает абсолютно бесплатно и почему соискателям стоит в КА Сухорукова обращаться?
Во-первых, для соискателей бесплатно всё, что КА Сухорукова предлагает, кроме проезда до офиса КА и обратно. Во-вторых, мало-мальски понимающей в своей сфере специалист поймет свои пробелы и сможет узнать, как их закрыть и повысить свою квалификацию. Тут дело в том, что большинство экспертных собеседований проходит с рекомендациями соискателям по дальнейшему развитию своих навыков. В-третьих, вы просто сможете понять, а соответствуете ли вы тому уровню, на который рассчитываете.
Тут я сделаю небольшое отступление, чтобы было понятно, о чем идет речь, заодно попытаюсь объяснить, откуда у КА Сухорукова деньги. Например, некий заказчик «ХХХХХ» с двумя сотнями филиалов по РФ и БлижЗарубежью в связи с расширением желает взять в штат еще одного системного администратора. Подразумевается, что человек будет работать с сетями из тысяч машин, заниматься разработкой и внедрением новых сетей от проекта до реализации, поддерживать текущий немаленький парк и т.д. Обращается за этим делом в КА Сухорукова и поясняет свою задачу. Тут мы и натыкаемся на вопрос непонимания. Дело в том, что практически любой человек, который администрировал микроофис на 20-30 машин и получил в отделе кадров запись в трудовой книжке «Системный Администратор» таковым себя и считает. Он думает, что знает, что такое Архитектура сетей, т.к. слышал слова DHCP, TCP и т.д. Более того, эти данные вписываются в резюме как навыки и умения. И теперь внимание - таких соискателей в Новосибирске сегодня тысячи. Получая резюме, агент видит полное соответствие по тексту, но что же на деле? Далее при первом телефонном звонке такому соискателю выясняется, что соискатель никогда не слышал про маршрутизатор, не в курсе того, что HP производит сервера, не знает, что такое маска подсети и т.д. Что дальше? А дальше ничего. Даже возможности пригласить такого человека на очное собеседование у КА нет, т.к. времени экспертов на всех просто не хватит. И вот таких резюме в КА Сухорукова на 1 вакансию приходит около сотни-другой за неделю. И среди этой сотни-другой промелькивает 1-2 человека, которые потенциально (на уровне вопросов «на дурака» от агента. Агент не спец, это человек с бумажкой из 5-10 вопросов от эксперта) могут подойти заказчику. Эта пара и приглашается на собеседование к эксперту. После чего они уже и отправляются к заказчику. Так вот за то, чтобы переложить работу по общению с 98% соискателей на кого-то, кто это делать умеет, Заказчик и платит деньги. И поверьте, заказчики КА Сухорукова об этом не жалеют.Исправлено пользователем Stepanych (29.04.10 11:59)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
А можете уточнить, что Вы называете адекватными вакансиями программистов 1С?
З/п - минимум 40 000 руб. на постоянку для ИТ-ника со стажем более 10 лет (все сертификаты по 1с).
Один из признаков неадекватной вакансии - если она висит большое время. Или текучка большая.
Было бы очень хорошо услушать от Вас прямой ответ - сколько вакансий по 1С Вы закрыли за последние 2 года ?Исправлено пользователем pw1 (29.04.10 12:02)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Как может компания ПОСТЕПЕННО РАСШИРЯТЬСЯ, если за 2-3 года она так и не взяла новых сотрудников ? Значит, сотрудники не так уж и нужны.
Вы сейчас про какую компанию?
Наши постоянные заказчики, как правило, принимают на работу несколько человек в год.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Stepanych
Степаныч. Ну вроде все правильно вы пишите, аргументируете... только если в бочку меда положить 1 кг г...а, то это будет не бочка меда и 1 кг г...а, а бочка г..а.Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Мимо проходящий
За комплимент спасибо. Супер. Я восхищаюсь вашими коммуникативными навыками..... Изучением НЛП не занимались случаем?
К НЛП всегда относился с некоторым предвзятым неприязненным отношением. Не знаю, исходя из чего. Может быть от того, что видел людей, у которых от увлечения НЛП немного нарушилась психика?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Stepanych
Дело в том, что практически любой человек, который администрировал микроофис на 20-30 машин и получил в отделе кадров запись в трудовой книжке «Системный Администратор» таковым себя и считает. Он думает, что знает, что такое Архитектура сетей, т.к. слышал слова DHCP, TCP и т.д.
Странно. Я отработал админом в "микроофисе" из 20-30 машин всего один год, но знаю про сервера HP, про ДНС, про маску подсети, про маршрутизатор.
Далее при первом телефонном звонке такому соискателю выясняется, что соискатель никогда не слышал про маршрутизатор, не в курсе того, что HP производит сервера, не знает, что такое маска подсети и т.д.
Пример приведенный вами вообще не корректен ни разу. Да и понятие микроофиса крайне надумано. Например, я на своем микроофисе контроллер домена поднимал, для эксперимента.То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Требования их к кандидатам достаточно серьезные, как с профессиональной, так и с психологической точки зрения.
Требования должны быть обоснованы с точки зрения учёта рынка. Иначе можно и десятилетиями ждать адекватного ГОТОВОГО специалиста. Или в БКС ВСЕ ИТ-ники приходили с таким опытом работы со сверхбольшими базами ?
В обычном бизнесе (торговле и производстве) нет необходимости ведения таких больших баз.
А необходимость в сотрудниках есть. А адекватных, с их точки зрения, кандидатов нет.
Если за 2 года никого не взяли, значит явной необходимости нет. Проще было уже выучить.
Вы сами-то верите, что они найдут кого-нибудь ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Мимо проходящий
Степаныч. Ну вроде все правильно вы пишите, аргументируете... только если в бочку меда положить 1 кг г...а, то это будет не бочка меда и 1 кг г...а, а бочка г..а.
В том числе платят и за этот килограмм. Заказчик не всегда заинтересован в участии в подобных диспутах.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Stepanych
Да если нормальная компания, что не поучаствовать.. но скорее всего отказываются, потому как душок от таких компаний за версту... Это моё ИМХО жизненное наблюдение..Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Mad_Dollar
иииии? то что автоответчик прекрасно работает уже понятно, но вот что мальчик был - ну не уверен я.
Это не автоответчик, а живой человек. Я передам Лене, что Вы ее за робота приняли
Как показывает практика, если вакансия есть, то приглашают заполнить всякую психологическую чухню, и посмотреть - правда ли я прилично выгляжу, а потом уже сортируют, так как приличных разработчиков Perl в Новосибирске чуть меньше на порядок, чем разработчиков на всяких джавах, сишарпах, дотнетах, пыхопэ и прочей модности. Даже тестовое задание предлагают выполнить, дабы оценить минимальные познания. Знаю сие потому, что одна знакомая HR из софтостроительно-аутсорсной конторы как-то полгода искала приличного разработчика Perl, изредка привлекая меня в качестве "эксперта".
Мы не заставляем кандидатов заполнять "всякую психологическую чухню", не особо обращаем внимание на внешний вид программистов (если нет на то требований заказчика).
А так - прекрасное коллекционирование резюме.
Ваше резюме было получено нами в тот момент, когда вакансия была почти закрыта. То есть, заказчик принимал решение о приеме кандидата на работу и не рассматривал уже никого дополнительно.
К сожалению, сообщать такого рода информацию каждому соискателю, мы пока не можем физически. Я надеюсь, что когда-нибудь сможем.
А пока наши способности ограничиваются тем, что мы сообщаем ВСЕМ кандидатам, что их резюме мы получили.
P.s.: я посмотрел резюме, которое Вы присылали нам 17 февраля. Готов лично немного поговорить с Вами о том, почему заказчики могут не рассматривать Вас на некоторые позиции после его прочтения.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Stepanych
В том числе платят и за этот килограмм. Заказчик не всегда заинтересован в участии в подобных диспутах.
Странно, что вы ни разу не упомянули во втором юбилейном посте слово "КА Сухорукова". Ваш первый пост был дешевенькой заказухой от первого лица, никто чужую компанию брызгая слюной с таким усердием хвалить не будет. Да еще без конца, к месту и не к месту, повторяя её название.
Даже если целиком поверить РедКоту, то получается, что подавляющему большинству соискателей не имеет смысл слать резюме Сухорукову и тратить время на собеседования. Ибо сиё КА ищет неэпических специалистов запредельного уровня, да при этом в странные компании, которые расширяются, да никак расшириться не могут. И предпочитают оставаться с сокращенным штатом вместо того, чтобы нанять толковых людей и подтянуть их до требуемого уровня. Как программист, я хорошо знаю, что отнюдь "не боги горшки обжигают".То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
4. А можно уточнить, по какой причине большинству вашего окружения не хочется к нам обращаться? Что именно мы для них сделали не так?
потому что у вас как минимум нет сайта, где можно узнать, с какими такими супер компаниями, с ахулиардами филиалов по РФ вы работаете, что позволяете себе иметь открытые годами вакансии. Если это крупные компании, то вам наверное не стыдно сказать, для кого вы подбираете/подбирали персонал и какого ранга - это же не является коммерческой тайной. И люди будут знать ваш уровень, чего стеснятся то, это же супер-мега-секретные корпорации, да?
А вкупе с тем, что никто из моего окружения (а оно отличается от стада "сисодминов венды", на которое так сетует ваш коллега, так много нам рассказавший о ниочем) не трудоустроился через ваше агентство, да и к резюме моему даже минимального интереса не было проявлено, создается впечатление, что это не вакансии, а фейки.
Тут выше писали - "боже мой, 98% супермегаофисных админов не знают ответы на элементарные вопросы" - странно, по моему отосланному резюме мне никто эти вопросы не задавал.
Вот и думайте, отчего ваше агентство воспринимается как некая непрозрачная фирма, с открытыми годами вакансиями, но никто не знает для кого оно хоть когда-то подбирало персонал - это же мегакорпорации с тысячами офисов, машин, серверов, и имени их никто вслух не может сказать. Как воспринимать такое количество вакансий и "никакой" публичный, общедоступный отклик о вашей работе. Даже сайт хоть какой-нибудь сделать не посчитали нужным, как мантру повторяя "мы КА Алексея Сухорукова, мы работает с мегакрутыми и большими суперсекретными компаниями, и кандидатов берем видимо с других планет", потому что ни про заказчиков, ни про соискателей сакесс стори никто никогда не слышал =) Сайт, где можно посмотреть результат вашей работы, ваши достижения, ваших постоянных партнеров не принесет вам вреда, и не придется отвечать на банальности на сторонних форумах - точно вам говорю. Вы же ИТ занимаетесь по существу, с ИТ персоналом работаете, а получается как сапожник без сапог? =)
Кстати, про супермегакорпорации с туевами хучами офисов/филиалов/машин - у них как правило имеется своя HR служба, потому что это тупо дешевле и быстрее, потому что кадровый резерв свой, предсказуемый, понятный, ограниченный, и его всегда можно уточнить _бесплатно_. Во всяком случае закрывать вакансии супер-мега-админов в супер-мега-филиалы и сети.Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Мимо проходящий
1. Я хотел бы получить факты. Если не хотите публично, - есть электронная почта и телефон.
2. ...
3....
4. Значит ли это, что Ваш личный интерес состоит в том, чтобы очернить агентство, а не сделать так, чтобы оно приносило пользу Вашему окружению?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
[
Я не считаю, что мы работаем идеально. Это правда.
когда человек оправдывается, он как правило вину чувствует
надо работать так, чтоб потом не оправдываться перед другими
А чтобы работать так, чтобы потом не оправдываться, нужно учитывать ошибки. Именно потому я стараюсь понять, что именно не нравится кандидатам в работе нашего агентства.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Это не автоответчик, а живой человек. Я передам Лене, что Вы ее за робота приняли
Ваше резюме было получено нами в тот момент, когда вакансия была почти закрыта. То есть, заказчик принимал решение о приеме кандидата на работу и не рассматривал уже никого дополнительно.
К сожалению, сообщать такого рода информацию каждому соискателю, мы пока не можем физически. Я надеюсь, что когда-нибудь сможем.
живой человек не смог сообщить о том, что вакансия почти закрыта? омг...
Кстати, "психологическая чухня", которую отчего-то так любят HR-ы не от безделья же придумана, в ней есть определенный смысл, хотя этот смысл большинством HR-ов сильно раздувается, но совсем бесполезной я бы не назвал это =)
А как же мотивация сотрудника, его личные качества - даже программист будет работать в коллективе, а не внутри сервера один наедине с ЦП? =)
В общем я оказался прав - коллекционируете =)
Не стесняйтесь, я вот порнушку коллекционирую - у вас увлечение пристойней =)Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Значит ровно столько сколько я написал. Если хотите улучшить свою работу, то делайте это. Моей заинтересованности в этом нет, потому и отправляю к консультантам, которые могут свежим взглядом со стороны посмотреть на ваши процессы и предложить решения. В чем здесь очернить? Не понял...
Так то ли спасибо?... то ли очернить?
За комплимент спасибо. Супер. Я восхищаюсь вашими коммуникативными навыками..... Изучением НЛП не занимались случаем?
К НЛП всегда относился с некоторым предвзятым неприязненным отношением. Не знаю, исходя из чего. Может быть от того, что видел людей, у которых от увлечения НЛП немного нарушилась психика?Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Исправлено пользователем Мимо проходящий (29.04.10 12:45)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
З/п - минимум 40 000 руб. на постоянку для ИТ-ника со стажем более 10 лет (все сертификаты по 1с).
Хороший 1С-ник может рассчитывать на бОльшие деньги.
Один из признаков неадекватной вакансии - если она висит большое время. Или текучка большая.
Было бы очень хорошо услушать от Вас прямой ответ - сколько вакансий по 1С Вы закрыли за последние 2 года ?
Не буду всякими коммерческими тайнами прикрываться...
За последние два года с нашей помощью нашли себе работу более десяти человек с заработной платой от 20 до 60 тысяч рублей.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Я не считаю, что мы работаем идеально. Это правда.
господяяяяяя, за стока лет работы так и не понятно что не нравится кандидатам?
А чтобы работать так, чтобы потом не оправдываться, нужно учитывать ошибки. Именно потому я стараюсь понять, что именно не нравится кандидатам в работе нашего агентства.— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Требования должны быть обоснованы с точки зрения учёта рынка. Иначе можно и десятилетиями ждать адекватного ГОТОВОГО специалиста. Или в БКС ВСЕ ИТ-ники приходили с таким опытом работы со сверхбольшими базами ?
Думаю, что они знают, что делают. Как говорит один мой друг: "Когда заработаешь денег больше меня - тогда и будешь учить меня бизнесу".
В обычном бизнесе (торговле и производстве) нет необходимости ведения таких больших баз.
Я не считаю этичным обсуждать заказчиков без их личного присутствия. Так что, прошу, это направление беседы прикрыть.
Если за 2 года никого не взяли, значит явной необходимости нет. Проще было уже выучить.
А они и находят. И учат тоже.
Вы сами-то верите, что они найдут кого-нибудь ?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
господяяяяяя, за стока лет работы так и не понятно что не нравится кандидатам?
не-а. расскажете глупенькому?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
не-а. расскажете глупенькому?
за отдельную плату— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Мимо проходящий
спасибо за "коммуникативные навыки"
"очернить" - распространять в сми информацию, не подтверждая ее фактами.
Просто Вы так активно рассказываете, что мы мы плохие, а фактов, которые помогли бы описываемую вами ситуацию разобрать, не приводите. Возникает вопрос: зачем?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
высылайте договорне-а. расскажете глупенькому?
за отдельную плату WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
давайте уж сразу реквизиты вышлю— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
давайте уж сразу реквизиты вышлю
можно и реквизиты. но договор надо будет подписать. WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
За последние два года с нашей помощью нашли себе работу более десяти человек с заработной платой от 20 до 60 тысяч рублей.
Это все по 1С за последние 2 года ?
Я не видел у вас вакансий по 1С с з/п >40 т.р. (по крайней мере из опубликованных на НГС).
БКС не в счёт, разумеется.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
а цена вопроса? так жаль со своими знаниями расставаться— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Это форум, и каждый высказывает свое мнение и выкладывает информацию которой владеет. В данном случае не этично будет дать детальную информацию без виновника события. Если даст добро, то я вас проинформирую лично. Ну и кроме того, в отделе PR я не состою, "тайным покупателем" не являюсь. Если вам информации не достаточно, чтобы задуматься и что-то изменить в своей работе и работе ваших рекрутеров, то я не знаю даже что и сказать....Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Мимо проходящий
Это форум, и каждый высказывает свое мнение и выкладывает информацию которой владеет. В данном случае не этично будет дать детальную информацию без виновника события.
Но Вы даете "детальную" информацию обо мне и моем агентстве, не согласовывая это со мной
Если даст добро, то я вас проинформирую лично. Ну и кроме того, в отделе PR я не состою, "тайным покупателем" не являюсь. Если вам информации не достаточно, чтобы задуматься и что-то изменить в своей работе и работе ваших рекрутеров, то я не знаю даже что и сказать....
1. Информация, опубликованная в сми, должна быть подтверждена фактами.
2. Я не предполагал, что вы без согласия своего знакомого, резюме которого кто-то переслал без его согласования, познакомите нас, чтобы мы могли разобраться в возникшей ситуации. Тем более, как я уже говорил, это могли сделать не мы.
3. Спасибо, что указали на недостатки. Хотя, хотелось бы несколько более конкретно.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Это все по 1С за последние 2 года ?
Я достаточно конкретно ответил на конкретный вопрос. За последние два года более десяти кандидатов. Мы занимаемся не только 1С.
Я не видел у вас вакансий по 1С с з/п >40 т.р. (по крайней мере из опубликованных на НГС).
БКС не в счёт, разумеется.
Вакансии такие были. Как правило, в тексте вакансии публикуется так величина заработной платы, на которую заказчик рассчитывает. В результате переговоров кандидата и заказчика, реальная заработная плата соискателя может отличаться как в меньшую, так и в большую сторону. Это нормально.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
Пошутили, и хватит.Я не считаю, что мы работаем идеально. Это правда.
господяяяяяя, за стока лет работы так и не понятно что не нравится кандидатам?
А чтобы работать так, чтобы потом не оправдываться, нужно учитывать ошибки. Именно потому я стараюсь понять, что именно не нравится кандидатам в работе нашего агентства.
Дело в том, что мы не относимся к кандидатам, как к товару или сырью. Каждый кандидат - это человек. А все люди разные. И проблемы и недовольства у каждого из них могут быть разными. Потому мы стараемся понять каждого.
И больше того, у нас не принято ставить возможность заработать на первое место. Деньги - не главное. Если у наших заказчиков, готовых платить деньги за подбор, нет вакансии для хорошего кандидата, но она есть у другой компании, мы предложим кандидату отправиться туда. И порекомендуем компании обратить на него внимание.
Так что, можете оставить свой универсальный секрет при себе. А мы будет разбираться с каждым конкретным случаем.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Так что, можете оставить свой универсальный секрет при себе. А мы будет разбираться с каждым конкретным случаем.
я вам там много своего мнения написал, можете пользоваться бесплатно =)Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Я достаточно конкретно ответил на конкретный вопрос.
Вообще-то Вы ушли от ответа на ПРЯМОЙ вопрос и ответили по общей картине Вашего КА. - "За последние два года с нашей помощью нашли себе работу более десяти человек с заработной платой от 20 до 60 тысяч рублей."
А вопрос был ПРЯМОЙ и ЧЁТКО сформулированный и касался ТОЛЬКО программистов 1С : СКОЛЬКО ВАКАНСИЙ ПРОГРАММИСТОВ 1С ВЫ ЗАКРЫЛИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ДВА ГОДА ?
В результате переговоров кандидата и заказчика, реальная заработная плата соискателя может отличаться как в меньшую, так и в большую сторону. Это нормально.
То есть если я претендую на з/п в 40 т.р., имеет смысл обращаться по Вашим вакансиям, даже если там обещают лишь 15 т.р. ? У вас есть психотренинги работы с работодателями ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Вообще-то Вы ушли от ответа на ПРЯМОЙ вопрос и ответили по общей картине Вашего КА. - "За последние два года с нашей помощью нашли себе работу более десяти человек с заработной платой от 20 до 60 тысяч рублей."
Уп-с. Я посчитал, что Вы восприняли верно. Этот ответ, как и вопрос, касается только 1С-ников.
А вопрос был ПРЯМОЙ и ЧЁТКО сформулированный и касался ТОЛЬКО программистов 1С : СКОЛЬКО ВАКАНСИЙ ПРОГРАММИСТОВ 1С ВЫ ЗАКРЫЛИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ДВА ГОДА ?
Если в вакансии указана зп 30 тр, а в описании сказано, что зп может быть больше-меньше- определяется по результатам собеседований, то стоит обращать внимание. Если 15тр, то, наверное, не стоит.В результате переговоров кандидата и заказчика, реальная заработная плата соискателя может отличаться как в меньшую, так и в большую сторону. Это нормально.
То есть если я претендую на з/п в 40 т.р., имеет смысл обращаться по Вашим вакансиям, даже если там обещают лишь 15 т.р. ? У вас есть психотренинги работы с работодателями ?
Психотренингов нет. Но если заказчик выставляет необычайно низкий уровень зп в отношении к предъявляемым требованиям, стараемся скорректировать его представление о реалиях рынка труда.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
За последние два года с нашей помощью нашли себе работу более десяти человек с заработной платой от 20 до 60 тысяч рублей
То есть 11 человек.Можете привести текст Ваших прошлых вакансий по 1С, где з.п. > 40 т.р.
Ну не помню я, чтобы у Вас были такие. По 40 - да, были 2 или 3 раза. Но там не было условий "з/п возможна и больше". Или речь идёт как раз про те самые мифические "единичные" вакансии, которые работодатель попросил "не светить" ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
И больше того, у нас не принято ставить возможность заработать на первое место. Деньги - не главное. Если у наших заказчиков, готовых платить деньги за подбор, нет вакансии для хорошего кандидата, но она есть у другой компании, мы предложим кандидату отправиться туда. И порекомендуем компании обратить на него внимание.
ммм... мне одной интересно кажется что вы сказочник?
— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
наша вакансия 1Сника висела с месяца два назад на 70 т.р. Сухоруков искал параллельно.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
То есть 11 человек.
Можете считать так.
Можете привести текст Ваших прошлых вакансий по 1С, где з.п. > 40 т.р.
Текст привести не могу - вакансии с сайта удалены.
Ну не помню я, чтобы у Вас были такие. По 40 - да, были 2 или 3 раза. Но там не было условий "з/п возможна и больше". Или речь идёт как раз про те самые мифические "единичные" вакансии, которые работодатель попросил "не светить" ?
Описание одной из вакансий вот:
Требования:
Опыт работы по направлению от 4ех лет. Отличное знание 1С-бухгалтерия.
Опыт работы(администрирование, программирование) с платформой 1С:8.х обязателен.
Знание бухгалтерского учета, понимание, что существуют другие учеты, кроме бухгалтерских – обязательно.
Навыки тесного взаимодействия с профильными специалистами(бухгалтерия, финансы).
Задачи:
Участие в проекте внедрения системы на основе 1С 8.1 УПП со стороны клиента.
Критическая оценка архитектуры решения.
Участие в доработке ПО в части расширения бухгалтерского, финансового и управленческого учетов.
Интеграция решения с внешними системами.
Техническая поддержка процесса внедрения.
Обучение ключевых пользователей.
Официальное трудоустройство.
От 45 000 руб.
Соискатель устроился на 50тр. Сейчас получает больше.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя StarDoc
наша вакансия 1Сника висела с месяца два назад на 70 т.р. Сухоруков искал параллельно.
Франчайзи ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
Можете повстречаться со мной лично и убедиться в обратном.И больше того, у нас не принято ставить возможность заработать на первое место. Деньги - не главное. Если у наших заказчиков, готовых платить деньги за подбор, нет вакансии для хорошего кандидата, но она есть у другой компании, мы предложим кандидату отправиться туда. И порекомендуем компании обратить на него внимание.
ммм... мне одной интересно кажется что вы сказочник? WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
да я вас видела— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
да я вас видела
и что, похож я на сказочника? WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
причем тут похожесть? внешность не всегда соответствует наполнению— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
причем тут похожесть? внешность не всегда соответствует наполнению
почему-то воспринял, что Ваше "видела" = "общалась". Если просто видели, - не значит, что поняли.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
минуту разговора не считаю общением.— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
минуту разговора не считаю общением.
ну вот я и предложил пообщаться "живьем", чтобы понять, что я не "сказочник".WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Mad_Dollar
я вам там много своего мнения написал, можете пользоваться бесплатно =)
спасибо. сча понаотвечаюWBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
ну вот я и предложил пообщаться "живьем", чтобы понять, что я не "сказочник".
нет желания— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Mad_Dollar
потому что у вас как минимум нет сайта, где можно узнать, с какими такими супер компаниями, с ахулиардами филиалов по РФ вы работаете, что позволяете себе иметь открытые годами вакансии. Если это крупные компании, то вам наверное не стыдно сказать, для кого вы подбираете/подбирали персонал и какого ранга - это же не является коммерческой тайной. И люди будут знать ваш уровень, чего стеснятся то, это же супер-мега-секретные корпорации, да?
Не хотелось использовать сайт как инструмент рекламы. А сделать то, что я хочу от сайта, достаточно сложно и дорого. Видимо, чтобы окружение не было так шокировано, придется сделать сайт-визитную карточку. Спасибо за обоснованное нарекание.
А вкупе с тем, что никто из моего окружения (а оно отличается от стада "сисодминов венды", на которое так сетует ваш коллега, так много нам рассказавший о ниочем) не трудоустроился через ваше агентство, да и к резюме моему даже минимального интереса не было проявлено, создается впечатление, что это не вакансии, а фейки.
Конкретная ситуация, которую можно разобрать на Вашем примере, заключается в том, что по Вашему резюме не становится понятно, админ вы, программист, или руководитель. Потому, когда в ответ на размещенную вакансию приходит пара-тройка сотен резюме (я имею в виду админские вакансии), рекрутер может на Вас внимания и не обратить. Я предлагал пообщаться по этому поводу более подробно. Мое предложение остается в силе. Думаю, что часть Ваших друзей могла "пострадать" так же.
Тут выше писали - "боже мой, 98% супермегаофисных админов не знают ответы на элементарные вопросы" - странно, по моему отосланному резюме мне никто эти вопросы не задавал.
Смотрите пункт выше. Мои более конкретные рассуждения читайте в почте.
Вот и думайте, отчего ваше агентство воспринимается как некая непрозрачная фирма, с открытыми годами вакансиями, но никто не знает для кого оно хоть когда-то подбирало персонал - это же мегакорпорации с тысячами офисов, машин, серверов, и имени их никто вслух не может сказать. Как воспринимать такое количество вакансий и "никакой" публичный, общедоступный отклик о вашей работе. Даже сайт хоть какой-нибудь сделать не посчитали нужным, как мантру повторяя "мы КА Алексея Сухорукова, мы работает с мегакрутыми и большими суперсекретными компаниями, и кандидатов берем видимо с других планет", потому что ни про заказчиков, ни про соискателей сакесс стори никто никогда не слышал =) Сайт, где можно посмотреть результат вашей работы, ваши достижения, ваших постоянных партнеров не принесет вам вреда, и не придется отвечать на банальности на сторонних форумах - точно вам говорю. Вы же ИТ занимаетесь по существу, с ИТ персоналом работаете, а получается как сапожник без сапог? =)
получается так, да. Кста, про мантру - это Вы перегнули.
Кстати, про супермегакорпорации с туевами хучами офисов/филиалов/машин - у них как правило имеется своя HR служба, потому что это тупо дешевле и быстрее, потому что кадровый резерв свой, предсказуемый, понятный, ограниченный, и его всегда можно уточнить _бесплатно_. Во всяком случае закрывать вакансии супер-мега-админов в супер-мега-филиалы и сети.
Супермегакорпорации, как правило, и не являются нашими основными заказчиками. Не увидел, из каких слов Вы сделали такой вывод. Наш основной сегмент - компании, которые уже не готовы искать персонал силами своих пиэмов и тимлидов, но еще не готовы построить грамотную службу HR, способную заниматься подбором персонала.
Ну и бывают некоторые достаточно исключительные случаи, когда крупным компаниям удобнее пользоваться нашими услугами. Параллельно с проведением собственного поиска и подбора.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
нет желания
В таком случае, раз Вы не хотите получить объективное представление обо мне, я попросил бы Вас не высказывать свое субъективное мнение.
Некрасиво получается. Вы, как бы, меня обманщиком назвали. А когда я предложил встретиться и убедиться, что я не обманываю, - от такой возможности отказались.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Mad_Dollar
Я объясню:
живой человек не смог сообщить о том, что вакансия почти закрыта? омг...
В день в адрес агентства поступает от 50 до 100 писем от соискателей. Офис-менеджеру достаточно легко и просто ответить на каждое письмо стандартной фразой: "Ваше резюме получено", чтобы кандидат знал, что его посыл до агентства дошел.
Далее происходит следующее:
те, кандидаты, которые заинтересовали рекрутеров, сразу попадают в разработку и переписку с ними ведет уже рекрутер. А те, которые не попали, остаются "бесхозными", и им никто ничего не пишет.
По идее, должно происходить следующее:
офис-менеджер должен ежедневно сверять список полученных примерно неделю назад писем с рекрутерами, чтобы выяснить, с кем рекрутеры связались, а с кем нет. И отписывать тем кандидатам, которыми рекрутеры не заинтерсовались, мотивированно объясняя, почему именно их кандидатура осталась без рассмотрения.
Вот именно на это у офис-менеджера времени пока и не хватает, потому что офис-менеждер занимается не только перепиской с кандидатами. Это косяк, и мы это понимаем.И работаем над этим.
Кстати, "психологическая чухня", которую отчего-то так любят HR-ы не от безделья же придумана, в ней есть определенный смысл, хотя этот смысл большинством HR-ов сильно раздувается, но совсем бесполезной я бы не назвал это =)
Дело в том, что для выяснения этих простых вопросов, не нужно заполнять какие-то психологические тесты. Это происходит в результате простой беседы рекрутера с соискателем. Если Вас ОЧЕНЬ хочется - могу прогнать Вас по КУЧЕ психотестов. Только смысла не вижу. Важнее понять, какой из кандидатов наиболее подойдет какой компании. Для этого мы общаемся с заказчиками, приезжаем к ним в гости, общаемся с их сотрудниками... Быть может, технологии применения психологических тестов и более профессиональны, но я пока это не осознал.
А как же мотивация сотрудника, его личные качества - даже программист будет работать в коллективе, а не внутри сервера один наедине с ЦП? =)
В общем я оказался прав - коллекционируете =)
"Коллекционируем" мы только резюме специалистов. Тех, кто показал себя таковым на встрече с нами, либо имеет заслуженный авторитет в определенных кругах. И я не назвал бы это коллекционированием. Просто хочется осознавать, что в городе есть настоящие спецы, с которыми интересно пообщаться. И что количество таких спецов растет. И что в этом есть хоть и маленькая, но наша заслуга.
Не стесняйтесь, я вот порнушку коллекционирую - у вас увлечение пристойней =)WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
то, что я показал - не франчайзи.наша вакансия 1Сника висела с месяца два назад на 70 т.р. Сухоруков искал параллельно.
Франчайзи ?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Странно. Я отработал админом в "микроофисе" из 20-30 машин всего один год, но знаю про сервера HP, про ДНС, про маску подсети, про маршрутизатор.
В таком случае, вы, скорее, исключение, чем правило.
Пример приведенный вами вообще не корректен ни разу. Да и понятие микроофиса крайне надумано. Например, я на своем микроофисе контроллер домена поднимал, для эксперимента.
Хотя, смею вас заверить, поднять контроллер домена "для эксперимента" на сети из 30 машин - еще не все. Если заказчик хочет получить опытного админа для управления сетью из более чем 500 машин с распределенными географически филиалами, Ваше резюме, скорее всего, останется без вниманияWBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Даже если целиком поверить РедКоту, то получается, что подавляющему большинству соискателей не имеет смысл слать резюме Сухорукову и тратить время на собеседования. Ибо сиё КА ищет неэпических специалистов запредельного уровня, да при этом в странные компании, которые расширяются, да никак расшириться не могут. И предпочитают оставаться с сокращенным штатом вместо того, чтобы нанять толковых людей и подтянуть их до требуемого уровня. Как программист, я хорошо знаю, что отнюдь "не боги горшки обжигают".
Видимо, я не совсем понятно изъясняюсьМы стараемся повстречаться с как можно бОльшим числом соискателей на программистские вакансии (к сожалению, встречаться со всеми соискателями вакансий сисадминов нам не удастся физически), чтобы, даже если кандидат не соответствует требованиям вакансии, помочь ему понять, в каком направлении необходимо развиваться, какие направления "подтянуть", чтобы повысить собственную стоимость на рынке.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
чтобы повысить собственную стоимость на рынке.
Ваша речь хорошее пособие для маркетологов. Однако для человека реально ищущего работу это не более чем мантры Авон или Тянь-ши. Грамотно, красиво, но оторвано от жизни.То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
..
вот такие вот сИрые и убогие КА и кадровики отдельных предприятий так достали, что я теперь сразу с резюме рассылаю самодельную (на 1С) программку (и пожелания не быть оленями), которая автоматизирует "обратную" связь с соискателями: "Ваше резюме получено и добавлено в картотеку. В случае заинтересованности с Вами свяжутся."
Я объясню:
В день в адрес агентства поступает от 50 до 100 писем от соискателей. Офис-менеджеру достаточно легко и просто ответить на каждое письмо стандартной фразой: "Ваше резюме получено", чтобы кандидат знал, что его посыл до агентства дошел....
вообще смешно (и грустно немного) , что КА которое позиционирует себя как эксперта на рынке ИТ не имеет мизерной автоматизации документооборота
----Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
вот такие вот сИрые и убогие КА и кадровики отдельных предприятий так достали, что я теперь сразу с резюме рассылаю самодельную (на 1С) программку (и пожелания не быть оленями), которая автоматизирует "обратную" связь с соискателями: "Ваше резюме получено и добавлено в картотеку. В случае заинтересованности с Вами свяжутся."
сирая и убогая программка не спасет, если кандидат:
вообще смешно (и грустно немного) , что КА которое позиционирует себя как эксперта на рынке ИТ не имеет мизерной автоматизации документооборота
----
- не указал должность, на которую претендует, а из резюме это не видно сразу
- не указал место своего проживания, а это нередко бывает важно
- и еще кучу-кучу всего.
так вот, в обязанности офис-менеджера входит сразу же задавать соответствующие уточняющие вопросы.
пришлите нам программку, которая сможет это делать - мы вам денег заплатим.
и еще могу сказать, как человек, бывший когда-то и соискателем, что именно такие сирык и убогие программки больше всего кандидатов и раздражают. особенно, не умеющие обращаться по имени.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Это ошибочное утверждение. Быть может, Вы постоянно мониторите Интернет и соответствующие сайты о работе, проходите собеседования и находитесь в курсе того, чего требует рынок труда.чтобы повысить собственную стоимость на рынке.
Ваша речь хорошее пособие для маркетологов. Однако для человека реально ищущего работу это не более чем мантры Авон или Тянь-ши. Грамотно, красиво, но оторвано от жизни.
А если Вы годик-другой работал, не покладая рук, применяя свои профессиональные навыки в какой-либо области А потом проект закончился, и Вам нужно найти работу, а что ожидает от Вас работодатель, Вы не представляете пока. А придете к нему на собеседование и "засыпетесь" на профессиональных тестах. А наш эксперт четко знает и понимает, чего нужно каждому работодателю. И он сможет подсказать. что нужно "подтянуть" чтобы Вы имели спрос на рынке.
Или вариант с начинающими разработчиками, не имеющими опыта коммерческого программирования или имеющими его в небольшом объеме. Та же самая "петрушка" - можно понять, чего им не хватает, походив по работодателям, понабив шишки и попав в списки "слабаков", а можно прийти к нам и получить консультацию эксперта, который на этом рынке работает.
На всякий случай, денег с соискателей не берем. А то нынче это модно стало...WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
На всякий случай, денег с соискателей не берем. А то нынче это модно стало...
Простите... Хотя щас ищу работу, даже не надеюсь попасть в ваш список избранных. Сумасшедший_Доллар с его Перлом куда более интереснее соискатель, чем я, однако даже ему не повезло. Я такой рядовой, что рядовее не бывает.То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
....пришлите нам программку, которая сможет это делать - мы вам денег заплатим....
не серьезно:
..
У Вас какое то стойкое убеждение в эксклюзивности того, что ваши фронт менеджеры делают- это не так.
Ваш вопрос - имеет как типовые решения, так и штучные.
---
если дозрели платить - сделайте заказ. ИТ фирм в городе на всяк кошелек и потребности. Как минимум проконсультируют.
--------
только публично не "светитесь":
- девочка вручную отвечает на 150 писем в день
:-)Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Простите... Хотя щас ищу работу, даже не надеюсь попасть в ваш список избранных. Сумасшедший_Доллар с его Перлом куда более интереснее соискатель, чем я, однако даже ему не повезло. Я такой рядовой, что рядовее не бывает.
Прошу прощения, не имел в виду Вас лично, просто рассматривал ситуацию.
И еще раз: мы не смотрим на каждого соискателя только с точки зрения заработать на нем денег здесь и сейчас...WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
не серьезно:
ИТ фирм в городе, способных реализовать мои запросы за адекватные деньги просто нет. я достаточно разбираюсь в коммерческом программировании, чтобы прикинуть стоимость заказа. так что, будем оттачивать процессы и профессионализм сотрудников.
У Вас какое то стойкое убеждение в эксклюзивности того, что ваши фронт менеджеры делают- это не так.
Ваш вопрос - имеет как типовые решения, так и штучные.
---
если дозрели платить - сделайте заказ. ИТ фирм в городе на всяк кошелек и потребности. Как минимум проконсультируют.
--------
только публично не "светитесь":
- девочка вручную отвечает на 150 писем в день
:-)
Не вижу, чего стесняться в таком "признании". я считаю, что стыдно тупо и бездушно автоматизировать процесс общения с кандидатами. Они же живые люди!
Хотя.. Для особо желающих я в два счета могу создать специальный ящик и поставить на него автоответчик... Угадайте, какой процент соискателей выберет общение с роботом?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
И еще раз: мы не смотрим на каждого соискателя только с точки зрения заработать на нем денег здесь и сейчас...
Конечно нет. Я вообще ненавижу рекламу. ИТ-рынок сдулся, и никакие славословия не помогут. Потому и поп ни к чему.
Ну а топик вообще не рекламный ни разу, так что меня не забанят.То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Даже если целиком поверить РедКоту, то получается, что подавляющему большинству соискателей не имеет смысл слать резюме Сухорукову и тратить время на собеседования. Ибо сиё КА ищет неэпических специалистов запредельного уровня, да при этом в странные компании, которые расширяются, да никак расшириться не могут.
+1.
Да, это так. По крайней мере по 1С точно получается. Если это КА закрывает всего по 5-6 вакансий за ГОД (!), где всего лишь 1-2 вакансии более 40 т.р., (тем более как пишет сам Сухоруков, спец может получать и более) то вопрос - а где спецы-то ?
Где-то 2 года назад ходил на собеседование по 1С - ничего из вопросов для "гуру" не увидел. Ни концептуального понимания принципов бух. учёта, ни понимания ООП или платформы 1С. Ни общего понимания решения задач. Тест ни о чём.
Никакой "консультации по стоимости на рынке, направлению дальнейшего развития" - этого вообще ничего не было.
Никаких дальнейших откликов вообще не получал, хотя был несколько удивлён - ожидаемая з/п на постоянке от 40 т.р.
При стаже работы 11 лет с 1С (начиная с 6 версии, потом с 7 (и имея по ней все сертификаты), и 2 года работы с 8 ).
2 в/о - инженер-программист + бух. учёт, анализ, аудит.
Ну не знаю, может КА меня и порекомендовала позже, но тогда я сам нашёл себе работу.
P.S. Алексей, вывесите на своём будущем сайте Ваши вопросы по 1С, пусть программисты 1С оценят их.Исправлено пользователем pw1 (30.04.10 09:47)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Супермегакорпорации, как правило, и не являются нашими основными заказчиками. Не увидел, из каких слов Вы сделали такой вывод.
Я тоже сделал такой вывод хотя бы из того, что только достаточно большие фирмы могут позволить себе постепенное развитие и годами висящие вакансии.
А также из-за того, что обычно у КА есть раздел на сайте - скажем, "Отзывы клиентов" или "Наши клиенты" или "О компании". У Вас же ничего подобного нет.
А так вообще странная ситуация - Вы КА. специализирующаяся на ИТ, работающая не первый год. Подбирающая "гуру" программистов.
И тем не менее у Вас нет даже сайта - визитки. И на форуме Вы также ничго не говорите об Ваших клиентах.
Нормальный бизнес (к примеру, строительный) - не ждёт появления спецов.
Он просто завозит нужных рабочих из стран СНГ (потому что нет в РФ желающих работать за мизерную з/п).
Либо строит МЕГу и другие большие ТЦ, невзирая на то, что у местных инженеров нет опыта такого строительства в Новосибирске.
Для ИТ-примера почитайте историю успеха компании Oracle или Intel. И про то, как они получали свои ИТ-кадры. В РФ можно для примера взять ту же фирму 1С.
Если бизнесу действительно нужны спецы, либо вырастят сами, либо перекупят в других городах.Исправлено пользователем pw1 (30.04.10 10:20)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
ИТ фирм в городе, способных реализовать мои запросы за адекватные деньги просто нет
О как!!! Тут даже комментировать нечего. Вот только пословица вспоминается: "где купить на грош пятаков"
...Хотя.. Для особо желающих я в два счета могу создать специальный ящик ...
ну так и сделайте (а надо было уже лет 5-7 назад :-) ) , тем более если "в 2 счета".
И это будет не "вместо" менеджера . А "в дополнение" .
-------
вообще от любого КА как минимум требуется 2 вещи:
1. подтверждение что резюме на конкретную вакансию получено
2. Если отказ - то сообщать об этом , с конкретными причинами.
С этим автомат справится, а остальное уже по телефону можно решать.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Вы, как бы, меня обманщиком назвали.
я вас сказочником назвала. а не обманщиком. заметьте, это вы сами уже к себе приклеили— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
ИТ фирм в городе, способных реализовать мои запросы за адекватные деньги просто нет
О как!!! Тут даже комментировать нечего. Вот только пословица вспоминается: "где купить на грош пятаков"
+1
Полностью согласен. Вот поэтому и существуют работодатели вида "хочу автоматизировать своё производство - холдинг на 1С 8 - УПП силами одного программиста за 30 т.р. и чтобы через неделю всё работало".
Или "ищем программиста с опытом полного внедрения УПП и стажем работы с УПП - 5 лет на 25 т.р."
Если у Вас запросы большие, так они и стоят дорого. Есть же и рынок - Вы вполне можете и дальше хотеть, чтобы Ваши запросы стоили 1 руб, а у всех фирм - 100 000 руб.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Именно потому я стараюсь понять, что именно не нравится кандидатам в работе нашего агентства.
Вам никогда не приходила мысль в голову, что публикуя на НГСе одни и теже вакансии КАЖДЫЙ ДЕНЬ, Вы создаёте неудобство для поиска ?
Если просматривать все вакансии по ИТ-разделу (даже с фильтром по з/п и должности), Вы думаете, что кандидаты сильно радуются ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Наверное, вы не так поняли меня.ИТ фирм в городе, способных реализовать мои запросы за адекватные деньги просто нет
О как!!! Тут даже комментировать нечего. Вот только пословица вспоминается: "где купить на грош пятаков"
+1
Полностью согласен. Вот поэтому и существуют работодатели вида "хочу автоматизировать своё производство - холдинг на 1С 8 - УПП силами одного программиста за 30 т.р. и чтобы через неделю всё работало".
Или "ищем программиста с опытом полного внедрения УПП и стажем работы с УПП - 5 лет на 25 т.р."
Если у Вас запросы большие, так они и стоят дорого. Есть же и рынок - Вы вполне можете и дальше хотеть, чтобы Ваши запросы стоили 1 руб, а у всех фирм - 100 000 руб.
Постулаты:
Внедрение любой автоматизации бизнеса должно приводить к сокращению расходов.
Любая автоматизация бизнеса должна окупаться в реалистичный срок.
В данном случае, можно автоматизировать описанный ранее в двух словах процесс работы офис-менеджера за N тысяч рублей и получить контракт на техничекское сопровождение продукта еще на M тысяч рублей в год, что превысит ФОТ офис-менеджера на несколько лет.
Даже если предположить, что срок окупаемости попадет в осязаемый период, лет в пять, возникает еще один момент: через пять лет структура бизнеса изменится настолько, что данный продукт уже не будет актуальным и потребуется его кардинальная переделка уже за N*10 тысяч рублей.
И вот именно исходя из того, что я понимаю, что УПП на предприятии не внедряется силами одного разработчика 1С, и что я совершенно четко осознаю, сколько денег я трачу на офис-менеджера сейчас, и считаю, что процесс человеческого общения НИКОГДА не заменит бездушная автоматика, я не буду заниматься автоматизацией того, что вы мне здесь предлагаете.
А если Вы против, то ответьте мне честно: Вам приятнее общаться с автоответчиком или с человеком?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Вам никогда не приходила мысль в голову, что публикуя на НГСе одни и теже вакансии КАЖДЫЙ ДЕНЬ, Вы создаёте неудобство для поиска ?
А как нам поступать, если у нас постоянный спрос на одни и те же специализации?
Если просматривать все вакансии по ИТ-разделу (даже с фильтром по з/п и должности), Вы думаете, что кандидаты сильно радуются ?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Конечно нет. Я вообще ненавижу рекламу. ИТ-рынок сдулся, и никакие славословия не помогут. Потому и поп ни к чему.
Кста, а почему такое мнение: "рынок ИТ сдулся"? На самом деле, он сейчас весьма активно поднимается. И спрос на квалифицированные кадры достиг предкризисного и значительно превышает предложение.
Ну а топик вообще не рекламный ни разу, так что меня не забанят. WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
а какое отношение УПП имеет к кадровому агентству? Или вы людей производите из пробирки???
1С:Кадровое агентство стоит 18 000 рублей + УТ к нему - еще 15 штук. Итого 23 тыра. или у Вас офис менеджер получает (23 тыр / 5 лет / 12 месяцев) 383 рубля в месяц или 12 копеек в день (полторы копейки в час)? Что за бред-то?
А по поводу адекватных фирм вообще жесть... ИТ-фирмы это люди (именно они проводят работы).. а поиск адекватных людей - это ваша работа. То есть вы делаете свою работу плохо. Так?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Наверное, вы не так поняли меня.
Да, это была реплика к другой фразе.
А если Вы против, то ответьте мне честно: Вам приятнее общаться с автоответчиком или с человеком?
Общаться имеет смысл только с человеком.
Автомату имеет смысл доверить лишь ответ на запрос о получении вакансии.
Если общаться с целью УТОЧНЕНИЯ проф. навыков, вариантов должностных обязанностей, то тут очевидно, что ни о какой автоматизации речи быть не может.
Если речь идёт о получении резюме, то думаю, что самый простой вариант - когда кандидат отсылает резюме, а HR проверяет файл (заносит в базу) и направляет уведомление о прочтении.
То же самое - нет никакой автоматизации.
Если общение - как это принято в большинстве КА, то там беседа на 95 % состоит в тупом повторении тех пунктов, что и так указаны в резюме.
Я оставил в Вашем КА анкету (приходил лично), а потом, когда Вы опубликовали на НГСе вакансию, сам позвонил и тогда Ваш менеджер пригласил меня на собеседование.
По почте же я с менеджером не общался вообще.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
А как нам поступать, если у нас постоянный спрос на одни и те же специализации?
Размещать их хотя бы 1 раз в месяц или после удаления с НГСа. Для меня очевидно, что если вакансия закрыта, то она ДОЛЖНА быть убрана с сайта. Либо там должна быть строка вроде "человек принят на исп. срок, но работодатель ждёт конца исп. срока". То есть типа потенциальной вакансии.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
+1.
1C - специфический рынок. Своя тусовка, свои принципы, свои амбиции. И рынок 1С - не наша основная специализация. Спецы есть. Только, как правило, спецы, дорастая до определенного уровня, перестают "работать на дядю", а открывают свое дело. Или переходят в статус финансового директора в конторе, в которой работали программистом 1С.
Да, это так. По крайней мере по 1С точно получается. Если это КА закрывает всего по 5-6 вакансий за ГОД (!), где всего лишь 1-2 вакансии более 40 т.р., (тем более как пишет сам Сухоруков, спец может получать и более) то вопрос - а где спецы-то ?
P.s.: это мое мнение и оно может быть ошибочным. Тем более, что опыта на этом рынке не так много.
Где-то 2 года назад ходил на собеседование по 1С - ничего из вопросов для "гуру" не увидел. Ни концептуального понимания принципов бух. учёта, ни понимания ООП или платформы 1С. Ни общего понимания решения задач. Тест ни о чём.
По 7 или по 8 ходили? разные эксперты, - разные тесты. Хочется понять, в кого "покопать"
P.s.: Почему сложилось такое мнение, что мы задаем вопросы для "гуру"?!? Наши вопросы ориентированы на то, чтобы определить специалистов с уровнем "выше среднего". Узкую специализацию проверяем или с помощью ТЗ, или вообще проверяет сам заказчик.
Никакой "консультации по стоимости на рынке, направлению дальнейшего развития" - этого вообще ничего не было.
Опять-таки, если не сложно, отпишите в личку или в мыло Ваши координаты. Я хотел бы разобраться с ситуацией.
Никаких дальнейших откликов вообще не получал, хотя был несколько удивлён - ожидаемая з/п на постоянке от 40 т.р.
При стаже работы 11 лет с 1С (начиная с 6 версии, потом с 7 (и имея по ней все сертификаты), и 2 года работы с 8 ).
2 в/о - инженер-программист + бух. учёт, анализ, аудит.
P.S. Алексей, вывесите на своём будущем сайте Ваши вопросы по 1С, пусть программисты 1С оценят их.
Думаю, что можно и на каком-нить 1С-ном форуме повывесить. Чтобы позаклевалиWBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
А также из-за того, что обычно у КА есть раздел на сайте - скажем, "Отзывы клиентов" или "Наши клиенты" или "О компании". У Вас же ничего подобного нет.
В свое время, отказ от создания сайта был обусловлен большим количеством заказов, с которым агентство справлялось с трудом. Использование такого рекламного инструмента, как сайт, неизбежно повлекло бы рост заказов, который агентство не смогло бы качественно обработать. Потеря репутации, вызванная такого рода ситуацией, очень плачевно повлияла бы на доходность бизнеса.
А так вообще странная ситуация - Вы КА. специализирующаяся на ИТ, работающая не первый год. Подбирающая "гуру" программистов.
И тем не менее у Вас нет даже сайта - визитки. И на форуме Вы также ничго не говорите об Ваших клиентах.
Нормальный бизнес (к примеру, строительный) - не ждёт появления спецов.
У нас не строительный бизнес. А индусов и китайцев и так хватает. Их и завозить не надо. Только вот качество кода, который они продуцируют, заставляет тратить неимоверные силы на обеспечение QA, делая использование дешевого труда нерентабельным.
Он просто завозит нужных рабочих из стран СНГ (потому что нет в РФ желающих работать за мизерную з/п).
Либо строит МЕГу и другие большие ТЦ, невзирая на то, что у местных инженеров нет опыта такого строительства в Новосибирске.
Для ИТ-примера почитайте историю успеха компании Oracle или Intel. И про то, как они получали свои ИТ-кадры. В РФ можно для примера взять ту же фирму 1С.
Читал. Быть подрядчиком Intel или Oracle не собираюсь. У нас есть свой путь. И мы по нему идем.
Если бизнесу действительно нужны спецы, либо вырастят сами, либо перекупят в других городах.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
На самом деле, он сейчас весьма активно поднимается. И спрос на квалифицированные кадры достиг предкризисного и значительно превышает предложение.
Покажите Ваши РЕАЛЬНЫЕ НОВЫЕ вакансии на сегодня хотя бы по программистам 1С (не начинающим) с з.п. > 40 т.р. У вас только 1 вечная вакансия - от БКС.
Программист С#
Разработчик C# 1
Разработчик C# 2
Разница лишь в том, что в стаж работы поменялся на 1 год и возраст кандидата на -2 года.
Дальше просто лень сравнивать, там полно дублей.
Только в одном случае у Вас название вакансии -
"Разработчик C#", а в другом - "C# разработчик".Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
На этом общение считаю законченным.Вы, как бы, меня обманщиком назвали.
я вас сказочником назвала. а не обманщиком. заметьте, это вы сами уже к себе приклеили WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Кста, а почему такое мнение: "рынок ИТ сдулся"? На самом деле, он сейчас весьма активно поднимается. И спрос на квалифицированные кадры достиг предкризисного и значительно превышает предложение.
Я сужу по количеству "живых" объявлений на НГС-Работа. Раньше это было показательно, сейчас - мертвая тишина. Как будто в средних и маленьких фирмочках вакансии программистов в один прекрасный день напрочь посокращали.
Необъяснимо, но факт.
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Думаю, что можно и на каком-нить 1С-ном форуме повывесить. Чтобы позаклевали
А заодно узнаете много нового от 1С-сообщества.
Для примера - у той же 1С вопросы (разумеется, примерные) вывешены были всегда
вопросы для аттестации 1СОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
... считаю, что процесс человеческого общения НИКОГДА не заменит бездушная автоматика....
да никто не противопоставляет автоматику человеку. Дайте менеджеру удобный инструмент (которого у Вас в конторе явно нет) и как минимум кандидатам обращающимся именно в ваше КА будет комфортнее. Может топики подобные этому не будут появляться.
А если Вы против, то ответьте мне честно: Вам приятнее общаться с автоответчиком или с человеком?
Все вопросы касающиеся профпригодности (в ИТ как минимум) гораздо продуктивнее решать на веб формах в виде тестов.
И что Вы привязались к автоответчику - уже давно видео конференции не новость.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Покажите Ваши РЕАЛЬНЫЕ НОВЫЕ вакансии на сегодня хотя бы по программистам 1С (не начинающим) с з.п. > 40 т.р. У вас только 1 вечная вакансия - от БКС.
Как я уже писал выше, 1С - не основная наша специализация. А высокий спрос сейчас на разработчиков Java, C++, и т.п.
Дальше просто лень сравнивать, там полно дублей.
И что такого? Разные компании с разными условиями хотят разработчиков С# с различными требованиям к компетенции. Думаете, с 1С будет другая ситуация? все будет 1С. С разницей только, что ЗУП, УПП итп...
Только в одном случае у Вас название вакансии -
"Разработчик C#", а в другом - "C# разработчик".
Я бы вообще опубликовал одну вакансию: "Всегда ищем грамотных разработчиков C#". Только вот реакция на нее не совсем адекватная, как правило.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Я сужу по количеству "живых" объявлений на НГС-Работа. Раньше это было показательно, сейчас - мертвая тишина. Как будто в средних и маленьких фирмочках вакансии программистов в один прекрасный день напрочь посокращали.
Можем, конечно, поубивать все объявы и разместить заново. Видимо, нужно будет этим заняться. Быть может, тогда картина мира немного изменится...
Необъяснимо, но факт.
Хотя, дело, скорее всего, в том, что компании на время кризиса не снимали своих объявлений, чтобы не испортить себе лицо. А теперь не вывешивают новых, так как старые и так висят.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
да никто не противопоставляет автоматику человеку. Дайте менеджеру удобный инструмент (которого у Вас в конторе явно нет) и как минимум кандидатам обращающимся именно в ваше КА будет комфортнее. Может топики подобные этому не будут появляться.
Именно Вы и противопоставляете, высылая "отдельным" кадровикам "самодельную (на 1С) программку (и пожелания не быть оленями), которая автоматизирует "обратную" связь с соискателями: "Ваше резюме получено и добавлено в картотеку. В случае заинтересованности с Вами свяжутся.", не подумав о том, что как только они эту программку установят, она автоматически будет отвечать на ЛЮБОЕ письмо, что "резюме получено", даже если этого резюме в нем и не было вовсе... Вы пробовали писать письма на оборудованные такого рода автоответчиками почтовые ящики? А я пробовал. Бесит!
Все вопросы касающиеся профпригодности (в ИТ как минимум) гораздо продуктивнее решать на веб формах в виде тестов.
Профпригодность может решаться на личной встрече, на сайте, оффлайновыми тестами, и т.п. А вот вопрос: "почему мою кандидатуру не стал рассматривать работодатель", - Вы как запихаете в веб-форму?
И что Вы привязались к автоответчику - уже давно видео конференции не новость.
Привязался не я.
Как правило, заинтересованные в работе соискатели звонят по телефону и задают вопросы, на которые получают исчерпывающие ответы. Я считаю, что ответы на свои вопросы они должны получать еще до их возникновения, но этот процесс нас еще не отточен.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
А заодно узнаете много нового от 1С-сообщества.
Ну вот есть один момент:
Для примера - у той же 1С вопросы (разумеется, примерные) вывешены были всегда
вопросы для аттестации 1С
беседа с экспертом в КА, с моей точки зрения, не должна превышать по времени 30 минут. Вопрос в том, чтобы составить список вопросов таким образом, чтобы позволял выявить базовые познания соискателя. А предлагаемые вопросы от 1С немного великоваты для простого собеседования.
Но, полагаю, там есть чего "понадергать".
Спасибо.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Можем, конечно, поубивать все объявы и разместить заново. Видимо, нужно будет этим заняться. Быть может, тогда картина мира немного изменится...
Вы не поняли Алексей, дело не в вас и не в объявлениях вашей компании, а вообще, в целом.
Хотя, дело, скорее всего, в том, что компании на время кризиса не снимали своих объявлений, чтобы не испортить себе лицо. А теперь не вывешивают новых, так как старые и так висят.
Компании же есть помимо ДубльГИС-а, помимо ЦФТ? Где-то есть. Наверное. Были раньше. А теперь их нету, потому как объявлений от них нету.То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Как я уже писал выше, 1С - не основная наша специализация. А высокий спрос сейчас на разработчиков Java, C++, и т.п.
Ищем java - вакансии. Итого 4 штуки.
Причём одна из них дублирующаяся полностью с аналогичной :
Вакансия №1
Вакансия №2
Здесь идёт речь об одной и той же вакансии java-программиста (просто выложенной в разные дни), или о разных ?
Получим итого 3 уникальные вакансии + 1 дубль.
Но это не новые, а всё те же старые. А где ж высокий спрос-то ?Исправлено пользователем pw1 (30.04.10 23:07)
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Просто мысль вслух.
Коллеги, ИТшники будьте хоть чуть-чуть самокритичны... если с вами не связывается рекрутер после 3-5 отсылок резюме в кадровое агентство, то значит это ровно одно
по резюме складывается впечатление, что вы весьма "обычный", если не сказать посредственный специалист и приткнуть вас - это бОльшая морока, чем забить.
Если по резюме видно, что человек стоящий, то с ним обязательно постарается связаться рекрутер, чтобы прощупать его если не сейчас, то на будущее... Ведь часто бонусы и/или оплата идет по закрытии вакансии(или даже по прохождении кандидатом исп. срока), так что толковый рекрутер всегда заинтересован иметь пул стоящий кандидатов, которых он может продвигать лично!
P.s> Отсюда вывод - попробуйте от самолюбования перейти к простой оценке качества своего резюме. Поделитесь им с несколькими знакомыми начальниками или просто людьми кто принимает решение о найме персонала - спросите их мнение. Нет знакомых начальников?Ну так хоть с коллегами поделитесь, или просто интернет спросите./Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!
Исправлено пользователем ViT (01.05.10 02:18)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ViT
Уважаемый коллега !
В этом топике речь идёт о вполне определённом КА, а не о чьих-то резюме. У меня есть достаточно много коллег в ИТ-сфере с большим опытом, но никто из них не то, чтобы устроился через данное КА, а вообще отзывается о нём ТОЛЬКО ОТРИЦАТЕЛЬНО. Либо считают, что данное КА занимается мониторингом ИТ-услуг.
Причём, как я понимаю, похожее мнение сложилось не только меня.
так что толковый рекрутер всегда заинтересован иметь пул стоящий кандидатов, которых он может продвигать лично!
Опять же не логичное высказывание.
Смотрим высказывания в этом топике :
Вопрос : "А Вы на НГСе вывешиваете ВСЕ свои вакансии ?"
Ответ "Почти все. единичные вакансии по просьбе работодателей не публикуются."
"Потому многие наши вакансии "висят" годами."
"И спрос на квалифицированные кадры достиг предкризисного и значительно превышает предложение."
Но факты размещения самих вакансий в этом КА говорят об обратном. Вам это ни о чём не говорит ?
Ладно про 1С, - это не основное направление данного КА, а вот что по тем же java ?
Посмотрите моё сообщение чуть выше - как Вы можете его прокомментировать ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ViT
То, что Алексей может отстаивать свою точку зрения это большой плюс ему. Вот только почему камни продолжают лететь? Почему формируется устойчивое негативное отношение к КА? Еще раз подчеркну, не только со стороны соискателей, но и со стороны работодателей...
Алексей, не надо только спрашивать у меня факты. Проведите собственное расследование, соберите обратную связь. Может и получите результаты.Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Исправлено пользователем Мимо проходящий (01.05.10 12:38)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Конструктивно, но опять очень эмоционально. По КА отдельным постом, а сейчас про "нелогично".
Смотри, я здесь представляю точку зрения не КА, а как это выглядит со стороны работодателя, когда ты ищешь толкового спеца. Заметь, пока обсуждение идет с аргументами: я/мои друзья (опытные = 100%) высылали резюме/ходили на собеседование и у нас остались негативные впечатления, поэтому КА Сухорукова - г... нехорошие. Но для хлопка всегда нужно две ладони, т.е. надо подумать и о себе, вот об этом я и говорю.
Теперь погляди на ситуацию моими глазами и опытом. Я работаю в одной конторе "однодневке" уже 3.5 года, сам на первую работу 7 лет назад устраивался через отбор Сухоруков Ко, когда это еще не было КА. Один из моих друзей проходил собеседование в КА и был им очень расстроен 4 года назад, но вынес правильные мысли из него и за эти 4 года построил очень правильную и достойную карьеру (существенное повышение з.п. в кризисный год, корп. машина поновее и т.п.)
Просто чтобы подбросить добра на вентилятор скажу так, за 3 года два раза искал себе напарника - толкового Windows админа с нормальным жизненным опытом. Нашли, первый раз в Москве - переехал работал, ушел на повышение. Второй раз нашли... в Челябинске - переехал вникает. Чорт, получается в Новосибирске нет толковых Windows админов, да?
На мой взгляд основная проблема - это эмоциональность и самолюбование в ИТ, поэтому многие соседние департаменты относятся даже к ИТшникам за 30 и с хорошим опытом как к подросткам переросткам, которые чертовски умные, но как дети требуют точного манипулирования и почему-то не могут применить свой умный мозг для решения личных проблем по карьере.
Посмотри на этот топик - он весь одни эмоции, конструктив пытается вносить Сухоруков своими комментариями по ключ. словам. При этом в основном ему отвечают не конструктивно, а только эмоционально.
Берем mad_dollar ему делают предложение пообщаться лично и подсказать, что надо поправить в резюме, чтобы он был более успешен в продвижении. Как он реагирует? ДА он реагирует эмоционально, да оно типа мне надо я и так крутой? Странно не правда ли... Ему предлагают opportunity попасть в личный пул не рекрутера, а самого владельца агентства, получить толковый совет, а человек отказывается на этом уровне общаться, сводя разговор "я тут порнушку собираю, а вы резюме" (очень по взрослому да?). Как реагирует толковый спец не ИТ - обычно идет общается и уже по резюме разговора либо говорит - спасибо за помощь, либо вносит фактуру в претензии.
Берем Вас. Видя правильные ключ слова
При стаже работы 11 лет с 1С (начиная с 6 версии, потом с 7 (и имея по ней все сертификаты), и 2 года работы с 8 ).
Вам отвечают
2 в/о - инженер-программист + бух. учёт, анализ, аудит.
Опять-таки, если не сложно, отпишите в личку или в мыло Ваши координаты. Я хотел бы разобраться с ситуацией.
Это и есть приглашение пообщаться, где Алексей хочет понять где его ребята косячат в отборе. А по результатам этого общения вы можете попасть в личный пул толковых кандидатов к начальнику Агенства. Вы связались с Алексеем?:) Пообщались по факту, конструктивно и без эмоций?
Высказывание "так что толковый рекрутер всегда заинтересован иметь пул стоящий кандидатов, которых он может продвигать лично" может быть нелогичным только для того, кто ни разу не общался с хорошими рекрутерами на нормальном уровне.
Пойми, люди работают за деньги, деньги им платят по критериям так, чтобы мотивировать на выполнение опр. задач. Достаточно очевидно, что зная эти критерии можно понять как будет действовать человек на своей работе, как вам надо работать с ним, чтобы получать наибольший эффект для себя.Часто рекрутерам платят деньги по закрытию вакансии, поэтому они заинтересованы закрыть ее правильным кандидатом, а для этого т.к. ИТшники "неадекватные" в общей массе надо иметь личный пул адекватных кандидатов.
Это я тебе не просто так говорю, а со слов реальных рекрутеров и HR-директоров.
Итого, в топике конструктив часто гасится эмоциями, а некоторые товарищи, используя приемы демагогии просто пытаются на этом эмо-фоне сделать глобальные выводы, что все плохо со всех сторон, причем пишут коротко так... чтобы ленивые прочитали и сказали +1.
Почему я это все пишу? Да просто я тоже эмоциональный ИТшник и мне обидно, что нас так не круто воспринимают, а для этого надо влиять на обе стороны... и делать ИТшников более адекватными. В том числе помогая им понять как работают рекрутеры и что такое резюме./Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Мои мысли про проблемы КА Алексея Сухорукова и как их можно было бы решить.
Проблемы я вижу три
1. Нет сайта. Большой минус к имиджу ака контора однодневка. Плюс просто неудобно, что надо фильтровать НГС, понимать что же актуально, а что нет, да и просто контакты и список услуг для кандидатов очень было бы полезно. Если есть опасение, что все как понабегут - напишите сразу мы крутые, но нас мало, поэтому работаем с тем, кого посчитаем нужным.+ 10 к понтам, +50 к удаче. хе-хе
2. Та-же ИТшная эмоциональность "гуру" проводящих отбор. Я видел лично и не раз слышал как иногда народ начинает самоутверждаться и "давить" кандидата, вместо того чтобы просто ровно давать обратную связь или просто делать свою работу эксперта-оценщика.
3. Малая тусовка ИТшная, те-же гуру иногда имеют зуб на конкретных кандидатов... а дальше см п.2.
Как решать?
1. Сделать сайт-визитку и публиковать там актуальные вакансии, недорого быстро и легко.
2. Поставить в цели "гуру" экспертам, что после собеседования в любом его раскладе у кандидата должны оставаться положительные впечатления от агентства. Это можно сделать формализовав общение и включив туда пару обязательных сессий в определенном формате, а так же помятую истину "обратная связь - рулит!. Например, можно сделать и так
1. Вводная сессия - представление собеседования и его целей
Ну и контролировать эти метрики, а так-же включить их в бонусный план для гуру.
2.....бла-бла-бла
3. Заключительная сессия - предоставление результатов собеседования, четкий
4. Безэмоциональный фидбек от гуру, возможно предложение своих услуг помощи кандидату, четкое позиционирование дальнейшего action plan при условиях - Go/No Go.
5. Обязательное анонимное для кандидата, но именное для гуру анкетирование сразу по выходу из собеседования, где есть вопросы - по принципу КАК все прошло - Overall Sat, Guru Sat, процесс собеседования Sat, Facilites Sat.
P.S. Кстати, Алексей как и положено ИТшнику тоже очень эмоциональный и болеет за свое дело и ИТшников в целом... что видно по тому как посты становится все более и более большими, хотя нападки все менее и менее конструктивные.Многие люди в таких раскладах просто прекращают общение, т.к. часто оно несмотря на благие намерения идет в минус, благодаря таким вот демагогам как Мимо-проходящий с его коротким резюме, которое к сожалению прочтут многие и подумают, что это типа и есть истинный итог обсуждения :
То, что Алексей может отстаивать свою точку зрения это большой плюс ему. Вот только почему камни продолжают лететь? Почему формируется устойчивое негативное отношение к КА? Еще раз подчеркну, не только со стороны соискателей, но и со стороны работодателей...
/Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ViT
Ну да, возможно несколько эмоциональнопостараюсь исправиться
На истину в последней инстанции не претендую))Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ViT
Мои мысли про проблемы КА Алексея Сухорукова и как их можно было бы решить.
Фигня всё ето...
Проблемы я вижу три
Сайта нет не случайно, это концепция полуподпольного агентства, которому и не нужен имидж - оно ему не сможет соответствовать, да и не захочет. Соискатели - кролики в непрозрачной авоське, их нужно держать там чтобы они тебя не видели, но доставать оттуда одного-двух, когда приходит покупатель. И кролики тебе не мешают, и торговля потихоньку идёт.
А коли им право слова дать, так они галдеть начнут, силу почувствуют и так далее... Придется ещё и с ними человечьим языком разговаривать.
То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Фигня всё ето...
Позиция - это они во всем виноваты, а я белый и пушистый - хороша для психики, но плоха для развития. Есть такая идея, что в каждом поступке в первую очередь надо видеть рациональное объяснение. На факультетах экономики проходят теорию, где сказано, что человек - существо рациональное и поступает с наибольшей выгодой.
Сайта нет не случайно, это концепция полуподпольного агентства,
Деньги платят - работодатели. Их привлекать тоннами не планируется, о чем было сказано в этом топике. Соискатели тусят на job-листах, как правило на сайты агентств не ходят. Рационально тусить на джоб листах и тратить деньги на продвижение там, а в свой сайт день не вкладывать. Другой вопрос, что сейчас объем вакансий уже достаточно большой и резонанс на тему сайта соответствующий, поэтому наверное сайт сделают, о чем опять таки в топике писали.
Ну а на тему слова дать... а его думаешь кто забирал? Тут тусовки MCP клуба проходят, что-то я там не видел тысяч-миллионов желающих выступить.
P.S. Заметь сильно постов в защиту агенства здесь и не будет... рациональные кандидаты заняты собой и своими делами, в чем им смысл и соль ходит по "гундежным" топикам и рассказывать success story. Да и здесь... в основном эмоции, как конкретика - так сразу слив идет, я все сказал, да мне ничего не надо./Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ViT
P.S. Заметь сильно постов в защиту агенства здесь и не будет... рациональные кандидаты заняты собой
Ну простите нас смертных, что мы голос подать осмелились... Не все успешные, не всех работодатели с руками отрывают. Остальным что, застрелиться что ли? Холопы, как-то так, да?
Мне по барабану, как КА С. работает, много ли у них денег, реально найденных работников и т.п. Но не может не раздражать то, что со своими крохотными реальными объемами они загадили всю доску объявлений. Вообще, это вроде как спам, вот только если в спаме предлагают кое-что увеличить и увеличивают, то обращаться в КА по объявлению - тратить своё время для того, чтобы наработать им базу соискателей... Чем то мне все это напоминает риэлторские агентства.То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
А вот это поинт!
Но не может не раздражать то, что со своими крохотными реальными объемами они загадили всю доску объявлений.
Кстати, нашел тут отличную идею, для сайта КА. И коротко и в тему топика.
http://tema.livejournal.com/554730.html/Нет денег на Зубару?! Зубилы - дёшево, 2км вперед по трассе!!!
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ViT
А по результатам этого общения вы можете попасть в личный пул толковых кандидатов к начальнику Агенства. Вы связались с Алексеем?:) Пообщались по факту, конструктивно и без эмоций?
Мы уже давно общались с данным КА несколько раз и все мои данные есть. Если Вы заметили, я вообще-то неэмоционально высказываюсь, а аргументированно.
А для того, чтобы конструктивно общаться, мне нужна всего лишь уверенность, что КА занимается и 1С-ками. Пока я не вижу этого. Не вижу и вакансий.
Пока из общения мне интересна лишь возможность, чтобы стало меньше спама в вакансиях. А будет нормальная вакансия по 1С - тогда и свяжусь и будет конструктивный разговор.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
.......не подумав о том, что как только они эту программку установят, она автоматически будет отвечать на ЛЮБОЕ письмо...
Оба Ваши посыла неверны.
... Вы как запихаете (ответ) в веб-форму?
Судя по этому высказыванию и предыдущему (о том что в Новосибирске "нормальных" ИТ организаций нет) у Вас синдром позднего Била Гейтса - когда то он был профи программист, а в дальнейшем уже будучи руководителем огромной корпорации все равно проверял коды ОС Windows, будучи уверенным что лучше знает узкие технические вещи.
Обратитесь в любою IT контору, пусть они прочитают этот топик и представят Вам свои соображения по "вооружению" менеджеров современным программным продуктом. В т.ч. и по функционалу "не будьте оленями"
--------
И присоединяюсь к предыдущим авторам - мне лично от Вашего КА , а также от других КА (наверняка они читают этот топик) а также от всем известных организаций нужно лишь чтобы Вы перестали "спамить" заявками job.ngs.ru - надеюсь на это суперавтоматизации и сверхзатрат не требуется ? :-)Исправлено пользователем ppp456 (02.05.10 01:39)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
...Исправлено пользователем ppp456 (02.05.10 01:37)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
А как нам поступать, если у нас постоянный спрос на одни и те же специализации?
Например, ставить огромные з/п. Интересно, работодатели в курсе этого ?
Вот у Вас появилась новая вакансия - риэлтер
Там реально з/п в 100 т.р ? Или Вы просто нарабатываете соответствующую базу (мониторите рынок) ?
Кстати, ещё одна з/п 100 т.р. у Вас присутствует в "вечных" дублирующихся вакансиях от БКС, хотя в других КА эта же вакансия всего лишь на 60 т.р.
Вакансия 1
Вакансия 2Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Размер заработных публикуемых плат всегда оговаривается с заказчиком. И если заказчик имеет несколько неверное представление о реальной стоимости специалистов, мы стараемся его вИдение скорректировать.А как нам поступать, если у нас постоянный спрос на одни и те же специализации?
Например, ставить огромные з/п. Интересно, работодатели в курсе этого ?
Вот у Вас появилась новая вакансия - риэлтер
Эту вакансию ведет рекрутер, в свое время занимавшийся работой на этом рынке и реально представляющий, сколько может заработать хороший риэлтер.
Там реально з/п в 100 т.р ? Или Вы просто нарабатываете соответствующую базу (мониторите рынок) ?
Кстати, ещё одна з/п 100 т.р. у Вас присутствует в "вечных" дублирующихся вакансиях от БКС, хотя в других КА эта же вакансия всего лишь на 60 т.р.
исходя из тех требований, которые предъявляет к соискателю заказчик, именно столько, а то и больше, ему должны платить. и заказчик готов рассматривать соискателей и с бОльшими запросами.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Размер заработных публикуемых плат всегда оговаривается с заказчиком.
Эту вакансию ведет рекрутер, в свое время занимавшийся работой на этом рынке и реально представляющий, сколько может заработать хороший риэлтер.
Как-то слабо у меня коррелируют эти 2 высказывания.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
нужно лишь чтобы Вы перестали "спамить" заявками job.ngs.ru
Почему только в job.ngs.ru ?
job.ngs.ru я продолжаю пользовать, целенаправленно - поиском.
А вот на job.academ.org я уже года 3 не захожу из-за спама,
поскольку там, к тому же, и поиск толком не работаетОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
... Почему только в job.ngs.ru ?..
Давайте с малого начнем :-)
------
послал резюме на вакансию в КА Сухорукова- надо отдать должное - квитанцию о получении прислали.
Т.е не зря этот топик:-)Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
послал резюме на вакансию в КА Сухорукова- надо отдать должное - квитанцию о получении прислали.
хосподи, неужели уже и автоответчик тоже освоили?
Т.е не зря этот топик:-)
Только какое это имеет отношение к спаму на сайтах работы?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Только какое это имеет отношение к спаму на сайтах работы?
Есть надежда что со временем займутся делом и перестанут спамить. :-)Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Ссылки протухли - посмотреть не могу.А высокий спрос сейчас на разработчиков Java, C++, и т.п.
Ищем java - вакансии. Итого 4 штуки.
Причём одна из них дублирующаяся полностью с аналогичной :
Здесь идёт речь об одной и той же вакансии java-программиста (просто выложенной в разные дни), или о разных ?
Получим итого 3 уникальные вакансии + 1 дубль.
Но это не новые, а всё те же старые. А где ж высокий спрос-то ?
Спрос есть, потому что заказчики хотят МНОГО программистов. И не только Java.
Высокий спрос = спрос превышает предложение. На рынке нет столько и таких разработчиков, сколько и каких необходимо работодателям.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя StarDoc
а какое отношение УПП имеет к кадровому агентству? Или вы людей производите из пробирки???
Я имел в виду, что достаточно квалифицирован, чтобы понимать, что УПП одним человеком не внедряется, как думают некоторые заказчики.
1С:Кадровое агентство стоит 18 000 рублей + УТ к нему - еще 15 штук. Итого 23 тыра.
Если есть необоримое желание, можно пообщаться на эту тему. Но! 1С:КА в стандартной конфигурации у нас работать не будет. То есть, необходим некоторый объем доработок. и это не 23 тыра...
или у Вас офис менеджер получает (23 тыр / 5 лет / 12 месяцев) 383 рубля в месяц или 12 копеек в день (полторы копейки в час)? Что за бред-то?
офис менеджер выполняет некоторую часть работы, автоматизировать которую до уровня "человечной машины" слишком дорого.
А по поводу адекватных фирм вообще жесть... ИТ-фирмы это люди (именно они проводят работы).. а поиск адекватных людей - это ваша работа. То есть вы делаете свою работу плохо. Так?
Не так. Слово "адекватных" в данном контексте использовалось в определении количества денег, а не качества фирм.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
вообще от любого КА как минимум требуется 2 вещи:
Поясните, как автомат справится со вторым пунктом?
1. подтверждение что резюме на конкретную вакансию получено
2. Если отказ - то сообщать об этом , с конкретными причинами.
С этим автомат справится, а остальное уже по телефону можно решать.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Я оставил в Вашем КА анкету (приходил лично), а потом, когда Вы опубликовали на НГСе вакансию, сам позвонил и тогда Ваш менеджер пригласил меня на собеседование.
А можно узнать, по какой причине вы пришли лично и оставили анкету? почему не отправили по эл.почте?
По почте же я с менеджером не общался вообще.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
У нас не размещаются ЗАКРЫТЫЕ вакансии. Предложение указывать на "потенциальность" вакансии считаю разумным - постараемся применить на практике.А как нам поступать, если у нас постоянный спрос на одни и те же специализации?
Размещать их хотя бы 1 раз в месяц или после удаления с НГСа. Для меня очевидно, что если вакансия закрыта, то она ДОЛЖНА быть убрана с сайта. Либо там должна быть строка вроде "человек принят на исп. срок, но работодатель ждёт конца исп. срока". То есть типа потенциальной вакансии.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Программист С#
Я бы их вообще 6 разместил. потому что не каждый проверяет русскую С или английскую С он ввел в строке поиска...
Разработчик C# 1
Разработчик C# 2
Разница лишь в том, что в стаж работы поменялся на 1 год и возраст кандидата на -2 года.
Дальше просто лень сравнивать, там полно дублей.
Только в одном случае у Вас название вакансии -
"Разработчик C#", а в другом - "C# разработчик".WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Вы не поняли Алексей, дело не в вас и не в объявлениях вашей компании, а вообще, в целом.
"Суслика видишь? А он есть!"(с)кино
Компании же есть помимо ДубльГИС-а, помимо ЦФТ? Где-то есть. Наверное. Были раньше. А теперь их нету, потому как объявлений от них нету.
Есть компании. Просто им сейчас не до того, чтобы рынок шерстить. Они работу работают, загружая свои собственные кадры и потихоньку ища новых. Если интересно, то и от них у нас вакансии размещены... Но, думаю, обсуждение "подъема рынка" - это отдельная тема для другого разговора.
Для затравки могу сказать, что Apple серьезно всколыхнула рынок. На западе сча готовы вваливать денег во все, что похоже под iPad, iPhone и т.п... очередной доткомА специалистов НЕТУТИ!!!WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Мимо проходящий
Алексей, не надо только спрашивать у меня факты. Проведите собственное расследование, соберите обратную связь. Может и получите результаты.
Ну вот натура у меня такая? обостренное чувство справедливости. Потому я сам никогда никого голословно не обвиняю и не люблю, когда голословно обвиняют меня. Потому как, не имея на руках фактов, разобраться в ситуации невозможноРасследований не проводим - просто стараемся разбираться со всеми случаями, которые возникают. И делать выводы.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Фигня всё ето...
На самом деле, после таких слов очень хочется встретиться с автором лично...
Сайта нет не случайно, это концепция полуподпольного агентства, которому и не нужен имидж - оно ему не сможет соответствовать, да и не захочет. Соискатели - кролики в непрозрачной авоське, их нужно держать там чтобы они тебя не видели, но доставать оттуда одного-двух, когда приходит покупатель. И кролики тебе не мешают, и торговля потихоньку идёт.
А коли им право слова дать, так они галдеть начнут, силу почувствуют и так далее... Придется ещё и с ними человечьим языком разговаривать.
На столь утвердительный пост гуру обладающего кармой в размере 25тыс постов сложно что-либо ответить.
Хотя... Мне казалось, что я вполне человеческим языком и достаточно уважительно общаюсь как с живыми кандидатами, так и с виртуальными. Быть может, хотя бы это обвинение уберете и извинитесь?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Ну простите нас смертных, что мы голос подать осмелились... Не все успешные, не всех работодатели с руками отрывают. Остальным что, застрелиться что ли? Холопы, как-то так, да?
Быть может, стоит просто понять, почему не отрывают с руками? Могу попробовать в этом вопросе помочь.
...обращаться в КА по объявлению - тратить своё время для того, чтобы наработать им базу соискателей... Чем то мне все это напоминает риэлторские агентства.
Нам нет смысла "набивать базу" бесполезными кандидатами (я не имею в виду лично Вас), так как объем базу - не показатель хорошей работы агентства.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
Перевожу:Размер заработных публикуемых плат всегда оговаривается с заказчиком.
Эту вакансию ведет рекрутер, в свое время занимавшийся работой на этом рынке и реально представляющий, сколько может заработать хороший риэлтер.
Как-то слабо у меня коррелируют эти 2 высказывания.
Заказчик говорит, что ему нужен C++ разработчик, с пятилетним стажем, в совершенстве знающий STL, OOP, OOD, паттерны и обладающий тимлидерским опытом, которому он предполагает платить 30тр.
Рекрутер, обладающий опытом подбора плюсовиков, знает, что такого уровня специалист стОит на рынке от 50тр, проводит с заказчиком беседу, в ходе которой объясняет ему, что за такие деньги такого спеца он не найдет. И предлагает пересмотреть размер предлагаемой соискателю зараплаты. И, после согласования, размещает объявление о вакансии с указанием зп от 50тр.
так понятно?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
И раньше отвечали и сейчас отвечаем и будем отвечать. И не автоответчиком. Почему - объяснял выше.послал резюме на вакансию в КА Сухорукова- надо отдать должное - квитанцию о получении прислали.
хосподи, неужели уже и автоответчик тоже освоили?
Т.е не зря этот топик:-)
Только какое это имеет отношение к спаму на сайтах работы?
p.s.: не поминайте имя Господа всуе...WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Я бы их вообще 6 разместил. потому что не каждый проверяет русскую С или английскую С он ввел в строке поиска...
Неужели программеры настолько глупы, что бы не понимать очевидных вещей ? Очевидно, что они просматривают ВЕСЬ раздел ИТ (поскольку должность может называться как угодно - и разработчик и программист и администратор).
Я когда ищу программиста 1С, фрагмент "1С" вообще убираю - работодатели кто как пишут - и "1 С" и "1С8" и т.д.
Поэтому и идут возмущения к Вам по поводу того, что многие вакансии у Вас дублируются.
Примеры :
С++
С++
ведущий с++
ведущий С++
с#
с#
спец тех. поддержки
спец. тех. поддержки
Причём в последнем случае для названия вакансии (полностью на Русском языке) Вы размещаете ещё и в двух категориях - ИТ и иностранных языках - что является нарушением п. 6 НГС - "Запрещается публикация одной и той же вакансии в нескольких разделах."
Для прочих вакансий Вы также нарушаете п.5 "Запрещается дублирование одного и того же резюме (вакансии)"
Вообще непонятно, куда смотрят модераторы.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Высокий спрос = спрос превышает предложение. На рынке нет столько и таких разработчиков, сколько и каких необходимо работодателям.
Ещё раз - это голословное утверждение. Если убрать в Ваших вакансиях все дубли, то уникальных останется по 2-3 штуки. Но опять же - это все старые вакансии.
Приведите, пожалуйста, примеры НОВЫХ вакансий по программистам (C++, C#, Java) и т.д.
Где ВЫСОКИЙ спрос-то ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
И предлагает пересмотреть размер предлагаемой соискателю зараплаты.
1. Как Вы думаете, БКС за сколько т.р. и времени найдёт искомого спеца ?
2. За сколько программисты с такой квалификацией (если они вообще есть в природе) из города на букву "М" согласятся переехать в Новосибирск ?
Просто интересно Ваше мнение как ИТ-ника.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
А можно узнать, по какой причине вы пришли лично и оставили анкету? почему не отправили по эл.почте?
Просто переехал в Новосибирск из другого города и было интересно вначале просто посмотреть на КА, специализирующемся на ИТ-никах.
Резюме было с собой на флешке, ну и решил оставить на всякий случай - вдруг повезёт.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
И, после согласования, размещает объявление о вакансии с указанием зп от 50тр.
А заказчик продолжает дальше искать сотрудника на те деньги, которые устраивают заказчика? Пример - БКС.
Очччень смешно, ага.Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
вот специально для RedCat - как надо работать с кандидатами IT:
-----------
вакансия 1С Программист. Посылаю туда резюме. Мне приходит квиток - уважаемый... ФИО перевраны :-), ваше резюме получено , просим сделать тестовое заданиеwww.xxx.xxx. В случае успешного выполнения ... .
Делаю за 2 вечера (общие временные затраты 2 часа). Отправляю.
Далее звонок, меня нет.
Еще звонок - когда я есть :-).
Уважаемый , дорогой ФИО - все правильно :-) приезжайте завтра на собеседование - все замечательно и т.д. и т.п. :-)
У меня отличное впечатление осталось от менеджера. А у менеджера от меня :-)
----------
итого:
- квиток автоматизирован (пусть коряво , но все же)
- ТЗ сразу отсеивающее всех неадекватных, немощных и т.п. приготовлено и опубликовано в инет.
- Разбор выполненного ТЗ делается очень оперативно и профессионально.
- По результатам принимается решение и в случае положительного решения кадровый менеджер полностью выкладывается
респект.
----------
вообще я вспоминая прошлое устраивался на работу всегда выполнив предварительно тестовое ТЗ и сам так принимал на работу - всем расссылаю ТЗ. После чего 60% кандидатов отсеиваются.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Объясняю:Высокий спрос = спрос превышает предложение. На рынке нет столько и таких разработчиков, сколько и каких необходимо работодателям.
Ещё раз - это голословное утверждение. Если убрать в Ваших вакансиях все дубли, то уникальных останется по 2-3 штуки. Но опять же - это все старые вакансии.
Приведите, пожалуйста, примеры НОВЫХ вакансий по программистам (C++, C#, Java) и т.д.
Где ВЫСОКИЙ спрос-то ?
Для поиска 10 человек с одинаковыми навыками не обязательно размещать десять одинаковых вакансий.
Если заказчик принимающий на работу сотрудников с примерно одинаковой квалификацией, с частотой примерно один-два человека в месяц, объявление о вакансии которого размещено на НГС, заявляет нам, что ему необходимо за два месяца набрать не 2-4 человека, а 10, мы не публикуем новые вакансии взамен той, что опубликовали год-полгода назад, а просто усиливаем прямой поиск.
P.s.: спасибо за помощь в ревизии наших объявлений о вакансиях. с дублями разработчиков я попрошу разобраться - возможно, что это некая накладка. если же умысел - выясню, какой именно
P.p.s.: я попрошу девушек специально для вас подготовить список новых вакансий. Только я завтра в командировку и смогу ответить не ранее понедельника.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Я не считаю программеров глупыми, но не заметить, что у тебя не переключена раскладка может каждый. И смею Вас заверить, что судить об остальных, исходя из собственных представлений о мире, не очень верно. Я, например, не думал, что соискатель на вакансию разработчика может прийти сам в кадровое агентство, чтобы передать свое резюме в бумажном виде. У нас даже факса нет!!!Я бы их вообще 6 разместил. потому что не каждый проверяет русскую С или английскую С он ввел в строке поиска...
Неужели программеры настолько глупы, что бы не понимать очевидных вещей ? Очевидно, что они просматривают ВЕСЬ раздел ИТ (поскольку должность может называться как угодно - и разработчик и программист и администратор).
Причём в последнем случае для названия вакансии (полностью на Русском языке) Вы размещаете ещё и в двух категориях - ИТ и иностранных языках - что является нарушением п. 6 НГС - "Запрещается публикация одной и той же вакансии в нескольких разделах."
Вы не совсем верно цитируете пункты правил. Это раз.
Для прочих вакансий Вы также нарушаете п.5 "Запрещается дублирование одного и того же резюме (вакансии)"
Вообще непонятно, куда смотрят модераторы.
Цитируемые Вами правила относятся к обычным пользователям. Это два.
Видимо, именно поэтому модераторы молчат.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
1. Как Вы думаете, БКС за сколько т.р. и времени найдёт искомого спеца ?
Не считаю этичным обсуждать эти вопросы на форуме. Надеюсь, Вы поймете меня правильно. Я готов обсуждать эти вопросы с Вами только в присутствии третьей стороны.
2. За сколько программисты с такой квалификацией (если они вообще есть в природе) из города на букву "М" согласятся переехать в Новосибирск ?
Просто интересно Ваше мнение как ИТ-ника.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
Я объяснил наш подход к работе с заказчиками.И, после согласования, размещает объявление о вакансии с указанием зп от 50тр.
А заказчик продолжает дальше искать сотрудника на те деньги, которые устраивают заказчика? Пример - БКС.
Очччень смешно, ага.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
вот специально для RedCat - как надо работать с кандидатами IT:
Мы работаем так по вакансиям, на которые поступает обширный отклик. Системные администраторы, например.
-----------
Только ответ высылается по емайл. Как положительный, так и отрицательный.Правда, ТЗ не опубликовано в инете. Но, собственно, каждый может потренироваться на тестах микрософта, киски и тп.
А Вы теперь устроитесь на работу?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Цитируемые Вами правила относятся к обычным пользователям.
Вообще-то это правила для коммерческих пользователей.
Правила НГС
Для коммерческих пользователей
5. Запрещается дублирование одного и того же резюме (вакансии).
6. Запрещается публикация одной и той же вакансии в нескольких разделах.
но ведь и даже для обычных пользователей есть правила :
6. Запрещается публикация одного и того же резюме (вакансии) чаще одного раза в неделю.
Видимо, именно поэтому модераторы молчат.
Я думаю, по другой причине.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Вообще-то это правила для коммерческих пользователей.
А. Не дочитал. Ну, что же. Тогда давайте рассмотрим масштаб нарушений....
Правила НГС
Для коммерческих пользователей
5. Запрещается дублирование одного и того же резюме (вакансии).
6. Запрещается публикация одной и той же вакансии в нескольких разделах.
Про дубляж я уже сказал - будем разбираться.
Про размещение англоязыкой техподдержки в разных разделах могу сказать, что она имеет отношение как к ИТ, так и к языкам, так как подразумевает развитие знания иностранного языка в непосредственном общении с носителями оного. Так что, с моей точки зрения, либо надо правило редактировать, либо классификатор. Потому как директор по ИТ это и управленец и айтишник. Куда его публиковать?
но ведь и даже для обычных пользователей есть правила :
А здесь мы что нарушили?
6. Запрещается публикация одного и того же резюме (вакансии) чаще одного раза в неделю.
По какой, с Вашей точки зрения.Видимо, именно поэтому модераторы молчат.
Я думаю, по другой причине.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
А Вы теперь устроитесь на работу?
В смысле делом займетесь и перестанете советовать ?
не могу Вас обрадовать :-) ... скорее нет чем да.
Так что job.ngs.ru буду ежедневно почитывать и соответственно комментировать вакансии которые мне "приглянулись." :-)Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Про дубляж я уже сказал - будем разбираться.
Кстати, дубляж идёт постоянно и давно.
так как подразумевает развитие знания иностранного языка в непосредственном общении с носителями оного.
Это дополнительные знания. Базовые - ИТ.
Поэтому и подобные вакансии было бы логичнее включать в ИТ-раздел просто с примечаниями (требуется англ. язык).
Потому как директор по ИТ это и управленец и айтишник. Куда его публиковать?
В ИТ. Потому что в разделе "Управленцы" (для
информационной системы, где допускается лишь одна категория) должны быть руководители компаний. Не случайно ведь в правилах запрещено создавать дубли в разных категориях.
Иное дело, если переделать систему для множественного выбора категорий.
6. Запрещается публикация одного и того же резюме (вакансии) чаще одного раза в неделю.
А здесь мы что нарушили?
Это правило - просто повторяет п.6. (для коммерческих) применительно для обычных пользователей.
По существу нарушения (если бы Вы были обычными пользователями) - то же самое - дублирование. Неважно, в разных категориях или в одной.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Я бы их вообще 6 разместил. потому что не каждый проверяет русскую С или английскую С он ввел в строке поиска...
Сегодня утром как раз столкнулся с этими 6 :
http://rabota.ngs.ru/vacancies/10568539/
http://rabota.ngs.ru/vacancies/10573245/
http://rabota.ngs.ru/vacancies/10573909/
http://rabota.ngs.ru/vacancies/10573659/
http://rabota.ngs.ru/vacancies/10573940/
http://rabota.ngs.ru/vacancies/10573498/
все вакансии полностью одинаковые - т.е. дубли.
P.S. Кстати, почему для строки "C++ разработчик" нужно 6 - так и не понял. По идее для поиска необходимо и достаточно лишь 2 - где буква "С" на Русском и на Английском. Поиск ведь не чувствителен к регистру.Исправлено пользователем pw1 (21.05.10 09:47)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Я объяснил наш подход к работе с заказчиками.
Мне просто интересно - правильно ли я понял принцип?
Заказчик ищет человека на, предположим, 60 тыр. Вы считаете, что такой специалист стоит 100. И начинаете именно на 100 искать. А дальше уже пытаетесь уболтать или заказчика или кандидата. Все верно?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
А дальше уже пытаетесь уболтать или заказчика или кандидата. Все верно?
Я думаю, тут как-то сложнее получается.
Вот вакансии от Сухорукова на 100 т.р на двух сайтах :
е-работа
НГС
но работодатель по-прежнему продолжает искать за 60 т.р :
е-работа
НГС
head hunter
я тоже как бы не понял, так за сколько же всё-таки ищут кандидата ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
На сколько мне известно (скажем так, по слухам) - все-таки на 60 ищут.
Но, можно же позвонить им и узнать точно, верно?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
Но, можно же позвонить им и узнать точно, верно?
Узнать точно в КА в принципе ничего неззя.
Это же основной принцип, почему работодатель обращается в КА:
чтобы самому не заморачиваться-формулировать что-то...
PS
И напрямую-то у работодателей редко что можно что-то узнать.
ОК тоже не в курсе деталей.
Ну, а с КА это просто по определениюОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
При чем здесь КА? Разговор шел о конечном работодателе.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
При чем здесь КА? Разговор шел о конечном работодателе.
А при чём тут, тогда, вообще КА? или что тут обсуждается?
Если есть возможность обратиться напрямую а к работодателю, зачем и кому взбредёт в голову отвлекаться на КА?
Я вообще не верю /ни разу не встречал, чтобы набирали через КА только, (полностью или частично) делегировав КА набор.
КА - просто совершенно избыточное звено, избыточное потраченное время, избыточные-дополнительные собеседования, избыточные-дополнительные тесты, спам.
Кандидатам, во всяком случае в ИТ, КА никак не помогает.
Кому-нить встречался работодатель,который отсылал в КА для прохождения собеседований? тестов?
Т.е. время, потрченное на КА,никак не сокращает (перекрещивается со) временем и процедурами набора у конечного работодателяОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Может, стоит повнимательнее почитать последний десяток постов в данной ветке, а?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
Может, стоит повнимательнее почитать последний десяток постов в данной ветке, а?
Ну, хорошо - объясните, что тут вообще обсуждается.
Из десятка последних постов я понял,
что обсуждалось то, что
КА не согласовывает требования с работодателем
(в данном случае по ЗП),
а отбирает по своим
Ответил - и не может согласовывать,
иначе зачем работодателю обращаться в КА,
если время и усилия не экономятся,
а они и не будут экономиться, если не исправлять чушь работодателя, а работодатель уходит от интерактивного взаимодействия
Тут в параллельной ветке уже обсуждалось,
что вакансии БКС - бессмысленны
(типа прогаммист С# - администратор MSSQL Server, Shatepoint и BizTalk в одном лице,
всё это называемом SQL), по ним никогда никого не найдёшь
Вообше, имхо размещение вакансий по ИТ в КА - синоним того,
что конечный работодатель заведомо никого не набирает по этой вакансии
(мониторит рынок, пиарится и т.д.)
Мне хорошо известны сотни случаев того,
сам много раз участвовал в таких выездных собеседованиях,
что представителя работодателя выезжают в другие города и страны для набора.
Но, вот, чтобы кого-то набрали (а не просто получили инфу -перенаправили кандидата для соершенно независимого от КА процесса отбора) через КА не знаю ни одного реального случая, из первых рук.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Странно, а у меня что от ре-старта, что от КА Сухорукова одни положительные впечатления. Ре-старт так вообще меня раза три ухитрился "продать"Последний раз пару недель тому назад общался с Вероникой (представьте себе! она живой человек! не робот!) - потихоньку подумываю вернуться на родину. Очень вменяемый и адекватный человек. Может быть и правда супер-специалистам стоит немного сбавить спесь? А то перед отъездом часто приходилось бывать "по ту сторону" стола для собеседований - из десяти человек максимум три специалиста, остальные - элементарнейших вещей не знают, зато зарплатные ожидания у всех "не ниже 40 тыщщ".Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя zumzum
Странно, а у меня что от ре-старта, что от КА Сухорукова одни положительные впечатления. Ре-старт так вообще меня раза три ухитрился "продать" ;)
А Вы работаете в ИТ-сфере ? Судя по этой ссылке - ссылка
zumzum : "В смысле на компьютере? Слышал, что где-то можно настроить ограничения на время, может кто-нибудь расскажет поподробнее? Сам в компьютерах не очень хорошо разбираюсь."
Рестарт как КА - ну у меня тоже "положительные впечатления" остались. На сегодняшний день - 13 вакансий (для ВСЕЙ (!!!) ИТ сферы). И причём из них как минимум 2 - от того же БКС. Вакансии также висят годами.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Я так хохотался. Молодец Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Рестарт как КА - ну у меня тоже "положительные впечатления" остались. На сегодняшний день - 13 вакансий (для ВСЕЙ (!!!) ИТ сферы). И причём из них как минимум 2 - от того же БКС. Вакансии также висят годами.
В айти, в айти. Мой основной профиль тут давно забанен, а zumzum - специально делался для поприкалываться. И я в свое время работал в "том же БКС" (точнее - БКС-АйТи) и еще в паре контор, у которых "вакансии висят годами", и не очень понимаю в чем проблема. Набирать народ когда гром уже грянул и работу надо начинать делать прямо завтра - на новосибирском рынке нереально, это не Москва. Все знакомые-проверенные специалисты либо "сидят на попе ровно" в своих конторах и довольны жизнью, либо валят в Москву/Штаты/Германию/Австралию, а на собеседования зачастую приходят такие "спетцзы", что чувствуешь себя как в начальной школе - вместо ненавязчивой беседы о технологиях и проектах получается "контрольная работа" с кучей наводящих вопросов. Вот и получается, что "висят годами" вакансии - готовы брать людей и платить им и 50 и 60 в месяц, а брать-то и некого - у большинства одни понты с амбициями при минимуме знаний.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя zumzum
Вот мне интересно - они годами ждут когда придет готовый специалист соответствующий их потребностям и уровню з.п., а взять на меньший уровень человека с меньшим уровнем и вырастить-воспитать до потребностей?
Где им малоопытным опыта то набираться, если на места где эти знания нужны - не берут, а там куда берут - этих знаний не набраться?
Самообразование и курсы конечно дело хорошее, но опыта не дают.Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя zumzum
готовы брать людей и платить им и 50 и 60 в месяц, а брать-то и некого - у большинства одни понты с амбициями при минимуме знаний.
А я не понимаю те конторы, которые готовы платить по 60 т.р. в месяц, но не готовы брать специалиста подходящего на 80% и подтянуть до своего(чаще специфичного) уровня зя 1-2 месяца. К тому же, эти конторы ищут специалистов, подходящих на 100% по несколько месяцев. П-а-р-а-д-о-к-с!!!Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя zumzum
В айти, в айти. Мой основной профиль тут давно забанен, а zumzum - специально делался для поприкалываться
Вам не приходило в голову,
что над Вами (с Вероникой и другими такими же "живыми" людьми, "не-роботами")
кандидаты тоже прикалываются на собеседованиях?
А у Вас не хватает квалификации определить это?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя MinaZamed
А я не понимаю те конторы, которые готовы платить по 60 т.р. в месяц, но не готовы брать специалиста подходящего на 80% и подтянуть до своего(чаще специфичного) уровня зя 1-2 месяца. К тому же, эти конторы ищут специалистов, подходящих на 100% по несколько месяцев. П-а-р-а-д-о-к-с!!!
Какие нафиг 80%, если народ тупо о транзакциях в БД имеет весьма отдаленное представление?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Вам не приходило в голову,
Ну я как-то устраивался - и на 40, и на 50. И я был бы счастлив хоть раз отсобеседовать кандидата, имеющего достаточно знаний и опыта, чтобы надо мной "прикалываться". Однако же, увы и ах! - до моего отъезда из России ни одного такого не попалось.
что над Вами (с Вероникой и другими такими же "живыми" людьми, "не-роботами")
кандидаты тоже прикалываются на собеседованиях?
А у Вас не хватает квалификации определить это?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя zumzum
zumzum, кончай строить из себя умника!Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя MinaZamed
zumzum, кончай строить из себя умника!
запрети мне! Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
в смысле, да.А Вы теперь устроитесь на работу?
В смысле делом займетесь и перестанете советовать ?
не могу Вас обрадовать :-) ... скорее нет чем да.
Так что job.ngs.ru буду ежедневно почитывать и соответственно комментировать вакансии которые мне "приглянулись." :-)
Думаю, что Вам стоит пообщаться с кем-либо, кто сможет Вам подсказать, что нужно сделать, чтобы устроиться. Если не доверяете мне - могу посоветовать другого человека.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
это глюк какой-то. причем, не первый. чистим...Я бы их вообще 6 разместил. потому что не каждый проверяет русскую С или английскую С он ввел в строке поиска...
Сегодня утром как раз столкнулся с этими 6 :
все вакансии полностью одинаковые - т.е. дубли.
P.S. Кстати, почему для строки "C++ разработчик" нужно 6 - так и не понял. По идее для поиска необходимо и достаточно лишь 2 - где буква "С" на Русском и на Английском. Поиск ведь не чувствителен к регистру.
приличные люди ищут по слову developer, например. И, прошу учесть, что ищут не только через систему поиска НГС.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
Мне просто интересно - правильно ли я понял принцип?
Нет. Если заказчик настаивает, что 60 - ищем на 60. И объявление на 60 размещаем.
Заказчик ищет человека на, предположим, 60 тыр. Вы считаете, что такой специалист стоит 100. И начинаете именно на 100 искать. А дальше уже пытаетесь уболтать или заказчика или кандидата. Все верно?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
я тоже как бы не понял, так за сколько же всё-таки ищут кандидата ?
Если кандидат РЕАЛЬНО стоит 100тр, то с ним обязательно будут встречаться, разговаривать и договариваться. WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Т.е. время, потрченное на КА,никак не сокращает (перекрещивается со) временем и процедурами набора у конечного работодателя
Заблуждаетесь. В случае, когда к нам приходит соискатель на вакансию разработчика, ему предлагается для рассмотрения сразу несколько вакансий (от 2 до 9, в зависимости от текущего момента). Таким образом, соискатель экономит собственное время, которое он потратил бы, прообщавшись со всеми работодателями лично.
Плюс к тому, после прохождения собеседования с экспертом соискатель получает рекомендации, какие стороны своих навыков-знаний нужно подтянуть, чтобы попасть на ту вакансию, которую он хочет получить. А вот если бы он пошел сразу к работодателю, то просто не прошел бы техническое собеседование, "завалившись" именно на этих своих слабых сторонах... Это так, навскидку...WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
В случае, когда к нам приходит соискатель на вакансию разработчика, ему предлагается для рассмотрения сразу несколько вакансий (от 2 до 9, в зависимости от текущего момента)
первый раз слышу что соискателю предлагают вакансии на выбор. не лукавите часом, а?обычно это не так выглядит.
Пы сы. Ходил к вам один знакомый. на программиста С++. сказал что собеседовании в КА Сухорукова ничем не отличается от любых других КА. и не предлагали ему на выбор ничего!— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
В случае, когда к нам приходит соискатель на вакансию разработчика, ему предлагается для рассмотрения сразу несколько вакансий (от 2 до 9, в зависимости от текущего момента). Таким образом, соискатель экономит собственное время, которое он потратил бы, прообщавшись со всеми работодателями лично
И ни по одной из них Вы не можете сказать ничего конкретного, вернее, Вы даже не знакомите соискателя с ними, предпочитая думать за него.
Это антиэкономия времени
.
Плюс к тому, после прохождения собеседования с экспертом соискатель получает рекомендации, какие стороны своих навыков-знаний нужно подтянуть, чтобы попасть на ту вакансию, которую он хочет получить.
Что-то я с большим трудом припоминаю вакансии от разных работодателей с одинаковыми требованиями.
У Вашегj КА вся работа направлена только на никогда не работавших студентов.
Я за свою жизнь проф. работал с C, С++, C#, Java, Oracle, 1C 7.7, 1C 8.0, 1C 8.1, MSSQLServer, Fortran, Cobol, Clipper и многим др.
Мне не подтягивать надо, а вспоминать что-то из конкретной области в процессе работы
Во всяком случае не держать всё в голове,
которое интересно КА, но конкретно может никогда и не понадобиться в моей работе
Кстати, когда я с, несколько лет назад, общался с Вашим КА,
мне так и не ответили (в прямом смысле) - что же у меня будут тестировать на Вашем собеседовании и к чему конкретно быть готовым.
Ни по какой конкретно вакансии!Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
Не лукавлю. Ключевые слова "текущий момент". Например, на сегодня по С++ 9 вакансий, по Java 4...В случае, когда к нам приходит соискатель на вакансию разработчика, ему предлагается для рассмотрения сразу несколько вакансий (от 2 до 9, в зависимости от текущего момента)
первый раз слышу что соискателю предлагают вакансии на выбор. не лукавите часом, а?обычно это не так выглядит.
Пы сы. Ходил к вам один знакомый. на программиста С++. сказал что собеседовании в КА Сухорукова ничем не отличается от любых других КА. и не предлагали ему на выбор ничего!
P.s.: любые другие кадровые агентства проводят экспертное собеседование по техническим навыкам? Быть может, Вы лукавите?
Другие КАWBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
вы наверное невнимательно прочитали. я написала "Пы сы. Ходил к вам один знакомый. на программиста С++. сказал что собеседовании в КА Сухорукова ничем не отличается от любых других КА. ".
мой знакомый сказал что оно было абсолютно таким ж как и в других агентствах, ничем не отличалось. про экспертное собеседование разговора не былою.
и если не ошибаюсь, программистов С++ у вас всегда несколько вакансий. Поэтому и удивилась когда вы написали что предлагаете на выбор. Вообще, как правило, все КА в первую очередь КЛИЕНТОориентированы, а не СОИСКАТЕЛЬориентированы. Поэтому на мой взгляд "не надо ля-ля", что кандидатам предлагают на выбор. Не верю (с)— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Нет. Если заказчик настаивает, что 60 - ищем на 60. И объявление на 60 размещаем.
Тогда вообще ничего не понятно. Сам БКС размещал свою вакансию лишь на 60 т.р. -Senior C#.net
Паралелльно у всех КА была ТА ЖЕ сумма, кроме Вашего. Только Ваше КА искало спеца уже за 100 т.р.
Чтобы это могло значить ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
это глюк какой-то. причем, не первый. чистим...
И всё равно остались ПОЛНЫЕ дубли :
С++ №1
С++ №2
спец. тех. поддержки №1
спец. тех. поддержки №2
P.S. ну мне как-то уже неловко в который раз напоминать о дублях специализированному КА, которое ищет high-level ИТ-ников, и у которого не так уж много самих вакансий (всего 57).Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
P.p.s.: я попрошу девушек специально для вас подготовить список новых вакансий. Только я завтра в командировку и смогу ответить не ранее понедельника.
"Не лукавлю. Ключевые слова "текущий момент". Например, на сегодня по С++ 9 вакансий, по Java 4..."
Похоже, за неделю очень сложно из 13 вакансий найти новые. Может, их просто нет ?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Заблуждаетесь. В случае, когда к нам приходит соискатель на вакансию разработчика, ему предлагается для рассмотрения сразу несколько вакансий (от 2 до 9, в зависимости от текущего момента). Таким образом, соискатель экономит собственное время, которое он потратил бы, прообщавшись со всеми работодателями лично.
Теоретически звучит заманчиво
Плюс к тому, после прохождения собеседования с экспертом соискатель получает рекомендации, какие стороны своих навыков-знаний нужно подтянуть, чтобы попасть на ту вакансию, которую он хочет получить. А вот если бы он пошел сразу к работодателю, то просто не прошел бы техническое собеседование, "завалившись" именно на этих своих слабых сторонах... Это так, навскидку...
и я готов пересмотреть/проапгрейдить мои заблуждения
(иначе я к Вам не обращусь, и , наверное не я один).
Т.е. я ожидаю, что Вы разясните,
каким образом Ваши (КА) требования
( в частности, "какие стороны своих навыков-знаний нужно подтянуть") синхронизируются с требованиями работодателей, при чём разных
(когда даже в одинаковых областях у разных работодателей потребности и требования довольно специализированны)?
Ну, нельзя же подтягивать всё и на все случаи жизни?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
много-много скипнуто...В случае, когда к нам приходит соискатель на вакансию разработчика, ему предлагается для рассмотрения сразу несколько вакансий (от 2 до 9, в зависимости от текущего момента). Таким образом, соискатель экономит собственное время, которое он потратил бы, прообщавшись со всеми работодателями лично
И ни по одной из них Вы не можете сказать ничего конкретного, вернее, Вы даже не знакомите соискателя с ними, предпочитая думать за него....
По каждой вакансии мы готовы выдать объем информации, в котором заключается краткая информация о компании, о проекте, в котором соискателю доведется участвовать, об условиях труда... Как правило, этой информации достаточно для того, чтобы соискатель принял решение, рассматривать или не рассматривать конкретную вакансию.
Вакансий с совершенно одинаковыми требованиями, практически, не бывает. Но разница, как правило, заключается в использовании тех или иных библиотек. Кто-то STL предпочитает, кто-то Boost, кто-то Qt. Но не суть. С точки зрения ЛЮБОГО здравомыслящего работодателя, ГРАМОТНЫЙ разработчик разберется с незнакомой библиотекой за пару недель. А надо оно ему или нет, решает уже соискатель.
Таким образом, на экспертном собеседовании, как правило, не проверяется знание чего-то узкоспециализированного конкретного (если того не требует непосредственный заказчик), а выявляется наличие у соискателя понимания основополагающих вещей, таких как основы языка, понимание ООП, и т.п.
Если, в свое время, я не смог Вам объяснить, что именно будет "тестировать" у Вас наш эксперт, то это от моей собственной неподготовленности в том, что он собирался тестировать. При желании, всегда можно связаться с экспертом и спросить напрямую. Кстати, за несколько лет наши опросники не очень модифицировались, но количество "отличников" не увеличилось. Скорее, наоборот.
P.s.: А вот Вы много чего перепробовали. На чем остановились-то? И почему?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
вы наверное невнимательно прочитали. я написала "Пы сы. Ходил к вам один знакомый. на программиста С++. сказал что собеседовании в КА Сухорукова ничем не отличается от любых других КА. ".
Видимо, нужно договориться о терминах. В моем понимании, собеседование у нас - это стандартное интервью+экспертное собеседование. Если мы говорим о вакансии разработчика.
мой знакомый сказал что оно было абсолютно таким ж как и в других агентствах, ничем не отличалось. про экспертное собеседование разговора не былою.
и если не ошибаюсь, программистов С++ у вас всегда несколько вакансий. Поэтому и удивилась когда вы написали что предлагаете на выбор.
А что удивительного? У соискателя должен быть выбор. Все честно.
Вообще, как правило, все КА в первую очередь КЛИЕНТОориентированы, а не СОИСКАТЕЛЬориентированы. Поэтому на мой взгляд "не надо ля-ля", что кандидатам предлагают на выбор. Не верю (с)
Мы не живем по правилам любых других КА. Продолжайте "не верить". И я еще раз прошу Вас скорректировать тон общения. Он не красит Вас...WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Только то, что в начале работы по вакансии мы заявили, что на 60 такого человека не найти. После чего заказчик сказал, что готов рассматривать и тех кандидатов, которые считают, что стоят 100.Нет. Если заказчик настаивает, что 60 - ищем на 60. И объявление на 60 размещаем.
Тогда вообще ничего не понятно. Сам БКС размещал свою вакансию лишь на 60 т.р. -Senior C#.net
Паралелльно у всех КА была ТА ЖЕ сумма, кроме Вашего. Только Ваше КА искало спеца уже за 100 т.р.
Чтобы это могло значить ? WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Я же не сказал, что это НАШ глюк. Вэлкам на форум саппорта.это глюк какой-то. причем, не первый. чистим...
P.S. ну мне как-то уже неловко в который раз напоминать о дублях специализированному КА, которое ищет high-level ИТ-ников, и у которого не так уж много самих вакансий (всего 57).
А вообще, могу предложить несколько вариантов разрешения Вашего внутреннего конфликта
P.s.: Мы ищем не только High-Level. Мы ищем просто грамотных. Ну и подающих надежды. Смею заверить, таких не так много у нас здесь.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Да не до того. Если я и могу себе позволить "повисеть" на форуме, то девчонкам не до того. Дайте определение "новые" - я сам посмотрю.P.p.s.: я попрошу девушек специально для вас подготовить список новых вакансий. Только я завтра в командировку и смогу ответить не ранее понедельника.
"Не лукавлю. Ключевые слова "текущий момент". Например, на сегодня по С++ 9 вакансий, по Java 4..."
Похоже, за неделю очень сложно из 13 вакансий найти новые. Может, их просто нет ? WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Алексей, вы все как то между строк читаете. Под собеседованием имелось ввиду стандартное собеседование. из раздела "где раньше работали, почему ушли и тп". опять таки ссылаясь на своего знакомого, скажу что он не говорил проверяли его как программиста или нет у вас.
я не знаю по каким правилам живете вы. но насколько знаю, ваши соискатели не платят вам денег за трудоустройство, следовательно можно предположить что вам в первую очередь надо выполнить интересы работодателя.
по поводу тона. я вас не оскорбляла. если вас задело " не надо ля-ля " и "не верю" ну уж извините. не официальное ж вам письмо пишу.— А я смотрю, вы все тут молодцы! (с)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
Теоретически звучит заманчиво
есть две вакансии. В одной из них необходимо владение Qt, в другой STL. По первой вакансии ценник 50, по второй 60. Вы хотите попасть на вторую. Учите STL. Это очень грубо, на прямых и простых примерах. На самом деле, тонкостей в вакансиях и требованиях заказчиков гораздо больше. Нам он спокойно рассказывает, какие знания для него критически важны, а какие нет. С какими навыками он человека заберет, не обращая внимания ни на какие другие недостатки, а с какими даже резюме читать не станет. Кому-то достаточно для того, чтобы успешно претендовать на вакансию паттерны подучить, а кому с джойнами разобраться...
и я готов пересмотреть/проапгрейдить мои заблуждения
(иначе я к Вам не обращусь, и , наверное не я один).
Т.е. я ожидаю, что Вы разясните,
каким образом Ваши (КА) требования
( в частности, "какие стороны своих навыков-знаний нужно подтянуть") синхронизируются с требованиями работодателей, при чём разных
(когда даже в одинаковых областях у разных работодателей потребности и требования довольно специализированны)?
Ну, нельзя же подтягивать всё и на все случаи жизни? зато можно подтянуть что-то, встретив вакансию своей мечты, например. Это я так, для романтики. А на самом деле, необходимо мониторить рынок, чтобы понимать, какие именно навыки и знания на сегодняшний день имеют наибольшую актуальность. А если обладаете стратегическим мышлением, то и для того, чтобы предусмотреть, какие будут необходимы завтра и заблаговременно подготовиться.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Кролик-зануда
Алексей, вы все как то между строк читаете. Под собеседованием имелось ввиду стандартное собеседование. из раздела "где раньше работали, почему ушли и тп". опять таки ссылаясь на своего знакомого, скажу что он не говорил проверяли его как программиста или нет у вас.
Еще раз: нужно договариваться о терминах. В моем понимании, то, что Вы описали, называется интервью. А собеседование, в моем понимании, - интервью+экспертная оценка. в этом смысле, мог сказать, что интервью наше ничем особенным не может отличаться от интервью, проводимых в других КА.
я не знаю по каким правилам живете вы. но насколько знаю, ваши соискатели не платят вам денег за трудоустройство, следовательно можно предположить что вам в первую очередь надо выполнить интересы работодателя.
по поводу тона. я вас не оскорбляла. если вас задело " не надо ля-ля " и "не верю" ну уж извините. не официальное ж вам письмо пишу.
Если он приходил на вакансию программиста, то проверяли. Спросите его.
Что касается клиенто-соискателеориентироваться, то... Я пытался Вам объяснить, что нами движет. Вы назвали меня сказочником. Смею полагать, что на уровне эпистолярного жанра донести до Вашего понимания и довести до восприятия ту идею, что руководит нашим поведением на рынке труда. А от вербального общения Вы отказались.
Я стараюсь обращаться к людям в той манере и с тем уровнем пиетета, на который рассчитываю сам в процессе общения. Не важно, происходит это в живом общении или на форуме. Соответственно, легкомысленные "подколки" с намеком на оскорбления меня задевают. Если Вы желаете попикироваться - могу сменить тон в отношении лично Вас.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Только то, что в начале работы по вакансии мы заявили, что на 60 такого человека не найти.
Ох как удобно. И париться не надо, чтобы человека искать. Задираем в полтора - два раза ЗП и народ к нам сам побежит. Извините, а Вам не стыдно за свою работу деньги брать?
После чего заказчик сказал, что готов рассматривать и тех кандидатов, которые считают, что стоят 100.
Вспоминаем БКС, которые все-таки искал на 60, а не на 100 и начинаем задумываться - а заказчик-то точно знает, что он согласился брать человека на 100?
А... Не брать. Искать. Тонкая такая разница.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Да не до того.
Ну так Вы же сначала САМИ высказались " "P.p.s.: я попрошу девушек специально для вас подготовить список новых вакансий."
Я не могу понять - как это "ПОДГОТОВИТЬ СПИСОК" - разве речь идёт о сотнях вакансий на бумажных носителях ? Предмет разговора - ВСЕГО 13 (!!!) штук вакансий. И интересно, собственно табличка, какую я нарисовал внизу. В СУБД её построение займёт секунды (при наличии всего порядка 100 вакансий).
Что же у Вас за база данных, что не позволяет даже минимальные фильтры (ни по дате поступления вакансии, ни по должности) ?
В экселе ведёте на разных листах ?
Дайте определение "новые" - я сам посмотрю.
НОВЫЕ вакансии (по ИТ-никам) - те, которые появились в этом году.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Еще раз: нужно договариваться о терминах. В моем понимании....
Вам бы, уважаемый Сказочник, может самому терминологию подучить? Хотябы узнать какое общение называется "вербальным", а какое "невербальным"
... Вы назвали меня сказочником....
... А от вербального общения Вы отказались.
...Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
...Думаю, что Вам стоит пообщаться с кем-либо, кто сможет Вам подсказать, что нужно сделать, чтобы устроиться...
это я и сам знаю :-)
говоришь что ЗП хочу черную ЗП 5 тыс. руб. мес. и работать буду с 6-00 до 24-00 без выходных и больничных , в т.ч. и с криминальными схемами
и вуаля - работодатели в очередь выстроятся :-)Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
Еще раз объясняю: у заказчика было заблуждение, что люди, с необходимой ему квалификацией могут стоить 60тр. Это заблуждение было развенчано в беседе с заказчиком. Не стыдно. Стыдно было бы звонить реальным спецам и предлагать им 60тр.Только то, что в начале работы по вакансии мы заявили, что на 60 такого человека не найти.
Ох как удобно. И париться не надо, чтобы человека искать. Задираем в полтора - два раза ЗП и народ к нам сам побежит. Извините, а Вам не стыдно за свою работу деньги брать?
Вспоминаем БКС, которые все-таки искал на 60, а не на 100 и начинаем задумываться - а заказчик-то точно знает, что он согласился брать человека на 100?
Вопрос договоренностей между заказчиком и соискателем - вопрос торга. Если соискатель показывает заказчику, что он реально стоит 100тр, и заказчик понимает, что эти 100тр окупятся сторицей после приема на работу такого соискателя, такого человека на работу возьмут.
А... Не брать. Искать. Тонкая такая разница.
С нашей стороны только искать. Решение "брать -не брать" принимаем не мы.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Это заблуждение было развенчано в беседе с заказчиком.
Странно. Почему-то сейчас везде как шло, так и идёт 60 т.р.
Значит, заказчик до сих пор заблуждается ?
Или в прошлый раз Вы его всё-таки не убедили ?
Поскольку в противном случае заказчик обновил бы свои вакансии во всех КА (и у себя в первую очередь).Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
А есть ли смысл спорить?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Al0e
Вам бы, уважаемый Сказочник, может самому терминологию подучить? Хотябы узнать какое общение называется "вербальным", а какое "невербальным"
Вербальные способности - способности использовать речь как средство оформления мыслей.
Понятие "невербальное" я в своем посте не употреблял.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
Ваше дело... За некоторыми соискателями работодатели в очередь и за 80 выстраиваются......Думаю, что Вам стоит пообщаться с кем-либо, кто сможет Вам подсказать, что нужно сделать, чтобы устроиться...
это я и сам знаю :-)
говоришь что ЗП хочу черную ЗП 5 тыс. руб. мес. и работать буду с 6-00 до 24-00 без выходных и больничных , в т.ч. и с криминальными схемами
и вуаля - работодатели в очередь выстроятся :-)WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Ваше дело... За некоторыми соискателями работодатели в очередь и за 80 выстраиваются...
"каждый себе лучший слуга"(франц. поговорка)
Но вот теоретически (такая ситуация у многих) -
что Кадровый Тренер может сделать в ситуации, когда:
- чел в принципе не прочь сменить место работы
- увидел вакансию в уважаемую фирму
- отправил резюме
- решил ТЗ
- получил приглашение на собеседование
- собеседовался
и все на этомОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ppp456
Объяснить, почему соискатель не прошел собеседование, конечно. И дать рекомендации.Ваше дело... За некоторыми соискателями работодатели в очередь и за 80 выстраиваются...
"каждый себе лучший слуга"(франц. поговорка)
Но вот теоретически (такая ситуация у многих) -
что Кадровый Тренер может сделать в ситуации, когда:
- чел в принципе не прочь сменить место работы
- увидел вакансию в уважаемую фирму
- отправил резюме
- решил ТЗ
- получил приглашение на собеседование
- собеседовался
и все на этомWBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
А есть ли смысл спорить?
Это не спор, а просто констатация вранья со стороны КА. Поскольку КА утверждает, что убедила клиента, а клиент "забил" на все убеждения и продолжает в том же духе.
P.S. Причём сейчас та же вакансия всё ещё висит, только замаскированная уже под рекламу - как Вам такой вариант - C# / .NET (Всегда готовы устроить)
Опять же с нарушением п.9 "Размещению подлежит только перечень вакансий и их описание. Размещение рекламы сайтов, услуг или товаров в вакансиях/резюме не допускается."Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
просто констатация вранья со стороны КА.
Так и я про то же. По моему, все уже давно увидели "правдивость" их слов в данной ветке. Стоит ли продолжать?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Вот ничем Вам не угодишь...А есть ли смысл спорить?
Это не спор, а просто констатация вранья со стороны КА. Поскольку КА утверждает, что убедила клиента, а клиент "забил" на все убеждения и продолжает в том же духе.
P.S. Причём сейчас та же вакансия всё ещё висит, только замаскированная уже под рекламу - как Вам такой вариант - C# / .NET (Всегда готовы устроить)
Опять же с нарушением п.9 "Размещению подлежит только перечень вакансий и их описание. Размещение рекламы сайтов, услуг или товаров в вакансиях/резюме не допускается."
Значит так:
Заказчик имеет право размещать вакансии в том виде, в котором посчитает нужным. Думаю, этот факт неоспорим.
Заказчик готов рассматривать кандидатов, которые считают, что уровень их самооценки близок к 100тр, по крайней мере, если этих кандидатов предоставляем мы. Думаю, что здесь тоже обмана не должно просматриваться.
И вот специально для Вас, на каком-то этапе мы удалили ВСЕ вакансии C#, а разместили только одну, охватывающую пожелания по заработной плате всех заказчиков. И Вы опять недовольны.
P.s.: А еще, у меня, как у мужчины, возникает естественное желание пообщаться лично с человеком, который обвиняет меня во вранье. Могу встретиться с Вами, чтобы в частной беседе разобрать все те претензии, которые Вы высказываете.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Заказчик готов рассматривать кандидатов, которые считают, что уровень их самооценки близок к 100тр..... Думаю, что здесь тоже обмана не должно просматриваться.
Здесь просто идёт непонимание (согласно обычной логике), причём как я вижу, не только у меня. Логика же очень простая.
Я (как работодатель) ищу годами нужного VIP-мега-спеца за 40-60 т.р. Нет никого, и вот я пришёл в одно КА. Оно УБЕЖДАЕТ меня, что я никого не найду за 60, а реально минимум за 100.
1. В рамках обычной логики я меняю своё поведение и начинаю искать за 100. Разумеется, меняю и тексты объявлений.
2. В рамках неадекватного поведения я считаю, что неадекватно само КА и сам продолжаю искать за 60. А КА ищет за 100. В психологии это называется "раздвоение личности" - аналог шизофрении. В данном случае тогда неадекватен работодатель, ведь ВЕЗДЕ в объявлениях стоит 60 (!!). Либо неадекватно КА (блеф), увеличивающее сумму почти в 2 раза.
В любом случае по этой теме все уже высказались и продолжать её дальше не вижу смысла.
на каком-то этапе мы удалили ВСЕ вакансии C#, а разместили только одну, охватывающую пожелания по заработной плате всех заказчиков. И Вы опять недовольны.
Ну так согласно тем же правилам запрещены сводные вакансии (это не перечень). А С# чем вызывало недовольство - так это дублями. Дубли, кстати, так и остались, хотя бы по тех. спецу.
№1
№2
№3
Если это РАЗНЫЕ вакансии, так это нормально (чем больше, тем лучше). А вот дубли мешают.
желание пообщаться лично с человеком, который обвиняет меня во вранье.
Алексей, опубликуйте, пожалуйста, Ваши НОВЫЕ вакансии (по ИТ-никам) с указанием даты появления, раз уж Вы как-то обещали сделать выборку.Исправлено пользователем pw1 (03.06.10 12:08)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Стыдно было бы звонить реальным спецам и предлагать им 60тр.
Забавно. А звонить с предложением вакансии, которая ну слегка так не соответствует резюме в вашей коллекции (разработчик!=админ), и с заявленной з.п. ниже, чем в других вакансиях по данному направлению - эт нормально, не стыдно опять же?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Вы не работодатель, и ваша логика может отличаться от его. Согласны?Заказчик готов рассматривать кандидатов, которые считают, что уровень их самооценки близок к 100тр..... Думаю, что здесь тоже обмана не должно просматриваться.
Здесь просто идёт непонимание (согласно обычной логике), причём как я вижу, не только у меня. Логика же очень простая.
skip...
Алексей, опубликуйте, пожалуйста, Ваши НОВЫЕ вакансии (по ИТ-никам) с указанием даты появления, раз уж Вы как-то обещали сделать выборку.
Еще раз прошу определить понятие "новые". "Новые" - появившиеся после какой даты?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Mike--
переведите вопрос, пожалуйста?Стыдно было бы звонить реальным спецам и предлагать им 60тр.
Забавно. А звонить с предложением вакансии, которая ну слегка так не соответствует резюме в вашей коллекции (разработчик!=админ), и с заявленной з.п. ниже, чем в других вакансиях по данному направлению - эт нормально, не стыдно опять же?WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
"Новые" - появившиеся после какой даты?
Второй раз уж отвечаю - появившиеся после 01.01.2010
В ответ на: Дайте определение "новые" - я сам посмотрю.
НОВЫЕ вакансии (по ИТ-никам) - те, которые появились в этом году.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
А правда , что КА Алексея Сухорукова проводит собеседования только после 19-00 и только в Академгородке ? И что КА Алексея Сухорукова делает с резюме соискателей не прошедших отбор, ведь это уже персональные данные и попадают под ФЗ №152?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
очередная 100 т.р. псевдо - вакансия - "Супер Руководитель Супер Проектов".
на НГСе - от 60 до 100 т.р. Вакансия 1
на еработе уже от 100 т.р. - судя по всему - та же самая вакансия Вакансия 2
Не удержался и привёл текст вакансии - сначала подумал, что сегодня первое апреля :
"Подробное описание вакансии, необходимые навыки, опыт работы
Прежде всего, нужен большой нелинейный мозг, накаченный как на массу так и на рельеф. Также необходимо умение смотреть перпендикулярно стандартным линиям решения. Важен опыт и понимание по совмещению исследовательской работы и работы по разработке и внедрению. Понимание рисков, умение анализировать их и управлять ими. Легко находить общий язык с такими же гениями как и вы.
Директору стабильной, долгоиграющей команды супер разработчиков и исследователей, требуется человек, который сможет принять задачу от заказчика в объеме одного предложения, и решить ее минимальными силами и средствами с наилучшим результатом. Помимо вашего замечательного резюме, для рассмотрения на данную должность нужно решить три творческих задачи:
Задача 1.
Заказчик владеет действующей сетью кофеен. В рамках маркетинговых исследований на рынке было выдвинуто предположение, что некий сегмент покупателей желает пить кофе по 3 литра. Заказчик ставит вам задачу: «Сделайте так, чтобы в имеющиеся кофейные чашки можно было залить 3 литра».
Задача 2.
Заказчик по-хорошему завидуя рынку iPhone хочет забрать часть этого рынка себе. Вам ставится задача: «Убить iPhone».
Задача 3.
Заказчик занимается выпуском брелков для автосигнализаций Томософк. Производство давно налажено, но для расширения рынка сбыта заказчик считает, что было бы неплохо сделать так, чтобы на брелках был бы встроенный тетрис.
Внимание: Во всех 3х задачах следует считать, что заказчик постоянный и единственный, успех и качество вашей работы и финансовое положение заказчика связаны напрямую.
Необходимо: Решить все три вышеперечисленных задачи и отправить мне резюме. В теме письма укажите «Супер руководитель супер проектов».
P.S. Офис компании в Советском районе (Шлюз)
Компания предлагает всё, но раза 3-4 в год придется ездить в Штаты на недельку другую для общения с заказчиком"
-------------------------------------------------------
P.S. да не мелочитесь уже, ставьте миллион !Исправлено пользователем pw1 (08.07.10 14:17)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Не надоело? Ведь, вроде, уже давно всем всё понятно...Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
просто смешно, хоть посмеяться можно при просмотре ИТ-вакансий.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Ну, если только из этих соображенийОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Sadovnikov
Названный много раз в теме их "ИТ специалист" судя по вопросам теста или не сильно специалист или скорее специалист, но мало пригоден в подборе кадров... посмотрели бы тесты Intel, тестовые задания Parallels... нету там вопросов: "зачем то в той-то библиотеке"... но это имхо, следующем абзадцем факты.
Даже при личной встрече не уточняют в какую компанию и чем именно заниматься... дают тест (кстати имхо - принято предупреждать о форме собеседования, если вы КА, а не прямой работодатель),
Тест легкий, но многие вопросы выглядели как: "смотрите с какими проблемами я сталкивался, а вы о них знали?", или: "я перечитал стандарт, а вы знаете эту деталь?". В купе с невнятной информацией о работодателе(я вообще подумал что это он писал эти тесты и ужаснулся "чем я там буду заниматься тогда, на память помнить реализации библиотек что-ли"), вкупе с репутацией среди магистрантов этого КА развернули меня в сторону других собеседований, тьфу тьфу тьфу удачных.
Просьба лично заинтересованных лиц КА не комментировать, это просто отчет имха о посещении, я лично не вижу смысла его обсуждать.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Не удержался и привёл текст вакансии - сначала подумал, что сегодня первое апреля
Дочитал, подумал, что кто-то по большой накурке написал, чтоб поржать.
А жаль, я как раз на Шлюзе щас работаю, и работу ищю. То, что остается, когда умирают мечты.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
н-да уж, прёт не по-детски кого-то, на хи-хи прибило.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Elwind
Даже при личной встрече не уточняют в какую компанию и чем именно заниматься... дают тест (кстати имхо - принято предупреждать о форме собеседования, если вы КА, а не прямой работодатель)
Я пропустил - с каких это пор и кем было принято не предупреждать об экзамене и считать что собеседование - это экзамен на произвольную (неизвестную заранее) тему?
И, почему работодателем, а не кандидатом?
(если собеседовать работодателя напрямую)?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
"Я пропустил - с каких это пор и кем было принято не предупреждать об экзамене и считать что собеседование - это экзамен на произвольную (неизвестную заранее) тему?"
Да многие так делают, теже Parallels если и говорят
о всех этапах отбора, то очень в общих чертах... как будто без ни не понятно что в такой фирме будет тестирование, экзаменация или задание... вообще я тоже считатаю что даже если ты идешь устраиваться на вакансию с++ девелопера, то предупреждать о форме и теме проверки обязательно, а не захотим - протестируем умение читать тех. докумтации без словарика, захотим задаим вопрос о boost бибилотеке(возможно они не знают, но у неё есть аналоги, и многие пользуются именно ими)... в общем как я и сказал - ответить можно, но я привык доверять интуиции, а интуиция нелестно отозвалась об авторе и форме тестирования.
"И, почему работодателем, а не кандидатом?
(если собеседовать работодателя напрямую)?"
Этот вопрос я не понял...Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Elwind
"И, почему работодателем, а не кандидатом?
Вы же написали:
(если собеседовать работодателя напрямую)?"
Этот вопрос я не понял...
"принято предупреждать о форме собеседования, если вы КА, а не прямой работодатель)"
Для меня совсем неочевидно, что принято, чтобы работодатель экзаменовал кандидата, особенно на стадии, когда кандидат даже не знает захочет ли он работать на этого работодателя.
У меня, как кандидата, тоже есть и немало вопросов и сомнений - по работе (задачам, проектам, технологиям, подходам, организации, взаимопонимании, взаимодействии, иерархии, терминологии, техникам и технологиям), условиям работы (оплате, гарантиям, соцпакету)), вменяемости, компетентности работодателя
Вообще-то, принято - что вначале собеседователь рассказывает о компании, работе и отвечает на вопросы кандидата (тем более, что кандидат предоставил о себе резюме, сделал, наверное, какое-то ТЗ удалённо).
И, затем, если кандидат заинтересован и согласен, задаёт свои вопросы.
Вы согласны - вместо обоюдного собеседования на односторонний экзамен или даже допрос? Я, например, нет
Что тут непоняытного - на собеседовании кандидат первым спрашивает (экзаменует), а не отвечает (экзаменуется).
Во-1х, непонятно, почему беседу и взаимный интерес одна из сторон в одностороннем порядке превращает в односторонний экзамен (допрос).
Если вообще соглащаться с тем, что это нормально и "принято"...
Ну, а во-2х, непонятно Ваше разделение в этих вопросах между КА и прямыми работодателями.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
"Во-1х, непонятно, почему беседу и взаимный интерес одна из сторон в одностороннем порядке превращает в односторонний экзамен (допрос)."
Так-уж повелось в ведущих фирмах intel, swsoft... они многое предлагают, и я правда согласен на экзаменацию, правда лучше если-бы они предупреждали с чем конкретно придется столкнуться(тест по основам ООП или еще что)...
"Ну, а во-2х, непонятно Ваше разделение в этих вопросах между КА и прямыми работодателями."
Прямой работодатель отвечает за себя и его адэкватность/неадэкватность можно оценить напрямую. Если они считают что им нужна ходячяя база данных, а не человек способный решать их практические задачи на практике(обычно все кто хотят практики дают в первую очередь ТЗ, вышеописанное КА без предупреждений дает тесты, о которых также уже было сказано), то это их дело соответсвенно экзаменовать.
Если говоришь с КА, то возможно теряешь хорошую вакансию, т.к. потом работать не с неадэкватным(по твоему мнению) КА, а с работодателем, и возможно имело смысл говорить с ними несмотря на отношение... но учитывая что они не удосужились сказать собственно ради чего(какая конкретно вакансия, на кого и с чем работать) мне это делать, я решил что "нафиг"...Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
Я (как работодатель) ищу годами нужного VIP-мега-спеца за 40-60 т.р. Нет никого, и вот я пришёл в одно КА. Оно УБЕЖДАЕТ меня, что я никого не найду за 60, а реально минимум за 100.
вопрос работодателю: ЗАЧЕМ "VIP-мега-спецу" (если уж таковой случился) сидеть в новосибирском захолустье с "потолком" зарплат в 40-60 тысяч, о которых Вы говорите, когда можно уехать в Москву и за то же самое получать 120 и выше? или вообще уехать за границу и вспоминать новосибирских "VIP-мега-работодателей" со смехом и жалостью?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя pw1
может просто кому то поставили похожие задачи...
вот и устраивают мозговой штурм...с необычным подходомСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
А как вам такое резюме http://nsk.erabota.ru/job/search/?id=268134#vacancyОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя zemlya
А как вам такое резюме http://nsk.erabota.ru/job/search/?id=268134#vacancy
Блин вообще то это не резюме, а вакансия. То, что остается, когда умирают мечты.
Исправлено пользователем algol (11.07.10 17:16)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Задача 1.
Заказчик владеет действующей сетью кофеен. В рамках маркетинговых исследований на рынке было выдвинуто предположение, что некий сегмент покупателей желает пить кофе по 3 литра. Заказчик ставит вам задачу: «Сделайте так, чтобы в имеющиеся кофейные чашки можно было залить 3 литра».
---------
делаем сообщающиеся сосуды (пример поилка для животных)
подсоеденяем шланчик к кофейной кружке от 3-литрового термоса с кофе...
Задача 2.
Заказчик по-хорошему завидуя рынку iPhone хочет забрать часть этого рынка себе. Вам ставится задача: «Убить iPhone».
_______________
Вариант 1
Договариваемся с вышеозвученной компанией об эксклюзивных правах на интересующуюся территорию.
Накручиваем 100% и продаем...убиваем интерес к марке...правда за свой счет
Вариант 2
В китае выбираем максимально похожий продукт...
патентуем марку NoPhone выставляем розничный ценник 200 $ ...убиваем продажи вышеозвученной марки
Задача 3.
Заказчик занимается выпуском брелков для автосигнализаций Томософк. Производство давно налажено, но для расширения рынка сбыта заказчик считает, что было бы неплохо сделать так, чтобы на брелках был бы встроенный тетрис.
___________
Озвучиваем тех.задание "китайцам"
Через неделю получаем готовый образец...запускаем изменения в производство ...Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя algol
Точно, ошибочка - не резюме, а вакансия. Вообщем думаю все понялиОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Честный
А правда , что КА Алексея Сухорукова проводит собеседования только после 19-00 и только в Академгородке ? И что КА Алексея Сухорукова делает с резюме соискателей не прошедших отбор, ведь это уже персональные данные и попадают под ФЗ №152?
1. В зависимости от вакансии, собеседования могут проводиться в разное время. И утром, и днем и вечером. Раньше практиковали и в выходные. Профессиональные собеседования, как правило, в Академгородке, да.
2. Без согласия соискателей ничего не делаем.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ЕвгенийNSK2010
задачи и ответы поскипаны.
Евгений, к сожалению, Вы не подходите... Если хотите узнать, почему, - напишите или позвоните.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
спасибо я работу не ищу ...если это не шутка и действительно тест то за креатив
только пользыСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Евгений, к сожалению, Вы не подходите... Если хотите узнать, почему, - напишите или позвоните.
Меня откровенно порадовало бы гораздо больше такое замечание к каким-нить работодателям
.
А, если серьёзно, то такое замечание бессмысленно без контекста к чему, для чего, для кого и ваще на основании только тестирования.
И такого, как у Вас.Нужно устанавливать, насколько кандидат способен быстро входить, осваивать, решать проблемы.
В контексте работы, т.е. доступа к компьютеру и интернету, а не на основании того, как он пользуется Visual Studio на бумаге в кофейне
Тем более от КА.Было бы правильнее не отсеивать, а устанавливать к чему к кому, кто более подходит.Исправлено пользователем Ananas (19.07.10 00:55)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя ЕвгенийNSK2010
спасибо я работу не ищу ...если это не шутка и действительно тест то за креатив
это совсем не шутка.
только пользы
польза есть. просто вы не с той стороны думать начинаете, с которой нужно заказчику.
и, прошу, без обид.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Ananas
В данном случае, определяется подход соискателя к проблематике R`n`D.Евгений, к сожалению, Вы не подходите... Если хотите узнать, почему, - напишите или позвоните.
Меня откровенно порадовало бы гораздо больше такое замечание к каким-нить работодателям
.
А, если серьёзно, то такое замечание бессмысленно без контекста к чему, для чего, для кого и ваще на основании только тестирования.
И такого, как у Вас.Нужно устанавливать, насколько кандидат способен быстро входить, осваивать, решать проблемы.
В контексте работы, т.е. доступа к компьютеру и интернету, а не на основании того, как он пользуется Visual Studio на бумаге в кофейне
Тем более от КА.Было бы правильнее не отсеивать, а устанавливать к чему к кому, кто более подходит.
Если я правильно понимаю Вашу эскападу в адрес работодателей, то могу поддержать: Я считаю, что процедура взаимодействия соискатель-работодатель - это процесс, в котором выбирает каждый. Соискатель выбирает того работодателя, у которого ему было бы наиболее выгодно работать ( во всех смыслах, а не только в материальном), а работодатель, соответственно, выбирает такого соискателя, который сможет приносить пользу компании работодателя, превышающую расходы на его содержание.
Наши тесты направлены на выявление наличия базовых знаний у соискателей. После их прохождения соискателем, как правило рекрутер предлагает кандидату несколько вакансий, на которые он может претендовать. И при помощи эксперта рекомендует, какие пробелы нужно соискателю восстановить, чтобы стать более востребованным на рынке труда.
К сожалению, на топовые позиции, как правило, у нас предложений не так много. Потому могу, конечно, сказать, кто куда подходит, но на работу не устрою.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
и, прошу, без обид
_____________
давно вышел из детского возраста...чтоб обижаться
интересно даже стало
можно пример для общего развитияСудьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
После их прохождения соискателем, как правило рекрутер предлагает кандидату несколько вакансий, на которые он может претендовать.
О каких "нескольких вакансиях" идёт речь ? У Вас всего 56 вакансий (на утро 23 июля), из них сразу можно выкинуть 5 полных дублей "Специалист по согласованию " - они просто в разных категориях.
И ещё навскидку 10-15 дублей.
Почти все вакансии по ИТ старые (по крайней мере за 3 (!!) месяца Вы так и не смогли сказать, какие вакансии ИТ появились у Вас после 01.01.2010).Исправлено пользователем pw1 (23.07.10 09:36)
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Понравился подход в данном агентстве. Демократичный подход. Смотрят не на эмблемы, а на знания.
Но большой минус - тесты. Кто их соcтавил ???? Нигде больше таких не видел. Такое ощущение что ищут не кодеров, а Вассерманов от программирования (ходячих энциклопедий) или очередных тестировщиков. Ведь если нужен программист, то надо тестировать по кодам программ, знаниям API, классам , библиотекам которые требует работодатель и которые заявил соискатель (пример тесты Brainbench, Odesk, Microsoft и др ). Просто я уже столкнулся с похожим рекрутером, у которого было 0 лет опыта работы программистом , но он задавал несколько мозго выносящих, но абсолютно не пригодных вопросов по JAVA, С # и С ++. И тем самым отсеивал 90 %- 99% кодеров.Исправлено пользователем Anticitizen1 (14.07.11 16:28)
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Могу привести пример в подтверждение своих слов. Была одна вакансия на НГС (кажется зимой этого года или осенью прошлого), связанная с программированием на С ++ и много поточностью для разработок софта для интерактивного телевидения. Видимо так требовал работодатель.
У меня возник вопрос. Ведь С ++ не такой уж и хороший для этого язык.
Например в JAVA даже есть набор встроенных библиотек и классов для работы с интерактивным телевидением, чего нет в C ++. То почему бы не поменять требования со знания С ++ на JAVA например?Исправлено пользователем Anticitizen1 (14.07.11 16:44)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Никогда не понимала какой смысл вообще в деятельности кадровый агентств??? Трудоустройством они видите ли не занимаются, и что это за странные работодатели к ним обращаются которые сами не в состоянии найти себе работников и по непонятным причинам доверяют это мифическому супер-мега-профессионализму КА да ещё и платят за это нехилые ден.знакиОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя АлисаМиелафон
У кадровых агентств нет цели чтобы _Вы_ понимали зачем они существуют.
И да, Вы же не платите КА - тогда откуда знаете про "нехилость" дензнаков и главное чьих?
И откуда у вас уверенность в не "супер-мега-профессионализме" конкретного КА, указанного в теме?Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Доброе время суток всем! Столкнулся с данным агенством.
даже связываться не стал. По разговору на том проводе, было понятно, что спецы там не ахты барахты, что за вакансию предлагают, где работать, как работатьДевушка аж здулась по разговору, передав трубку молодому человеку, приезжайте говорит поговорите с нашим экспертомдальше он вас направит к работодателюЕсли вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Anticitizen1
А что такое интерактивное телевидение? А с++ наверное там для большей скорости работы конечного ПО и чтобы виртуальную машину джава не ставить каждому юзеру?Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Mad_Dollar
В бытность свою руководителем службы персонала регионального филиала одной из из известных корпораций ежедневно страдала от навязчивости нескольких КА ежедневно предлагающих свои никому абсолютно не нужные "проф.услуги" причем ещё и за вознаграждение в размере 3-5 мес. оклада "подобранного специалиста")) Мои объяснения, что в услугах КА мы не нуждаемся и никогда нуждаться не намерены пропускались мимо ушей, но так я человек довольно жесткий звонки на мой номер через некоторое время прекратились) зато начались звонки непосредственно директору филиала, финдиректору, главбуху, а также руководящему составу вышестоящей организации - в результате до грани нервного срыва были доведены все вышеперечисленные))
P.S. КА указанное в теме (равно как и все остальные) меня не интересует абсолютно.Исправлено пользователем АлисаМиелафон (15.07.11 10:50)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя АлисаМиелафон
Вы просто не умеете отшивать телесейлзов
Ваш нервный отказ запрограммирован его сценарием разговора - а вот предложение приехать лично и рассказать, а на встрече "помариновать продавалу" с стиле "нет, мне то же самое, но бесплатно и с перламутровыми пуговицами", да еще и настаивая на том что с вами так уже работают "куча таких же как вы, но именитей" - вот это реальное отшивалово с разрывом шаблона
Поверьте, слух о вашей "неадекватной" позиции разнесется быстро, и в вашу компанию никто никому больше бы не звонил
Что опять же, никак не говорит о нужности или ненужности, равно как и о профессионализме некоего абстрактного КА, или вас довели до истерики телесейлзы Сухорукова?Non solum oportet, sed etiam necessese est
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Хехе. Бессмертная ветка. Всё бередит людские умы наш человек-субаруОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Developer
Да я сам толком не знаю зачем эта услуга нужна, и кого в академе клинануло интерактивное телевидение продвигать, но видимо спрос есть.. Причем требовалось знание многопоточности. Причем даже знание ассемблера было как +. То есть ребята что то серьезное замышляли.
Может с ++ для это и лучше. Просто сколько MSDN не рыл ничего подходящего там для c ++ нашел.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Anticitizen1
Нда.. топик реально бессмертен..я вообще не понемаю зачем людям КА, это судя по всему только для тех кто сам не может найти работу..Данный профиль удален.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя fearless
Нда.. топик реально бессмертен..
КА нужны организациям, чтобы находить грамотных специалистов на открытые вакансии.я вообще не понемаю зачем людям КА, это судя по всему только для тех кто сам не может найти работу..
КА работают на работодателей, и если кандидату в КА говорят, что он на вакансию не подходит, следовательно он НЕ ПОДХОДИТ.
В КА работают профессионалы своего дела и работодатели не зря им за это платят деньги.Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RusTelCom_HR
Я соглашусь с Вами, и всетаки останусь при своем мнении, что человеку реально уверенному в себе,специалисту, или профессионалу..как угодно) - ненужна помощь некакого КА.
Из всех своих знакомых незнаю ниодного человека которого на работу бы устроило КА.
P.S. на счет профессионализма сотрудников КА не спорю,так как ни разу не сталкивался,так же соглашусь что КА полезны работодателям в какойто степени, но! - в нормальной конторе есть свои кадровики, которые кстати может быть сотрудничают с КА..а может быть и нет,не вникал просто не разу и никогда не обращал на это внимание.
Завтра разберусь)Данный профиль удален.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя fearless
Вот именно, если отдел персонала организации в силу своих прямых обязанностей (!) не в состоянии укомплектовать штат и ещё и перекладывает эти свои обязанности на КА да ещё и за деньги своего работодателя.......................... у работодателя рано или поздно должен возникнуть вопрос: "а на ... бы мне такой отдел персонала??"
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя fearless
А если в "нормальной конторе", нормальные кадровики в Москве? А тут филиал, с директором и девочкой секретарем и им требуется манагер?
Я в свое время, попал в хорошую и крупную фирму именно через КА. Принцип у них такой, поиск только через КА. У меня даже акт выполненных работ сохранился, за мою "голову" работодатель заплатил 35000 рублей. Позднее, уже по знакомству, ребята из КА помогли найти другую работу, за тортик.Во тьме ночной, при свете дня, I`m sexy and i know it.., ....я
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя АлисаМиелафон
Я с Вами полностью согласен, и как выяснил, далеко не все серьезные организации пользуются услугами КА.Данный профиль удален.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя EvgenED
С Вами я частично соглашусь, в принцепе то понятно что каждый отдельно взятый случай надо рассматривать индивидуально, но в целом то более глобальная схема я думаю что все равно работает по другому.
Может быть данные какой либо статистики можно тут сопоставить как аргументы и факты)
Если чесно просто лень копаться и вникать, в целом мнение мое неизменно.Данный профиль удален.
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя fearless
Ну, меня тоже недавно "осчастливили" звонком с угрозой внести моё резюме в "базу"...
К счастью, кроме однократной угрозы дело дальше не пошло.
А так я наблюдал людей, которых подобрало данное КО, вполне себе пришлись к местуОтвет на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Да кадровые агенства по идее нужны. Более того они могут помочь встать на ноги человеку без опыта работы..Только вопрос в том как они эти качества выявят. В этом их работа и заключается - как понять сможет ли за такое то время кандидат выполнить поставленную задачу (1 час, день, неделю) . Да эксперт может знать почти все, но не обязательно гонять по всему, что эксперту захотелось. Ведь к примеру если нужен ded C ++ то зачем гонять по STL, контейнерам, или виртуальным классам.Исправлено пользователем Anticitizen1 (03.08.11 14:10)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Anticitizen1
Ведь к примеру если нужен ded C ++ то зачем гонять по STL, контейнерам итераторам или виртуальным классам.
Пожалуй в отжиг дня можно поместить.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Developer
Не знаю почему то embedded не переваривается))Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя zalan
даже связываться не стал. По разговору на том проводе, было понятно, что спецы там не ахты барахты, что за вакансию предлагают, где работать, как работать
Девушка, понятно, не эксперт - может и "здуться". Да и молодой человек тоже является рекрутером и не спец в программировании, например.Девушка аж здулась по разговору, передав трубку молодому человеку, приезжайте говорит поговорите с нашим экспертомдальше он вас направит к работодателю
А вот то, что грамотно не смогли по телефону описать вакансию - это наш минус. Подскажете, на какую именно Вы претендовали, если Вам несложно? Можно по электронной почте alexey [@] suhorukov.comWBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Developer
А что такое интерактивное телевидение? А с++ наверное там для большей скорости работы конечного ПО и чтобы виртуальную машину джава не ставить каждому юзеру?
есть железки и на С++, есть, пока еще , и на Java. Все это упаковано в железяки и используется миллионами пользователей в США. Если есть более серьезный интерес - готов пообщаться подробнее.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Anticitizen1
Да я сам толком не знаю зачем эта услуга нужна, и кого в академе клинануло интерактивное телевидение продвигать, но видимо спрос есть.. Причем требовалось знание многопоточности. Причем даже знание ассемблера было как +. То есть ребята что то серьезное замышляли.
Есть куча пользователей кабельного ТВ. У каждого из них установлена железяка, к которой подключается телевизор. На железяку нужно время от времени устанавливать обновления, включающие в себя новые фичи. Понятно, что процессорные мощности и объем памяти в железке ограничен. Пользователей несколько миллионов - потому замена железок на более современные менее выгодна, чем доработка софта для них руками талантливых российских разработчиков.
Может с ++ для это и лучше. Просто сколько MSDN не рыл ничего подходящего там для c ++ нашел.WBR, Red Cat
Novosibirsk Drag Team EXEОтвет на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Да и в правда интересно стало. Прежде всего интересно на уровне чего вы ведете главные разработки? RTL, Embedded, JAVA , C ++ (?), WEB GL какие то свои софт архитектуры ищете? Тут зависит от ваших амбиций и реалистичности проекта.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Anticitizen1
Просто кажется прямо сверх амбициозным чем то.......Исправлено пользователем Anticitizen1 (04.08.11 01:00)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Вы чем пользуетесь не
ITVJVM -
http://www.itvdictionary.com/itv_java_virtual_machines.html ? Насчет скорости не уврен........Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Anticitizen1
"времени устанавливать обновления, включающие в себя новые фичи. Понятно, что процессорные мощности и объем памяти в железке ограничен." - имеется ввиду новая обработка данных на вентильном уровне? Или что ? Объемов частот разрядности и памяти в современных процах, видюхах и оперативках хватает на такие операции на 10*6 процентов!!!!! Или я не о том? Если вы на уровне железа ищете разработчика новой мега схемы..........Исправлено пользователем Anticitizen1 (04.08.11 03:04)
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя RedCat
Видимо догадался - вы оптимизируете на встроенном asm и C ++ коде....Как я уже догадался проблема в масштабировании гибком управлении передачи информации.......Интересно было бы с вами поработать.Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя Anticitizen1
Чудак человек
Он же только людей набирает. Чё ты его техническими вопросами-то грузишь? И вообще, он к конторе-разработчику никакого отношения не имеет.
Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Только вот для чего им такой спам из резюме большой ВОПРОС!
Даже мысль была попросить у НГС добавить пару галочек, фильтров "Не показывать вакансии КА Сухорукова" и "Не показывать вакансии ЦФТ"
В КА Сухорукова пару раз отправлял резюме, дак даже отлупа автоответчика не получил, хотя почтовый сервер отрапортовал что письмо доставлено... С тех пор активно куручу колесико мыши вниз если на странице вакансии этого агенстваНе удержался...подпись удалена по просьбе Bеrseneva
Ответ на сообщение Re: КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя triganD
Не ну они так объяснили. У них должны быть спецы. Интерес и в правду не троллевидный. В России воообще железячьников мало.....Ответ на сообщение КА Алексея Сухорукова - резюме в коллекцию пользователя sibic
Проходил собеседование у них как C# разработчик.
Вполне адекватно.
Вежливы в переписке, перезванивают при необходимости.
Меня Анна Чернова собеседовала - внимательно слушает, задает правильные вопросы. Для солидности только не хватает строгости.
А вот тех. собеседование напоминало сдачу экзаменов в институте
Все-таки необходимо подходить дифференцировано к найму начинающих и профессионалов.
Посоветовал мне теорию подучить
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта