И где взять этот опыт в 1С?

По 1С сейчас просто достаточно мало работы. Увы. В любом случае рекомендую идти во франч. Откройте список франчайзи с сайта 1С. И прямо по списку обзванивайте конторы. Может кому и пригодитесь.

Первый опыт 1Сник получает год-полтора во франче. По морозу колесить по городу, 12 часов в день за копеечную зарплату.

Зато потом отслужишь полтора года и станешь дембелем - возьмут на работу в теплом помещении, с чашкой кофе, с приличной зарплатой и мягким креслом.
Что поделаешь, через эту "дедовщину" почти все 1Сники проходят

Тоже ходил на курсы бухгалтерии и 1С 7.7 в своё время. Программированию там не учили. Изучал по книжкам, плюс занимался сам, а потом когда работал у коллег учился и читал, читал. На работу когда устраивался опыт был мизерный.
Во франчи идти не советую, даже имея большой опыт вкалывать там придётся как волку и платить будут, особенно как новичку, а в вашем случае и не имеющему опыту, такой же мизер. Такие конторки как Сиринт и подобные ещё мозг пропарят не один месяц, покатаетесь к ним, с долбонутым шефом их пообщаетесь и плюните. Я бы шёл к частникам на подработку, особенно к тем кто сам в этом мало рубит, помучаетесь, да разберетесь со всем. Ведь жажда денег сильнее чем незнание.

Кстати, а чем не устраивают вакансии наподобие Стажер-программист 1с ? Как раз вакансия для начинающего.

В ответ на: Кстати, а чем не устраивают вакансии наподобие Стажер-программист 1с ? Как раз вакансия для начинающего.

Каким образом отбирают по данной вакансии специалистов неизвестно. Я полностью удовлетворяю всем условиям и требованиям указанных в вакансии, но мне не ответили.

А вам и не перезвонят скорее всего. Отправляете резюме, перезваниваете через пару часов с вопросом дошло ли оно. Если сразу ни о чем не договорились перезвоните на следующий день и спросите результат. Как правило, если результата нет - вы не подходите по каким то причинам.

Ага, я им отослала резюме, и мне пришло приглашение на курсы 1С, платно естесственно

опыт можете взять во франчах, у нас, к примеру платят очень хорошие деньги, но мы берем только профессионалов. А новичков не берем - потому, что они сами сбегут когда увидят зп профа 60 т.р. и свою в 10 т.р. А все потому, что проф сделает за 1 час то, что Вам не сделать и за 10. А место Вы будете занимать так же как и все, на Вас нужно тратить аренду, компьютер, энергию, интернет, налоги. Нам ПОКА ЧТО это не интересно. Может в дальнейшем и будем набирать. А вообще во франче начинать сложно - будете ИТС ставить и все... через пару-тройку месяцев может даже комп дадут. Идите на постоянку, врите об опыте, там задач мало - будет время учиться.

На мой взгляд, не стоит прислушиваться к совету пользователя Таня(rcv).
Фразы
"Идите на постоянку, врите об опыте, там задач мало"
"А вообще во франче начинать сложно - будете ИТС ставить и все... через пару-тройку месяцев может даже комп дадут"
о многом говорят.
Пробовали обращаться в F1 или БиТ?

В ответ на: ... Идите на постоянку, врите об опыте, там задач мало - будет время учиться.

это что же за "постоянка" такая, что задач мало и новичков набирает, чтобы их еще и учить?

Для начала можно http://www.abelov.com/cgi-bin/advman.cgi?goto=0 эт для удаленщиков. франчи не люблю, но как вариант Сиринт - считаю приемлемым (там дир. сменился)

В ответ на: Для начала можно http://www.abelov.com/cgi-bin/advman.cgi?goto=0 эт для удаленщиков

это не для начала, а для конца

В ответ на:

В ответ на: Кстати, а чем не устраивают вакансии наподобие Стажер-программист 1с ? Как раз вакансия для начинающего.

Каким образом отбирают по данной вакансии специалистов неизвестно. Я полностью удовлетворяю всем условиям и требованиям указанных в вакансии, но мне не ответили.

Аналогично. Хотя и опыт есть, пусть и не в качестве внедренца.

В ответ на: Кстати, а чем не устраивают вакансии наподобие Стажер-программист 1с ? Как раз вакансия для начинающего.

Отсылал резюме на эту вакансию, не ответили. А вообще у меня точно такой же вопрос,как и ТС,не хотел просто создавать тему. Без опыта сейчас нигде не берут, и даже если случится подработка, то это будет скорее всего не официально,т.е. в трудовой не отмечена. Сейчас и профи то не всех берут,а новички вообще никому не нужны. Вот и не знаю, где этот опыт брать. Во франчи в основном тоже профи требуются.Надеюсь, когда-нибудь это изменится.

В ответ на: Для начала можно http://www.abelov.com/cgi-bin/advman.cgi?goto=0 эт для удаленщиков. франчи не люблю, но как вариант Сиринт - считаю приемлемым (там дир. сменился)

Вы сами работали с этой конторой? По-моему,это давно уже не работает. Год старый стоит.

В ответ на: Для начала можно http://www.abelov.com/cgi-bin/advman.cgi?goto=0 эт для удаленщиков. франчи не люблю, но как вариант Сиринт - считаю приемлемым (там дир. сменился)

Работал, даже два раза - с интервалом года два, чтобы сравнить ощущения. Ощущения каждый раз были одинаковыми: новичку там с точки зрения денег делать вообще нечего. Опытному, на мой взгляд - тоже, уж больно мало там можно заработать по сравнению с оффлайном. А вот с точки зрения изучения опыта - новичку действительно можно зарегаться (сама регистрация уже подразумевает мини-тест) и поизучать какие там задачи выставляют, и кто как предлагает их решить, чем не опыт. Вот только чисто посмотреть, не учавствуя - долго не просидишь, через какое то время акаунт блокируют. И к тому же такой "опыт" работодателю не предъявишь, это только лично для себя.

То есть контора не липовая и до сих пор работает?Почему нечего делать новичку?Можно ведь выставить часов сколько надо и работать. Или эту же задачу раздают и другим тоже и платят только тому,кто быстрее выполнит?

В ответ на: Для начала можно http://www.abelov.com/cgi-bin/advman.cgi?goto=0 эт для удаленщиков. франчи не люблю, но как вариант Сиринт - считаю приемлемым (там дир. сменился)

Ух ты!
А куда Валерка свалил?

В ответ на: То есть контора не липовая и до сих пор работает?Почему нечего делать новичку?Можно ведь выставить часов сколько надо и работать. Или эту же задачу раздают и другим тоже и платят только тому,кто быстрее выполнит?

Летом 2008 работала. Контора не липовая. Новичку нечего делать потому что он там конкурс не пройдет. Там система по сути аукционная. Есть задание, желающие его сделать отписываются в соответствующем заданию топике. Пишут концепцию как они это сделают, трудозатраты которые выставят к оплате и срок, когда сдадут задание. Выбирают одного из них. Как правило того, у кого соотношение опытность/трудозатраты самое высокое + срок побыстрее. Сам процесс отбора как правило проходит достаточно быстро, легкие задания буквально через час, максимум два - заняты. Как правило - заняты уже зарекомендовавшими себя сотрудниками. Новичкам остаются какие-нибудь малоприятные темы, за которые никто браться не хочет, а также задачи тестирования. Ну а теперь самое интересное - цены. "Выставить часов" не получится, там в минутах меряют. Большинство задач оцениваются в минут 15-30. При этом реально они потребуют больше времени, по крайней мере у новичка - 100%. Простейший пример - задачи тестирования. Если выставить более 15 мин - ответ руководителя задачи будет "очень много для тестирования". Реально же качественное тестирование (подчеркиваю - качественное) минут 20 минимум займет, если найдешь глюк и решишь его подробно задокументировать - смело множь на два. Плюс время затраченное на скачку конфигурации. Плюс время на отписки-отчеты. Итого - час спокойно выходит. При этом цены для новичков отнюдь не 500 р/час, как оказалось. 500 р - это уже с опытом, там какая-то система коэффициентов. Сначала что-то совсем уж копеечное, 300 чтоли. Правда, нередко к выставленному к оплате времени дают премию, но общей погоды она не делает. В общем, из интереса попробовал подсчитать выгодность, поработал летом 2008, результаты убили: на потраченные на систему 20 часов реального времени заработал около 1 тыс рублей (времени к оплате получилось что-то около 3 часов - и это с учетом премий). Стоит ли говорить, что эта тысяча спокойно одной левой делается в оффлайне за час-два. Тем не менее, время нисколько не жалею - изучил систему коллективной удаленной разработки изнутри. Да и в плане 1с, если бы остался в нем работать, было бы чему поучиться сравнивая предложенные варианты решения.

В ответ на: А вообще во франче начинать сложно - будете ИТС ставить и все...

не согласен, практически, с каждой фразой
а то, что новичок "видит" ЗП профи - так это грамотно организована выдача ЗП, и такой косяк может быть в любой сфере работы

Да не соглашайтесь сколько угодно. Я знаю этот бизнес изнутри. По всем конторам могу сказать. А ваше согласие или несогласие - пустой звук.

топикстартер потерялся, обсуждение ради обсуждения. если вернется - могу предложить несколько задач с фикс. оплатой за выполнение, а дальше - посмотрим.

Зарегился спецом, чтобы ответить Татьяне. "Я знаю этот бизнес изнутри. По всем конторам могу сказать" - не смешите народ. Кто имеет право сказать такое - на этот форум не заглядывают. Советую также не забывать, что отработавшие в этой сфере десфток-другой-третий лет - практически профессиональные психологи.
Автору: порог вхождения в проги 1С очень низкий. Но и доход будет соответствующий. А чтобы смочь конкурировать за действительно приличные деньги - годы труда и шансов очень мало.

В ответ на: топикстартер потерялся, обсуждение ради обсуждения. если вернется - могу предложить несколько задач с фикс. оплатой за выполнение, а дальше - посмотрим.

Вернулся) Рад буду принять Ваши задачи и попробую решить. Так хотя бы, ради тестирования:)

В ответ на: Кто имеет право сказать такое - на этот форум не заглядывают.

Уверен?

В ответ на: Да не соглашайтесь сколько угодно. Я знаю этот бизнес изнутри. По всем конторам могу сказать. А ваше согласие или несогласие - пустой звук.

Зачем так резко реагировать?
Скажите по всем конторам, ну или хотябы по тройке первых - очень интересно, чтобы не пустой звук ваши слова были.
Вот вопрос: как человек знающий изнутри тему 1с, может давать советы типа "Идите на постоянку, врите об опыте, там задач мало - будет время учиться. "
Как учиться? Книги и форумы читать?

В ответ на: Уверен?

Могу подтвердить, я как раз из таких кто работает :-) А в форумах время есть сидеть тока когда на постоянке скучно. Вот у вас Таня(rcv) похоже время действительно есть :-) (без обид - простая констатация факта).
А по поводу грамотных спецов - у 1С экзамены специалист есть - хоть и не панацея, но попробуйте прежде чем на работу устраиваться прорешать их... В плане опыта все-таки помогает...

И по поводу научится на постоянке - франч на франча не приходится, и на постоянке и во франчах есть очень вменяемые люди, и считать что работа во франче тока бегать ставить диски ИТС это полная глупость, (как и утверждать что у нас тока супер пупер грамотные специалисты, которые за час сделают столько что потом год придется разгребать), что полностью отражает вашу специфику знания бизнеса "изнутри". Также знаю и изнутри и снаружи. Работал ина постоянке и во франче... А на форум попал когда про тему рассказали, время здесь сидеть действительно нет.

Меня знаешь? Так вот я заглядываю. И еще. Покажи мне франча или фрилансера, к которому с МСК идут заказчики (не путать с представительствами). Вот ко мне идут. А Татьяна хоть многого и не знает - быстро учится, а в разрешении споров с клиентами ей вообще равных нет.

В ответ на: а в разрешении споров с клиентами ей вообще равных нет.

Весь форум уже имеет отличное представление о клиентоориентированости и дипломатичности Татьяны, а так же тактике ведения спора по методике "уведу в лес, подальше от основной темы". Честно говоря, сочувствую представителям клиентов, которые по должности вынуждены "спорить" - бесполезное это дело.

ну с клиентами она себя ведет по другому, тут-то какие клиенты? Ни одного не видел.

А тут зачем себя так вести?.. Неужели больше никак нельзя рассказать о своих достижениях, кроме как унижая и оскорбляя других участников обсуждения?

да никого она тут не унижала. говорила как есть.
в четверг приходит соискатель - вальяжный весь, говорит хуже москаля, понтов куча, на стуле чуть ли не лежит. Как сказали, что можем дать загрузку хоть в 24 часа - начал выпрямляться, гонор немного убрал - начал общаться. Когда уходил ВСЕ сказали "ОДНОЗНАЧНО НЕТ", да и он, наверное сто раз пожалел. Так вот таких как тот соискатель здесь куча - а для них какое оскорбление может быть, если они без нас знают, чтоо круче их только горы.

Таких на самом деле куча, но есть и другие, которые заходят сюда чтобы дать "таким" совет, дабы не терять потом время с ними на собеседовании (поверьте, не только Вам требуются специалисты ). Поэтому советую и Вам, и Тане быть осторожнее с высказываниями.

Не нужно нам советовать, ладно? У нас люди зарабатывают минимум 50 т.р. в месяц. максимум на сегодняшний момент 80 т.р. Нормальные люди приходят и работают.

Можно и не давать советов Только то, что Вы кричитье про своих заказчиков и про свои зарплаты на каждом углу - ни сколько Вас не украшает.

Почему не украшает? По вашему лучше когда кричат о вас, что зп копеечную по три месяца не выдают, а при увольнении кидают?
Мы гордимся и собой и своими сотрудниками и своими клиентами - ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО

Вы ошибаетесь насчет меня (и кстате опять пытаетесь оскорбить). Таких проблем у меня нет. Это еще раз поддтверждает что информацией о всех конторах Вы не владеете. Зря Вы думаете что Ваша фирма исключительная. Зарплаты у Вас впролне адекватные и вовсе даже не предел мечтаний для многих опытных специалистов.

В ответ на: ну с клиентами она себя ведет по другому, тут-то какие клиенты? Ни одного не видел.

Ну вообще то я пришел сюда по ссылке от клиента :-)

В ответ на: По вашему лучше когда кричат о вас, что зп копеечную по три месяца не выдают, а при увольнении кидают?

Хорошая, фраза, только я абсолютно не понимаю о чем это вы

В ответ на: Меня знаешь? Так вот я заглядываю.

Ну прям напоминает разборки пацанов в темном переулке или на стрелке:-) А если серьезно - не делайте ошибок, не считайте себя единственным и не повторимым. В нашем городе хоть и не много, но есть прекрасные специалисты. И далеко не все из них тусуются на встречах 1Сников и сидят на форумах. И откудова им бы знать вас...

В ответ на: И еще. Покажи мне франча или фрилансера, к которому с МСК идут заказчики (не путать с представительствами). Вот ко мне идут.

Ну это замечательно - искренне поздравляю. Всетаки у нас работы стоят в 2 раза дешевле Мск, а специалисты нормальные тоже есть ;-)

А Татьяна хоть многого и не знает - быстро учится, а в разрешении споров с клиентами ей вообще равных нет.
А это сюда я вообще не понимаю каким боком относится к нашему топику.

В ответ на: Всетаки у нас работы стоят в 2 раза дешевле Мск

ХаХаХа.. в МСК ценник 1200 р\ч. У меня 1000 р\ч, а учитывая, что клиент тратится на наши перелеты и гостинницы - наш ценник получается ВЫШЕ в полтора раза, чем в МСК.

В ответ на: в МСК ценник 1200 р\ч.

Не надо вводить людей в заблуждение (или демонстрировать свое незнание вопроса?)
Прайс 1ab (Москава)

Подскажите пожалуйста, а сколько сейчас стоит работа программиста 1С в Новосибирске? Кто по сколько берет? И за какой уровень? Если до пустим познания в программировании очень хорошие, а в бухгалтерии не очень(на уровне середнячка дохлого).
И ещё, для оплаты учитывается то время, когда ты приезжаешь к заказчику и выслушиваешь его "Хочу", "А у нас тут такое...", сколько он пытается сформулировать задачу, потом пока объясняешь при сдаче работы?

в какое заблуждение то?

http://www.it-mix.ru/services/support

вообще по 900 рублей... Московия...
Если ты знаешь только 1 ссылку - это не говорит о ее единичности... правда?

берут от 300 рублей в час до 1500 рублей в час. Если в бухии не очень и надо с бухом работать то вообще пошлют. Нет точного ценника...

Еще раз настоятельно напоминаю, что обращение на "ты" в мою сторону от Вас - абсолютно неприемлимо.
А с Вашими знаниями рынка мне уже все понятно. Можете не продолжать.

Так же как и мне понятно с "вашими" знаниями рынка и прочего :)))))
ЗЫ Не интересно с "вами" разговаривать и не потому, что "вы" ничего не знае"те", а потому, что чужое мнение у "вас" - ошибочно, если конечно оно не совпадает с "вашим" мнением

Нда... Теперь я понимаю людей, которые всуе упоминали ник Чайник.
Считаю, что нам с Вами общаться не о чем.

Что то в посленее время все топики на форуме НГС посвященные 1С насыщены агрессивными постами. Раньше такого не было

Все просто, на самом деле. У 1С-ников здешних клиенты поразорялись вот и сидят тут, ищут новых, с кого бабла собрать. А тут мы вылезли и мешаем.
ИМХО.

Однако кризис.
Еще не то будет.

Мои пока все работают.
А лично у меня уже рабочий день закончился.

В ответ на: Что то в посленее время все топики на форуме НГС посвященные 1С насыщены агрессивными постами. Раньше такого не было

Обычное явление. Для этого достаточно появиться одному-двум невоспитанным личностям

Короткий рабочий день... работы мало?

не невоспитанным, а прямым. Вот интересно... есть ли у кого из 1С-ников здешних, так же как и у меня аттестат главного бухгалтера и аттестат аудитора?

В ответ на: Короткий рабочий день... работы мало?

Просто я работаю в других городах. А в Новосибе только проживаю. У меня с ними разница от 3 до 6 часов разница.

В ответ на: не невоспитанным, а прямым. Вот интересно... есть ли у кого из 1С-ников здешних, так же как и у меня аттестат главного бухгалтера и аттестат аудитора?

А Вы когда аттестат аудитора последний раз продляли????

Вы-то здесь при чём? Это господин Садовников нагло утверждает, что со списком внедрений в 38 рабочих мест Вы не имеете права ему тыкать, а тем более претендовать на захват московского и новосибирского рынков. Каков хам, а?

Я не ханжа, могу и на "вы".
Просто мне, например, неудобно когда со мной на "вы" разговаривают. Я ведь не старый, с палочкой не хожу.

В ответ на: как и у меня аттестат главного бухгалтера и аттестат аудитора?

Во, еще один 1с-ник с аттестатами бухгалтера и аудитора...
Когда же появятся 1с-ники с аттестатами программиста?

Ну это Вы, батенька, напрасно. Не путайте с аттестатами от 1С. Я бы тоже упоминал при случае.

В ответ на: Не путайте с аттестатами от 1С.

Так я и не путал

Аттестат 1С можно получить вызубрив 400 ответов на вопросы. А вот аудитора и глав буха - надо НК и ПБУ знать... а это книжки поболее будут.

В ответ на: А Вы когда аттестат аудитора последний раз продляли????

Лучше на ты, а продлять я его буду в марте сего года.

В ответ на: Аттестат 1С можно получить...

Под аттестатом программиста подразумевалось профильное образование, но никак не сертификация от фирмы 1с.

В ответ на: профильное образование

Это еще ровным счетом ничего не значит. В 1С программировать не сложно - сложно общаться с директорами, бухгалтерами, финансистами, логистами, торгашами на ИХ УРОВНЕ и ИХ ЯЗЫКОМ, а еще сложнее при этом переубеждать их в том, что можно и нужно делать иначе. Без этих знаний программер 1С даром никому не нужен. Без них он называется КОДЕР. А кодеров в НСК пруд пруди. Вот так вот.
Моя компания скорее возьмет бывшего главбуха, желающего заняться 1С, чем программиста с профильным образованием.

В ответ на: В 1С программировать не сложно...

Обычно так говорят ху..е программисты, прикрываясь аттестатами бухгалтера и/или аудитора.
Но это не про тебя, в смысле, что не нужно эти слова принимать на свой счет.

В ответ на: Аттестат 1С можно получить вызубрив 400 ответов на вопросы. А вот аудитора и глав буха - надо НК и ПБУ знать... а это книжки поболее будут.

Вы лукавите, подразумевая под аттестатом сертификат 1С:Профессионал. Сдача экзамена на, хотя бы, Специалиста уже на порядок сложнее. Не говоря уж о гораздо менее распространенных сертификатах.

Да ладно... и спеца не сложно... кстати супер спецам сложнее сдать профа, чем спеца. Там нужно тупо учить, тем более, что ответы на многие тесты неправильные.

Под аттестатом программиста подразумевалось профильное образование, но никак не сертификация от фирмы 1с.
Применительно к 1С утверждение в высшей степени спорное. Во-первых, язык этот и языком-то назвать сложно. И освоить его не так уж и сложно - полгодика и готовый спец, причем все институтские знания совершенно не понадобятся. Не секрет, что собственно кодирование занимает 10% от всего остального. Так что направление, в котором движешься, важнее скорости. А вот выбор направления - это уже знание предметной области. Хотя, конечно, в больших коллективах есть и чистые кодеры, пишущие по ТЗ.

В ответ на: ...Во-первых, язык этот [1С] и языком-то назвать сложно...

Андрей, напомнить тебе, как ты первое время на скулевые запросы и классы смотрел?

Позвольте с вами не согласится. Если бы все было так радужно, и не требовались бы институские знания по той же теории БД, то не возник бы сертификат "Эксперт по технологическим вопросам". Хотя конечно специалист обладающий подобными навыками требуется нечасто.

ANik, применительно к 1С все утверждения в высшей степени спорные. Кстати, бухгалтеров на курсах готовят за месяц - результат известен, одна категория бухгалтеров путает счета 50 с 51, а другая 10 с 41. Имею опыт общения с буЗгалтерами после нескольких лет профильного обучения в ВУЗе по своей специальности - аналогично с курсами.
Крайности же? Не будем на такие случаи ровняться?

Я считаю идеальным иметь два образования - программист (или математик) + экономическое

В ответ на: Во-первых, язык этот и языком-то назвать сложно. И освоить его не так уж и сложно - полгодика и готовый спец, причем все институтские знания совершенно не понадобятся. Не секрет, что собственно кодирование занимает 10% от всего остального. Так что направление, в котором движешься, важнее скорости. А вот выбор направления - это уже знание предметной области. Хотя, конечно, в больших коллективах есть и чистые кодеры, пишущие по ТЗ.

Дяденько.
Вообще-то 1С:Предприятие - система быстрой разработки систем учета хозяйственной деятельности предприятия.
Чтобы не мудиться на тему изысков языка программирования, а быстро решить задачу автоматизации учета хоз. деятельности.
Я понятно выражаюсь?

В подтверждение скажу, что один из гоблинов-основателей методологии разработки на 1С Андрей Габец сказал, что "собрать рабочую конфу с нуля за пару часов - реально" (с).
Я стремлюсь к такому знанию предмета. А если нужны выверты по части возможностей языка - Кацапта Вам в руки.

Вы точно редкий эээ... начальнег, сударь.

Во-первых, приходивший на собеседование был не я.
Во-вторых, если тупо зазубрить, то сертификата Специалист не видать, как своих ушей.
В-третьих, никто здесь не написал, что РЦВ дало ему загрузку на 160 часов в месяц.

Так что "Нефертити." (с)

15 страниц спама и почти ни одного толкового совета... Вы все код тоже пишете размером в сотни мегабайт на запрос одной строки из БД в 100kb??? По поводу вакансий 1С-стажер - писал, звонил, но фраза одна:рассмотрим, перезвоним... Готов отдать все силы на компанию\предприятие всего за 9-10 тыс руб в месяц!!! Хочу работать!

Вообще то я не про тебя писал. Это раз.То, что никто не написал - плевать, это два. И я тебе могу назвать одну контору, которая имеет множество сертификатов спеца - которые сдавал один и тот же человек.

А что умеешь?

Применительно к 1С утверждение в высшей степени спорное. Во-первых, язык этот и языком-то назвать сложно. И освоить его не так уж и сложно - полгодика и готовый спец
_____________________________
Сколько у Вас сертификатов специалиста?

Что-то наши разработчики 4 года кодируя на 1С и имея несколько сертификатов специалиста периодически лазают в один такой гроссбух, разглядывают какие-то функции и параметры пересчитывают.

У тебя нет гарантий - я это был или не я.

Но вот тот факт, что ты не загрузил работой чела, реально способного любую работу по 1С выполнить... Извини - у меня есть законное право за это тебя облажать.

В ответ на:

В ответ на: А Вы когда аттестат аудитора последний раз продляли????

Лучше на ты, а продлять я его буду в марте сего года.

Ну а теперь ответ:
А у меня персональный аудитор и аудиторская фирма с лицензией есть.

В ответ на: Но вот тот факт, что ты не загрузил работой чела, реально способного любую работу по 1С выполнить...

да ну? есть такая вещь как устраиваешь ли ты компанию или нет. Так вот тот не устроил. И пока с ним не заключен ТД - он не сотрудник РЦВ, а значит - нафиг он нужен, работой его грузить... пускай перед своими клиентами, мамой и бабушками понтуется.

ну поздравляю. Аудиторы разные бывают, к тому же я говорил про программистов - аудиторов. Таких тут нет.
На самом деле, если не врешь, то все равно молодец.

В ответ на: программировать не сложно - сложно общаться с директорами, бухгалтерами, финансистами, логистами, торгашами на ИХ УРОВНЕ и ИХ ЯЗЫКОМ, а еще сложнее при этом ПЕРЕУБЕЖДАТЬ их в том, что можно и нужно делать ИНАЧЕ. Без этих знаний программер 1С ДАРОМ никому не нужен. Без них он называется КОДЕР. А кодеров в НСК пруд пруди. Вот так вот.
Моя компания скорее возьмет бывшего главбуха, желающего заняться 1С, чем программиста с профильным образованием.

То что кодеры ни кому не нужны, это точно.
Как в кино, скрипачь не нужен.

В ответ на: Что-то наши разработчики 4 года кодируя на 1С и имея несколько сертификатов специалиста периодически лазают в один такой гроссбух, разглядывают какие-то функции и параметры пересчитывают.

ФИГНЯ или такие спецы. С каждым новым релизом появляются новые функции и сметаются старые. А книжки для каждого релиза не выпускаются... Значит "спецы" лазят в "ветхий завет", чтобы самолет строить. Этим не надо гордитьсяКстати... а "наши" это чьи?

В ответ на: Сколько у Вас сертификатов специалиста?

Что-то наши разработчики 4 года кодируя на 1С и имея несколько сертификатов специалиста периодически лазают в один такой гроссбух, разглядывают какие-то функции и параметры пересчитывают.

У меня:
4 Профессионала;
6 Специалистов;
17 см.

З.Ы. Но у Садовникова все равно длиннее меня и Чайника вместе взятых.

да Садовников это вчерашний день, ветхий завет.

В ответ на: да Садовников это вчерашний день, ветхий завет.

Я бы посоветовал Вам культурнее себя вести. Земля-то, она ведь круглая.

У меня:
4 Профессионала;
6 Специалистов;
17 см.
______________________
Я оценила.
Только Вы ж не писали, что за полгода - "готовый спец"...
Подожду - чего ANik1C ответит.

В ответ на: 4 Профессионала;
6 Специалистов;

Это как? спецов сдавал без профов?

В ответ на: 17 см.

А это вообще ниже среднего

В ответ на: Я оценила.
Только Вы ж не писали, что за полгода - "готовый спец"...
Подожду - чего ANik1C ответит.

Вообще-то для того, чтобы быть "готовым спецом", кодить надо не думая. А для некоторых это менее реально, нежели "17 см".
Как показывает практика, задачи рынка Новосибирска не способствуют наработке такой скорости программирования. Требуются как минимум дистанционные курсы 1С...

В ответ на: в МСК ценник 1200 р\ч. У меня 1000 р\ч, а учитывая, что клиент тратится на наши перелеты и гостинницы - наш ценник получается ВЫШЕ в полтора раза, чем в МСК.

В ответ на: в какое заблуждение то?

http://www.it-mix.ru/services/support

вообще по 900 рублей... Московия...

Ну это просто лукавство, давай уж оттолкнемся от 1200 или хотя бы от 1050.

И не надо лукавить. Yandex выбираем ссылки первой страницы - стоимости от 1350 до 1450 (При предоплатах, много часов и так далее идут скидки). Это стоимость ЧАСА, но далеко не именно это влияет на цену. Есть работы, которые просто расцениваются дороже. Давайте посмотрим ситуацию в Нске - средняя стоимость часа 700-800 (в принципе до 1000 доходит). ну пусть не в 2 раза, ну в 1,8... В принципе как и в других областях. И после этого вы спорите с Садовниковым кто из вас лучше знает цену. Просто смешно... Критиковать никого не охота, но присоединюсь к Олегу. И после прочтения всего этого большого флуда мнение у меня о вас сложилось очень не положительное. Уже два знакомых мне человека, которые оскорбились вашими высказываниями (и с моей точки зрения абсолютно адекватно). Понты ты понтами, но все таки и дело нужно уметь делать, а вот тут у меня почему то возникают сомнения в вашей квалификации...

где в НСК 800 рублей?
не смеши!!! уже давно даже в КИСе минимум 900 со всеми скидками!!!.

В ответ на:

В ответ на: 4 Профессионала;
6 Специалистов;

Это как? спецов сдавал без профов?

Я все ждал, когда же и кто это первым напишет :-) Присоеденюсь :-)

В ответ на:

В ответ на: 4 Профессионала;
6 Специалистов;

Это как? спецов сдавал без профов?

Профессионал УПП... И вообще вместо понтов почитайте правила 1С чтоб знать какие экзамены существуют, и что как сдается...

В ответ на: Профессионал УПП... И вообще вместо понтов почитайте правила 1С чтоб знать какие экзамены существуют, и что как сдается...

Да уж читал... и по этим правилам спецов должно быть меньше профов. А у него наоборот.

В ответ на: Да уж читал... и по этим правилам спецов должно быть меньше профов. А у него наоборот.

Читай внимательней... Знания 1С такие же?
Я же даже ответ написал УПП профессионал 1...

Алекс, ну я же рассказывал - 4 спеца и 2 спеца-консультанта... Или 3/3... Блин. Уже сам не помню - давно это было!

В ответ на: да Садовников это вчерашний день, ветхий завет.

Понимаешь в чем дело, он свою нишу на рынке занял, которая нашим франчам просто не доступна, в связи с тем, что там программируют бухгалтеры и аудиторы, и получает от этого удовольствие и деньги. Будет необходимость в работе использовать v8 так не сомневайся, отберет он у горе-франчей икру.

у горе-франчей отберет может быть, а у нас точно не отберет :)))

В ответ на:

В ответ на: да Садовников это вчерашний день, ветхий завет.

Понимаешь в чем дело, он свою нишу на рынке занял, которая нашим франчам просто не доступна, в связи с тем, что там программируют бухгалтеры и аудиторы, и получает от этого удовольствие и деньги. Будет необходимость в работе использовать v8 так не сомневайся, отберет он у горе-франчей икру.

Да пускай забирает мне не жалко.
А мне клиент с камчатки каждую осень бортом два килограмма икры прислает.
Как в голодный год давлюсь но ем. А то на хлеб денег то нету.

В ответ на: у горе-франчей отберет может быть, а у нас точно не отберет :)))

Правильно, потому как через год мои ставки забирать будет не у кого. Сдуетесь....

П.С. Ну вот такой интересный топик порезали, а люди только чипсы и пиво закупили

Господа знатоки, а вот если вернуться к началу топика - про поиск работы в 1С без опыта - не могли бы посоветовать...

Я, в общем, сейчас тоже задумываюсь - не пойти ли на те месячные курсы программеров 1С. И вот вопрос - а есть смысл? Не окажется ли, что потом, как топикстартер, курсы кончу, а работу не найду?

Фишка в чем - возраст уже великоват, за 40. По образованию - математик (ММФ НГУ), 7 лет работал программистом (еще то, советское программирование). Потом по разным причинам из программрования ушел и 15 почти лет был в бизнесе, на разных позициях, до довольно серьезных директорских.
А теперь вот остался без работы и понимаю, что найти более-менее приличный заработок в нынешних условиях малореально.

Вот и чешу репу: может, заняться всерьез 1С? В принципе, учиться умею, мозги вроде нормальные, в принципах работы баз данных разбираюсь, опять же опыт в бизнесе приличный, с любым заказчиком могу разговаривать на равных, вкалывать могу и готов....пока опыта нет - готов стартовать с самых низовых позиций... вроде как предпосылки быстро подняться есть.

С другой стороны - не окажется ли. что вот закончу эти курсы, пойду искать, где начать работу - и окажется, что спецов и так полно, а чел без опыта в 45 лет никому нафиг не нужен... Не, я понимаю, что медом нигде не намазано и поискать в любом случае придется; просто хочется оценить, насколько при таком раскладе как у меня есть смысл соваться в эту сферу...
Какой сейчас тут вообще расклад с кадрами, нужны ли новые люди (про крутых профи не говорим, они всегда нужны), если нужны - то кто: чистые кодеры или больше продажники-переговорщики, или все вместе...

Посоветуйте, у кого какие мысли есть по этому поводу?

В ответ на: Господа знатоки, а вот если вернуться к началу топика - про поиск работы в 1С без опыта - не могли бы посоветовать...

Я уже советовал, чтобы понять и хоть как то оценить свой уровень посмотрите на сайте 1С примеры на экзамен специалист (не путайте с профессионалом). Учтите что это не самые сложные задачи... Пользователь который хочет работать в 1С должен как минимум суметь это решить.Это уровень примитивного кодера (если хотите именно программером). Потому как могут еще быть направления консультантов (девушки не пинайте сильно ногами, но чаще всего это для вас, как то кодим пусть и не идеально, но по чуть чуть можно, зато с клиентом общаемся терпеливо, прекрасно учим новому и т.д.). С моей точки зрения в конторе должны быть и первые и вторые люди. Если первое сочетается со вторым, то вот это уже и есть профессионалы :-)

Vagabondo
без обид, но все-таки за 40. Просто мне и в более молодые годы уже неохота изучать что то новое, (а в за 40 я наверно уже умру ). Начинать вам сечас с 0 будет ой как тяжело, да и нужно ли оно уже вам. Все-таки у вас наверняка наработан больший опыт в других областях. Да и кризис то рано или поздно кончится, а успеетели вы до его конца изучить 1С и нормально начать в этом направлении работать - вопрос...

В ответ на: ... Учтите что это не самые сложные задачи... Пользователь который хочет работать в 1С должен как минимум суметь это решить...

Подтверждаю.
При знании типовых конфигураций эти задачи решаются за 15 минут.

В ответ на: Применительно к 1С утверждение в высшей степени спорное. Во-первых, язык этот и языком-то назвать сложно. И освоить его не так уж и сложно - полгодика и готовый спец
_____________________________
Сколько у Вас сертификатов специалиста?

Что-то наши разработчики 4 года кодируя на 1С и имея несколько сертификатов специалиста периодически лазают в один такой гроссбух, разглядывают какие-то функции и параметры пересчитывают.

Чем больше мы знаем, тем больше мы понимаем, что много еще чего не знаем.

В ответ на: где в НСК 800 рублей?
не смеши!!! уже давно даже в КИСе минимум 900 со всеми скидками!!!.

Ну у меня. Только если я вообще к клиенту не приезжаю.
И то подумаю брать или не брать. Все зависит от интересности работы.

ты не франч

В ответ на: Vagabondo
без обид, но все-таки за 40. Просто мне и в более молодые годы уже неохота изучать что то новое, (а в за 40 я наверно уже умру )

Он же про себя спрашивал, а не про Вас.

И, тем более, не собирался Вас так обижать, намекая, что Вам тоже будет 40 лет, т.е. никогда не будет...

При выборе - программировать или нет, нужно очень сильно ориентироваться на свои личные психологические характеристики, что Вам больше нравится. Это Вам на форуме не подскажут...

Походу все просто конкуренции боятся.

В ответ на: Чем больше мы знаем, тем больше мы понимаем, что много еще чего не знаем.

Ну как сказать, толмуты по новым возможностям в 1С я даже иногда почитываю (и одного раза хватает), а все остальное есть в помощи. Не понимаю людей которые когда что то делают пытаются смотреть книжки. Смотреть и понимать принципы нужно ДО того как беретесь что то делать. А когда делаете - помощь, эксперименты и все...

Кстати по теме - в общем то для устройства на работу огромный плюс будет не "прошел курсы 1С", а получил экзамен 1С - специалиста. Хотя ИМХО...

В ответ на: Кстати по теме - в общем то для устройства на работу огромный плюс будет не "прошел курсы 1С", а получил экзамен 1С - специалиста. Хотя ИМХО...

Когда я работал на дядю, мне приходилось подбирать для себя персонал. Так мне по барабану были все сертификаты, которые есть у человека.
Я смотрел на опыт человека и давал практическое задание.

А ситуацию была простая, пришел соискатель. Побеседовали. Он не устроил.
Ну говорит можно я тогда хоть похвастаюсь???
Можно. Выкладывает он стопку сертификатов. И красный диплом свой.
Вы сколько говорю лет назад закончили универ???
Три года говорит.
А тему диплома помните????
Так он ее и не вспомнил.

Так что бумажки это хорошо, но .........

В ответ на: Я смотрел на опыт человека ...

Опыт перебьет любой сертификат, но тут как раз топик и есть "И где взять этот опыт в 1С?". А вот когда нет опыта, то при попытки получить сертификат (и не факт что получится) этот опыт и начинает приобретаться. И люди спрашивают, которые 1С почти не видели. Ну и какое тестовое задание можно дать такому человеку?

В ответ на: а все остальное есть в помощи. Не понимаю людей которые когда что то делают пытаются смотреть книжки

Что-то я засомневаля, что Вы что-то действительно делаете в 1С, если говорите, что всё (остальное) можно найти во встроенной справке...

Кошмарнее хелпа не встречал. Там даже примеры есть в процентх 5 топиков, да и те, зачастую, непонятно, как и где можно воспроизвести

В ответ на: Что-то я засомневаля, что Вы что-то действительно делаете в 1С, если говорите, что всё (остальное) можно найти во встроенной справке...

Ну если есть сомнения давайте в личку дабы не засорять топик, но в справке действительно есть все (я про 8ку). В 7.7 действительно ужасная справка, в 8ке замечательная. А книжки - ну описания языка чуть более полная справка но не намного. Митичкин, Радченко ... когда то почитали, примеры можна дернуть и все. И в какие толмуты вы еще смотрите?

В ответ на: Кошмарнее хелпа не встречал. Там даже примеры есть в процентх 5 топиков, да и те, зачастую, непонятно, как и где можно воспроизвести

Странное вы что пишите, хелп просто отличный. Просто его нужно понять и осознать :-). Может потом с опытом вы их начнете понимать (в момент изучения после 7.7 я тоже был крайне недоволен хелпом, со временем изменил мнение на крайне противоположное). Опять же если есть конкретика что не нравится - отпишитесь в личку, я там и отвечу

В ответ на: хелп просто отличный. Просто ...

Из чего становится прозрачным, что Вы не пользовались хелпами в реальной работе чем-то, кроме 1С-ок.
Извините, но общаться и "спорить о прекрасном" с целовеком, не знающим и в глаза не видевшим (обычный, интегрированный со средой разработки) хелп, но, зато, сразу лезущим наставлять и поучать, крайне неинтересно...

PS
Я не писал, что толмуды подменяют хелп.
Есть ещё ИТС и поиск на интернете.
Слава богу, 1С довольна распространена и любая проблема, как правило, уже обсуждена на инете

В ответ на: Из чего становится прозрачным, что Вы не пользовались хелпами в реальной работе чем-то, кроме 1С-ок.

Ну да c#, java, делфи, BOL это конечно классная помощь, а у 1С справочник по функциям 1С. Если вы сравниваете help 1C с BOL, то извините, но это все-таки немного разный уровень. Возьмите тогда уж справку по Basicу в MS офисе и сравните.

В ответ на: Извините, но общаться и "спорить о прекрасном" с целовеком, не знающим и не видевщим (хороший) хелп, но, зато, сразу лезущим наставлять и поучать, крайне неинтересно...

Ну во первых я как то не пытался вас наставлять, просто высказал свое мнение.
А что именно вы называете хорошим хелпом вы так и не написали как и что именно вам не нравится в 1С. Да 1С это именно справочник по функциям не более, но как справочника его хватает за глаза. Что вам еще охота по 1С от справочника. А если нужно понять как это все работат, то для этого есть несколько книжек и опыт. Все.

В ответ на: PS
Есть ещё ИТС и поиск на интеренете

ИТС вещь полезная, но это не толмут про который мы говорили. Про поиск в интерернете.... Вы знаете я последние несколько лет не находил интресующих меня вопросов там... Форумы с вопросами "А как перебрать элементы справочника" мне уже как то не интересны стали. (Вопросы конечно утрирую, но смысл ясен). А серьезных вопросов достаточно мало.
Кстати один из самых лучших helpов в 1С типовые конфигурации 1С. Смотрите как там сделано, есть практически все и в объеме большем чем интернет.

В ответ на: Слава богу, 1С довольна распространена и любая проблема, как правило, уже обсуждена на инете

А вот это точно не так. Сложные проблемы или нестандартные как правило либо без ответа либо до конца не обсуждены, либо никто про это еще не писал...

В ответ на: Если вы сравниваете help 1C с BOL

Вы "синее" с "мягким" сравниваете. BOL - это не хелп, и не разработчика, это, скорее, документация и администратора БД MSSQL. Сравните с MSDN и хелпом VS

В ответ на: Basicу в MS офисе и сравните

В офисе разве Basic? Вроде, VBA.
НА VBA или Basic разрабатывают коммерческие программные продукты? Посм. MSDN

В ответ на: А что именно вы называете хорошим хелпом вы так и не написали как и что именно вам не нравится в 1С. Да 1С это именно справочник по функциям не более, но как справочника его хватает за глаза. Что вам еще охота по 1С от справочника

Ну, Вы сами себе задаете вопросы и сами на них же и отвечаете...

В ответ на: Вы "синее" с "мягким" сравниваете. Сравните с MSDN и хелпом VS

Ну а это разве не сравнение синего с мягким. Давайте щас вообще пройдемся по тому что такое 1С и чем оно отличается от VS. Будут риторические споры, да и наверно оригинальны мы не будем
Давайте тогда уж сравнивать с helpами в аналогичных системах (к сожалению кроме 1С из известного мне на ум ничего не приходит. Буржуйских систем не знаю, российских аналогов нет, точнее есть, но там и сравнивать даже нечего...)

В ответ на: В офисе разве Basic? Вроде, VBA.

Пардон, был не прав, имел ввиду VBA

В ответ на: Ну, Вы сами себе задаете вопросы и сами на них же и отвечаете...

Ну если вы сравниваете help 1C с MSDN, то да... слабовато будет, но желать MSDNа от 1С. Вряд ли когда такое будет. Но возвращаясь к нити спора, при кодировании в 1С когда приходится обращаться к толмутам? Когда где то встречается что то новое. А все-таки програмная область в 1С достаточно небольшая и ее действительно можно знать всю (или по крайне мере принципы и направления), а вот потом уже хватает и справочника.
П.С. Когда писал что понравилась справка имелл ввиду сравнение с 7.7. Согласитесь тут 1С все-таки на несколько шагов вперед шагули

В ответ на: Есть ещё ИТС и поиск на интернете.

Проще и быстрее в интернете найти ответ чем на ИТС или внутренней справке.

В ответ на: Давайте щас вообще пройдемся по тому что такое 1С и чем оно отличается от VS.

Конфигуратор 1C, как среда разработки для платформы 1С от , соответственно, VS для .NET (и не только).

В ответ на: Давайте тогда уж сравнивать с helpами в аналогичных системах (к сожалению кроме 1С из известного мне на ум ничего не приходит.
Буржуйских систем не знаю, российских аналогов нет, точнее есть, но там и сравнивать даже нечего...)

Мне приходит, на ум, аналогия:

• Конфигуратор 1С платформа 1С (пользовательский) режим (выполнения) Предприятие
• MS VS (Visual Studio .NET) .NET +MS office + MS SQL Server + много- чего выполнение в CLR (Common Language Runtime)
• IntelliJIdea JVM (Java VIrtual Machine) выполнение в JRE - Java Runtime (Environment)
  

Аналогии прямые и что-то я даже не нахожу систем без аналогий

И, я говорю об интегрированной справке в среде разработки (для разработчика), у него должен быть удобный интегрированный доступ ко всей возможной информации

В ответ на: Но возвращаясь к нити спора, при кодировании в 1С когда приходится обращаться к толмутам?

Я никогда не говорил про искать НОВОЕ в толмудах.
Ищут в актуализированной интегрированной документации и интернете.
Толмуды - по определению, отстают на несколько лет.

Только непонятно:

• почему актуализированная документация 1С, диски ИТС (+ интернет), не интегрируются со встроенной справкой? Более того, я даже скопипастить оттуда частенько не могу, а поиск там - вообще, ОТСТОЙ полнейший
• если изучение типовых решений, по вашим словам - это лучшая справка, то почему из встроенной справки конфигуратора 1С неззя посмотреть встроенную справку типового решения в режиме выполнения (например, по ПоступлениеТоваровУслуг)?
  

Ваще, не писать же тут многостраничное "почему" на эту тему, что-то не хочется

В ответ на: Возьмите тогда уж справку по Basicу в MS офисе и сравните.

MS Office - не среда разработки (IDE), это, скорее, платформа для выполнения некоторых приложений (т.е. конфигураций в терминах 1С), например, MS Access, MS Word
Или, даже правильненее, выполняемые приложения в этой платформе.

В ответ на:

В ответ на: Давайте щас вообще пройдемся по тому что такое 1С и чем оно отличается от VS.

Конфигуратор 1C, как среда разработки для платформы 1С от , соответственно, VS для .NET (и не только).


Мне приходит, на ум, аналогия:

• Конфигуратор 1С <===> платформа 1С <===> (пользовательский) режим (выполнения) Предприятие
• MS VS (Visual Studio .NET) <===> .NET +MS office + MS SQL Server + много- чего <===> выполнение в CLR (Common Language Runtime)
• IntelliJIdea <===> JVM (Java VIrtual Machine) <===> выполнение в JRE - Java Runtime (Environment)
  

Аналогии прямые и что-то я даже не нахожу систем без аналогий

Вот про это я и говорил что давайте пройдемся по тому что такое 1С. Аналогия про VS замечательная, только не завывайте что 1С это очень ограниченный инструмент, заточенный под свои задачи (быстрый конструктор шаблонов для СУБД, которых на нынешний момент в 1С ажно 4, или всего 4).

В ответ на: Я никогда не говорил про искать НОВОЕ в толмудах.
Ищут в актуализированной интегрированной документации и интернете.
Толмуды - по определению, отстают на несколько лет.

Только непонятно:

• почему актуализированная документация 1С, диски ИТС (+ интернет), не интегрируются со встроенной справкой? Более того, я даже скопипастить оттуда частенько не могу, а поиск там - вообще, ОТСТОЙ полнейший
  

  В ответ на:

  если изучение типовых решений, по вашим словам - это лучшая справка, то почему из встроенной справки конфигуратора 1С неззя посмотреть встроенную справку типового решения в режиме выполнения (например, по ПоступлениеТоваровУслуг)?
  

Ваще, не писать же тут многостраничное "почему" на эту тему, что-то не хочется

Это скорее не встроенная справка, а сторонний написанный код. Написанный хорошо (У партнеров и других разработчиков в 95% случаев хуже).

В ответ на: MS Office - не среда разработки (IDE), это, скорее, платформа для выполнения некоторых приложений (т.е. конфигураций в терминах 1С), например, MS Access, MS Word
Или, даже правильненее, выполняемые приложения в этой платформе.

Тогда уж и 1С это платформа скорее для выполнения разработанных на ней приложений. Это сравнение кажется было бы более уместно чем сравнивать 1С с VS или Java. В VS и Java работа с субд это один из маленьких частных случаев (пусть конечно и не такой маленький, но именно так). В 1С работа со своей СУБД это единственное назначение зачем она существует. Я конечно видел и игрушки на 1С, но скорее это баловство, врядли кто в них играет.

П.С. А собственно из-за поднятых здесь вопросов и считается что 1С это примитивный язык и писать на нем дескать фигня (проскакивало раньше в топике). И есть часть людей которые кроме 1С ничего другого не видели (Люди которые приходят в 1С с нуля и считают что все остальное нафиг не нужно, как раз пример программистов 1С из аудиторов и иже с ними). Есть программеры, которые пришли в 1С (вот они и начинают понимать все убожество 1С и все его недостатки). И это две прямо противоположных категории, у каждой из которых есть и свои достоинства и свои недостатки.

П.С. Чуствую сейчас начнется обсуждение какая из этой категории круче. Сразу до постов предложу: Давайте не будем мерятся. Этот форум все-таки не для этого.

1С БИТ вроде набирает без опыта

Который из них?
Право- или лево- бережный?

В ответ на: Который из них?
Право- или лево- бережный?

Да вроде и тот и другой.

Что-то у них на сайте вообще вакансий нет

А так - тыц

Судя по вашему тыц то в левобережной части.

В левобережном БИТе крайне приятные девушки работают.

Кстати можно и сюда http://nsk.erabota.ru/job/search/?id=166349 - тоже платят пособие 2 месяца

В ответ на: Кстати можно и сюда http://nsk.erabota.ru/job/search/?id=166349 - тоже платят пособие 2 месяца

О! Подняли планку!
Раньше за 3 тыс. в месяц программистов искали. Инфософт тоже размер пособия по безработице мониторят.
Чайник их, почему-то, очень любит

Где ТС? Нашел что-нибудь?

В ответ на: почему-то,

Потому-то. Их директор тоже профессионал и это единственный конкурент наш в Новосибирске.

А почему тоже?

В ответ на: Кстати можно и сюда...

Не стоит.
Директор Инфософта выводится из равновесия легко и неинтересно.
Например, тот же самый Чайник пусть обзывается, но сохраняет сопособность мыслить.
А Пясковскому достаточно сказать, что пришел оценить на собеседовании - стоит ли у них в Инфософте работать? - как он сразу ощеривается и начинает поддевать еще почище Чайника.

Спрашиваешь.
Разве Пясковский перестал кидать понты?

Да понты кидают все. И ты и я и он. Вопрос в том, чтобы понты не были корявыми.

Потому, что я отличный программист. Он тоже. Чего непонятно?

Потому что он хороший управленец и организатор. А вы - хороший программист.

по поводу организатора и управленца да, но он не продажник, а это плохо. Во мне же сочетаются все качества. И зннаю как НЕ должен работать франч, чтобы не работать за еду, и не искать по полгода клиентов.

В ответ на: Потому что он хороший управленец и организатор. А вы - хороший программист.

Ну вот, все пропустил, пива и чипсов не успел взять

В ответ на: Не стоит.
Директор Инфософта выводится из равновесия легко и неинтересно.
А Пясковскому достаточно сказать, что пришел оценить на собеседовании - стоит ли у них в Инфософте работать?

А тебе то зачем? В жизни экстрима не хватает? Смотри, а то еще с кулаками бросится

В ответ на: Потому, что я отличный программист.

Задумался - Гений 1С и Чайник - одно лицо? Или, просто, близнецы братья? Уж очень замашки похожие...

В ответ на: Директор Инфософта выводится из равновесия легко и неинтересно.

интересная цель для похода на собеседования
только из-за этого собеседование не прошли, да?

Это не причина, а следствие.
Я пытался потом с Жориком помириться - очень уж Неместный о нем отзывается хорошо. Но видимо не судьба. У нас нашла коса на камень - я пришел на собеседование после часового выяснения отношений с клиентом, а Пясковский на тот момент был королем в своих глазах.
Вот я ему честно и сказал в глаза - что думал. А он в бутылку полез. Я через пару месяцев удвоил количество сертификатов спеца и замечательно по работе общался с его подчиненными - на других собеседованиях тестировали они меня и находили вполне достойным кадром. А Пясковский... Ну что мне теперь - сжечь свои сертификаты и тем пеплом голову посыпать?
А вот фигушки!

В догонку:
т.е. верно утверждение, что если я буду гнобить Инфософт, тут же будут подваливать толпы "джуниоров" и гнобить меня?

В ответ на: в справке действительно есть все (я про 8ку). В 7.7 действительно ужасная справка, в 8ке замечательная. А книжки - ну описания языка чуть более полная справка но не намного. Митичкин, Радченко ... когда то почитали, примеры можна дернуть и все. И в какие толмуты вы еще смотрите?

Эх, если бы в справке было всё, то и развиваться не нужно было бы
Например, нашел хорошую инструкцию использования стамески и пошел в скульпторы.
1С программисту кроме знания техники, нужно нарабатывать опыт, чтобы стать скульптором.
И главное в конечном продукте не столько возможности инструмента, сколько его форма.

В ответ на: В догонку:
т.е. верно утверждение, что если я буду гнобить Инфософт, тут же будут подваливать толпы "джуниоров" и гнобить меня?

почему такие мысли приходят?

В ответ на:

В ответ на: в справке действительно есть все (я про 8ку).

Эх, если бы в справке было всё, то и развиваться не нужно было бы

Считаю, что в справке 8 (8.1 в особенности) есть очень не мало - достаточно для справки (если говорить о справке, как о помощи, а не как об учебнике)

В ответ на: Считаю, что в справке 8 (8.1 в особенности) есть очень не мало - достаточно для справки (если говорить о справке, как о помощи, а не как об учебнике)

Об это и говорилось, когда были попытки сравнить справку 1С и MSDN. Для учебников по 1С есть книжки. И хоть их и мало, да и не образец написания (в сравнении с нормальными языками и технологиями), но после 7.7 и то просто великолепно Сейчас уже не наблюдается ситуации что это недокументированная (полудокументированная) фича, почитать о которой можно только в инете (ситуациия с 7.7 - шаблон, etc).

В ответ на: В догонку:
т.е. верно утверждение, что если я буду гнобить Инфософт, тут же будут подваливать толпы "джуниоров" и гнобить меня?

Технософт вызывает хотя бы уважение тем что я от них понтов необоснованных не слышу, ну а профессионально - не в курсе, не пересекался. Да и как любая контора, наверняка есть очень разный по наполнению состав сотрудников

Понимаете уважаемый, Михаил как и любой нормальный специалист имеет право реагировать на неадекват ехидством. Поверьте моему опыту работы с ним как в роли сотрудника, так и партнера. Не стоит хвастатся такими вещами, он сложный человек, но справедливый. На моей памяти было много ситуаций с неадекватами - соискателями, но вел он себя более чем достойно, видимо Вам удалось переступить черту...

В ответ на: Понимаете уважаемый, Михаил как и любой нормальный специалист имеет право реагировать на неадекват ехидством

Гы, занятное понятие о том, кто такой специалист и на что он имеет права. Это шутка, да?

Прийти на собеседование с целью выяснить подходит ли тебе контора - это неадекват?

А Вы - с какой целью ходите на собеседование?

К разговору об опыте в 1С.
У меня вот опыт в 1С уже два года. Но толку от этого тоже не много. Опыт приобретается на одном месте, в основном в написании оригинальных конфигураций и их поддержке. А работодатели хотят, чтобы у меня был опыт в типовых. Почитала тут как он этот опыт приобретается в других организациях, и что-то совсем загрустила. Оказывается податься то мне некуда...

Получите пару сертификатов уровня специалист по типовым. Имхо, это будет достаточным подтверждением вашего знания этих конфигураций. Думаю понимающий работодатель (к примеру почти любой франч) решит так же.

приходи - поговорим... может получится из тебя что-то путное... сейчас уже можем инвестировать в сотрудниках. ЗП вовремя, два раза в месяц. Работы куча, клиентов куча, тебе будут давать простые задачи, дома будешь ОЧЕНЬ много учиться... если за две недели вклинишься в работу - останешься на постоянку.

"Потому как могут еще быть направления консультантов (девушки не пинайте сильно ногами, но чаще всего это для вас, как то кодим пусть и не идеально, но по чуть чуть можно, зато с клиентом общаемся терпеливо, прекрасно учим новому и т.д.). С моей точки зрения в конторе должны быть и первые и вторые люди. "

А если я честно говорю, что хочу быть девушкой-консультантом 1С, потому как "люблю людей учить" ))) Да и чистым "кодированием" заниматься, это не для меня, точно знаю.
Где меня могут взять на работу? Подобных вакансий ни разу не видела.

В ответ на: А если я честно говорю, что хочу быть девушкой-консультантом 1С, потому как "люблю людей учить" ))) Да и чистым "кодированием" заниматься, это не для меня, точно знаю.

Прям как жена у меня

В ответ на: Где меня могут взять на работу? Подобных вакансий ни разу не видела.

Если интересует - отпишись в личку, может что подскажу (фронт работ где, за сколько и т.д.). Подет - не подет зависит от личных амбиций и требуемой суммы денег.
Про чайника

В ответ на: приходи - поговорим... может получится из тебя что-то путное...

Что то в его словах есть, но выражены они уж как-то по хамски (ну каков хозяин слов...). Боюсь что из него самого ничего путного не получится, поэтому совет - не ходи.

[цитата
Где меня могут взять на работу? Подобных вакансий ни разу не видела.
И немножко в догонку, прям так в вакансиях это писать не будут, да и специалистов именно в этом как то мало (наверно и спрос не большой, но он точно есть). Просто почему то по вакансии раз программист 1С значит крутой кодер, поставновщик и т.д. Прям все в одно (а чаще ничего из перечисленного). И приходится девушкам устраиваться на кодера (программиста 1С), вот только в процессе работы направление у нее смещается в сторону обучения, консультаций и т.д. Но почему то это отдельно не выделяется.

я не привык обращаться к одному человеку как к нескольким. Потому я со ВСЕМИ общаюсь на "ты". Это нормально.

Да, я есть такой момент. Работодатель в одном лице хочет получить постановщика, программиста, тестировщика, консультанта. И я собственно могу быть таким работником. Но быть хорошим специалистом во всех этих направления думаю невозможно.

возможно и именно такие люди у меня работают.

В ответ на: я не привык обращаться к одному человеку как к нескольким. Потому я со ВСЕМИ общаюсь на "ты". Это нормально.

Вы даже не осознали где нахамили:

В ответ на: может получится из тебя что-то путное...

Именно здесь. Из нее точно получится что то путное (насколько решать уже никак не вам). Правда если сама захочет в этом направлении двигаться.

В ответ на: Но быть хорошим специалистом во всех этих направления думаю невозможно.

Уверяю что можно, только не всегда рационально

А если я честно говорю, что хочу быть девушкой-консультантом 1С, потому как "люблю людей учить"
__________________________
Вы уже работали в поддержке пользователей? Дело в том, что "людей учить" - это не всё. Самому учиться придётся много - бизнес-процессы у всех разные - надо всё держать в голове (либо уметь читать чужой код - а стили у программеров очень отличаются - хорошо, если с комментариями пишут). Опять же время - наши с поддержки (при некоторых переходных процессах) были обязаны всегда быть на связи с включенным сотовым ("переходные процессы" любят запускать в выходные или по ночам), в общем работа не сахар, а платят, как правило, мало...

Вклиниться в работу мало.
В нее включиться надо.

Естественно У меня есть опыт в поддержке пользователей. Наши собственные пользователи, для которых и пишутся оригинальные конфигурации. К счастью по ночам не звонят, но в НГ каникулы вызвать могут.
У меня есть фирма в которой я занимаюсь сопровождением (Бух и ТиС). И понимаю, что такое типовые модули (в том смысле, что я понимаю на сколько они сложны и что мне для их разбора требуется значительное время). Работая сними, понимаю, что мне знаний в Бухе не хватает. Сейчас подыскиваю для себя курсы по бух учету (это мне и на своей основной работе пригодится).
Я знаю, что это не легкий труд, а я и не говорила, что ищу легкого заработка.

В ответ на: я не привык обращаться к одному человеку как к нескольким. Потому я со ВСЕМИ общаюсь на "ты". Это нормально.

Ну как бы это объяснить... Это такая норма этикета в обществе, в котором вы живёте, обращаться априори уважительно к незнакомым людям - "на Вы" (ну а далее как уже кривая ваших отношений вывезет)

В ответ на: Ну как бы это объяснить... Это такая норма этикета в обществе, в котором вы живёте, обращаться априори уважительно к незнакомым людям - "на Вы" (ну а далее как уже кривая ваших отношений вывезет)

Ну он просто путает деловой этикет и банальное хамство. Много где принято внутри организации (и с внешними клиентами/поставщиками) общаться по именам. Но общаясь по именам на ты переходят далеко не всегда. Наверно некоторым сие не ведомо.

В ответ на: Но общаясь по именам на ты переходят далеко не всегда...

и не автоматически.

А вот Вы, также автоматически, перешли из разряда незнакомых в знакомые чайника

В ответ на: На мой взгляд, не стоит прислушиваться к совету пользователя Таня(rcv).
Фразы
"Идите на постоянку, врите об опыте, там задач мало"
"А вообще во франче начинать сложно - будете ИТС ставить и все... через пару-тройку месяцев может даже комп дадут"
о многом говорят.
Пробовали обращаться в F1 или БиТ?

Спустя несколько месяцев отвечаю вам - спасибо за совет, Вас точно слушать (ой, читать), можно;) А Таня в корне не права оказывается.... Теперь точно по себе знаю:)

О, зачетный топик возродили.
Естесно, если врать на собеседованиях - только по ним и будешь ходить, а не на работу.
А то что Танюша не права - писали всем форумом, по всем вопросам, от программирования до бизнеса))). Интересно, где она сейчас, давненько не видно)))

писали много, да только наша компания развивается, растет... зарплата у нас по 70 тыр в месяц... а вы сколько зарабатываете? 15-30?

ИМХО если закрывать 180 часов в месяц, уже трудновато время для 200 сообщений за два дня на одном форуме найти...

В ответ на: ИМХО если закрывать 180 часов в месяц, уже трудновато время для 200 сообщений за два дня на одном форуме найти...

Вот тут зря иронизируете - отправитель-то управленец. У него другая работа.

В ответ на: Вот тут зря иронизируете - отправитель-то управленец. У него другая работа.

Не иронизирую, предполагаю. Тем более, если управленец. Соответственно, должен он в первую очередь много работать. Ну может Вы и правы, не спорю. Мое просто мнение.

у меня есть кому работать, к тому же у меня три направления бизнеса и я могу себе позволить иметь управляющих.

В ответ на:

В ответ на: Вот тут зря иронизируете - отправитель-то управленец. У него другая работа.

Не иронизирую, предполагаю. Тем более, если управленец. Соответственно, должен он в первую очередь много работать. Ну может Вы и правы, не спорю. Мое просто мнение.

Как устроился-то? Где вакансию нашел? Сколько плтатят? На курсы какие-нибудь ходил или нет? Короче колись обо всем, просто я тоже в ближайшее время в индустрию 1С войти собираюсь ).

Как устроился-то? Где вакансию нашел? Сколько плтатят? На курсы какие-нибудь ходил или нет? Короче колись обо всем, просто я тоже в ближайшее время в индустрию 1С войти собираюсь ). - В личку