Погода: 22 °C
01.0724...27пасмурно, без осадков
02.0719...25переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Ищу продажника - помогите с критериями;-)

  • И снова продажники! Понимаю, что тема обрыдла, но желание посоветоваться выше. :help.gif:
    Итак, вакансия - "менеджер по продажам" (по функциям начальник отдела продаж, в подчинении несколько линейных менеджеров).
    Что хотим - роста продаж через свой интернет-магазин и поиска новых клиентов (мед. центры, родительские клубы, врачи) в основном через интернет. Рынок окучен на 10 %.
    Наша ситуация - специфика издательства, которое само издает и само продает книги, не делегируя полномочия таким монстрам, как "Топ-книги" (большая зависимость, огромные скидки, в итоге выбивание денег). Опыт большой, но назрела потребность в профессионале, так как пока просто отзываемся на заказы, сами практически не ищем.
    Вопрос - на кого можно рассчитывать при зпл около 25 тысч, какие проценты обычно мотивируют "продажников"?

  • Вакансия.
    Возраст: От 25 до 50
    Образование: высшее
    Опыт работы: Издательство приглашает менеджера для руководства отделом продаж медицинской и научно-популярой литературы.

    Функции: планирование и координация всех видов продаж, определение ценовой политики, осуществление контроля за работой отдела (менеджер по работе с клиентами, сотрудник розничного склада и почтовой отправки, курьерская служба по Москве), обеспечение развития дилерских, дистрибьюторских каналов, личное сопровождают сделки с ключевыми клиентами, определение стандартов отчетности, составление отчетов, координация рекламных акций, способствующие продвижению товаров.

    Личные качества: коммуникабельность, грамотность речи и письма, рациональность, способность к самоорганизации, целеустремленность.

    Стаж работы: От 3 лет работы в сфере менеджмента или маркетинга, желательно в коммерческих организациях.
    График работы: Полный рабочий день
    Зарплата: от 25000
    Дополнительная информация Технически продвинутый, спокойный офис в в/з Академгородка. Продажи ведутся через Интернет-магазин и по телефону на русскоязычном пространстве. Имеются большие наработки в сфере продаж, база клиентов. Командировки не планируются.

  • В чем фишка-то? 25 это гросс... вместе с процентной частью?
    поконкретнее условия для человека а не о том что вы за ФИРМА...плиз.:улыб:

  • Да, есть проблема с конкретностью, собственно, в чем сабж. У меня есть условия для издательского персонала, для менеджеров (работа с клиентами, учет, пр. - зпл 15 тыс. ). Мне сложно определиться с оплатой труда для данной вакансии, так как это уже управление и мне, как руководителю, хотелось бы передать часть своих функций и быть уверенной в том, что их будут выполнять.
    Видится цифра 25000, в качестве дополнительной мотивации проценты. Уровень процентов навскидку - 3-5. Что-то конкретизировать? :хехе:
    (или Вы запостили ДО того, как я выложила текст вакансии?)

    Исправлено пользователем support_ngs (02.07.08 16:52)

  • интересно... сколько себя знаю всегда считал что линейный менеджер это твой непосредственный руководитель... а Вы под ЛМ что подразумеваете? ресепшеонистов/работников склада?
    :ухмылка:
    муть какая то)))

    Если боишься - не говори. Если сказал - не бойся.

  • запостил после. В чем ваша основная прибыль... в работе как типографии или как продавца товара.
    если продукт полностью ваш и его надо продавать то 25 и 3-5(оборот) это нормально, но если еще и часть Ваших функций - то простите Вам студентик нужен!!!:улыб:Опытный продажник брать на себя директорский геморой затак не станет...
    все ИМХО.

  • Не муть, а перегрузка. Прогнозируемое, но резкое увеличение объемов работы дает себя знать.
    Конечно, не линейный, а просто менеджер отдела.

  • Проясню - сейчас окучивание ключевых клиентов на мне. Решать, у кого брать права из зарубежных издательств и вопросы кадров ему не придется.
    Все в пределах очерченного выше функционала.

    Важно. Издательство не типография. Издательство выбирает книгу для перевода, скажем, или нанимает писателя, переводит, редактирует, верстает, короче, готовит макет. Дает заказ в типографию, которая превращает макет (электронный) в книгу. Права (в нашем случае) принадлежат издательству, вся прибыль от продажи книг - тоже.

  • Прочтите "личное сообщение":улыб:

    No one ever died from wanting too much

  • На сколько я помню уже писал вам мадам, по поводу вашей вакансии, высылал резюме. В итоге ответа нет. Обычно в "нормальных" конторах перезванивают, либо сразу пишут, что не подошел. В данном контексте непонятно, кого же вам все таки надо. Может стоит поискать среди знакомых? Мне кажется в вашем случае это будет оптимальным вариантом. Все, что касается продаж: На данном этапе развития (кой вы описали) требуется отличный рекламист с опытом работы в инете и четким понимаем сегмента рынка для дальнейшего завоевания. Как вы сами выразились Интернет магазин. Значит нужно развивать узнаваемость, цитируемость....реклама (баннерная, контекстная) и тд. и пусть к вам люди сами идут, мне кажется мало смысла от прямых продаж....это уже навязывание получится....что немало в таких областях....типа купите книжку она млин умная и полезная )))))

    ps мое мнение и не более )))) :смущ:

  • Уважаемый varvar.:миг:Пришлите, пожалуйста, резюме еще раз, или обозначьте Ваш мейл лс, проверю. Традиционно наше издательство отвечает всем, кроме спамеров;-), как клиентам, так и соискателям. Поэтому несмотря на Ваш весьма некорректный тон я при получении внимательно изучу резюме и отвечу на него.

    И еще - при реальной заинтересованности поставьте в следующий раз запрос на получение письма и не хамите потенциальному работодателю в открытом эфире. Или это "анонимка"?

    Исправлено пользователем Mariya_S (02.07.08 19:04)

  • Вакансия с контактами тут:
    http://rabota.ngs.ru/vacancies/9841071/

  • А почта у Вас точно работает? Сайт - нет.

    Хамить не стОит не только потенциальному работодателю:улыб:Я правда не увидел нигде хамства, если честно.

    No one ever died from wanting too much

  • Почта работает однозначно, сайт переходит на новый на выходных, но может процесс замены ПО уже пошел. Хотя нет, проверила, сайт тоже пашет.
    Что касается почты, то в течение последнего часа я получаю резюме и массу другой почты.

  • В ответ на: Уважаемый varvar.:миг:Пришлите, пожалуйста, резюме еще раз, или обозначьте Ваш мейл лс, проверю. Традиционно наше издательство отвечает всем, кроме спамеров;-), как клиентам, так и соискателям. Поэтому несмотря на Ваш весьма некорректный тон я при получении внимательно изучу резюме и отвечу на него.

    И еще - при реальной заинтересованности поставьте в следующий раз запрос на получение письма и не хамите потенциальному работодателю в открытом эфире. Или это "анонимка"?
    Вы со своей "снисходительностью" всех нормальных людей распугаете. Рынок сейчас не работодателей, а кандидатов, так что это работодателю стоит учиться себя вести и строить уважительные отношения, иного к себе нормальные профессионалы не терпят.

  • Ок, кандидат varvar найдет другого работодателя. Мы же найдем своего кандидата, которому будет комфортно именно у нас.
    При этом я продолжаю считать недопустимым лично для нас такие высказывания в адрес работодателя, к тому же не разобравшись в ситуации - непрофессионально как минимум. Имхо.

  • Если хотите продавать через интернет магазин - может стоит сеошника нанять?

  • В ответ на: Ок, кандидат varvar найдет другого работодателя. Мы же найдем своего кандидата, которому будет комфортно именно у нас.
    При этом я продолжаю считать недопустимым лично для нас такие высказывания в адрес работодателя, к тому же не разобравшись в ситуации - непрофессионально как минимум. Имхо.
    Не профессионально - не отвечать на письма.
    Норма бизнес этикета для европы - 2 бизнес дня. Для России - 1 бизнес день.
    Нарушение норм бизнес этикета - пятно на имидже компании.
    Так доходчиво?

  • Продажи через интернет-магазин идут, как и продажи через магазины, организации и распространителей. Нужен больший охват и руководство продажами, планирование и продвижение, участие в тематических, нишевых мероприятиях, реклама в соответствующих ресурсах.

  • См. ответ о повторе, которое вполне удовлетворило защищаемого Вами varvar'a. Норма этики - удостовериться, что письмо нормально отправлено и вообще дошло до получателя, а потом поднимать волну. Нужно прояснить ситуацию.

  • Если переводить разговор на тему именно отправки письма, то вы правы. Но изначально я говорила о тоне общения с кандидатом. Хотя ... наверное это не мое дело, зачем я буду вас учить как вам лучше нанимать людей и как себя с ними вести. КАждый выбирает свою корпоративную культуру и пожинает свои плоды.

  • Да, тема создана совсем не для этого.
    Удачи.

  • В ответ на: Стаж работы: От 3 лет работы в сфере менеджмента или маркетинга, желательно в коммерческих организациях.
    Ну и запросисики у Вас мадам!!!
    С такими условиями толкового спеца не найдете. Вообще топик Вы зря завели меня как претендента, Ваши высказывания бы оттолкнули.

    Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...

  • Хорошо, что все обозначено вовремя - гораздо хуже разочароваться уже работая.

    По теме - думаете, 3 года в сфере менежмента и маркетинга много? "В сфере" ведь не обязательно топ-менеджером. Что не так? :хехе:

  • Вам три года зачем?
    три года работы кем?

    Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...

  • Цифра условная, чтобы обозначить, что нужен сотрудник с опытом работы в коммерческих организациях - менеджером (продаж, закупок, опта или розницы, по работе с клиентами, etc.).

  • Менеджмент (management) – в переводе с английского означает управление. Вам нужен управленец?
    Я, простите, погорячился... поначалу показалось,что на форум пришел в кои то веки руководитель, который действиетльно хочет взять толкового работника на вменяемых условиях, и готов выслушать советы... Нет.. Видимо еще один "потенциальный работодатель" по типу "сам спрошу и сам себе отвечу". Да еще и с ярковыраженной корпоративной манией величия. "Ку" вприсядку не сделали - уже нахамили.
    Тенденция все же... Когда ж это кончится? Очередь из "руководителей" желающих спихнуть весь, до сего момента собственный, гемор на "продажника" (слово то придумали) за как можно меньшие деньги, разумеется, проценты... Ладно, тут хоть оклад вроде не червонец предлагают...
    Удачи в поиске.

    (да, и разберитесь с почтой, ваша защита от спама не позволяет вам и некоторые "правильные" письма получать)

    No one ever died from wanting too much

  • У меня демократичная организация с элементами патернализма. Ваш пост скорее проекция - проще говоря, "приписывание" актуальных для Вас проблем и прочего. Имхо, ничего личного.
    Те, кому нужна работа в компании с хорошими условиями труда и нормальными отношениями, отправляют резюме или хотя бы лично интересуются. Что может быть конструктивнее, чем прояснить ситуацию? Имхо всяко не слив на форуме.

    Если есть советы, предложения, вопросы - я жду. В самом деле интересно, чем живут менеджеры (управленцы, уже "продажники"). :yes.gif:

    Исправлено пользователем Mariya_S (03.07.08 22:07)

  • В ответ на: Если есть советы, предложения, вопросы - я жду.
    У вас была возможность получить и то, и другое, и третье. Разумеется не в рамках болтологии на форуме. Вы эту возможность проигнорировали. Наверное, считаете, что 25 тысяч нужнее работнику, чем вам работник на 25 тысяч. Тут делались попытки объяснить вам, что ситуация несколько иная.

    К тому же вы не слушаете советов. Вы всегда правее, вам виднее. Зачем вопрос задали - непонятно. Разве что продублировали объявление о вакансии.

    Проблема для меня лично не слишком уже актуальна. просто поражает неспособность руководителей типа "все в одном флаконе" понять, что работник на такую должность да еще опытный, надежный и прибыльный - это не резюме "опыт работы менеджером продаж прокладок с крылышками и евро ночных горшков десять лет", а человек с точно таким же как у него самого опытом, способностями, качествами (плюс-минус). Отсюда и амбиции. "Сейчас с людями нужно помяхше, а на вещи смотреть ширше" (с)

    В ответ на: Те, кому нужна работа в компании с хорошими условиями труда и нормальными отношениями
    Ну теперь то это точно не про вашу компанию:улыб:во всяком случае в части отношения. Работодатель, тем более потенциальный, это всего лишь человек, который готов платить деньги за соответствующую работу, а не "о, мой господин, к стопам твоим....." и пыль под подошвою целовать:улыб:При таком отношении да за 25 тыщ... неее... опять же демократический патернализм это сильно:улыб:Но не подходит, увы. Вы хамство видите там, где им не пахнет вовсе. Я просто боюсь подумать что происходит, если вам кто то осмелится возразить.. а уж критиковать ваши действия... тьфутьфутьфу ни в коем разе...

    No one ever died from wanting too much

  • Вот не пойму, что Вас так задело, что Вы так разошлись?
    А некоторые слова улыбнули, ей Богу... Муж вот тоже сидит, смеется, сколько нового узнал обо мне-характере-бизнесе.

    :ха-ха!:

  • Когда человек смеется - это замечательно. тем более хорошо, когда он узнает что то новое:улыб:

    No one ever died from wanting too much

  • если человек отработал 3 года продажником, то он уже ни куда не двинется, то есть ваш функционал не потянет. Он скорее всего хороший продажник но не организатор, если у него есть способности вам необходимые то за 3 года он бы вырос до руководящей должности...

    Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...

  • В ответ на: Нет.. Видимо еще один "потенциальный работодатель" по типу "сам спрошу и сам себе отвечу". Да еще и с ярковыраженной корпоративной манией величия. "Ку" вприсядку не сделали - уже нахамили.
    По моему в принципе участники форума, я вно обозначающие свою руководительскую должность приходя т сюда именно покрасоваться, обычно это новоявленные боссы, у которых есть возможность потешить своё самолюбие пусть и аннонимно.
    Поэтому и советов не слушают и на замечание так реагируют, так сказать начальный максимализм, года через два руководящей работы - обычно это проходит...

    Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...

  • Интересное замечание, надо обдумать. То есть у человека явно должен быть хороший опыт продаж, но не затяжной?

    А у Вас какой опыт?

  • У меня в коммерции порядка 5 лет. С какой целью. интересуетесь?

    Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...

  • Для полноты картины.:миг:

    Каверзных или иных негативных целей не преследую.... а то наобвиняли меня тут во всех смертных грехах. :nea.gif:

  • Мария, я не совсем понял из вашего поста - штат менеджеров по продажам уже укомплектован, и вы ищете человека, который бы его возглавил? Или, все-таки, первым будет этот человек, и уже потом, в процессе развития будет создаваться отдел?

  • Алекс, штат укомплектован. Есть грамотный и ответственный менеджер по работе с клиентами (женщина), по функциям из классического перечня должностных инструкций скорее ассистент, или помощник менеджера по продажам. 2 года работает менеджер по отправкам (работа с почтой, отгрузками). Нужен человек, который бы возглавил отдел, что самое главное вывел бы продажи с уровня пассивных (по большому счету это так, об это писала выше) на уровень активных.

  • Понятно. Существуют, наверное, причины, которые не позволяют продвинуть работающего сотрудника на эту должность и взять нового ассистента.

    Критерии вашей вакансии, которые я бы исправил:
    - возраст -35 максимум,
    - опыт АКТИВНЫХ продаж - обязательное условие. про опыт "в сфере менеджмента (вообще не понятно - что за опыт) или маркетинга" - вычеркиваем.
    - навыки управления людьми и постановки задач - понадобятся. В прошлом хотя бы ассистентом должен был руководить.

    И, думаю, зп надо писать общую, которую вы готовы этому человеку платить - т.е. fix+%. Ибо для такого круга обязанностей 25 - это не привлекательная сумма.

  • В ответ на: Понятно. Существуют, наверное, причины, которые не позволяют продвинуть работающего сотрудника на эту должность и взять нового ассистента.
    Да, такие причины есть - оба сотрудника (точнее, сотрудницы) адекватные люди, отдающие себе отчет, что они хорошие исполнители и хотят ими оставаться и далее.

    В ответ на: Критерии вашей вакансии, которые я бы исправил:
    - возраст -35 максимум,
    - опыт АКТИВНЫХ продаж - обязательное условие. про опыт "в сфере менеджмента (вообще не понятно - что за опыт) или маркетинга" - вычеркиваем.
    - навыки управления людьми и постановки задач - понадобятся. В прошлом хотя бы ассистентом должен был руководить.

    И, думаю, зп надо писать общую, которую вы готовы этому человеку платить - т.е. fix+%. Ибо для такого круга обязанностей 25 - это не привлекательная сумма.
    Спасибо, учту. Откровенно говоря, я больший специалист в издательском деле, и мотивацию sales-менеджера достаточно четко не вижу. Так скажем, это для меня новая сфера, поэтому многие вопросы будут решаться при собеседовании и выработка решений по оплате будет совместной с кандидатом.
    Кстати, и возраст возможно "до 35" меня смущает - настоящие (активные) зубры издательского дела вообще работают, пока живут, самым "крутым" вообще по 60-65)).
    Спасибо!

  • В ответ на: поэтому многие вопросы будут решаться при собеседовании и выработка решений по оплате будет совместной с кандидатом.
    Безусловно, мотивация, ориентированная на систему ценностей работника - это лучшая мотивация. Я просто о том, что за озвученный прайс нужный человек до вас может не дойти.

    В ответ на: настоящие (активные) зубры издательского дела вообще работают, пока живут, самым "крутым" вообще по 60-65)).
    Ну, тут тоже я ни в коей мере не спорю в части взаимосвязанности возраста и "крутизны" издателей. Но вы же не издателя ищете, а продавца. Тем более, ему не за прилавком стоять - вы ставите ему задачу поиск клиентов через интернет! И я думаю, что среднестатистический 30-летний человек будет значительно более продвинутый в части электронных средств коммуникаций, чем 50-летний. Немаловажно - кто ваш клиент, кто на параллельной должности (нач. отдела закупок)? Должности среднего звена - это как раз должности, на которых работают люди 30-40 лет (в моей сфере деятельности - строительство - именно так).

  • Отдела закупок как такого у нас нет, он нам не нужен. Мы производим товар руками типографии, заказываем печать книг у них, а сами поготовим идеи, переводы, корректуры, верству. Все либо в голове, либо в электронном виде.

    Насчет возраста ясно, правда все зависит от кандидата. Есть заскорузлые люди уже в 25, есть спецы в теме (имено в этой области) и за 40.

  • наверное, не правильно выразился. Я имел ввиду, что ваш начальник отдела продаж будет общаться с начальником отдела закупок организации-клиента. И люди одного возраста быстрее найдут контакт.

  • Вот о чем Вы)).

    Наверное я слишком много дел веду через интернет, часто общаешься с 20-ми и с пенсионерами в инете примерно на одном уровне. Но у нас "пенсионеры" такие, в интернет ходят. В общем не сразу поймешь возраст человека.
    Спасибо за советы, буду рада получить еще.:хехе:

    Кстати, проблема женского коллектива грядет. :help.gif: :help.gif:

  • В ответ на: возраст возможно "до 35" меня смущает - настоящие (активные) зубры издательского дела вообще работают, пока живут
    Вам нужен не столько зубр издательского дела, сколько зубр продаж. Но и в этом случае ограничивать возраст 35 вряд ли стОит.
    В описании вакансии зарплату следовало бы указать ту, которую вы будете платить при выполнении человеком поставленных вами целей. А уж как ее распределить (окладно процентные части) можно решить позже. За 25, конечно, сложно найти ХОРОШЕГО продавца, а плохого вам, вроде, не хочется...
    Ну и еще совет (уж коли вы начали вроде их слушать хотя бы..) - судите о кандидате не только и не столько по его резюме:миг:Дело у вас хорошее.. жаль не сложилось.

    No one ever died from wanting too much

  • Хотелось бы, чтобы и меня слушали (читали). Насчет возраста зубров издательсткого дела - просто привожу пример. Естественно НЕ считая такие возрастные рамки нормой и в сфере продаж.

    Резюме - первый шажок (хотя в нем есть много интересных маркеров, по ним делаю гипотезы, проверяю при телефонном разговоре и далее лично). Важно поговорить с человеком по телефону, многое становится ясным, в конце концов у меня хорошее психологическое образование (уж если выложить еще пару карт;-)) Поэтому и ищу кадры сама, работала в КА - честно, не могу доверить их выбору стратегически важные задачи.

    И, наконец - насчет оплаты. Возможно, стоит как-то убрать конкретику цифр из вакансии, написать по-договоренности, так как (как я уже говорила) мне сложно определиться за неимением опыта найма сотрудника такого уровня в плане продаж. Но оставлять графу пустой - не есть гуд, сочтут предложение мутным или еще что. Как тут-то лучше поступить? Пока вырисовывается идея консультанций со знакомыми sales'ми и управленческими консультантами. Или...?

  • В ответ на: Важно поговорить с человеком по телефону, многое становится ясным,
    Ну так и позвонили бы:улыб:
    В ответ на: у меня хорошее психологическое образование
    И у меня:улыб:
    В ответ на: И, наконец - насчет оплаты. Возможно, стоит как-то убрать конкретику цифр из вакансии, написать по-договоренности
    Ни в коем случае! Объявления "по договоренности" автоматически идут в мусорку.
    В ответ на: Как тут-то лучше поступить?
    Я свое мнение уже высказал. Указать реальную сумму. У вас в голове она есть наверняка, а уж много это ли, мало ли - уж как есть. В конце концов ну посчитайте.. Вы проценты то... от оборота... планируете платить? (Это глупость полная, но так работают многие, прото потому, что проще) Ну и посчитайте - каков оборот сейчас, на сколько вы хотели бы увеличить (только реально на вещи смотрите, вы не волшебника в голубом вертолете приглашаете, а хорошего продавца), сколько процентов готовы отдавать человеку, который избавит вас от головной боли и поможет увеличить вашу прибыль - умножте. прибавьте окладную часть. Вот и сумма. Жалко? Продавайте дальше сами. Нет? Поставьте в описании вакансии. Окончательная конкретика все равно будет после предварительного разговора.

    No one ever died from wanting too much

  • Резюме - это первый отсев. Месяц назад искал на должность операциониста девушку. Цитата из резюме:
    "2008 – 2008 г. Балаковский институт техники теехнологии и управдения ( краткосрочное обучение) (копьютер) Современные офисные технологии"
    (Из области, как совершить четыре ошибки в слове "ещё" - "исчо"). Всё, даже на дальнейшее ознакомление с жизнеописанием этой дамы нет смысла тратить время - до свидания. Так же с теми, кто за пол года успел поработать в десятке мест - дошел до этого места в их сочинении, - и бумажку в урну. Примеров таких можно привести множество.
    В итоге, когда мне в руки попало резюме человека, который сейчас работает - я прочитал и понял, что это 100% соответствие кандидата вакансии. При личной встречи оставалось только удостовериться, что написанное соответствует действительности.

  • Пссс... Веселее историю расскажу.

    Звонок:
    - З.... з... эээ.... З. Зд-д-д-д-д-расссссст. Вуйте. Я п-п. П-п-п-п. Прочит. Т-ттт...Ала Вам Д. Д. Д-д-д-д-д иииииииииииииспетчер таааааааакси тр.Тр.Тр-тр-трэ.Ээээбуется?

    А вы.. Резюме....

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: И, наконец - насчет оплаты. Возможно, стоит как-то убрать конкретику цифр из вакансии, написать по-договоренности
    Напишите цифру, с которой вы сознательно готовы расставаться за то, что у вас будет работать грамотный человек, который не только будет приносить прибыль, но и освободит вас от ряда головников, а вы, в свою очередь, сможете посвятить себя более интересным делам и/или заработать больше денег.

  • В ответ на: И, наконец - насчет оплаты. Возможно, стоит как-то убрать конкретику цифр из вакансии, написать по-договоренности
    Ни в коем случае! Объявления "по договоренности" автоматически идут в мусорку. Как тут-то лучше поступить? А вот и нет, вакансия допускает к себе подпись "по договоренности" Если вакансия управленческого характера. Это нормальная бизнес этика, другим незачем знать сколько получает специалист на данном месте работы. Денежный вопрос всегда оговаривается лично, и может не совпадать с указанными цифрами в объявлении. :смущ:

  • Обратила внимание на данную вакансию.
    Цена вопроса неплохая, но "минус" в том, что академ (кол-во кандидатов сужается).
    Если человек будет выполнять руководство отделом, то стоит должность назвать - руководитель отдела (вы ведь директор? можете сами "называть" должности), например...Это тоже может привлечь, тех кого интересует новая ступень роста...

  • В ответ на: вакансия допускает к себе подпись "по договоренности" Если вакансия управленческого характера.
    Никто не говорит, что формулировка "по договоренности" недопустима в принципе. Речь идет о конкретной вакансии. Здесь это нежелательно по причине "отправки в мусорку" многими потенциально подходящими кандидатами и привлечении многих кандидатов, заведомо не подходящих.

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: Обратила внимание на данную вакансию.
    Цена вопроса неплохая, но "минус" в том, что академ (кол-во кандидатов сужается).
    Если человек будет выполнять руководство отделом, то стоит должность назвать - руководитель отдела (вы ведь директор? можете сами "называть" должности), например...Это тоже может привлечь, тех кого интересует новая ступень роста...
    Хорошо бы из Академа человека и найти. Пробки в конце 2007 начали становиться просто невыносимыми, тенденция печальная. Поэтому предвижу увеличение числа "городских" спецов, живущих в городе, желающих найти работу ближе к дому.

    Что касается должности - не могу обещать карьерного роста в дальнейшем, по крайней мере по вертикали. В любом случае сулить карьерный рост в ближайшее время не могу.

  • В ответ на:
    В ответ на: вакансия допускает к себе подпись "по договоренности" Если вакансия управленческого характера.
    Никто не говорит, что формулировка "по договоренности" недопустима в принципе. Речь идет о конкретной вакансии. Здесь это нежелательно по причине "отправки в мусорку" многими потенциально подходящими кандидатами и привлечении многих кандидатов, заведомо не подходящих.
    Формулировка была бы хороша, если бы не массовые лохотроны или нежелание гарантировать определенный уровень зарплаты - ведь именно это настораживает людей, когда они не видят цифири.

  • Именно об этом я и говорю.

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: Именно об этом я и говорю.
    Я наверно соглашусь )) Учитывая тот факт, что компания "новая" О ней мало кто знает из потенциальных претендентов на вакансию.

  • Да что то мне кажется на 25 000 продажника найти будет трудновато... В нашем то городе... Мерчендайзерить за 18 000 не хотят...:хммм:

  • В ответ на: Да что то мне кажется на 25 000 продажника найти будет трудновато... В нашем то городе... Мерчендайзерить за 18 000 не хотят...:хммм:
    Думаю, совершенно реально. По крайней мере он(а) будет расти с нами и профессионально, и финансово.

  • Реально.:улыб:

    No one ever died from wanting too much

  • Линейными мнг обзывают тех, кто по структуре стоит на одной линии, но в данном конкретном случае, скорее речь идет об отделе продаж.

  • Вы сами для начало определитесь, какие критерии определяете для данного кандидата, так скажем концепт его: кто это "молодой-растущий" или же "опытный". Они стоят по разному, но за такую зп "супера" не найдете)) :спок:

  • 1. Насчет телефона вообще не очень понятно - нельзя проводить собеседования по телефону (ИМХО) тем более продажника!
    2. В части денег лучше указать сумму.Хотя если вы занимаетесь годовым планированием/бюджетированием, уж ФОТ составляли и явно не вчера поняли, что эта позиция в компании нужна.
    Лукавите!:улыб:

  • Имхо не найдете!
    Проблема с продажниками уже давно в городе :спок:
    Сам не могу найти себе нормальных продавцов. А вы еще хотите к нему управленческие фукции прицепить причем все 5_ть!
    Анриал!

  • В ответ на: Имхо не найдете!
    Проблема с продажниками уже давно в городе :спок:
    Сам не могу найти себе нормальных продавцов. А вы еще хотите к нему управленческие фукции прицепить причем все 5_ть!
    Анриал!
    Кто ищет, тот всегда найдёт!

  • В ответ на: нельзя проводить собеседования по телефону (ИМХО) тем более продажника!
    А собеседования "по резюме" можно? Собеседования по телефону никто не проводит ни на какую специальность-должность, не "болтайте ерундой"(с).

    No one ever died from wanting too much

  • Думаю, совершенно реально. По крайней мере он(а) будет расти с нами и профессионально, и финансово.

    Нереально! Хорошего, который действительно понимает, что такое продажи и причем может управлять ими - ИМХО НЕТ! :спок:

  • В ответ на:
    В ответ на: нельзя проводить собеседования по телефону (ИМХО) тем более продажника!
    А собеседования "по резюме" можно? Собеседования по телефону никто не проводит ни на какую специальность-должность, не "болтайте ерундой"(с).
    Уважаемый Таксист, данное высказывание как-раз относилось не к Вам. В Вас сразу угадывается профессионал - это радует!
    Конечно же собеседовать надо человека, а не резюме, но если резюме на старте "корявое", тратить на такого кандидата время, нет желания!:миг:Резюме - это лицо кандидата, первое впечатление. Если соискатель не может написать свое резюме, "продать" себя..чтож...

  • Телефонное общение дает очень многое. По крайней мере тому, кто может что-то из него взять.
    Есть масса ключевых слов-фраз-предложений-интонаций и прочего, по которому уже можно сделать достаточно серьезный прогноз, в случае сомнений поговорить с человеком лично.
    Поэтому - для начала отбор по резюме, где сам текст, включая неряшливое отсутствие пробелов или напротив стремление структурировать изложенное, говорит за себя. Если есть фотография - тоже. Я использую и навыки HR - кто мешает посмотреть информацию по инету, хоть в социальных сетях, хоть просто по поисковикам. По резюме выдвигается гипотеза, которая опровергается или подтверждается во время беседы по телефону. Важно, правда, уметь признать ошибку, а не искать подтверждения своих гипотез.
    И тэдэ, и тэпэ.

  • Имхо Вы не учитываете индивидуальных различий в соискательской "массе" и приоритов потенциального кандидата, его мотивации. Не стоит всё измерять деньгами, к тому же начальной предлагаемой суммой.
    Простой пример - человек целый день кидает мешки, другой за эти же деньги работает в творческом коллективе. Есть разница по множеству параметров?:миг:

  • В ответ на: Собеседования по телефону никто не проводит ни на какую специальность-должность, не "болтайте ерундой"(с).
    Мосвичи именно по телефону и проводят собеседование. Уже потом, если человек понравился приглашают. примеров Масса!!!
    Можете сами поробовать кинуть резюме в Московскую компанию и ждать звонка ))))

  • Не стоит всё измерять деньгами, к тому же начальной предлагаемой суммой.
    _________________
    Это может говорить человек с доходом 50000 на душу семьи. А для человека с доходом 12500 на душу сумма имеет значение.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Я могла бы затеять дискуссию о ценностях и прочем, о том, что думают те, у кого зпл 5000 руб. на всю семью, но в данном случае обсуждаются другие вопросы.
    В любом случае Ваша точка зрения принята к сведению.

  • В ответ на: Я использую и навыки HR - кто мешает посмотреть информацию по инету, хоть в социальных сетях, хоть просто по поисковикам.
    Не мог промолчать...

    Собеседование при приёме на работу.
    Работодатель спрашивает претендента:
    — А Вы знаете что такое Одноклассники.ru?
    — Конечно, это такой популярный сетевой ресурс.
    — До свидания. Следующий!

    Хотя по моему ситуация с продажниками очень нормальная. Когда на предыдущем месте понизили процент с продаж, в следствии чего менеджеры не задумываясь, и не сговариваясь уволились. Мне потребовалось только выйти из офиса после работы, набрать номер и задать вопрс: "Предложение в силе?". Работа была найдена, на лучших условиях.

  • Да уж, одноклассники и одноклассницы жгут. :dry:

  • В ответ на: Что хотим - роста продаж через свой интернет-магазин и поиска новых клиентов (мед. центры, родительские клубы, врачи) в основном через интернет.
    ИМХО разделите задачи. На интернет-магазин Вам маркетолог нужен, а не активный продавец:улыб:
    В ответ на: Итак, вакансия - "менеджер по продажам" (по функциям начальник отдела продаж, в подчинении несколько линейных менеджеров).
    И почему вакансия "менеджер по продажам", если по функциям - начальник отдела продаж?

  • В ответ на: Мосвичи именно по телефону и проводят собеседование
    Это не собеседование, а кхе кхе обсуждение где и когда состоится собеседование.:улыб:Ну и попутно первое общение после резюме.:миг:Знаем, плавали...

    No one ever died from wanting too much

  • В ответ на: Поэтому - для начала отбор по резюме, где сам текст, включая неряшливое отсутствие пробелов или напротив стремление структурировать изложенное, говорит за себя
    Это не всегда обязательная последовательность. Часто резюме можно изучить уже в процессе общения, а начать с телефонного общения. Еще ни с кого корона не падала:улыб:

    No one ever died from wanting too much

  • Сначала я думала о маркетологе. Скорее всего потребуется аутсорсинг. Продажи же должен выстроить менеджер.

    "Менеджер по продажам", собственно, в нормальном смысле и есть руководитель продаж, имеет ассистенты (имеется) и руководит другими сотрудниками, обеспечивающими процесс продаж. Но так как терминологически данная должность воспринимается по-разному, дополнила в скобках уточнение, а в вакансии все ясно указано имхо. Так что никакого подвоха - в трудовой напишем "начальник", если потребуется.

  • В ответ на:
    В ответ на: Поэтому - для начала отбор по резюме, где сам текст, включая неряшливое отсутствие пробелов или напротив стремление структурировать изложенное, говорит за себя
    Это не всегда обязательная последовательность. Часто резюме можно изучить уже в процессе общения, а начать с телефонного общения. Еще ни с кого корона не падала:улыб:
    Может что другое обсудим? :миг:

  • В ответ на: Сначала я думала о маркетологе. Скорее всего потребуется аутсорсинг. Продажи же должен выстроить менеджер.

    "Менеджер по продажам", собственно, в нормальном смысле и есть руководитель продаж, имеет ассистенты (имеется) и руководит другими сотрудниками, обеспечивающими процесс продаж. Но так как терминологически данная должность воспринимается по-разному, дополнила в скобках уточнение, а в вакансии все ясно указано имхо. Так что никакого подвоха - в трудовой напишем "начальник", если потребуется.
    Все таки, Вы ищете руководителя, специалиста с определенными навыками и квалификацией. Он таких денег не стоит:улыб:1. Он должен знать и уметь использовать основные функции управления (их 5-ть)!
    2. Уметь продавать! Иметь личный опыт.
    3. Навыки построения и управления продажами.

    Удачи!

  • В ответ на: Рынок окучен на 10 %.
    Вопрос - на кого можно рассчитывать при зпл около 25 тысч, какие проценты обычно мотивируют "продажников"?
    Вы контролируете 10% рынка? В целом не плохо. Редкому человеку удается окучить собственный мозг более чем на 10%.
    Переформулирую Ваши вопросы:
    1- На что расчитывать от черного ящика если ему дать 25 000? - Ответ: На что угодно.
    2- Я правильно понял, что Вы так себе представляете картику с черным ящиком. 10% - мотивируют, а 5% - нет.
    Базовая з/п 10000 - мотивирует, 5755 - не мотивирует.
    "Ну что же ему предложить?". Ответ: не важно.
    Вопрос в том: что в Вашей компании можно взять. Какие ценности есть в вашей компании, которые вы готовы отдать в замен на то, что нужно Вам. Ответьте на эти вопросы - и люди к Вам потянутся.

  • В ответ на:
    В ответ на: Рынок окучен на 10 %.
    Вопрос - на кого можно рассчитывать при зпл около 25 тысч, какие проценты обычно мотивируют "продажников"?
    Вы контролируете 10% рынка? В целом не плохо. Редкому человеку удается окучить собственный мозг более чем на 10%.
    Переформулирую Ваши вопросы:
    1- На что расчитывать от черного ящика если ему дать 25 000? - Ответ: На что угодно.
    2- Я правильно понял, что Вы так себе представляете картику с черным ящиком. 10% - мотивируют, а 5% - нет.
    Базовая з/п 10000 - мотивирует, 5755 - не мотивирует.
    "Ну что же ему предложить?". Ответ: не важно.
    Вопрос в том: что в Вашей компании можно взять. Какие ценности есть в вашей компании, которые вы готовы отдать в замен на то, что нужно Вам. Ответьте на эти вопросы - и люди к Вам потянутся.
    Насчет рынка. Мы крепко заняли часть ниши, поэтому 10 % - достаточно скромная оценка. Издательств, основательно занимающихся гомеопатической литературой, в России (скорее даже во всем русскоязычном мире) - 5, из них наше является вторым по показателям ассортимента, но первым по динамике развития.
    Это о литературе для врачей-гомеопатов. Которым она нужна в профессии, как воздух, так же как для юристов справочники. Книг каждому врачу нужно как минимум на сумму 10 тыс, это чтобы он начал работать, далее литература постепенно покупается и покупается. Как Вы, наверное, знаете, спец литература является дорогой, значит и хорошо окупаемой.
    Практически не выведено на рынок 2 ответвление - грубо говоря можно назвать его "элитной" литературой для родителей с маленькими и не очень детьми. Элитной, так как авторы эксклюзивные и известные, исполнение высококачественное.
    Следующая часть Вашего поста, простите, не очень структурирована и может толковаться по-разному. :хехе: Сравнения части рынка с мозгом - вообще считаю некорректным.
    Насчет ценностей - интересная работа, книги, которые приносят пользу людям (на них выстраивается очередь на "почитать", по отзывам), стремление к качеству, репутация, уважением клиентов, стабильность выплат заработной платы, доброжелательное отношение в коллективе, общение в основном только с интеллектуальными людьми, много книг по менеджменту, маркетингу и психологии в свободном доступе (моя библиотека перенесена в офис), уютный офис с хорошей обстановкой, открытый для общения и творчества, думающий руководитель... :live: Примерно так.

  • В ответ на: Насчет рынка. Мы крепко заняли часть ниши, поэтому 10 % - достаточно скромная оценка. Издательств, основательно занимающихся гомеопатической литературой, в России (скорее даже во всем русскоязычном мире) - 5, из них наше является вторым по показателям ассортимента, но первым по динамике развития.
    Это о литературе для врачей-гомеопатов. Которым она нужна в профессии, как воздух, так же как для юристов справочники. Книг каждому врачу нужно как минимум на сумму 10 тыс, это чтобы он начал работать, далее литература постепенно покупается и покупается. Как Вы, наверное, знаете, спец литература является дорогой, значит и хорошо окупаемой.
    Практически не выведено на рынок 2 ответвление - грубо говоря можно назвать его "элитной" литературой для родителей с маленькими и не очень детьми. Элитной, так как авторы эксклюзивные и известные, исполнение высококачественное.
    Я так понимаю, у Вас коммерческой тайны ни от кого нет???
    Подобные вопросы есть смысл обсуждать с потенциальным работником и то не с каждым.

    Исправлено пользователем KDK (12.07.08 16:01)

  • Это не тайная, а общедоступная информация. На нашем сайте и вообще в интернете можно прочитать тоже самое. К тому же в потенциальным сотрудников можно обсуждать ровно столько, сколько готов выложить на публику. Не так ли?))

  • В ответ на: Насчет ценностей - интересная работа, книги, которые приносят пользу людям (на них выстраивается очередь на "почитать", по отзывам), стремление к качеству, репутация, уважением клиентов, стабильность выплат заработной платы, доброжелательное отношение в коллективе, общение в основном только с интеллектуальными людьми, много книг по менеджменту, маркетингу и психологии в свободном доступе (моя библиотека перенесена в офис), уютный офис с хорошей обстановкой, открытый для общения и творчества, думающий руководитель... :live: Примерно так.
    Вы перечислили ценности, которые копит компания для себя. Я спрашиваю о другом.
    что Вы можете отдать-то взамен?
    Или Вы готовы отдать репутацию, уважение клиентов, книги по менеджменту, уютный офис, думающего руководителя... и всё ради хорошего продажника.

  • Да, частицу, во временно пользование. Сотрудник обычно приобщается, не считаете?
    Взамен, как Вы говорите, готовы дать деньги, доброжелательное отношение, делиться опытом. Или Вы хотите услышать что-то другое? :миг:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: