Погода: −7 °C
03.12−7...−4пасмурно, небольшой снег
04.12−6...−5пасмурно, небольшой снег
  • Сколько реально может зарабатывать менеджер по персоналу в КА (крупном и не очень), от чего зависит заработная плата и насколько реально заработать работая от %?
    Хотелось бы услышать данные непосредственно от работающих в КА.
    А то предлагают работу и не знаю, решиться или нет.

    I'm not crazy, I'm just a little unwell

  • А сколько вам предлагают? Зависит от того, как строится система оплаты.

    Sapienty sat!

  • Хм.... Так Вы в Марс собрались или в КА?

    Если вокруг тебя дураки, - значит ты центральный.

  • у меня сейчас три предложения о работе: одно от Марса, два других из КА.
    вот и думаю, на чем остановиться.
    Насчет "Марса" не уверена в собственных силах, слишком жесткий там отбор.

    I'm not crazy, I'm just a little unwell

  • в КА предлагают, 7 оклад + % от закрытых вакансий, поскольку КА небольшое, не уверена, что имеет смысл туда идти (если только опыта поднабраться).
    Но теперешнее финансовое положение потерять страшновато.

    I'm not crazy, I'm just a little unwell

  • два года назад работала в КА, крупным его не назовёшь, но работы хватало. Первое время з/п была маленькая, пока не наработался опыт и клиенты. Затем средняя з/п была примерно 15 000(два года назад очень хорошо), но! Работать реально много надо было. З/п была только %. Не боялась, т.к. опыт колоссальный, но опять же только в серьёзном КА "крупном" как выражаются. Если бы на тот момент был выбор между КА и работой в компании, то честно, с позиции сегодня пошла бы в компанию.

  • Поднимаю тему!
    Заинтересовала эта специальность, но ... нет профильного образования. Первое образование - педагогический университет, факультет филологии, второе - СИМОР, специалист в сфере международных отношений со знанием иностранного языка, есть еще дополнительное образование при педагогическом университете - социальный психолог.
    Опыт работы - в трудовой книжке записано -секретарь, хотя, выполняла работу и менеджера по персоналу, так как компания компактная и отдельной должности не было, и менеджера по работе с клиентами и т.д. Опыт работы - 5 лет примерно (я как раз получала второе высшее, вечернее обучение, поэтому не меняла работу, да и зарплата была 15-18 в месяц).
    Знание психологии неплохое ( и теории, и в применении на практике). Люблю, когда много работы.:хехе:
    С такими исходными данными могла бы я искать работу менеджера по персоналу?

  • Искать-то можете, но всем нужен опыт работы. Может быть, Вам начать с помощника менегера по персоналу?

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Самое главное, что помощник менеджера по персоналу не будет иметь для начала ни 15, ни, тем более 18 тысяч

    Не могу пройти мимо безобразия.
    Так и хочется принять участие!

  • а разве у специалиста без опыта работы такие ожидания по зп?

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: Самое главное, что помощник менеджера по персоналу не будет иметь для начала ни 15, ни, тем более 18 тысяч
    начальник отдела персонала (3 чел) при штате работающих более 500 чел. получает у нас 15 тыр.

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Эх, для начала согласна на 10 -12 тысяч, пусть и помощником менеджера по персоналу, но действительно, стоит ли. Хотя, быть все время секретарем и выполнять работу за разных менеджером тоже не хочется, к тому же не вижу профессионального роста для себя в этой фирме...:смущ:

  • почему так мало? :eek:

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • пусть и помощником менеджера по персоналу, но действительно, стоит ли.
    если Вас интересует карьера, такого вопроса не должно возникать :спок:

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • 2Tarina

    В ответ на: но ... нет профильного образования
    а и не бывает профильного образования для кадровика...
    на рекрутера или менеджера по персоналу, по моему нигде не учат....

    хотя многие считаю, что для этого достаточно закончить пед.университет по спциальности психология....

    если опыта нет, то лучше сначала поработать в КА, а потом уже, если вы хорошо себя зарекомендуете, то крупные компании вас сами будут искать
    имхо

  • Управление персоналом, по-моему, есть такое.

  • на рекрутера или менеджера по персоналу, по моему нигде не учат....

    курсы менегеров по персоналу уже давненько существуют:улыб:

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: курсы менегеров по персоналу уже давненько существуют:улыб:
    не ну курсы - это не образование.....
    согласитесь...
    образование - это, я имею ввиду, высшее образование..
    хотя может в каких-нить негосударственных платных вузах и существует уже что-нибудь подобное...
    я, к сожалению, не в курсе.....

  • В Сибирской академии государственной службы - полноценный факультет "Управление персоналом" с довольно сильными преподавателями. Правда он больше ориентирован на повышение квалификации, но и с улицы можно попасть, особенно если это вторая вышка - плати и учись

  • у Tarina (которая вопрос задавала) есть высшее педагогическое, на его базе курсы - само то, если нет времени на второе в/о

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Как ни странно, именно в педе и учатся люди, получая второе высшее. :live:
    конкретно преподаватели из сибагса там и преподают, и довольно неплохо

    Не могу пройти мимо безобразия.
    Так и хочется принять участие!

  • В ответ на: почему так мало? :eek:
    цену товара диктует рынок:улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • именно в педе и учатся люди, получая второе высшее
    вот это открытие!:улыб:

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • на рынке совсем другая цена "товара":миг:

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: на рынке совсем другая цена "товара":миг:
    цена предложения не всегда равна цене спроса ...
    и не только на рынке недвижимости:улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Конечно , ИМХО, но первое психологическое - скорее минус для устройства в компании (а не в рекрутинг или типа того) в HR. Надо еще будет доказать, что "не смотря на это, я являюсь хорошим специалистом по HR".:улыб:
    Ессно, как и указал, наисугубейшее ИМХИЩЕ. Но из личного опыта. И опять же, про должности, выше менеджера по персоналу.

    С уважением, Сергей Федеев

  • хотя многие считаю, что для этого достаточно закончить пед.университет по спциальности психология....
    если опыта нет, то лучше сначала поработать в КА, а потом уже, если вы хорошо себя зарекомендуете, то крупные компании вас сами будут искать
    ---------
    Талант у человека в общении с другими людьми либо есть либо нет... И КА и "психология" тут уже никак не помогут.. даже если вызубрить все аспекты рекрутинга и основы психологии... ИМХО, не последнюю роль играют знания у кадровика в той области, в которой работает компания, тогда отдача будет высокой при подборе персонала.. .

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • какой же это минус? значиние психологии личности как нельзя кстати для работы с персоналом, а что касается доказательств своей профпригодности - это присуще любой процессии

    из опыта другого - психологическое обр-ние рассматривается плюсом

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Это объясняется особенностями психологии и побудительных мотивов абитуриентов психологических факультетов. Не более того.

    С уважением, Сергей Федеев

  • опа! расскажите (сгораю от любопытства), в чем же особенности психологии абитуриентов фак-тов психологии?

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

    Исправлено пользователем Tanny (04.06.07 13:57)

  • > в чем же особенности психологии абитуриентов
    > фак-тов психологии?

    они думают, что в процессе обучения будут сами собой
    решаться их личные психологические проблемы.
    а само собой ничего не бывает.

  • почему вы полагаете, что цель изучения психологических дисциплин заключается в том, о чем вы написали?

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • > почему вы полагаете, что цель изучения
    > психологических
    > дисциплин заключается в том, о чем вы написали?

    то что выше - вы для кого написали ?

    ps: когда разглядите в моем посте слова "цель" и
    "изучение" (а разглядывать придется под микроскопом
    или в бинарном коде с привлечением методов каббалы)
    - можете мне что-нибудь ответить. спасибо.

    pps: да, и заберите свои проекции.

    Исправлено пользователем dpg (04.06.07 18:13)

  • вы сами поняли, че написали?

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • Да действительно , бытует такое мнение что учится на факультетет психологии идут люди , которы хотят решить свои психологические проблеммы, избавится от каких либо комплкексов и т.д....Возможно это и не так ...но это мнение, и оно на чем то основано, а значит имеет право быть....

  • Первый раз такое слышу........ помоему это глупо так полагать.....

  • Абсолютно с вами согласна глупее не придумаешь;
    А на врачей хирургов учаться люди которым нужна операция.Бред.
    ИМХО просто пойти к психологу и БЫСТРЕЕ и ДЕШЕВЛЕ чем 5-6 лет учиться.

    ...Чувство любви и чувство свободы неотделимы...

  • это всего лишь частное мнение и я уже писала вам, что опр. комплексами в той или иной степени страдают все, но не все признаются.. причем тут психологи..

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

    Исправлено пользователем Tanny (05.06.07 17:55)

  • Ну во первых вы мне ничего не писали, во вторых это не мое мнение, я лишь говорю о том что такое мнение есть, и слышала я его не раз...а частное оно или общественное это уже вопрос к социологам.

  • Сорри. Татьяна перепутала, наверное, с нашей с ней сепаратной перепиской.
    А мнение, действительно, не совсем частное, оно очень даже распространено в профессиональной среде. "Профессиональная" - имеется в виду управленческая (тот же экс-зеккутив, например, хотя и не очень показательно). Очень популярное мнение среди сильных HR-менеджеров (кстати, среди которых "психологов", по основному образованию, не так и много).
    Но надо разделять причины поступления и то, как человек взрослеет потом. Не исключено, что к окончанию обучения на психфаке иногда человек взрослет настолько, чтобы уже иметь возможность начать обучение и занятие психологией самостоятельно.
    Хотя, ИМХИЩЕ, конечно, но, зная физиологические особенности взросления мозга, я бы преподавание психологии лицам, не достигшим 25-летнего возраста, запретил бы. Имеется в виду не преподавание основ психологии, а вколачивание мысли, что из них готовят профессиональных психологов.
    Опять же ИМХО, психиатров и психоаналитиков (врачей, т.е.) можно и раньше. Психологов - нет. Но это уже сугубое ИМХО.
    В предверии дальнейших наездов. Речь идет о HR-МЕНЕДЖЕРЕ. При чем в моем идиотском понимании слова "менеджер" (т.е. управление людьми), а не в общеупотребительном (все, кто не дворник - менеджеры, но и дворники - тоже менеджеры по уборке територии ;-) ). Для инспекторов по кадрам, рекрутеров низового персонала, кадровых делопроизводителей базовое психологическое образование не является катастрофическим минусом. В том субтильном возрасте, в котором появляются такие дипломированные "психологи", еще все поправимо и человек еще сможет найти себя в жизни.:улыб:
    Это частное мнение, оно может не совпадать с мнением редакции, форума, партии и правительства. Тем более оно не совпадает с мнением выпускников психфаков. Поэтому предлагаю тему не развивать. Я просто поделился мнением и наблюдениями из личного опыта. Он достаточно богатый, но не настолько, чтобы быть аксиомой. Даже на легкодоказуемую теорему не тянет. Но и переубедить в обратном меня будет проблематично, потому как придется предоставить хотя бы сопоставимое количество примеров из жизни. Так зачем копья ломать?! Лучше тихо и молча спускаться с горы. Каждому по своей тропинке.:улыб:

    И прежде чем совсем уж резко и рьяно высказываться против этой точки зрения, лучше сесть и тщательно изучить портрет типичного выпускника школы, возможные побуждающие мотивы, куда эти мотивы приводят, куда ведут дальше (на следующих шагах - по теории игр), и что, в конечном итоге, остается на долю абитуриентов психфаков.:хммм:

    С уважением, Сергей Федеев

  • Вы все же изучите этот вопрос. Он достаточно интересный и серьезный. То, что на первый взгляд Вам кажется глупостью, имеет под собой неплохую теоретическую психологическую основу.

    С уважением, Сергей Федеев

  • Прошу прощения за придирку...но что это -
    экс-зеккутив?)))))

  • да, опшиблась.. слишком одинаковое у вас мнение *подозрительно*

    Почему Вы полагаете, что все одинаково развиваются к 25 годам? Мне, к примеру, психология и НЛП были интересны задолго до обозначенного Вами возраста. Человек сам выбирает, когда и что ему изучать.

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • e-xecutive.ru

    С уважением, Сергей Федеев

  • Мне многомерная геометрия, электричество и квантовая физика тоже были интересны задолго до того, как появились знания мат.аппарата, позволяющие их понимать и решать задачи в этой тематике. А ведь от этого люди не страдают! От "интереса" к психологии без аппарата, технологий и опыта страдают живые люди. Ни в чем не повинные.
    ЗЫ. Интерес в субтильном возрасте именно к НЛП - хорошая иллюстрация правоты именно моей точки зрения.:улыб:Порулить захотелось? А то никто серьезно не воспринимал? И как, получилось?:улыб:Только это ведь, действительно, интерес не к психологии, а потакание своим комплексам (в отличие от борьбы с ними)...
    ЗЗЫ. Конечно, люди неодинаковы. У кого-то эти разделы мозга фомируются к 22-23 годам, есть уникумы, у которых, наверное, годам к 19-20... А есть и те, у кого так и не вызревают вообще.

    С уважением, Сергей Федеев

  • возможно в силу каких-то личностных качеств мне в пионерском возрасте приходилось выполнять функции менегера, а дети - такие же сложные личности как взрослые, все такие разные и нужно было как-то находить оптимальные способы управления твоими ровесниками, что и привело к самостоятельному освоению соответствующей литературы

    "Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой." Генри Форд.

  • В ответ на: мнение что учится на факультетет психологии идут люди , которы хотят решить свои психологические проблеммы, избавится от каких либо комплкексов и т.д.
    Ну хорошо, что хотят, это даже очень хорошо! Кстати хотение не доказывает, что они имеют больше проблем, чем те, которые не хотят. :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • я вот закончила в июне СГУПС факультет "Управление Персоналом",получила высшее образование, а без опыта ни куда не берут

    никто не бывает мудрым и красивым семь дней в неделю...

  • Знаете...сейчас без опыта много куда берут...Иначе как люди бы работали? Важнее личность, если сможете доказать, что самостоятельны, адекватны и имеете чуток соображаловки, то все возможно. Если хотите работать менеджером по персоналу, самая быстрая и легкая дорога - через КА, там берут без опыта, научитесь многому. После КА устроится в компанию рекрутером проще.

    Sapienty sat!

  • пробывала работать в КА ,,, все в общем то нравилось и работа и коллектив, но заработная плата в 3000 - это я извеняюсь, сейчас не проживешь на такую сумму,я больше на проезд тратила,а еще и кушать хочется,хоть иногда:улыб:

    никто не бывает мудрым и красивым семь дней в неделю...

  • А что поделаешь? Такая уж эта дорога тернистая в менеджеры по персоналу. Я вообще за бесплатно сначала работала...Никто ж не неволит.:хехе:

    Sapienty sat!

  • Везде нужен опыт хотя бы 6 месяцев-1год. На 3 тысячи "протусовался" (понимаю, что катастрофически мало, но что поделать), приобрел этот самый пресловутый опыт, а потом все (ну, или по крайней мере, многие) дороги перед вами открыты. Нужно ведь понимать, что 15 вам сразу никто не даст, должны и 3м и 5и тыс. радоваться. Зато через пол-года... уже может что-то получиться

  • Когда я надумала работать менеджером по персоналу, пошла работать в КА. Относилась я к этому так: меня бесплатно учат работать, да еще и денег чуть-чуть (редко, мало, но все-таки) дают. Поработала 3,5 месяца ради опыта, пыталась брать знаний по максимуму, потом устроилась в крупную фирму. Это мой личный опыт. Это КА недобросовестно относится к своим сотрудникам. Естественно, сейчас появились знакомые рекрутеры в других агентствах, интересуюсь, какие условия. В основном большая текучка в КА, хотя знаю агентства, где люди по несколько лет работают.

  • Про недобросовестность - это да. Само собой.
    Мало того, что учить никто никого не хочет (читайте, работать никто не хочет). Всем подавай готовых специалистов по имени "сел и начал работать быстро". Но это Россия - всем хочется сотрудника побыстрей и подешевле делающего для компании деньги, а сделать для этого человека ничего не хотят. Сам крутись как хочешь :eek:

  • текучка далеко не везде. Я знаю одно агентство, там в среднем работают 3-5 лет, одна дама вообще уже 9 лет там сидит. :friends:

    Sapienty sat!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: