Погода: 25 °C
17.0721...26переменная облачность, небольшие дожди
18.0723...26пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Работа и карьера / Работа в Новосибирске /

Работника найти — тоже проблема

  • Я чего-то наверное не понимаю. По мне так работу найти куда как проще, чем работника. А ещё кричат о безработице (отвлекся)
    Уже несколько месяцев ищем в конторе человека и ни как (это сейчас несколько месяцев, а были попытки и до этого). Приходят или с неимоверной распальцовкой, что за косяки задевают и в двери не проходят, или явно не по уровню, а те, которые вроде и подходят (надо конечно ещё пристальнее рассмотреть) потом исчезают. Зарплата конечно не заоблочная, но 300 вполне реально (это не реклама). Работа в тепле (зима на носу).
    Скажите, что людям надо? и Собственно делать-то что?

  • Так а, собственно говоря, профессию то может укажешь? Или требуется разнорабочий в тепле на 300 баксов?

  • Да нет, не разнорабочий — регулировщик РЭА. Нашей объявы на job'е уже нет, но дело не в этом...

  • Регулировщик РЭА, да на 300!! :а\?: такого еще не видел!!! Но в принципе интересно, может поговорим по мылу hour(пес)ngs.ru А то я тут работу ищу приблизительно данной направленности, может договоримся?

  • Не понял, а что, 300 — это много или мало? Я так думаю, что вполне нормально (но за эти деньги работать надо и добросовесьно)

  • Приходят или с неимоверной распальцовкой, что за косяки задевают и в двери не проходят, или явно не по уровню, а те, которые вроде и подходят (надо конечно ещё пристальнее рассмотреть) потом исчезают. Зарплата конечно не заоблочная, но 300 вполне реально (это не реклама). Работа в тепле (зима на носу). Скажите, что людям надо? и Собственно делать-то что?
    ------------

    А может все таки нечего на "зеркало пенять" ???
    Если ваша контора долго не может найти человека на данную должность, значит проблема не в кандидатах а в самих условиях данной вакансии ?!
    а 300 - с какого потолка взята цифра ? :миг:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • В ответ на: Если ваша контора долго не может найти человека на данную должность, значит проблема не в кандидатах а в самих условиях данной вакансии ?!
    а 300 - с какого потолка взята цифра ?
    Думается мне, что отчасти вы правы. Но вот смысл мне кажется несколько иной.
    Дело в том, что работа полностью сдельная. Никаких там окладов. Что заработал — то и получи. Отсюда и получается 300 — количество продукции * стоимость настройки одного. Поток, понимаете ли...

    Исправлено пользователем SAN (01.09.03 09:40)

  • Дело в том, что работа полностью сдельная. Никаких там окладов. Что заработал — то и получи. Отсюда и получается 300 — количество продукции * стоимость настройки одного. Поток, понимаете ли...
    -------------------
    ну так надо изменить формулировку обязанностей на данной должности а такжу формулу расчета зар.платы, что,например, вам мешает сделать так:
    -------
    базовый оклад 250 при условии выполнения плана (план - Х устройств), за каждое устройство свыше плана Вы получете Х рублей... выходить будет не менее 300....
    -----------
    и всё... а так....как сейчас - лично я бы рассматривал вашу вакансию - фирма не хочет на себя брать отвественность (отсутствие базового оклада ), хочет нахаляву получить сотрудника да и не факт, что заплатят те же 300... можно же всегда потом сказать, ты мол плохо работал...
    - практически отсутствует мотивация и уверенность в завтрашнем дне при работе на данной должности :миг:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • В ответ на: базовый оклад 250 при условии выполнения плана (план - Х устройств), за каждое устройство свыше плана Вы получете Х рублей... выходить будет не менее 300....
    А при невыполнении плана?
    Да и собственно выполнение плана не всегда зависит от данного работника (имеется в виду его собственный план).
    В ответ на: и всё... а так....как сейчас - лично я бы рассматривал вашу вакансию - фирма не хочет на себя брать отвественность (отсутствие базового оклада ), хочет нахаляву получить сотрудника да и не факт, что заплатят те же 300... можно же всегда потом сказать, ты мол плохо работал...
    - практически отсутствует мотивация и уверенность в завтрашнем дне при работе на данной должности
    Простите, мотивация здесь как раз имеется — чем больше и лучше работаешь — тем больше получишь.
    А в чем заключается нежелание фирмы брать ответственность? В чем халява? Это нежелание брать на себя ответственность со стороны претендентов.
    Не заплатят? Ну возможно это и практикуется (где-то). Даже не возможно, а наверняка (сам на своей шкуре испытывал в предыдущей конторе). Тут такого нет. Если изделие прошло ОТК, то за него заплатят.
    На мой звгляд люди не хотят работать, а получать деньги хотят (отсюда и требование оклада). А сдельная форма оплаты существовала всегда.

  • А при невыполнении плана?
    -------------
    а испытательный срок зачем существует ?!!


    А сдельная форма оплаты существовала всегда.
    ----------
    до перестройки - особенно... но тогда у людей не было выбора... а сейчас выбор есть и богатый...:миг:


    На мой звгляд люди не хотят работать, а получать деньги хотят (отсюда и требование оклада).
    -----------------------
    да нет вообщето... неправильный подход - человек хочет минимальной хотя бы защищенности в доходах... я очень сомневаюсь... что вы бы сами пошли работать при таких условиях труда, какие сами предлагаете...


    Это нежелание брать на себя ответственность со стороны претендентов.
    ----------------
    тогда скажу подругому - предлагаемая вами стОимость ответственности претендента слишком низкая.... для данных условий труда....


    Простите, мотивация здесь как раз имеется — чем больше и лучше работаешь — тем больше получишь.
    -------------------
    не факт... многими фирмами расчитывается выплата сотрудникам в пропорции - себе бОльше - им меньше... особенно на сдельной оплате...:хммм:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • В ответ на: А в чем заключается нежелание фирмы брать ответственность? В чем халява? Это нежелание брать на себя ответственность со стороны претендентов.
    Нежелание фирмы брать на себя ответственность заключается в том, что оклада не предусматривается или в крайне низком уровне оплаты, поэтому, наверное,
    В ответ на: а те, которые вроде и подходят . . . потом исчезают.
    Предположим, что на этой неделе регулировать нечего или так не бывает?

    Если не секрет, то сколько часов работает хороший регулировщик РЭА, чтобы получить 300?

  • В ответ на: Предположим, что на этой неделе регулировать нечего или так не бывает?
    Не бывает. В объемы вдаваться не буду, но работа есть всегда.
    В ответ на: Если не секрет, то сколько часов работает хороший регулировщик РЭА, чтобы получить 300?
    Это зависит от него самого, при том, что в изделии и настраивать-то ничего не надо. Изделие, собраное из исправных деталай настройки не требует (спасибо разработчикам и снабжению). :улыб:

  • В ответ на: а испытательный срок зачем существует ?!!
    И что, в течении трех месяцев контора должна платить денигь неизвестно кому и неизвестно за что?
    В ответ на: да нет вообщето... неправильный подход - человек хочет минимальной хотя бы защищенности в доходах... я очень сомневаюсь... что вы бы сами пошли работать при таких условиях труда, какие сами предлагаете...
    Защищенности в доходах человек добьется благодаря своей работе и необходимой квалификацией. А я бы не пошел на такую работу не по причине отсутствия оклада, а по иным мотивам, никак не связанным с предлагаемыми условиями.
    В ответ на: тогда скажу подругому - предлагаемая вами стОимость ответственности претендента слишком низкая.... для данных условий труда....
    не факт... многими фирмами расчитывается выплата сотрудникам в пропорции - себе бОльше - им меньше... особенно на сдельной оплате...
    Вы же предлагаете стоимость ответственности претендента переложить на контору (в виде оклада)...
    И чем будет отличаться вариант со сдельщиной от оклада?

  • Очень многое уже понятно из формулировки Заголовка.
    Нормальные работодатели ищут сотрудников, рабочих, специалистов. А эти ищут работников - кого ищут, тех и находят:улыб:
    Это как в сказке - работник Балда ест за троих работает за семерых...

    --

    ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен

  • Этот пост лишь для того чтобы что-то сказать? Потому как больше сказать нечего?
    Вообще-то работник — это человек выполняющий работу. А уж какой он специалист покажет время.

  • Не в качестве наезда: вы вообще представляете специфику работы или просто в качестве общей полемики?

  • У этой басни и мораль была - помните какая?!
    P.S.: Уменьшительные приставки часто говорят об отношении, соответственно уменьшительном и пренебрежительном, Вот.

    --

    ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен

  • Так я собственно и думал — поговорить охота.
    Вы, уважаемый, обвиняете контору название которой даже и не знаете (а следовательно и судить о ней не можите).
    С точки зрения психологии подобное поведение свойственно людям, которые сами не совсем добросовестные (применительно к данному вопросу)

  • что, в течении трех месяцев контора должна платить денигь неизвестно кому и неизвестно за что?
    -------------
    с таким подходом нормального добросовестного работника не найдете...


    Вы же предлагаете стоимость ответственности претендента переложить на контору (в виде оклада)... И чем будет отличаться вариант со сдельщиной от оклада?
    ----------------
    я уже написал выше, что сотрудник должен быть уверен в завтрашнем дне... конкретный пример: мало ли "заколбасит" контору... первых, кого "пошлют" в неоплачиваемый отпуск или еще куда - будут "сдельщики"....


    Опять у предлагаемой вами работы очень высокая степень риска в материальном плане - человек работает только ряди денег и ничего бОльшего... 300 - очень мало для того, чтобы человек был уверен, что если его "выбросят" на улицу, у него останется опеределенная сумма денег, чтобы он смог прожить до нахождения другой работы... особенно, ечли человек иногородний, семейный и снимает жилье...

    Какая полемика - за много лет сталкивался со с многими организациями из различных областей бизнеса, в том числе бюджетниками.... :миг:

    Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...

  • Я высказал своё мнение и пока оно у меня не изменилось.
    А что мне даст название вашей конторы? - сомневаюсь что оно у всех на слуху.
    И разве лично Вы являетесь лицом компании и делаете в ней политику - сомневаюсь.
    Поэтому именем конторы не следует прикрываться - оно заработано не только вами.
    Если это не так - ОК назовите фирму и разубедите меня.

    --

    ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен

  • А больничный и отпускные, как вы собираетесь оплачивать при данной схеме оплаты труда?? :миг:

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • В ответ на: Я высказал своё мнение и пока оно у меня не изменилось.
    А что мне даст название вашей конторы? - сомневаюсь что оно у всех на слуху.
    И разве лично Вы являетесь лицом компании и делаете в ней политику - сомневаюсь.
    Поэтому именем конторы не следует прикрываться - оно заработано не только вами.
    Если это не так - ОК назовите фирму и разубедите меня.
    Действительно, вам ничего не даст название нашей конторы. Но в определённой сфере это название знают по всей стране.
    А разве где-нибудь в ветке упоминался именно я как субъект? Я и не собирался прикрываться ни чьим именем, мне и своего хватает.
    (К слову для крючкотворцев: имя не зарабатывают, его дают фирме /учредители/, а зарабатывают репутацию.)
    Не вижу необходимости в оглашении имен, спите спокойно...

  • В ответ на: ... 300 - очень мало ...
    Вот собственно и все к чему сводятся ваши посты.
    Тогда давайте подойдем с другого конца. Изделие стоит Х. Сколько с этого изделия должен получать тот о ком весь этот спич? Как у вас с экономикой?

  • В ответ на: А больничный и отпускные, как вы собираетесь оплачивать при данной схеме оплаты труда??
    Так же как и во всех нормальных конторах — по среднему!

  • Кстати, загляните в соседнюю ветку и посмотрите что народ пишет. Эта зарплата не хуже (даже чуть лучше)

  • >>Не вижу необходимости в оглашении имен, спите спокойно...

    Здесь Вам виднее - может необходимости и нет.
    Но тогда тем более нет необходимости описывать какая ваша контора известная и крутая, и говорить от том как круты Вы, что в ней работаете.
    Я вам просто не поверю. А буду думать, что вы кичитесь Брэндом конторы, который не заработали, а используете для увеличения своей значимости и доказательства своей точки зрения, за неимением других аргументов.
    Всё. Пойду спать:улыб:
    P.S.: Брэнд нашей национальной компании не позволяет мне называть её конторой :ухмылка:

    --

    ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен

  • Ну вот, пришел wap и все испортил.

    В ответ на: Это зависит от него самого, при том, что в изделии и настраивать-то ничего не надо. Изделие, собраное из исправных деталай настройки не требует (спасибо разработчикам и снабжению).
    Другой вопрос - а можно ли заработать больше 300? И на сколько больше? И сколько обычно получает регулировщик на испытательном сроке?

  • А зачем было просыпаться? Чтобы сказать очередную глупость?
    Вас случайно в детстве не роняли? Головой не ударялись? Клещ не кусал?
    Где это вы видели чтобы я писал, что наша контора крутая, что крут я сам и что-либо по поводу бренда.
    К сожалению таких как вы всегда хватает на каждом форуме. Дорогой, для того, чем вы занимаетесь существует базар. Это место для вас. Не вижу необходимости в чем либо убеждать ИМЕННО вас.

  • Могу привести один простой пример по поводу сдельной оплаты. Допустим, "снабжение" подвело, на складе нет требуемых деталей - конвеер стоит. Регулировщику настраивать нечего. С одной стороны понятно - работы нет, за что платить? С другой стороны - регулировщик не виноват в том, что снабжение плохо сработало. И он имеет право расчитывать на какой-то минимум? А если вдруг, не дай бог, подвели смежники и завалили склад бракованными деталюшками? И регулировщику приходится перебрать, к примеру, десяток-другой конденсаторов, пока "изделие" впишется в требуемые рамки? Время идет, человек работает, но НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ.
    Это лишь первое, что пришло в голову.
    Почему бы не сделать хотя бы такую разбивку - 100-120 $ - оклад, все остальное - сдельно?

  • В ответ на: а можно ли заработать больше 300? И на сколько больше? И сколько обычно получает регулировщик на испытательном сроке?
    Да конечно можно. Скажем так — это сумма которую вы сможите получать (если захотите) к концу испытательного срока. Реально — будет больше. На время испытательного срока — столько, сколько заработаете (зависит от вас, но для знающего человека проблем не будет).

  • В общем подобные опасения понятны (похожие примеры приводятся каждый раз при разборе аналогичных вопросов). Обратитесь к документам (законам, поправкам, положениям...). Там все доходчиво разъясняется.
    И вообще, если контора типа нашей простоит хотя бы пару недель, то выбираться из ямы будет очень сложно (я уже не говорю о большем времени простоя).

    Исправлено пользователем SAN (01.09.03 17:55)

  • А Вы потенциальному работнику то же предлагаете пойти с законами и положениями ознакомиться? :ухмылка: вот они и идут....и не возвращаются....
    а вообще-то, что-то здесь "не то". Не верю, что все поголовно тунеядцы и рвачи. Знать, какие-то другие, неозвученные здесь причины имеются для того, что работники не держатся у вас.

  • А может где то что-то бабахнуло:хммм:
    А может, А.....
    Непойму что-то кто мешает при таком неверии сидеть на двух и более стульях.
    Как правило отдача от этих людей падает но зато им не страшно.:хехе:

  • В ответ на: Знать, какие-то другие, неозвученные здесь причины имеются для того, что работники не держатся у вас.
    Стоп. А кто сказал, что они у нас не держаться? Они как раз держаться, сам никто не увольняется. За мою бытность уволили только одного (но это отдельная песня).
    Я тоже не верю, что все тунеядцы и рвачи. Но вот как их найти (этих "не всех")?
    В ответ на: А Вы потенциальному работнику то же предлагаете пойти с законами и положениями ознакомиться?
    Нет не отправляем. Человек, устраиваясь на работу, должен знать Трудовой кодекс (бывший КЗОТ). Тогда и подобных вопросов возникать не будет.

  • В ответ на: Непойму что-то кто мешает при таком неверии сидеть на двух и более стульях.
    Как правило отдача от этих людей падает но зато им не страшно.
    И в этом случае (падения отдачи) некоторые стулья могут из-под вас убрать...

  • Вас трудно понять, чего вы хотите? Если вы не можете найти человека для выполнения какой-то работы, требующей определенной квалификации, на определенных условиях оплаты труда – значит Вам необходимо что-то изменить. Люди есть, но они работают в других местах. Проведите хотя бы анализ по аналогичным предприятиям, как они организуют выполнение данных работ.
    Когда-то сдавая изделие в производство, я мечтал, хотя бы на время, из разработчиков РЭА перевестись в настройщики. Когда шла серия, они получали в 2-3 раза больше ведущих инженегров, только благодаря сдельщине и изготовленных ими в свое личное время прилад для увеличения производительности своей работы.

  • Люди есть. И они работают в том числе и в этом месте (и не жалуются). Но "маловато будет" (людей). Надо бы ещё, но вот ненаходятся.
    А если разработчики перейдут в настройщики, то кто будет разрабатывать? Вы быстрёхонько отстаните от конкурентов.
    В ответ на: Когда шла серия, они получали в 2-3 раза больше ведущих инженегров
    Это что, времена совдепа? Так извените, там все с ног на голову было поставлено. А если в наши дни, то я удивляюсь, как это у вас разработчики не разбежались. Некоторые конторы с подобными примерами я знаю.

  • В ответ на: мотивация здесь как раз имеется — чем больше и лучше работаешь — тем больше получишь
    не всегда для человека на первом месте - денежное вознаграждение
    В ответ на: В чем халява? Это нежелание брать на себя ответственность со стороны претендентов.
    Не заплатят? Ну возможно это и практикуется (где-то)...
    На мой звгляд люди не хотят работать, а получать деньги хотят (отсюда и требование оклада). А сдельная форма оплаты существовала всегда.
    люди, которые идут на оклад 300, хотят не просто получать деньги, а гарантированно получать деньги. Если Ваша компания может гарантировать получение денег в полном объеме и в оговоренный срок, не вижу причин человеку не работать за 300. Только вот вопрос - как вы добиваетесь от человека, чтобы он вашим гарантиям поверил?
    В ответ на: Да и собственно выполнение плана не всегда зависит от данного работника (имеется в виду его собственный план).
    это очень важная оговорка. А от чего еще зависит выполнение плана работником?
    В ответ на: в течении трех месяцев контора должна платить денигь неизвестно кому и неизвестно за что
    такое ощущение, что вы заранее ненавидите кандидата на вашу вакансию :улыб: Если вы считаете, что работник приходит на работу с целью обмануть вас и разорить - вам будет сложно найти сотрудника. Некомфортно ему у вас будет в психологическом плане прежде всего. Попробуйте подумать - зачем человек хочет эту работу? Встаньте на место претендента на вакансию. Попытайтесь понять - каких гарантий он хочет и что вы согласны сделать, чтобы он был уверен: ваша фирма его не обманет, и если он не получит 300 баксов - это только его вина.
    В ответ на: Стоп. А кто сказал, что они у нас не держаться?
    Вы :миг:В самом первом постинге: "Приходят или с неимоверной распальцовкой, что за косяки задевают и в двери не проходят, или явно не по уровню, а те, которые вроде и подходят (надо конечно ещё пристальнее рассмотреть) потом исчезают. "

  • В ответ на: А зачем было просыпаться? Чтобы сказать очередную глупость?.
    Ну ну...
    В ответ на: Вас случайно в детстве не роняли? Головой не ударялись? Клещ не кусал?
    Глубокая мысль....
    1 сентября? Детство прёт?:улыб:
    В ответ на: Где это вы видели чтобы я писал, что наша контора крутая, что крут я сам и что-либо по поводу бренда.
    Я видел. А если вы этого не заметили, то говоря на вашем языке: "Следите за базаром!"
    В ответ на: К сожалению таких как вы всегда хватает на каждом форуме. Дорогой, для того, чем вы занимаетесь существует базар. Это место для вас. Не вижу необходимости в чем либо убеждать ИМЕННО вас.
    :а\?: Дорогим меня обычно любовница называет...
    А убеждать меня уже ни в чём не надо - я уже всё понял...
    Насчёт вашей личности в общем формуме умолчу, а по-поводу темы ещё раз повторю-
    Моё мнение совпадает с моралью из известной басни:
    "Не гонялся бы ты поп за дешевизной!..."

    --

    ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен

  • Люди есть. И они работают в том числе и в этом месте (и не жалуются). Но "маловато будет" (людей). Надо бы ещё, но вот ненаходятся
    Что-то я Вас, уважаемый, никак не пойму! На "совершенно замечательное" место не можете найти человека :а\?: - во все времена на ХОРОШУЮ РАБОТУ коллеги звали своих знакомых, либо начальство "блатных" пристраивало. Про блатных умолчим ;), а вот если те люди, которые у вас уже работают, не зовут знакомых (родственников), значит есть для этого причины. А может, они боятся конкуренции? Но, судя по Вашим сообщениям, работы хватает для всех...

  • В ответ на: не всегда для человека на первом месте - денежное вознаграждение
    Согласен. Деньги не главное, главное их количество :).
    Тогда о мотивации, применительно к форме оплаты говорить вообще незачем.
    В ответ на: Только вот вопрос - как вы добиваетесь от человека, чтобы он вашим гарантиям поверил?
    Позвольте спросить: придя устраиваться на работу вы изначально считаете чтовас обманут? Мы никак не добиваемся. Если человек не верит, чтож, его право.
    В ответ на: люди, которые идут на оклад 300, хотят не просто получать деньги, а гарантированно получать деньги.
    Если вы мне аргументировано объясните чем оклад отличается от сдельщины (в чем негарантированность получения з/п), то я пожалуй с вами соглашусь.
    В ответ на: А от чего еще зависит выполнение плана работником?
    Допустим, "снабжение" подвело, на складе нет требуемых деталей - конвеер стоит. Хороший пример. Но в этом случае действует понятие вынужденый простой.
    В ответ на: такое ощущение, что вы заранее ненавидите кандидата на вашу вакансию
    Да нет. Посудите сами. Пришел человек. Его никто не знает, не знает на что он способен и не знает как он будет выполнять ту работу на которую претендует. А цена ошибки очень высока, гораздо выше тех самых пресловутых трех сотен. В течении трех месяцев он пытается реализовать себя, но увы (всякое бывает). И что? Мы остались на том же уровне, что и три месяца назад, потратили время и силы на дополнительный контроль (а возможно и исправление его косяков), заплатили человеку деньги. И все в пустую.
    Человек, который идет на сдельщину более трезво оценивает свои возможности. Он знает, что за косяки он денег не получит, а окладчику все равно — он получает деньги за время, отбытое на работе.
    В ответ на: Стоп. А кто сказал, что они у нас не держаться?
    Вы В самом первом постинге
    Имелись в виду кандидаты на должность. А вот те, кто уже работает держаться. Как вы думаете, почему?

  • В ответ на: коллеги звали своих знакомых, либо начальство "блатных" пристраивало
    И эти варианты были. И они не прошли. Кому-то ездить далеко, кто-то просто послушал, сказал подумаю и исчез, кто-то сказал, что увольняется и через пару недель придет — выподождите... Подождали... Да всех случаев уже и не помню.
    В ответ на: А может, они боятся конкуренции?
    В этом есть доля истины. Ведь объем-то в конечном итоге конечен. Следовательно то, что сейчас (к примеру) делится на 2 будет делиться на 3. Разница, однако :ухмылка:

  • А вот те, кто уже работает держаться. Как вы думаете, почему?
    Можно я?
    я ТАК ДУМАЮ что им просто реально НЕКУДА уйти - менять шило на мыло нет смысла, - идти в какой-нибудь "сервис" ремонтировать гарантийные магнитофоны и утюги на зарплату, возможно, даже меньшую.....?

  • Читаю резюме: завод Экран, настройщик-5лет, з/пл-100-300, нерегулярно…
    Плевать хотел он на такую работу и устраивается охранником на 200, но стабильно и регулярно.
    Я так понимаю, что работы всего на 800баксов, двое упираясь делают на 300х2=600, остается еще 200 которые делаются/неделаются оставшимися и принимается решение о приеме еще одной рабочей единицы. Нормальному, здравомыслящему специалисту – перспектив никаких, разве только какому-нибудь начинающему подучиться, набраться опыта и рвануть на более приличное место.
    Быть последним патроном в обойме никому не хочется, вылетает первым.

  • Действительно, что-то в Вашей конторе, SAN, не так. Я пока не понял что.
    В нашей фирме аналогичная ситуация с оплатой (сдельная). Что заработал, то твоё. Периодиченски, раз в 6-8 месяцев у нас происходит расширение производства, с соответствующим набором новых людей. Но.... от нас не ушёл ни один кандидат, тот кто пришел, тот и остается работать. Берем, конечно же, не первого попавшегося с улицы, есть минимальный набор требований к знаниям и навыкам. Но если руководство приняло решение о соответствии предтендента этим требованиям, то человек остается работать. При этом фирма гарантирует, что на период обучения (испытательного срока), человек будет получать гарантированную зарплату (порядка 200...250 евро). На период обучения с кандидата снимается ответственность за возможный допущенный брак, но при этом всячески старается его как можно быстрее обучить и предостеречь от возможных ошибок.

    После прохождения испытательного срока работник уже переходит на полную ответственность за сделанную работу: с поощрением за хорошую и качественную работу и со штрафами за брак.

    И по-моему такая политика фирмы даёт свои результаты. К нам, вообще-то очередь стоит из кандидатов, ждут очередного расширения. И поэтому дефицита в поисках работников не испытываем. :миг:

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • В ответ на: Согласен. Деньги не главное, главное их количество .
    Тогда о мотивации, применительно к форме оплаты говорить вообще незачем.
    О мотивации всегда нужно говорить. Денежная мотивация - это только часть движущей сотрудником силы. Поэтому, видимо, не в деньгах у вас дело - не из-за формы оплаты кандидаты "не держатся".
    В ответ на: Позвольте спросить: придя устраиваться на работу вы изначально считаете чтовас обманут?
    я уже в такие фирмы не устраиваюсь, к счастью :улыб: И, не обижайтесь, о Вашем предприятии сложилось именно такое негативное впечатление. У вас как будто презумпция виновности по отношению к кандидату. А должны быть равноправные отношения. По-моему (возможно, для вашей технической специфики это и не так), любому человеку есть что терять, если он не выполнит своих обязательств перед вашей компанией как перед партнером. Зависит, конечно, от самого человека. Отбирайте профессионалов, которым репутация дороже 1-2-месячного безделья по цене 300 уе за месяц.
    В ответ на: Если вы мне аргументировано объясните чем оклад отличается от сдельщины (в чем негарантированность получения з/п), то я пожалуй с вами соглашусь.
    в данном случае под "окладом" имелось ввиду "обещанные 300"
    В ответ на: Да нет. Посудите сами. Пришел человек. Его никто не знает, не знает на что он способен и не знает как он будет выполнять ту работу на которую претендует.
    есть простой способ заранее узнать профессиональные и личные качества кандидата - рекомендации с прежних мест работы. Если вы считаете, что вакансия достойна конкурса - подбирайте человека основательно. Но здравый человек не станет вкладываться за "авось".
    В ответ на: Человек, который идет на сдельщину более трезво оценивает свои возможности. Он знает, что за косяки он денег не получит, а окладчику все равно — он получает деньги за время, отбытое на работе.
    а, к примеру, график работы какой? есть ли возможность совмещения? Если нет, то встречный вопрос - какая работнику разница, сдельно он получает или оклад, если случается перерыв в работе по независящим от него причинам? Имхо, сдельщину можно предлагать только тогда, когда работы - вал, и всё зависит только от твоего мастерства и сноровки. Если я буду знать, что работая как лев, буду получать 500 - ок, а если я не уверена, будет ли объем работ - зачем мне сдельщина?
    Нет, нужно гарантировать работнику выполнение обязательств со стороны предприятия, и тогда вы вправе требовать от него выполнения обязательств, взятых на себя им. Если будет бездельничать - не ждите 3 месяца, увольняйте после первого. Но свои обязательства выполняйте. GanKo очень хорошо всё описал - как мотивировать работника.
    В ответ на: Имелись в виду кандидаты на должность. А вот те, кто уже работает держаться. Как вы думаете, почему?
    потому что предприятие у вас либо небольшое, либо [бывшее] государственное. Значит, народ привык, сдружился, может и заленился искать что-то еще, особенно если деньги платят неплохие. А отдела персонала у вас, наверное, нет, либо это бывший отдел кадров. Развитие персонала - отсутствует.

  • В одном SAN прав - найти хорошего работника, действительно трудно. Так же как и трудно найти работу.

    И дело тут, как мне кажется, в том, что фирмы пытаются заполучить высококласного специалиста "на халяву". Господа! Опомнитесь! Время халявы прошло!
    Хорошего специалиста можно вырастить только внутри самой фирмы. Поэтому при приёме на работу мы почти не уделяем внимания на прошлые заслуги кандидата. Есть у него опыт - хорошо, нет - научим, покажем, расскажем, что от него требуется. Если человек хочет работать, продвигаться вперед и получать соответсвующее вознаграждение - он их получит.

    Дело ведь не только в системе и размерах оплаты, а в перспективе, в защищенности человека. Ведь размер оплаты у нас, сравнивая с другими фирмами аналогичного профиля - не самый высокий. Но перейти в другие фирмы я бы не согласился. Здесь я чувствую себя под надёжной защитой. Моя фирма - мой дом родной. Если у меня возникнут проблемы - фирма всегда поможет мне их решить (морально или финансово). За это я ей признателен.

    Так что, господа работодатели, работать надо над выращиванием персаонала, а не искать "на халяву" хорошего спеца.

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • В ответ на: Моя фирма - мой дом родной. Если у меня возникнут проблемы - фирма всегда поможет мне их решить (морально или финансово). За это я ей признателен.
    Откройте тайну - где работаете? Такая реклама:улыб:

  • В ответ на: А вот те, кто уже работает держаться. Как вы думаете, почему?
    Можно я?
    я ТАК ДУМАЮ что им просто реально НЕКУДА уйти - менять шило на мыло нет смысла, - идти в какой-нибудь "сервис" ремонтировать гарантийные магнитофоны и утюги на зарплату, возможно, даже меньшую.....?
    То есть на еще менее предсказуемый заработок
    без больничных и отпусков??

  • В ответ на: Читаю резюме: завод Экран, настройщик-5лет, з/пл-100-300, нерегулярно…
    Плевать хотел он на такую работу и устраивается охранником на 200, но стабильно и регулярно.
    Я так понимаю, что работы всего на 800баксов, двое упираясь делают на 300х2=600, остается еще 200 которые делаются/неделаются оставшимися и принимается решение о приеме еще одной рабочей единицы.
    Дык SAN вроде бы говорит о стабильной и работе и компании :ухмылка:

  • В ответ на: Периодиченски, раз в 6-8 месяцев у нас происходит расширение производства, с соответствующим набором новых людей.
    Энто какбы эктенсивный способ развития. У нас в конторе увеличение объема производства происходили не способом набора новых людей :ухмылка:
    Но.... от нас не ушёл ни один кандидат, тот кто пришел, тот и остается работать. Берем, конечно же, не первого попавшегося с улицы, есть минимальный набор требований к знаниям и навыкам. Но если руководство приняло решение о соответствии предтендента этим требованиям, то человек остается работать. При этом фирма гарантирует, что на период обучения (испытательного срока), человек будет получать гарантированную зарплату (порядка 200...250 евро). На период обучения с кандидата снимается ответственность за возможный допущенный брак, но при этом всячески старается его как можно быстрее обучить и предостеречь от возможных ошибок.
       [цвет:blue] Кайф какой пришел 3-и месяца прокантовался нешатко ни валко и адью    [/цвет]  

    После прохождения испытательного срока работник уже переходит на полную ответственность за сделанную работу: с поощрением за хорошую и качественную работу и со штрафами за брак.

    И по-моему такая политика фирмы даёт свои результаты. К нам, вообще-то очередь стоит из кандидатов, ждут очередного расширения. И поэтому дефицита в поисках работников не испытываем. :миг:

  • В ответ на: В одном SAN прав - найти хорошего работника, действительно трудно. Так же как и трудно найти работу. [/code]
    Ну наконецто хоть кто то признал очевидное :хехе: [/code]

    И дело тут, как мне кажется, в том, что фирмы пытаются заполучить высококласного специалиста "на халяву". Господа! Опомнитесь! Время халявы прошло!
    Хорошего специалиста можно вырастить только внутри самой фирмы. Поэтому при приёме на работу мы почти не уделяем внимания на прошлые заслуги кандидата. Есть у него опыт - хорошо, нет - научим, покажем, расскажем, что от него требуется. Если человек хочет работать, продвигаться вперед и получать соответсвующее вознаграждение - он их получит.

    Дело ведь не только в системе и размерах оплаты, а в перспективе, в защищенности человека. Ведь размер оплаты у нас, сравнивая с другими фирмами аналогичного профиля - не самый высокий. Но перейти в другие фирмы я бы не согласился. Здесь я чувствую себя под надёжной защитой. Моя фирма - мой дом родной. Если у меня возникнут проблемы - фирма всегда поможет мне их решить (морально или финансово). За это я ей признателен.
    [/code]
    Простите за нескромность а квартирку пришедшим в течении года не обещают?? [/code]

    Так что, господа работодатели, работать надо над выращиванием персаонала, а не искать "на халяву" хорошего спеца.
    [/code] Ну что значит халява в этом плане? То что фирме хочеться иметь грамотного специалиста? А переучивать всеравно придется любого либо в моральном плане либо в производственном, поскольку сколько контор столько и мнений. [/code]

  • Знавал я одного начальничка на производстве
    из бывших рабочих(якобы), причём о трудовых подвигах знали все и не забывали, потому как он о них напоминал каждому индивидуально и регулярно.
    Типа вот как надо работать.
    Причём самодур ещё тот.
    Всегда имел несколько моралей и пользовался той которая ему в тот момент удобнее.
    Он из тех кто всегда ищет где урвать побольше и дать поменьше.
    КЗоТ он конечно мельком видел, но он ему по-барабану, потому как считал себя богом, а к рабочим отношение как к рабам.
    Основной лозунг - бери больше, кидай дальше. Никакой техники безопасности, необходимой спецодежды...
    "А зачем, я же плачу "хорошие" деньги - лучше я заплачу больше зарплаты чем куплю спецовку и спецзащиту"
    Цех в антисанитарной обстановке - не знаю как ему удавалось урегулировать с конролирующими органами - видимо надо пить с кем надо и лапы мазать.
    Зарплата естественно в чёрную, соцпакета никакого ессно, а до денег жадный - захочу выплачу, захочу не выплачу.
    Таким образом, неоднократно обещал рабочим хорошие калымы - те значит пашут по-вечерам, ночуют на работе, а потом ходят выпрашивают два месяца хотя бы половину обещанной суммы.
    А ещё хохма: Приходит мужик в "священный" день за зарплатой, начальничек ему: "в этом месяце у тебя зарплата в два раза меньше - ничего не получишь, а поскольку ты у меня аванс брал больше половины, то ты мне ещё должен..."
    И действительно, рабочим деваться некуда - ничего лучше они не видели, а зарплаты ниже видели. Да и самооценка у них заниженная начальством - чем ниже у рабочего самооценка, тем меньше можно платить.

    Может чего и забыл упомянуть, просто потому что писать устал :улыб:
    Это только по-поводу внутренней деятельности, а что делала вторая зарегестрированная фирма.....
    (например, перебивался срок годности на товарах...)

    Так вот, уважаемый SAN мне чем то напоминает этого типа.

    --

    ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен

  • В ответ на: О мотивации всегда нужно говорить
    Правильно. Но коль речь шла о деньгах, то и ответы были о них. Вы идете работать, чтобы получать деньги. То, что работа является любимой и интересной — это огромный плюс. Но такой работой я могу заниматьля и сидя дома. Но кто меня будет кормить? Так-что в основном люди устраиваются на работу с целью получения денег. Я не отрицаю что есть те, кто работает ради удовольствия, чтобы не было скучно и т.п. Но таких не так и много.
    В ответ на: о Вашем предприятии сложилось именно такое негативное впечатление
    Позвольте полюбопытствовать, на основании чего? Если на основании того, что мы не можем найти нужного человека, то это очень поверхностное суждение.
    В ответ на: А должны быть равноправные отношения
    А откуда видно, что они не равноправные? Может быть я полный идиот коль работаю здесь, может я был полным идиотом когда устраивался сюда и трижды полный идиот что не собираюсь увольняться?
    В ответ на: которым репутация дороже 1-2-месячного безделья по цене 300 уе за месяц
    Я конечно понимаю, что каждый видит только то, что хочет. Но когда неоднократно говорят, что такого попросту не может быть. Если будет простой в 1-2 месяца, то предприятие попросту перестанет существовать. Сумма, вокруг которой творится весь этот сыр-бор ГАРАНТИРОВАНА и даже сознательно занижена.
    В ответ на: в данном случае под "окладом" имелось ввиду "обещанные 300"
    Обещанные. 300. Человек их получит, если заработает. Он получи больше, если заработает. Никто у него ничего не собирается отбирать. Никто не собирается вставлять ему палки в колеса. Ему дадут возможность заработать эти деньги. Но если человек (не важно по каким причинам) не заработал этих денег? С точки зарения оклада фирма должна будет их заплатить. По вашему это правильно?
    В ответ на: рекомендации с прежних мест работы
    Хорошо, к вам пришел человек и принес рекомендацию из фирмы "Пупкин и Ко". Вы настолько хорошо знакомы с этой фирмой, чтобы безоговорочно доверится этой рекомендации? Этот вопрос можно считать риторическим. Мы (страна) ещё не дожили до этого уровня (ИМХО).

  • В ответ на: Знавал я одного начальничка на производстве
    Это только по-поводу внутренней деятельности, а что делала вторая зарегестрированная фирма.....
    (например, перебивался срок годности на товарах...)
    [/code] Хм.. и скаких то пор регулировщик РЭА должен перебивать срок годности на товарах?
    Да и о каком взаимном уважении может идти речь если работника заставляют преступать закон, а он выступает в роли убойного быка которому деваться некуда. :ухмылка:

    [/code] Так вот, уважаемый SAN мне чем то напоминает этого типа.
    [/code] Да несудимы будете :спок:

  • В ответ на: Нет, нужно гарантировать работнику выполнение обязательств со стороны предприятия, и тогда вы вправе требовать от него выполнения обязательств, взятых на себя им.
    [/code]
    Извините если кого прервал..
    Может самым главным обязательством по отношению к (даже задумался как правильно написать) работнику, сотруднику ___(подставте нужное :ухмылка:) будет опережающее повышение объема работ? Т.е работник будет видеть что и завтра и в ближайший год работа есть и ее не съесть.
    [/code] Если будет бездельничать - не ждите 3 месяца, увольняйте после первого. Но свои обязательства выполняйте.
    [/code] блин обязательства могут быть одни оплачиваемая работа, оплачиваемый отпуск, оплачиваемый б/л, все остальное от воли работадателя
    потому что предприятие у вас либо небольшое, либо [бывшее] государственное. Значит, народ привык, сдружился, может и заленился искать что-то еще, особенно если деньги платят неплохие. А отдела персонала у вас, наверное, нет, либо это бывший отдел кадров. Развитие персонала - отсутствует.
    Хм... а что плохого в маленькой но дружной фирме? Проблемы правда личностные в таких фирмах бывают ни чуть не маленькие

  • В ответ на: рекомендации с прежних мест работы
    В ответ на: Хорошо, к вам пришел человек и принес рекомендацию из фирмы "Пупкин и Ко". Вы настолько хорошо знакомы с этой фирмой, чтобы безоговорочно доверится этой рекомендации? Этот вопрос можно считать риторическим. Мы (страна) ещё не дожили до этого уровня (ИМХО).
    Помниться пришел я с другом и еще одним пареньком в одну уважаемую контору и долго разговаривали о жизни о том о сем и был задан вопрос кто сколько стоит (я такой вопрос при поисках работы слышал неодократно). Так вот этот "паренек" потом сказал моему другу "хорошо тебе сколько назовешь столько тебе и заплатят". Так может Имя должно быть чтоб и рекомендаций от фирмы "Пупкин и Ко" не требовалось? Ась? [/code]

  • В производственной фирме никто закон не преступал, просто люди работали в плохих условиях.
    А для преступлений специально другая фирма:улыб:

    >>>Да несудимы будете

    Да ну? Правда?
    Совсем не судить или сразу расстрел без суда и следствия?:улыб:

    --

    ФИГ всем! Но не сразу! (с) Райфазен

  • В ответ на: Вы идете работать, чтобы получать деньги.
    не всегда. Другие мотивы (что приходит в голову, в беспорядке): набраться реального опыта, получить стаж, полезные связи, трудовую книжку, медстраховку, скучно сидеть дома, нужен определенный статус для себя в обществе или для получения чего-либо, карьера, попасть в определенные круги, другое. Человек, который приходит только ради денег, деньгами и должен стимулироваться. Ну, может быть, еще и натуральными благами. Всё другое ему не очень важно - он же пришел деньги зарабатывать. Для вас проблема состоит в том, что вы неверно предполагаете исходное условие: вы считаете, что работник приходит исключительно деньги зарабатывать, а это неверно (вернее, очень вероятно, что - неверно). Вы не можете заранее знать, почему человек хочет здесь работать.
    В ответ на: То, что работа является любимой и интересной — это огромный плюс. Но такой работой я могу заниматьля и сидя дома. Но кто меня будет кормить?
    я сама себя кормлю, как вы это называете "сижу дома" :миг:
    В ответ на: Позвольте полюбопытствовать, на основании чего?
    интуиция и опыт. В ваших словах есть что-то такое, по чему угадываются ваши будущие действия (не ваши лично, а вашей организации)
    В ответ на: А откуда видно, что они не равноправные? Может быть я полный идиот коль работаю здесь, может я был полным идиотом когда устраивался сюда и трижды полный идиот что не собираюсь увольняться?
    но вы рабОтаете. А мы говорим о кандидатах и о пре-отношении к ним. Вы к ним - с недоверием. Ну и они к вам
    В ответ на: Хорошо, к вам пришел человек и принес рекомендацию из фирмы "Пупкин и Ко". Вы настолько хорошо знакомы с этой фирмой, чтобы безоговорочно доверится этой рекомендации? Этот вопрос можно считать риторическим. Мы (страна) ещё не дожили до этого уровня (ИМХО).
    уже местами дожили :миг: Если Я не знаю фирму "Пупкин и Ко", ее наверняка знает кто-то из моих знакомых. А по сути - Вам необязательно (хотя желательно, конечно) знать что-то о фирме и тем более об отношениях рекомендателя и рекомендуемого. Составляя беседу с рекомендателем, вы в любом случае получите информацию для размышления, состыкуете с личным мнением о кандидате, словами кандидата и т.д. и т.п. Если работник важен - обычно так и делают. Теперь и в России, даже иногда в Новосибирске

  • В ответ на: не всегда. Другие мотивы (что приходит в голову, в беспорядке): набраться реального опыта, получить стаж, полезные связи, трудовую книжку, медстраховку, скучно сидеть дома, нужен определенный статус для себя в обществе или для получения чего-либо, карьера, попасть в определенные круги, другое. Человек, который приходит только ради денег, деньгами и должен стимулироваться. Ну, может быть, еще и натуральными благами. Всё другое ему не очень важно - он же пришел деньги зарабатывать. Для вас проблема состоит в том, что вы неверно предполагаете исходное условие: вы считаете, что работник приходит исключительно деньги зарабатывать, а это неверно (вернее, очень вероятно, что - неверно). Вы не можете заранее знать, почему человек хочет здесь работать.
    Хм.. что-то я не припомню чтобы при приеме на работу кандидат называл отличный от денежного вариант :ухмылка:
    Хотя пардонте был один, был. Только что из как, это моднос сейчас называть уНИВЕРСИТЕТА.
    А все остальные извеняйте, на первое место вынесли материальное:улыб:

  • В ответ на: Простите за нескромность а квартирку пришедшим в течении года не обещают?? [/code]
    Вновь пришедшим говорят: "Если ты имеешь желание купить себе квартиру, то у нас ты получаешь реальную возможность заработать себе на квартиру".

    А уже работающим предоставляется беспроцентная ссуда на покупку квартиры

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • В ответ на: Хм.. что-то я не припомню чтобы при приеме на работу кандидат называл отличный от денежного вариант ... А все остальные извеняйте, на первое место вынесли материальное
    всё правильно, я тоже всегда предполагала, что главное, для чего я иду работать на кого-то - это деньги. Но проблема обсуждаемой темы: кандидаты не задерживаются, работники не находятся. Вот я и говорю, что глубинных двигателей больше, чем только деньги. Только про это не говорят, по разным причинам

  • В ответ на: всё правильно, я тоже всегда предполагала, что главное, для чего я иду работать на кого-то - это деньги. Но проблема обсуждаемой темы: кандидаты не задерживаются, работники не находятся. Вот я и говорю, что глубинных двигателей больше, чем только деньги. Только про это не говорят, по разным причинам
    Все очень просто кандидат не задерживается (хотя что значит не задерживается? если первый отработал 1,5 года второй 0,5 года) по причине профнепригодности.
    Да и как человек пришедший на соискание работы и незная коллектива может адекватно о ней судить.
    Проблема может быть в том что кандидату, например говарят все как есть. Что работа на сдельщине не сахар, что благополучие фирмы зависит от монотонной работы людей занятых на этом участке работы и т.д. и т.п. А работа на сдельщине и потоке не предполагает Творчества монотонно все это вот люди с амбициями и не идут на эту работу.

  • Простите, что вмешиваюсь, но, мне кажеться, что дискуссия начиналась с проблемы поиска хорошего специалиста. А сейчас перешла в тему: "В каком виде преподнести работнику 300 ам. р., чтобы он согласился работать." Но ведь для начала надо его найти. Я уже пробовал и сдельную, и сдельно-премиальную, и окладную формы оплаты. Никакой зависимости между желанием работать хорошо и формой оплаты я не нашел. Попробую сформулировать причины проблемы поиска специалиста (работника), как это видится мне:

    1. Действительно, мало людей с элементарной культурой работы: не воровать, не пить, работать в полную силу, быть внимательным и аккуратным, не портить инструмент и оборудование, содержать рабочее место в порядке и т.д.

    2. Тем не менее, такие люди есть. И они, уверен, где-то работают. Причем, совсем необязательно, на высоком окладе (заработке). Но у нашей рабочей силы чрезвычайно низкая мобильность. Т.е., что бы сманить такого человека, надо перешибить его нынешний заработок вдвое. А это не совсем экономически оправдано. Пример: человек работает за 7 т.р. Условия и заработок не устраивают. Предлагаю ему 10, Условия и заработок устраивают. Месяц думает: "Ну нет, не знаю, как-то так сразу". А я ведь ждать не могу. А ведь сколько еще вообще не позвонит, или позвонит и непридет. Этот "ну нет, не знаю" - самый решительный.

    Мой резюм. Восем лет стоит проблема поиска нормальных работников, но до сих пор не вижу проблемы ее решения. Наверное, этим должны заниматься специализированные организации, я готов платить. Причем специальностями типа бухгалтер и т.д. они занимаются, и не плохо. А как быть с фрезеровщиками, токарями, конструкторами, толковыми рабочими без специальности и т.д.?

  • В ответ на: А уже работающим предоставляется беспроцентная ссуда на покупку квартиры
    Ндаа.. что то я непонимаю. С одной стороны не высокий уровень оплаты труда. С другой стороны возможность заработать на квартиру. Неверю! :а\?:
    Либо это такой изощренный способ рабовладельческой организации труда?:миг:

  • В ответ на: 1. Действительно, мало людей с элементарной культурой работы: не воровать, не пить, работать в полную силу, быть внимательным и аккуратным, не портить инструмент и оборудование, содержать рабочее место в порядке и т.д.
    Не согласен иначе ктож меня сегодня окружает? :а\?: Одни воры ,алкаши ...
    В ответ на: Но у нашей рабочей силы чрезвычайно низкая мобильность.
    А вот с этим я соглашусь лиш отчасти. Такой подход как правило у работников старой совдеповской закалки. Но и работают они как правило добросовестней, не в обиду кому либо. Молодеж как правило более мобильна, принцип "бери отжизни все".
    В ответ на: Наверное, этим должны заниматься специализированные организации, я готов платить.
    Поиск работника через КА тоже не гарантирует нахождение специалиста, поскольку работают с теми же самыми резюме.

  • Не согласен иначе ктож меня сегодня окружает? :а\?: Одни воры ,алкаши ...

    Речь не идет о крайностях. Имеется ввиду:
    - работать не могу, в баню вчера ходил (встретил друга) и т.д.
    - ну взял пару ключей и отверток, жалко что-ли


    А вот с этим я соглашусь лиш отчасти. Такой подход как правило у работников старой совдеповской закалки. Но и работают они как правило добросовестней, не в обиду кому либо. Молодеж как правило более мобильна, принцип "бери отжизни все".

    А мне согласия не нужно. Мне нужны хорошие рабочие руки.

  • Я где-то упомянул, что у нам невысокая оплата? Я говорил, что у нас не самая высокая, есть и побольше. Но возможность заработать не квартиру -- есть; с помощью родной фирмы.

    В ответ на: Либо это такой изощренный способ рабовладельческой организации труда?
    Дай бог всем при таком рабовладельчестве жить :миг:

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • Может быть действительно откроете тайню своего процветания (в смысле место работы). А то уже донельзя заинтреговали. Народ хоть будет знать куда нужно стремиться устроиться на работу. Хотя разговоры о квартире мне кажутся несовсем реальными. Чтобы заработать на квартиру ваш сотрудник должен получать тысяч 20 в течении 5 лет (если цены на квартиры не изменятся, а это уж точно фантастика)

  • В ответ на: Хотя разговоры о квартире мне кажутся несовсем реальными. Чтобы заработать на квартиру ваш сотрудник должен получать тысяч 20 в течении 5 лет (если цены на квартиры не изменятся, а это уж точно фантастика)
    Ага и приэтом вести растительный образ жизни, в смысле питаться светом исходящим от родной и незабываемой. Пардонте если кого обидел. Скепсис знаетели-с..

  • В ответ на: ...Народ хоть будет знать куда нужно стремиться устроиться на работу.
    Я уже как-то говорил, чтобы найти хорошую работу её надо искать. И, самое главное, работать над собой, постоянно совершенствоваться. Я в каком-то топике уже писал как я нашёл эту работу. Неохота повторяться.

    В ответ на: Хотя разговоры о квартире мне кажутся несовсем реальными. Чтобы заработать на квартиру ваш сотрудник должен получать тысяч 20 в течении 5 лет (если цены на квартиры не изменятся, а это уж точно фантастика)
    Опять же, Вы невнимательно меня слушали. Я же говорил, что покупка квартиры осуществляется с помощью фирмы. Мне нет необхоимости работать круглосуточно, питаться впроголодь, чтобы скопить нужную сумму. Просто в течение тех 3-х лет, которые я проработал в фирме, она (фирма) убедилась в моей лояльности, работоспособности и нужности ей и предоставила кредит для покупки кватиры.

    Все счастливы. Я приобрёл квартиру сейчас, а не в отделённом будущем. Фирма приобрела счастливого (а значит и более работоспособного) сотрудника.

    Не знаю сознательно или на подсознательном уровне, но руководство фирмы придерживается японской модели: фирма для работника (любого - от уборщицы до директора) должна стать родным домом, надеждой и опорой.

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • люди наши с большой неохотой идут на 100% сдельщину, проценты от оборота - особенно когда
    от них не все зависит. поэтому
    формулировка правда требует оклада плюс проценты, безо всякого плана желательно.

  • В ответ на: Но возможность заработать не квартиру -- есть; с помощью родной фирмы.
    -Жили уже - при так нелюбимой многими совдепии

  • О жесть, десятилетней давности топик поднять :безум:

    Ланца - дрицца, оп - ца - ца!:улыб:

  • Интересно - а за это время анонимный пользователь грамоту изучил? Сгорел на производстве, наверное. Эх, бедолага...

  • Заголовок понравился, решил почитаь, почитал, захотелось поумничать, как и многим здесь, наверное

  • Ага, с такими взглядами на жизнь, или в помойках роется (и удивляется, что в наше время найти свежую не тронутую еду из ресторана за бесплатно в помойке - большая проблема), или спился, или таксует, или в костюме сказочного героя на улице посетителей завлекает (точнее "привлекает" на жаргоне этих сетевиков). Та же самая судьба ждёт и клоунов, создающих в разделе "работа и карьера" аналогичные темы. И чем скорее это происходит, тем экономика здоровее становится.)

    Исправлено пользователем ДмитрийОл (28.01.12 18:08)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: