Берегитесь! ТяньШи или Лохотрон

Наверно каждый человек хоть раз в жизни должен пройти через такое. Чтобы в следующий раз на такие вакансии не обращать внимания.

любимых надо слушать...

А мне ребята из этой конторы писали письма следующего содержания: "Здравствуйте, Фекла Феликсовна! Наш руководитель ознакомился с вашим резюме и готов пригласить вас на собеседование. Для уточнения подробностей звоните тел. ххх хх хх".

Звоню. Мне рассказывают о малопонятной работе организационного характера в иностранной оптовой компании.
- А чем компания занимается? - уточняю я.
- Торговля: от продуктов питания до бытовой химии.
Не получив убедительной информации о работе, попросила описать функционал по приоритетам - первое, второе, третье.
Первым оказался подбор персонала, втором - обучение и работа с документами, третьим - размещение рекламы.
После выдержанной мною паузы, юноша сказал:
- Вы подумайте, оно вам надо???
Я подумала "Оно мне не надо". И забыла об этом звонке благополучно. Да название компании было сказано - Тиенс Груп.
После этого мне стали звонить другие люди, теперь уже сами и предлагать работу в офисе у метро Гагаринская.
На вопрос о том, чем занимается компания и каково ее имя, было озвучена та же оптовая торговля и Тинс Корпорейтед.
Тут уже я отправила молчела с того конца трубки в пешее эротическое, сказав: - Из вашей конторы звонят так часто, что я уже устала отказываться от работы организационно характера в иностранной компании!!!
Он первым повесил трубку.

ну а если серьезно то сетевой маркетинг это чуть-ли не единственная возможность заработать ОЧЕНЬ большие деньги для человека НЕ обладающего хорошим образованием, связями, выдающимися способностями, НО настойчивого, коммуникабельного, способного работать самостоятельно, развиваться, полагаться на себя
получается это у едениц, у самых лучших, за бортом остается подавляющее большинство у которых не получилось, они и ругаются в основном
а что Вы господа хотели, это жизнь, надо было при вступлении в компанию лучше оценивать свои силы и способности, с другой стороны Вы достойны уважения даже за то что вы хотя-бы попытались
получили опыть, теперь можно сделать выводы и двигаться по жизни дальше

конкретно про Тяньши мое мнение что продукция у них в основном хорошая, и если воспринимать её как ориентированную на людей с доходами очень выше среднего то всё отлично
Людям со средними или невысокими доходами очень сложно себе позволить трескать ихнюю продукцию

В ответ на: ну а если серьезно то сетевой маркетинг это чуть-ли не единственная возможность заработать ОЧЕНЬ большие деньги для человека НЕ обладающего хорошим образованием, связями, выдающимися способностями, НО настойчивого, коммуникабельного, способного работать самостоятельно, развиваться, полагаться на себя

чушь какая! это у коммуникабельного человека то связей не будет? совсем своих мыслей в голове не осталось, только те, что вам заложили?
кроме того, у настойчивого, способного работать самостоятельно будет и образование и нормальная работа. иначе и быть не может.

я не работаю в Тяньши) вот честно
дело в том, что у меня был еще один пост в этой теме, только его удалили к сожалению
там стишок был
можно найти через гугл по фразе "Вот бабуля вам чаечек"
вот я второй пост и написал для объективности, который все сейчас видят
стишок смешной и в какойто степени отражает ситуацию

стих рулит сорри за оффтоп

Как кризис, так начинают сетивики переть)) Я была как-то раз на таком "собеседовании". Проходит через них огромное количество народу оставшегося без работы. Не знаю, правда, кто на это клюет. Хотя есть у меня одна знакомая))) Раньше у них своих помещений не было, снимали на короткое время для собеседований, сейчас наверное разжились.
А как у них собрания проходят По телевизору кашпировского показывали, вот это примерно тоже самое

Лет пять назад устраивалась на работу, тоже занесло меня что-то в это Тяньши, правда вовремя вынесло

В ответ на: ну а если серьезно то сетевой маркетинг это чуть-ли не единственная возможность заработать ОЧЕНЬ большие деньги для человека НЕ обладающего хорошим образованием, связями, выдающимися способностями, НО настойчивого, коммуникабельного, способного работать самостоятельно, развиваться, полагаться на себя
получается это у едениц, у самых лучших, за бортом остается подавляющее большинство у которых не получилось, они и ругаются в основном
а что Вы господа хотели, это жизнь, надо было при вступлении в компанию лучше оценивать свои силы и способности, с другой стороны Вы достойны уважения даже за то что вы хотя-бы попытались
получили опыть, теперь можно сделать выводы и двигаться по жизни дальше

конкретно про Тяньши мое мнение что продукция у них в основном хорошая, и если воспринимать её как ориентированную на людей с доходами очень выше среднего то всё отлично
Людям со средними или невысокими доходами очень сложно себе позволить трескать ихнюю продукцию

Полностью с вами согласен, негативных отзывов в инете полно, а если еще и анти-млм почитать, то может показаться "ох нифига себе вот гады". С другой стороны, а кто их пишет то? Ну, что касается анти-млмовсой лабуды и сказок - в основном искаженные либо никем не подтвержденные факты, вобщем игра на публику и не более...
Также пишут те, у кого бизнес не получился... В основном - это люди, которые решили заработать побыстрому... Я например не могу понять такую вещь:Зачем люди подписывают контракт, если они при этом считают, что эта продукция им лично не нужна? Просто потом эти люди пишут про то, что их кинули на 300 баксов (это при том, что на эти деньги покупается продукция и при этом опять же такая закупка не является обязательной)... Словом я просто не могу понять, чем эти люди руководствуются принимая решение подписать контракт? Я считаю если человек считает продукцию вообще любой компании ненужной, то не надо в этом случае подписывать контракт, уж луче пусть найдет ту продукцию которая ему лично нравится и с этой компанией заключит контракт...

Второй вопрос, то что работают многие сетевики с нарушениями правил - потому как приглашать людей в бизнес под видом официального трудоустройства с окладом запрещено в частности и в Тяньши. Что я еще считаю минусом в тяньши, так это то, что для ведения бизнеса через интернет условия скажем так не шикарные, в этом плане есть компании где это осуществить намного проще... Еще поражает такой фактор, что даже сетевики одной и той же компании частенько ведут себя не самым лучшим образом в том плане, что если ты не их структура, словом чересчур озабочены именно своими меркантильными интересами... Привожу личный пример, мне в апреле понадобился адрес и телефон склада в Красноярске, чтобы человек пришел на склад и зарегистрировался, мне дали телефон сетевика, что в Красноярске работает, вобщем звоню этому сетевику узнаю адрес и телефон - так вот телефон мне дали кривой попадает на квартиру, причем я даже не сомневаюсь что дали кривой телефон просто умышленно... Т.е. хотели чтобы я к ним отправил человека, чтобы они его на себя подписали... На повторные звоноки мне уже не ответили, видимо им стало ясно, что я позвонил по телефону, что они мне дали. Вот такие вещи я бы сказал мне просто противны в людях ...

И кстати, про почти единственную возможность у вас тоже верно подмечено... Ну, я сказал почти - потому как на самом деле это не единственная возможность... Сейчас, как я считаю 2 варианта если начинать с нуля - это либо сетевой маркетинг с нормальной компанией, либо интернет-бизнес... Но в интернет бизнесе там ведь такая же ситуация с успехом как и в сетевом маркетинге - тоже хорошие деньги зарабатывают немногие, примерно 5 % от общего количества.

А что касается просто работы, так ведь ситуация тоже примерно такая же... Сегодня читал интервью одного известного в определенных кругах сео-програмиста (вобщем у него уже своя контора), так вот тоже жалуется - пишет 8 из 10 програмистов работать не хотят, не смотря на то что им готовы платить хорошие деньги - ленятся...

В ответ на: Не знаю, правда, кто на это клюет. Хотя есть у меня одна знакомая)))

Кто клюет - хороший вопрос... Просто приходит у некоторых людей (не у всех) такое время, когда он работает, работает на кого-то не жалея своих сил и потом вдруг задумывается о том, что вот я столько уже проработал, а каков результат? Задумывается о том, что ему для нормальной жизни нужно то-то и то-то, а денег на это нужно столько-то и он начинает прибрасывать через какое время он сможет эти деньги заработать и оказывается, что и жизни всей нехватит а то и несколько жизней, чтобы заработать деньги на то, что ему необходимо для нормальной жизни... Тогда он начинает думать, причем начало он уже положил - он сам себе задал вопрос: "Как я смог бы заработать те деньги, которые мне необходимы"

Причем также далеко не факт, что если человек сейчас негативно относится к сетевому маркетингу, то он никогда в будущем им не займется, его отношение может измениться... В частности так произошло и со мной... После окончания института у меня было столько светлых мыслей по поводу карьеры :D, тогда мне было интересно на какой работе работают дяди, которые ездят на шикарных машинах Вобщем я был полон надежд, энтузиазма и стремления сделать карьеру... Потом поработав по специальности пару лет, причем далеко не в последней конторе - я стал понимать, что с такой зарплатой, даже с учетом ее постепенного роста - мне даже на часть того, что мне необходимо заработать нереально либо я заработаю на все это к старости... Вот тогда я и начал ломать голову над этим вопросом и начал задавать себе вопрос:"Как?" Потом армейка, и уже после армейки вобщем я стал зарабатывать сам (подхватил одну идейку от друзей) и у меня получилось заработать тогда за короткий срок просто сногсшибательные для меня в то время деньги (не в сетевом маркетинге). Вот это и был для меня тот переломный момент, когда я понял, что чтобы заработать хорошие деньги - необязательно работать много и на кого-то... Я понял, что дяди которые ездят на шикарных машинах - они ни на кого не работают, а работают на них...

Ну естественно, что везде происходят перемены, и впоследствии я понял, что иметь один какой-то источник дохода - это не совсем правильно, т.е. необходимо себя страховать... И тут знакомый с сетевым маркетингом ко мне подкатил, я естественно поковырял инфу в инете, только в отличие от многих я сумел для себя отделить "зерна от плевел", т.е. найти правильную инфу в инете относительно сетевого маркетинга... После и было принято решение и никто меня не гипнотизировал как любят об этом писать в инете... Вот собственно, например так люди начиинают заниматься сетевым маркетингом, т.е. вот такие и клюют

погуглил тут немного про фуньшуй этот от нечего делать :)))))

"ЛОХОТРОН.ПО ЗАКЛЮЧЕНИЮ ЛАБОРАТОРИИ ветеринарного надзора России и государственной лаборатории России продают отходы свиного производства( перерабртанные отходы трупов свиней) под видом лекарства, и по цене бриллиантов."

В ответ на: погуглил тут немного про фуньшуй этот от нечего делать :)))))

"ЛОХОТРОН.ПО ЗАКЛЮЧЕНИЮ ЛАБОРАТОРИИ ветеринарного надзора России и государственной лаборатории России продают отходы свиного производства( перерабртанные отходы трупов свиней) под видом лекарства, и по цене бриллиантов."

А где ссылочка на такое заключение Или как всегда факты анти-млмщиков это их собственные слова и выводы Причем желательно ссылочку где будет скан такого заключения, а не просто Вася Пупкин написал про то, что он якобы видел такое заключение

Дело втом, что если бы было все так как вы пишите, то каким образом компания Тяньши тогда получила сертификаты минздрава Их бы тогда не дали

Нашел я уже этот материал - это взято с этого форума

Там такой же автор как и вы "прошаренный в вопросах Тяньши" пишет и кроме этих его слов нет никаких подтверждений данного факта Т.е. как всегда - один "умник" скопипастил то что без всяких оснований и доказательств написал другой такой же "умник" но на другом форуме - кстати обычное явление в инете. Т.е. как всегда обычная вода, если у анти-млмщика нет фактов, то он их создает сам

В ответ на: Их бы тогда не дали

А их дали? Я думал, как все нормальные люди, их купили в переходе, разве нет?

А вот что пишут про компанию нормальные источники - все же знают допустим такую известную в России компанию 1С ? Давайте посмотрим, что там написано про компанию:

С официального сайта компании 1С

Т.е. те кто не охвачен анти-млм манией естественно пишут про компанию совершенно другие вещи...

В ответ на:

В ответ на: Их бы тогда не дали

А их дали? Я думал, как все нормальные люди, их купили в переходе, разве нет?

Ну если есть сомнение сделайте запрос в минздрав по поводу этих сертификатов - соответсвенно если они купленные - поднимется шумиха и деятельность компании будет остановлена - напишите им подсказку в каком направлении им стоит работать Подскажите им, а то без вас там врятли разберутся Т.е. напишите им, что тут мол всякие лохотроны вашими сертификатами прекрываются Типа, разберитесь - косяк однако

В ответ на: Т.е. те кто не охвачен анти-млм манией естественно пишут про компанию совершенно другие вещи...

Общался некоторое время с начальством из филиала Тяньши в Новосибирске - нормальный адекватный китаец Я прошлым летом их съезд в Новосибирске фотографировал, общался в людьми, которые работают в этом бизнесе - могу сказать, что та же Тяньши предлагает фактически работу, как говориться, не умеешь продавать, не иди в МЛМ-бизнес... И вообще, объявления дает не сама компания, а люди, которые уже работают в этом бизнесе и с этой компанией, и которые хотят увеличить СВОИ продажи/обороты, а тень в итоге падает на всю компанию...

В ответ на: Общался некоторое время с начальством из филиала Тяньши в Новосибирске - нормальный адекватный китаец Я прошлым летом их съезд в Новосибирске фотографировал, общался в людьми, которые работают в этом бизнесе - могу сказать, что та же Тяньши предлагает фактически работу, как говориться, не умеешь продавать, не иди в МЛМ-бизнес... И вообще, объявления дает не сама компания, а люди, которые уже работают в этом бизнесе и с этой компанией, и которые хотят увеличить СВОИ продажи/обороты, а тень в итоге падает на всю компанию...

В прошлом году, если летом - то было там одно довольно знаменательное событие, 8-ми летие Тяньши в Новосибирске, в ДКЖ проходило...

В ответ на: Общался некоторое время с начальством из филиала Тяньши в Новосибирске - нормальный адекватный китаец Я прошлым летом их съезд в Новосибирске фотографировал, общался в людьми, которые работают в этом бизнесе - могу сказать, что та же Тяньши предлагает фактически работу, как говориться, не умеешь продавать, не иди в МЛМ-бизнес... И вообще, объявления дает не сама компания, а люди, которые уже работают в этом бизнесе и с этой компанией, и которые хотят увеличить СВОИ продажи/обороты, а тень в итоге падает на всю компанию...

меня ужасно взбесило как на собеседовании я наверное раз пять повторила что меня интересует должность мерчендайзера, что я хочу работать с одеждой и ищу работу с творческим уклоном, на что мне девушка радостно кивала и говорила" Вы нам подходите"
не идиотизм ли???

А им все подходят)))
Я пару лет назад решил тупо стебануться. Они упорно скрывали свое истинное лицо (что они Тяньши). Прихожу к ним в офис - открытым текстом при куче народа спрашиваю - "Это Тяньши?"
Мне говорят "Нет". Ну а я давай причитать "Ах как жаль! А я так мечтал работать именно в Тяньши!!".... Короче, когда я уходил из офиса, со мной ушли еще человека 4. Удовольствие получил неописуемое

В ответ на: открытым текстом при куче народа спрашиваю - "Это Тяньши?"
Мне говорят "Нет". Ну а я давай причитать "Ах как жаль! А я так мечтал работать именно в Тяньши!!".... Короче, когда я уходил из офиса, со мной ушли еще человека 4. Удовольствие получил неописуемое

Прикол! Ложь должна быть наказана.

п.9
Тут, я бы сказал вы наоборот принесли пользу, а не стебанулись Знаете почему? Да потому, что людям не пришлось благодаря вам тратить время на тех людей, которым это изначально не нужно...
Та что вы наоборот выполнили полезную работу, а не стебанулись...

Единственное, также не могу понять сетевиков, почему в этом случае не могли ответить прямо: "Да, Тяньши." На их месте я бы допустим именно так бы и поступил...

Все сетевые компании впаривают какой-то товар по цене в 3 раза выше нормальной, магазинной стоимости, а по качеству он такой же (если не хуже). При этом главная задача всех сетевеков это впарить людям то, что этот товар мега-супер уникальный , самый лучший, и нигде кроме как в их компании такого не купить.
Ну а на самом деле товар самый обычный, а огромная его стоимость уходит на зарплату цепочки людей участвующих в бизнесе-пирамиде. В этом главный лохотрон этого бизнеса... Не покупайте ничего у сетевиков, если не хотите оплачивать чью-то зарплату.

Считаю что нормальной компании (сетевой или любой другой) нечего скрывать от своих будущих сотрудников/партнеров. И вот эти фуфельные вакансии типа "помощник руководителя" наводят на сильное подозрение о лохотроне.

В ответ на: Все сетевые компании впаривают какой-то товар по цене в 3 раза выше нормальной, магазинной стоимости, а по качеству он такой же (если не хуже). При этом главная задача всех сетевеков это впарить людям то, что этот товар мега-супер уникальный , самый лучший, и нигде кроме как в их компании такого не купить.
Ну а на самом деле товар самый обычный, а огромная его стоимость уходит на зарплату цепочки людей участвующих в бизнесе-пирамиде. В этом главный лохотрон этого бизнеса... Не покупайте ничего у сетевиков, если не хотите оплачивать чью-то зарплату.

Дорогой друг, это вообще в любой цепочке поставщиков/посредников так. Ты когда покупаешь булку хлеба, знаешь что себестоимость ее производства всего рублей 5? а все остальное это всевозможные зарплаты (транспорной компании, склада, оптовых поставщиков, сотрудников магазина).

craxx :
Знаю , это любят повторять сотрудники сетевых компаний, мол у них можно купить товар напрямую в обход посредников, а значит это выгодней. Но на самом деле накрутки магазинных посредников гораздо ниже, чем накрутки сетевых компаний.

Это не товар у них такой хороший, как любят утверждать сетевики, а цена такая высокая на обычный товар.
Пример: в Amway утверждают что высокая цена на стиральные порошки такая потому что они высококонцентрированные и их хватает на долго. Это ложь, было доказано что порошки обычные , просто там учат их использовать экономно.
Ну ладно, допустим даже если это правда, и порошки действительно концентрированные, отсюда и цена в 3 раза выше магазинной. Но почему также цена в 3 раза превосходит магазинную на зубные щётки, на кастрюли, на всякие колпачки и ёмкости для опрыскивания ? Они что, тоже концентрированные или может изготовлены из золота ?
Извиняюсь, отвлёкся, здесь ведь про Тяньши обсуждают. Я просто с Amway более хорошо знаком, и даже там был зарегистрирован.
Ну а в Тяньши тоже самое, там даже хуже - предлагается употреблять пищевые добавки, которые могут быть вредными для здоровья. Напирая на самое ценное что есть у человека - его здоровье, сетевики впаривают людям непонятно что, пищевые добавки китайского производства, по очень дорогой цене, и совершенно не соответствующие заявленным их чудо-свойствам. Таких сетевых компаний как Тяньши, специализирующихся на продаже чудо-добавок для чудо-исцелений множество, и по некоторым из них прошли даже судебные дела, там где впаривали обыкновенные пустышки, по "необыкновенной" цене. Тыньши из этой же части, правда там не пустышки, и это даже хуже, так как я читал что у некоторых возникают негативные последствия для здоровья от приёма Тяньши. Просто не всем людям можно принимать такие пищевые добавки, а сетевики впаривают их всем подряд.

В ответ на: Знаю , это любят повторять сотрудники сетевых компаний, мол у них можно купить товар напрямую в обход посредников, а значит это выгодней. Но на самом деле накрутки магазинных посредников гораздо ниже, чем накрутки сетевых компаний.

К сетевым компаниям не имею никакого отношения.

В ответ на: Все сетевые компании впаривают какой-то товар по цене в 3 раза выше нормальной, магазинной стоимости, а по качеству он такой же (если не хуже). При этом главная задача всех сетевеков это впарить людям то, что этот товар мега-супер уникальный , самый лучший, и нигде кроме как в их компании такого не купить.
Ну а на самом деле товар самый обычный, а огромная его стоимость уходит на зарплату цепочки людей участвующих в бизнесе-пирамиде. В этом главный лохотрон этого бизнеса... Не покупайте ничего у сетевиков, если не хотите оплачивать чью-то зарплату.

Дело в том, что вы видимо не имеете представления о том, как и из чего складывается цена в магазинах, поэтому утверждаете - что у сетевиков накрутки выше, они там не выше магазинных, думаю даже ниже, но только обычные производители тратятся на рекламу, у тут эти деньги выплачивают людям, которые участвуют в продвижении товара на рынок. В этом вся разница, что прибыль получил не один дядя или команда учередителей, а тут прибыль распределяется между людьми...

Что касается качество - все качество товаров подтверждено сертификатами качества причем не в одной стране, а также международными сертификатами качества... То, что лежит на полках магазинов - имеет обычно только российские сертификаты...

Что касается сетевых компаний вообще - то зачастую некоторые новые разработки можно купить только в сетевых компаниях...

Причем сейчас многие компании, что раньше были обычными компаниями - стали в итоге сетевыми компаниями... Примером может служить новосибирская компания Биопарк (Диэнай). Раньше это была обычная компания... Про них даже была статья на НГС

http://news.ngs.ru/more/38453.php

Также можно сюда причислить к таким компаниям ННПЦТО - раньше это тоже была обычная компания и их БАДы продавались в аптеках (Тинктал, и там еще была целая линейка препаратов)...

Почему такое происходит - да потому, что в настоящее время это становится наиболее устойчивой формой бизнеса, которая позволяет тягаться и выигрывать в конкуренции у крупных гигантов...

Вот в подтверждение цитатка с той статьи, ссылку на которую я приводил выше:

"Сегодня на рынке большую роль играют фармацевтические гиганты, агрессивно и настойчиво продвигающие свои препараты. Фирмы поскромнее находят своего потребителя только по одному критерию — эффективность. "

п.9
По поводу того, что не всем людям можно принимать что-то - на это есть консультации врачей... Тоже самое можно сказать и про аптечные бады... А если вы фармацевтику начнете без врача принимать, то последствия получите куда посерьезнее...

По поводу пустыше и даже хуже - есть такие сертификаты как FDA - так вот если вы не в курсе, такой сертификат выдается не просто абы на что, а если ко всему прочему подтверждается клиническая эффективность препаратов и касательно Тяньши - такой сертификат у компании есть...

Что касается амвеевской продукции - думаю тут вы тоже лукавите, потому как знаком с их продукцией, в частности с порошками (его сыпется маленький мерный ковшик на всю стирку, а обычные порошки надо сыпать стаканом, поэтому если пересчитать в итоге на стоимость, то выходит дешевле не говоря о качестве, что вещи после многих стирок как новые практически остаются и ткань не портится и не выцветает)... А стоимость их зубной пасты так вообще практически такая же как у Colgate, разница в цене рублей 10 за такой же объем, но только по качеству опять же небо и земля - по качеству можно сравнить с магазинным Briliant, но только его ценник колеблется между 300 и 400 рублей в разных аптеках и магазинах...

Что касается судебных дел всяких - они могут возникать независимо от принадлежнасти к какой либо компании, а просто от того что ситуации в медицине бывают разные... И от этого не застраховани ни один производитель БАДов...

А вот по поводу обычной рекламы материальчик:
http://antireklama.ru/

В качестве ответа на ваше сообщение, процитирую одно из писем в интернете:

В ответ на: Я не согласен, что телевизионная реклама удорожит продукт в 2-3 раза. При многократной прокрутке рекламы ее стоимость многократно падает! А также при большом обороте продукции часть рекламы на одну баночку - соиставит копейки!

Противоположное положения с МЛМ продуктами!

С другой стороны в МЛМ накрутки в 4-5-6 и более раз больше себестоимости самого продукта. Это точно! Посмотрите свой маркетингов план: во многих фирмах - комиссионн,е колеблются от 70 до 90% от конечной цены продукта!

Так продукты МЛМ становятся малопродаваемыми! А "великолепные свойства", не соотвествующими предлагаемой цене!

Необходимо быть или очень больным, для получения эффекта или быть очень внушаемым человеком! Чтобы, ощутить тот

"феноминальный эффект", который обещает дистрибютор.

ЕСли вы сможете разумно объяснить преимущества(?) МЛМ , то я отважусь подписаться на вашу рассылку.

"Авось, пригодится."

Пока все объяснения о МЛМ, не соотвествуют действительности. Типа, что МЛМ преподают в Нью-Йорском или Лондонском университете - все ложь. Во многих странах, в том числе США, Англия и даже Китай (где больше всего Млм фирмы и, в основном от туда распрострабился МЛМ, а не из Америки!) - деятельсноть МЛМ -фирм на грани закона и беззакония! даже в Интернет можете найти множество сообщений о запретах, а также судебных делах против МЛМ фирм.

Юрий Абашев

Ну, судя по письму из интернета что вы процитировали - так антимлмщики обычно пишут...

Про накрутки - отвечу в Тяньши максимум это 55,5% ... В торговле, принято отталкиваться от следующего, что чтобы в настоящее время производителю произвести товар, то сначала он должен провести маркетинговые исследования на предмет того, а будет ли собственно востребован продукт или он будет никому не нужен, т.е. перед началом производства производителю нужно таким вот образом прикинуть свои шансы на успех, пусть и грубо... Такие маркетинговые исследования стоят обычно недешево... После того как он свой продукт произвел, ему необходима реклама - расценки на рекламу сейчас немаленькие, плюс он явно не будет рекламиться в одном месте верно? Плюс магазины или аптеки тоже захотят накрутить 25% верно? Добавим транспортные расходы? После этого сами подумайте какая накрутка получится...

Там в письме еще сказано про "чудо-свойства" - есть в компаниях такие правила, что придумывать чудо-свойства самому - запрещено... Т.е. можно использовать лишь ту информацию, которая представлена в официальной литературе или каких-то учебных материалах компании... Также допустим врачи могут использовать результаты собственной практики... А придумывать отсебятину - это запрещено! И в тяньши также этот пункт есть...

Про то, что "деятельность МЛМ фирм на грани беззакония" - он не на грани беззакония, и полностью законна уже более 50 лет... Есть ассоциация прямых продаж DSA - кстати как тяньши, так и амвей в ней состоят...

Кстати читая материалы анти-млм вы никогда не задумывались и не подвергали сомнению информацию, что они дают... Я вот допустим недавно читал одного автора такого, так там автор исказил перевод кодекса DSA (ассоциации прямых продаж), пытаясь уверить людей что деятельность млм компаний незаконна... Так вот спрашивается: "А почему автор для того, чтобы в чем-то убедить людей прибегает ко лжи?" Причем намеренной... Или может быть все же вопрос на самом деле в том, что если автор будет оперировать настоящими данными то его убеждения будут как минимум глупы? Тут можно сказать одно - скорее да, чем нет... Я уже много видел различных анти-млм материалов касательно тяньши в частности... Т.е. если эти материалы посмотреть не бездумно а задуматься над ними - то в итоге окажется, что автор пишет не приводя абсолютно никаких доказательств своей правоты...

Т.е. людям пытаются всучить информацию, которая не соответствует действительности... Вопрос - зачем это делается? А делаться это может по разным причинам, в частности даже для черного пиара млм-компаний... На млм-буке (есть такой веб-ресурс) - там собраны материалы доказательств черного пиара против того же амвея например, есть там такой топик...

Хотя, я не стану спорить с таким явлением, что есть дистрибьюторы, которые преувеличивают свойства продукта, просто за всеми компания уследить не может и естественно это остается лишь на совести дистрибьютора... С другой стороны - бизнес у такого дистрибьютора не пойдет скажу сразу, а посему не пойдет - да потому, что он соврал и к нему больше не обратятся и продукт люди больше не купят, а примерно 85% - это обычные покупатели, которые хотят приобретать со скидкой... Т.е. за таких можете не переживать - они сами себя наказывают...

В ответ на: Считаю что нормальной компании (сетевой или любой другой) нечего скрывать от своих будущих сотрудников/партнеров. И вот эти фуфельные вакансии типа "помощник руководителя" наводят на сильное подозрение о лохотроне.

Тут я думаю намек на то, что по телефону не сообщают информацию а просят прийти на встречу, верно? Поясняю - ходит много искаженной информации про млм, а неискаженную - в 2-х словах по телефону не объяснить... Поэтому сетевики предпочитают, чтобы человек все же пришел, получил информацию, а уже потом определилися с решением...

Тут признаюсь некоторые сетевики перебарщивают - я просто смотрю на некоторых сетевиков, как они работают и вот некоторые моменты самого напрягают... Дело в том, что в некоторых компаниях я просто беру для себя, но не веду бизнес - так вот меня пытаются бывает пригласить на семинары или различные мероприятия... Т.е. говоришь человеку - мол, понимаешь, эти все встречи для тех кто делает бизнес или пожелает делать это с вашей компанией, а что касается меня, то меня от вашей компании интересуют лишь определенные продукты и не более... Но вот люди не понимают тактичного и вежливого отказа - приходится потом все же не отвечать на звонки таких людей, потому как слова они не понимают... С другой стороны - я просто полагаю их так науськивают, типа в том плане, чтобы работали на максимум... И мое мнение - не правильное науськивание так сказать... Т.е. на мой взгляд - это излишне, я считаю, что если человек захочет что либо узнать, то он сам позвонит и спросит... Но в этом случае - это будет его желание, а не мое... И при таком подходе отсутствует излюшняя навязчивость... И хотя многие из лидеров млм будут утверждать о том, что якобы не надо изобретать велосипед - не соглашусь, ибо работа по шаблону обычно нигде не приносит плодов, нужно самому вводить совершенствования и совершенствовать велосипед, вот тогда будет в конечном итоге результат... Хотя и шаблонный вариант дает результаты, но делов том, что если человек хочет достичь большего - то тут надо естественно напречь свои извилины в плане того, а как же сделать это лучше, чем это делают уже многие...

"перед началом производства производителю нужно таким вот образом прикинуть свои шансы на успех, пусть и грубо... Такие маркетинговые исследования стоят обычно недешево... После того как он свой продукт произвел, ему необходима реклама - расценки на рекламу сейчас немаленькие, плюс он явно не будет рекламиться в одном месте верно? Плюс магазины или аптеки тоже захотят накрутить 25% верно? Добавим транспортные расходы? После этого сами подумайте какая накрутка получится..."
____________________________________________
Теперь то же самое приблизительно Вашими словами про МЛМ-компании: перед началом производства производителю нужно прикинуть свои шансы на успех, пусть и грубо... Такие маркетинговые исследования стоят обычно недешево... После того как он свой продукт произвел, ему необходима реклама - силами продавцов - сетевиков. Плюс затраты на аренду бизнес - центров, залов? Добавим транспортные расходы (товар же не доставляется до потребителя методом телепортации?)? После этого сами подумайте какая накрутка получится...

В ответ на: Теперь то же самое приблизительно Вашими словами про МЛМ-компании: перед началом производства производителю нужно прикинуть свои шансы на успех, пусть и грубо... Такие маркетинговые исследования стоят обычно недешево... После того как он свой продукт произвел, ему необходима реклама - силами продавцов - сетевиков. Плюс затраты на аренду бизнес - центров, залов? Добавим транспортные расходы (товар же не доставляется до потребителя методом телепортации?)? После этого сами подумайте какая накрутка получится...

Рекламу они не оплачивают - какая реклама если сетевики, это и есть реклама, аренду и т.д. организуют уже дистрибьюторы с высокими статусами, т.е. эти расходы на компанию не ложаться... А что касается маркетинговых исследований, то почитайте в топике мои посты, тогда станет понятно, что многие сетевые компании уже до этого являлись обычными компаниями, пришел момент и они прикинули - что могли бы делать продукцию гораздо лучшего качества, но нужно обойти гигантов, а при обычной форме бизнеса это в наше время слабовероятно, т.е. можно сделать мелкий бизнес. но он и будет приносить мелкие доходы, а компаниям такой вариант неинтересен, потому как они понимают, что выиграть они могут только таким путем, если они хотят играть по крупному... Доставка по регионам тоже соответственно...

А как вы объясните собственно такое явление, как то что многие работодатели сейчас хотят нанять продажников без оклада и при этом компания не имеет собственной клиентской базы - а собственно тот же самый сетевой подход, только вот если вас увольняют, то вся база остается работодателю... Также повторные заказы явно пойдут напрямую через компанию, а не через продажника... Тут тоже работодатель пытается сэкономить на рекламе...

Или у вас есть возражения по этому поводу?

"Тут я думаю намек на то, что по телефону не сообщают информацию а просят прийти на встречу, верно? Поясняю - ходит много искаженной информации про млм, а неискаженную - в 2-х словах по телефону не объяснить... Поэтому сетевики предпочитают, чтобы человек все же пришел, получил информацию, а уже потом определилися с решением..."
_______________________________________________
Дык понятно. Но дело видите ли в чем... Люди в большинстве своем за много лет существования у нас в стране сетевых компаний уже хотя бы раз побывали на подобного рода лекциях, и определились со своей ролью в этом бизнесе. Поэтому такая скрытность излишняя, и еще более отталкивает людей, которые искали нечто другое.
Я в прошлом году искала работу, денег не было совсем, а тут товарисчи из бизнес-центра на Ватутина подсуетились, пригласили на собеседование. Сказали, что нужно сфотографироваться для пропуска. Пришлось просить у мамы денег на фотографии, она обрадовалась, что наконец-то мне работа подвернулась...Плюс проезд, плюс потраченное время. Работа на ТОТ МОМЕНТ мне нужна была именно стабильтная, пусть и скромно оплачиваемая, а не с туманными перспективами загранпоездок и яхт.
Если немножечко научились бы понимать потребности человека, а не обманом затаскивать в данный бизнес.
P.S. У меня есть 2 знакомые, так они сами ищут себе работу в подобных компаниях, им такое нравится, и флаг в руки.

Тут опять же не совсем верно, многие люди слышали искаженную информацию - и благодаря этой информации определились и поставили крест на этом деле... Хотя вопрос этики приглашения он все же думаю остается...

"Рекламу они не оплачивают - какая реклама если сетевики, это и есть реклама"
_______________________________________________
Я имела в виду вместо финансирования рекламы - оплату бонусов работников, которые УСТНО РЕКЛАМИРУЮТ продукт компании, а судя по разрекламированной сладкой жизни - немалые деньги.
А по поводу продажника без оклада - в теории неплохо иметь такого. А на практике совесть не позволит ничего не заплатить манагеру, который искренне старался работать для моей пользы, но у которого пока не получилось по какой-то причине привлечь заказчика. Да и лохов все меньше.

В ответ на: А по поводу продажника без оклада - в теории неплохо иметь такого. А на практике совесть не позволит ничего не заплатить манагеру, который искренне старался работать для моей пользы, но у которого пока не получилось по какой-то причине привлечь заказчика. Да и лохов все меньше.

Да, так-то оно так - только вот далеко не все работодатели думают как вы... С другой стороны есть те, кто работают по схеме - есть класные продажники, которым они платят и их не увольняют, т.е. это те кто приносит основной бонус конторе... А есть текучка, которых они постоянно меняют, т.е. текучка используется лишь для возможного увеличения доходов конторы...

Анжелина12 абсолютно права.
Большие днеьги которые зарабатывают люди в на верху цепочки МЛМ бизнеса, эти деньги входят в большую наценку товара. Поэтому и товары в МЛМ компаниях как правило стоят очень дорого. Именно из-за этого мне не нравятся МЛМ компании.
Не собираюсь втюхивать людям обычный товар по цене в 2-3 раза выше нормальной.
Ну и плюс сам факт продажи "из рук в руки" является каким-то не цивилизованным и не удобным. Так можно покупать только вещи б/у.
Я лучше пойду в супермаркет и сам выберу и куплю всё что мне нужно (по нормальным ценам), чем буду покупать у кого-то что-то с рук, в тридорога и при этом выслушивать зомбирующую речь о суперсвойствах этого САМОГО ОБЫЧНОГО товара.
В МЛМ бизнесе даже пишущая ручка "будет обладать супер свойствами" из-за которых сетевики уговорят лоха купить её в тридорога.

В ответ на: Я имела в виду вместо финансирования рекламы - оплату бонусов работников, которые УСТНО РЕКЛАМИРУЮТ продукт компании, а судя по разрекламированной сладкой жизни - немалые деньги.

Тут ситуация такая, чтобы получать немалые деньги - нужно иметь довольно большую сеть и понятное дело за несколько дней или за месяц такие сети не делаются, даже по той причине, что когда человек начинает заниматься, то на него как на идиота многие смотрят... То же самое справедливо и для обычного бизнеса - появляется конторка какая-нибудь, предлагающая услуги или продукцию... Сначала у этой конторки это лишь очень небольшая часть людей... Т.е. многие эту конторку еще всерьез не воспринимают и идут в другие конторы... Затем, если конторка правильно работает и делает все качественно, начинается прирост сарофанного радио, а также люди смотрят на то, что они вот уже год или там два на рынке, значит видимо можно к ним обращаться и в итоге начинают обращаться... К сетевому маркетингу это все тоже применимо думаю и справедливо...

В ответ на: Анжелина12 абсолютно права.
Большие днеьги которые зарабатывают люди в на верху цепочки МЛМ бизнеса

Вообще, некоторые теоретики-математики среди анти-млмщиков пытаются даже математически доказать данную теорию... Только вот математическая теория основывается на идеальном, а в реальной жизни все происходит по другому... Вот взять тот же амвей или орифлэйм - амвею 56 лет, орифлэйму что-то в районе 40... Так вот вопрос на засыпку: "Откуда же там появляются люди, делающие новые квалификации если деньги получает только верхушка?"

Хотя, такой момент несомненно присутствует - когда компния не 20 или 30 лет на рынке, то есть возможность получить именно взрывной рост структуры, тут сетевики обычно пытаются вступать в компании, которые менее 10 лет на рынке, потому как в начале тоже тяжело, компания еще себя не зарекомендовала и сложно найти людей по причине того, что компанию еще не воспринимают как стабильную...

Есть люди. которые приходят с основания компании, но даже в этом случае - 3 года, чтобы получить высокий статус и доходы, я просто таких людей знаю... Хотя бывают индивиды, что за год добиваются, но это редкое явление...

этот тиенс лохотрон чистой водыжалко потраченного времени на собеседование и обучение)) до этого не попадался на такие фишки, а тут как ребенок повелся, на последней лецкии понял что к чему))
действительно кто то писал, что в офисе не одного монитора, станционарного телефона, зарегестрированны в здании как Инфоцентр, а не *ВЕЛИКАЯ КОРПОРАЦИЯ ТЯНЬШИ*,где якобы любой отсталый может стать миллионером, да и на выдаваемой литературе никаких указаний когда она была напечатана, кто редактор и составитель, просто название и инфа идет)) что то постеснялись название фирмы на информационной доске написать, странно то как!! короче всбесили меня они, весь день настроения не было))

В ответ на: зарегестрированны в здании как Инфоцентр, а не *ВЕЛИКАЯ КОРПОРАЦИЯ ТЯНЬШИ

Да - вполне может быть и это абсолютно нормально, потому как офисы и склады все зарегистрированы как отдельные юр. лица, потому как офисы и склады открывают дистрибьюторы... Такая практика повсеместно используется во многих компаниях. Возьмем для примера официального дилера Ауди в Новосибирске, вы думаете они зарегистрированы как компания Ауди? Нет, хочу вас огорчить - они зарегистрированы как ООО Престиж-авто. У нас вообще больше, чем полстраны - это компании дистрибьюторы, а наша страна это в основном огромный рынок сбыта продукции для других стран, таких как США, Япония, Германия, Китай и т.д. У нас страна пратически ничего не производит и в основном занимается перепродажей чужих товаров... Страна только нефть продает, за счет этого и живет...

- Великая корпорация
общались, общались:

...Первым делом я позвонил туда, где заместитель руководителя требуется архисрочно. Приятный женский голос тут же пригласил на собеседование и любезно рассказал, как добраться до офиса в Проектируемом проезде. Как оказалось, располагается он в обшарпанном здании Московской государственной академии водного транспорта, настолько убогом, что в нем даже вахтер торгует постельным бельем. На четвертом этаже меня встретила улыбающаяся женщина, дала лист анкеты и проводила в комнату с такими же замызганными стенами, как в коридорах. Впрочем, стены украшали фотографии под общим названием "Сотрудники корпорации Тянь Ши". На фото - улыбающиеся тетки на фоне моря или гор.

Собеседование со мной проводила девушка лет двадцати. "Ждете ли вы от новой работы высокого заработка, карьерного роста, командировок за рубеж, повышения благосостояния?" Ну как тут ответить "нет"?! Выяснить, в чем заключается работа, не удалось. Девушка отвечала весьма туманно: "Нам нужен руководитель для работы с персоналом и документами". Затем вдруг объявила, что я им подхожу. Но мне нужно пройти три занятия.

Первое занятие состоялось в тот же день, в том же помещении с фотографиями на стенах. В него набилось человек семьдесят. В основном люди пожилого возраста и пенсионеры - с палочками, с потухшими глазами, плохо одетые и скучные. Было видно, что сюда они пришли за последней надеждой. Вышла девушка и с пионерским задором стала рассказывать о себе: - Мне 19 лет. Я с детства занималась балетом. Затем работала в "Макдоналдсе", хотя я по образованию телеведущая. Потом работала в модельном бизнесе, но вы сами знаете, что это такое... Я не захотела этой грязи и пришла в эту компанию. И нашла себя в ней!

Грянули аплодисменты. Наконец последовали объяснения, что это за компания. Оказывается, известная китайская корпорация "Тянь Ши" по производству пищевых добавок. Ее российское представительство работает со 180 странами (я покосился на обшарпанные стены) и имеет оборот $13 млрд в год (я присвистнул).

Из первых рядов выскочили женщины и принялись наперебой рассказывать, от каких болезней они излечились препаратами этой компании: от болезней почек и суставов, от миомы, от рака и даже от перелома позвоночника. После этого слово дали самой богатой сотруднице, которая меньше чем за год сколотила состояние в их российском представительстве. У миллионерши бегали глаза и сверкали украшения с вьетнамского рынка. Жеманничая и заигрывая с публикой, она принялась рассказывать, как руководство компании подарило ей БМВ. - Всем сотрудникам, которые достигают 8-й ступени руководителя, дарят БМВ. Меня для награждения автомобилем пригласили в Малайзию. Но БМВ мне не нравится. Я потребовала деньгами.

- Какие же машины вам нравятся? - не выдержал я.

— Не важно, — отмахнулась женщина, но затем подумала и ответила, скосив глаза в сторону: - Джип "Мицубиси... мондео".

Я ожидал, что зал грохнет. Но зал пребывал в унынии, завидуя черной завистью счастливчикам, работающим в этой компании. А женщину между тем несло дальше:

- А кто из наших сотрудников достигает 9-й ступени, тому компания дарит 300 метров жилой площади в любой точке мира. Не советую брать на Рублевке. Там ужасные пробки. Мне уже было понятно, что я попал в сетевой маркетинг. Но до развязки было еще далеко. Эту ахинею о беззаботной и обеспеченной жизни их сотрудников я слушал еще три дня. Лишь к вечеру третьего стало ясно, ради чего тут разыгрывался спектакль с подставными миллионерами.

- Ну а теперь, - произнесла женщина с бегающими глазами, - кто хочет быть принятым в нашу корпорацию, может подписать контракт. Это стоит 300 рублей. (Удивительная мелочность для корпорации с оборотом в $13 млрд.) А тот, кто желает сразу стать руководителем 3-й ступени, должен приобрести продукции компании на 10 тысяч рублей. Стало тихо. Зал затаил дыхание.

- Ну, - подбодрила женщина, изо всех сил натягивая улыбку. - Поднимите руки, кто хочет стать руководителем нашей корпорации?

Я оглянулся, и у меня сжалось сердце. Поднялся лес рук. На всех лицах читалось, что 10 300 рублей не такая уж и запредельная сумма, чтобы навсегда распрощаться с бедностью.
"Здоровье нации под угрозой!"

Я позвонил еще по нескольким объявлениям, в которых говорилось, что нужны сотрудники в серьезные компании на зарплату в 90 тыс. рублей. Подробности обещали при личной встрече. Ехать на очередную "пропарку" мозгов не хотелось, поэтому я стал представляться специалистом по продвижению биодобавок "Тянь Ши". Эффект был ошеломляющий. Работодатели тут же раскрывались и принимались наперебой приглашать в свои офисы. Они все оказались российскими представителями той же корпорации из Поднебесной.

- Офис вашего представительства находится на Проектируемом проезде? - уточнил я, набрав номер академика.

- Да что вы, у нас свое представительство "Тянь Ши"! — гордо ответил ученый. - Оно самое крупное в России. Мы поставляем продукцию в 250 стран. Оборот нашего филиала $20 млрд...

Я сделал еще двадцать звонков. И везде у телефона оказались представители корпорации "Тянь Ши", сотрудничающие со всеми мыслимыми странами и зарабатывающие немыслимые деньги. Очаровательная женщина, которой срочно требовался помощник, также не блеснула оригинальностью. Впрочем, от себя добавила, что компанию "Тянь Ши" пригласило российское правительство, обеспокоенное ухудшением здоровья нации. Якобы главный санитарный врач Геннадий Онищенко дал добро на распространение препаратов именно их российскому представительству.

- Почему же тогда ваших препаратов нет в аптеках, - спросил я, едва удерживаясь от смеха, потому что знал истинное отношение Онищенко к биодобавкам.

- Чтобы избежать подделок, - без запинки ответила чаровница...

"Мне уже было понятно, что я попал в сетевой маркетинг. Но до развязки было еще далеко. Эту ахинею о беззаботной и обеспеченной жизни их сотрудников я слушал еще три дня."
____________________________________________________
Времени не жалко было?
А они не доказывали, как ужасно работать на дядю, как плохо иметь традиционный бизнес и как замечательно быть сетевиком? мне это запомнилось больше всего. А еще несколько раз повторенная волшебная фраза, что "руководитель N-го уровня получает яхту" и проверка произведенного эффекта на публику.

В ответ на: Времени не жалко было?

- Это приключения одного камрада в логове тяньшистов.

- Лично мне звонили за последнюю неделю 2 раза (причём номер телефона ни в каких объявах незасвеченый - обычный домашний) - явно наобум. Были посланы на пятой секунде.

А самое забавное, что кальций они добывают из костей и на них наезжают индусы (за коровьи кости - кости священного животного - низ-з-з-я!) и мусульмане (за свиные кости - вообще почти ахтунг - кости нечистого животного) Вот такая тёмная история происхождения кальция в Тянши.

- Нашёл у себя в архиве забавный документик (2005г)

Хорошо то как написал. Респект!

В документе не все бады производства Тяньши... Допустим бады Сома-2 и Сома-3 производит ООО "Центр вахтовой медицины"... Также на документе нет никаких официальных печатей, а только печать, которые ставят в концелярии - поэтому верить такому документу я бы не стал...

К тому же - все бады Тяньши, что там перечислены, продаются везде по России и в частности в Новосибирске, следовательно - врят ли подобная проблема была... Но если вы вдруг уверены в той информации, что в документе - можете как говориться накатать письмецо в соответствующие органы - это никто не запрещает...

По поводу мусульман - туда тоже продается и там у них получен также соответствующий сертификат....

Частенько на форумах люди также выкладывают данные по ситуации, которая была в Германии - типа мол там часть препаратов под запретом... Опять же общался с людьми из Германии - явление такое было, но сейчас все разрешено и запреты сняли - потому как люди стали заказывать то что туда не поставлялось в итоге из других стран, в частности из России...

Про отношение Онищенко - все сертификаты Российские им как раз и подписаны...

А письма от разного рода с искаженными фактами и негативом их полно гуляет по инету уже несколько лет...

Также в Красноярске кто-то примерно в 2005 пытались сделать подставу - т.е. группа лиц под видом Тяньши и прикрываясь этим названием занималась мошеннической деятельностью...

Также пытаются действовать через различных церковных деятелей - потому как на верующую прослойку населения церковные деятели производят большее впечатление... Такие деятели подавали прощение о том, чтобы Тяньши и Амвэй причислить к сектам, на что Российская церковь ответила отказом...

Т.е. используются все средства, чтобы очернить компании... И делается это естественно не спроста, потому как что Тяньши, что Амвэй - они создают проблемы производителям фармы и бытовой химии... Про черный ПР против амвея есть топик на mlmbook - там расписано про это дело...