Берегитесь! ТяньШи или Лохотрон

Наверно каждый человек хоть раз в жизни должен пройти через такое. Чтобы в следующий раз на такие вакансии не обращать внимания.

любимых надо слушать...

А мне ребята из этой конторы писали письма следующего содержания: "Здравствуйте, Фекла Феликсовна! Наш руководитель ознакомился с вашим резюме и готов пригласить вас на собеседование. Для уточнения подробностей звоните тел. ххх хх хх".

Звоню. Мне рассказывают о малопонятной работе организационного характера в иностранной оптовой компании.
- А чем компания занимается? - уточняю я.
- Торговля: от продуктов питания до бытовой химии.
Не получив убедительной информации о работе, попросила описать функционал по приоритетам - первое, второе, третье.
Первым оказался подбор персонала, втором - обучение и работа с документами, третьим - размещение рекламы.
После выдержанной мною паузы, юноша сказал:
- Вы подумайте, оно вам надо???
Я подумала "Оно мне не надо". И забыла об этом звонке благополучно. Да название компании было сказано - Тиенс Груп.
После этого мне стали звонить другие люди, теперь уже сами и предлагать работу в офисе у метро Гагаринская.
На вопрос о том, чем занимается компания и каково ее имя, было озвучена та же оптовая торговля и Тинс Корпорейтед.
Тут уже я отправила молчела с того конца трубки в пешее эротическое, сказав: - Из вашей конторы звонят так часто, что я уже устала отказываться от работы организационно характера в иностранной компании!!!
Он первым повесил трубку.

ну а если серьезно то сетевой маркетинг это чуть-ли не единственная возможность заработать ОЧЕНЬ большие деньги для человека НЕ обладающего хорошим образованием, связями, выдающимися способностями, НО настойчивого, коммуникабельного, способного работать самостоятельно, развиваться, полагаться на себя
получается это у едениц, у самых лучших, за бортом остается подавляющее большинство у которых не получилось, они и ругаются в основном
а что Вы господа хотели, это жизнь, надо было при вступлении в компанию лучше оценивать свои силы и способности, с другой стороны Вы достойны уважения даже за то что вы хотя-бы попытались
получили опыть, теперь можно сделать выводы и двигаться по жизни дальше

конкретно про Тяньши мое мнение что продукция у них в основном хорошая, и если воспринимать её как ориентированную на людей с доходами очень выше среднего то всё отлично
Людям со средними или невысокими доходами очень сложно себе позволить трескать ихнюю продукцию

В ответ на: ну а если серьезно то сетевой маркетинг это чуть-ли не единственная возможность заработать ОЧЕНЬ большие деньги для человека НЕ обладающего хорошим образованием, связями, выдающимися способностями, НО настойчивого, коммуникабельного, способного работать самостоятельно, развиваться, полагаться на себя

чушь какая! это у коммуникабельного человека то связей не будет? совсем своих мыслей в голове не осталось, только те, что вам заложили?
кроме того, у настойчивого, способного работать самостоятельно будет и образование и нормальная работа. иначе и быть не может.

я не работаю в Тяньши) вот честно
дело в том, что у меня был еще один пост в этой теме, только его удалили к сожалению
там стишок был
можно найти через гугл по фразе "Вот бабуля вам чаечек"
вот я второй пост и написал для объективности, который все сейчас видят
стишок смешной и в какойто степени отражает ситуацию

стих рулит сорри за оффтоп

Как кризис, так начинают сетивики переть)) Я была как-то раз на таком "собеседовании". Проходит через них огромное количество народу оставшегося без работы. Не знаю, правда, кто на это клюет. Хотя есть у меня одна знакомая))) Раньше у них своих помещений не было, снимали на короткое время для собеседований, сейчас наверное разжились.
А как у них собрания проходят По телевизору кашпировского показывали, вот это примерно тоже самое

Лет пять назад устраивалась на работу, тоже занесло меня что-то в это Тяньши, правда вовремя вынесло

В ответ на: ну а если серьезно то сетевой маркетинг это чуть-ли не единственная возможность заработать ОЧЕНЬ большие деньги для человека НЕ обладающего хорошим образованием, связями, выдающимися способностями, НО настойчивого, коммуникабельного, способного работать самостоятельно, развиваться, полагаться на себя
получается это у едениц, у самых лучших, за бортом остается подавляющее большинство у которых не получилось, они и ругаются в основном
а что Вы господа хотели, это жизнь, надо было при вступлении в компанию лучше оценивать свои силы и способности, с другой стороны Вы достойны уважения даже за то что вы хотя-бы попытались
получили опыть, теперь можно сделать выводы и двигаться по жизни дальше

конкретно про Тяньши мое мнение что продукция у них в основном хорошая, и если воспринимать её как ориентированную на людей с доходами очень выше среднего то всё отлично
Людям со средними или невысокими доходами очень сложно себе позволить трескать ихнюю продукцию

Полностью с вами согласен, негативных отзывов в инете полно, а если еще и анти-млм почитать, то может показаться "ох нифига себе вот гады". С другой стороны, а кто их пишет то? Ну, что касается анти-млмовсой лабуды и сказок - в основном искаженные либо никем не подтвержденные факты, вобщем игра на публику и не более...
Также пишут те, у кого бизнес не получился... В основном - это люди, которые решили заработать побыстрому... Я например не могу понять такую вещь:Зачем люди подписывают контракт, если они при этом считают, что эта продукция им лично не нужна? Просто потом эти люди пишут про то, что их кинули на 300 баксов (это при том, что на эти деньги покупается продукция и при этом опять же такая закупка не является обязательной)... Словом я просто не могу понять, чем эти люди руководствуются принимая решение подписать контракт? Я считаю если человек считает продукцию вообще любой компании ненужной, то не надо в этом случае подписывать контракт, уж луче пусть найдет ту продукцию которая ему лично нравится и с этой компанией заключит контракт...

Второй вопрос, то что работают многие сетевики с нарушениями правил - потому как приглашать людей в бизнес под видом официального трудоустройства с окладом запрещено в частности и в Тяньши. Что я еще считаю минусом в тяньши, так это то, что для ведения бизнеса через интернет условия скажем так не шикарные, в этом плане есть компании где это осуществить намного проще... Еще поражает такой фактор, что даже сетевики одной и той же компании частенько ведут себя не самым лучшим образом в том плане, что если ты не их структура, словом чересчур озабочены именно своими меркантильными интересами... Привожу личный пример, мне в апреле понадобился адрес и телефон склада в Красноярске, чтобы человек пришел на склад и зарегистрировался, мне дали телефон сетевика, что в Красноярске работает, вобщем звоню этому сетевику узнаю адрес и телефон - так вот телефон мне дали кривой попадает на квартиру, причем я даже не сомневаюсь что дали кривой телефон просто умышленно... Т.е. хотели чтобы я к ним отправил человека, чтобы они его на себя подписали... На повторные звоноки мне уже не ответили, видимо им стало ясно, что я позвонил по телефону, что они мне дали. Вот такие вещи я бы сказал мне просто противны в людях ...

И кстати, про почти единственную возможность у вас тоже верно подмечено... Ну, я сказал почти - потому как на самом деле это не единственная возможность... Сейчас, как я считаю 2 варианта если начинать с нуля - это либо сетевой маркетинг с нормальной компанией, либо интернет-бизнес... Но в интернет бизнесе там ведь такая же ситуация с успехом как и в сетевом маркетинге - тоже хорошие деньги зарабатывают немногие, примерно 5 % от общего количества.

А что касается просто работы, так ведь ситуация тоже примерно такая же... Сегодня читал интервью одного известного в определенных кругах сео-програмиста (вобщем у него уже своя контора), так вот тоже жалуется - пишет 8 из 10 програмистов работать не хотят, не смотря на то что им готовы платить хорошие деньги - ленятся...

В ответ на: Не знаю, правда, кто на это клюет. Хотя есть у меня одна знакомая)))

Кто клюет - хороший вопрос... Просто приходит у некоторых людей (не у всех) такое время, когда он работает, работает на кого-то не жалея своих сил и потом вдруг задумывается о том, что вот я столько уже проработал, а каков результат? Задумывается о том, что ему для нормальной жизни нужно то-то и то-то, а денег на это нужно столько-то и он начинает прибрасывать через какое время он сможет эти деньги заработать и оказывается, что и жизни всей нехватит а то и несколько жизней, чтобы заработать деньги на то, что ему необходимо для нормальной жизни... Тогда он начинает думать, причем начало он уже положил - он сам себе задал вопрос: "Как я смог бы заработать те деньги, которые мне необходимы"

Причем также далеко не факт, что если человек сейчас негативно относится к сетевому маркетингу, то он никогда в будущем им не займется, его отношение может измениться... В частности так произошло и со мной... После окончания института у меня было столько светлых мыслей по поводу карьеры :D, тогда мне было интересно на какой работе работают дяди, которые ездят на шикарных машинах Вобщем я был полон надежд, энтузиазма и стремления сделать карьеру... Потом поработав по специальности пару лет, причем далеко не в последней конторе - я стал понимать, что с такой зарплатой, даже с учетом ее постепенного роста - мне даже на часть того, что мне необходимо заработать нереально либо я заработаю на все это к старости... Вот тогда я и начал ломать голову над этим вопросом и начал задавать себе вопрос:"Как?" Потом армейка, и уже после армейки вобщем я стал зарабатывать сам (подхватил одну идейку от друзей) и у меня получилось заработать тогда за короткий срок просто сногсшибательные для меня в то время деньги (не в сетевом маркетинге). Вот это и был для меня тот переломный момент, когда я понял, что чтобы заработать хорошие деньги - необязательно работать много и на кого-то... Я понял, что дяди которые ездят на шикарных машинах - они ни на кого не работают, а работают на них...

Ну естественно, что везде происходят перемены, и впоследствии я понял, что иметь один какой-то источник дохода - это не совсем правильно, т.е. необходимо себя страховать... И тут знакомый с сетевым маркетингом ко мне подкатил, я естественно поковырял инфу в инете, только в отличие от многих я сумел для себя отделить "зерна от плевел", т.е. найти правильную инфу в инете относительно сетевого маркетинга... После и было принято решение и никто меня не гипнотизировал как любят об этом писать в инете... Вот собственно, например так люди начиинают заниматься сетевым маркетингом, т.е. вот такие и клюют

погуглил тут немного про фуньшуй этот от нечего делать :)))))

"ЛОХОТРОН.ПО ЗАКЛЮЧЕНИЮ ЛАБОРАТОРИИ ветеринарного надзора России и государственной лаборатории России продают отходы свиного производства( перерабртанные отходы трупов свиней) под видом лекарства, и по цене бриллиантов."

В ответ на: погуглил тут немного про фуньшуй этот от нечего делать :)))))

"ЛОХОТРОН.ПО ЗАКЛЮЧЕНИЮ ЛАБОРАТОРИИ ветеринарного надзора России и государственной лаборатории России продают отходы свиного производства( перерабртанные отходы трупов свиней) под видом лекарства, и по цене бриллиантов."

А где ссылочка на такое заключение Или как всегда факты анти-млмщиков это их собственные слова и выводы Причем желательно ссылочку где будет скан такого заключения, а не просто Вася Пупкин написал про то, что он якобы видел такое заключение

Дело втом, что если бы было все так как вы пишите, то каким образом компания Тяньши тогда получила сертификаты минздрава Их бы тогда не дали

Нашел я уже этот материал - это взято с этого форума

Там такой же автор как и вы "прошаренный в вопросах Тяньши" пишет и кроме этих его слов нет никаких подтверждений данного факта Т.е. как всегда - один "умник" скопипастил то что без всяких оснований и доказательств написал другой такой же "умник" но на другом форуме - кстати обычное явление в инете. Т.е. как всегда обычная вода, если у анти-млмщика нет фактов, то он их создает сам

В ответ на: Их бы тогда не дали

А их дали? Я думал, как все нормальные люди, их купили в переходе, разве нет?

А вот что пишут про компанию нормальные источники - все же знают допустим такую известную в России компанию 1С ? Давайте посмотрим, что там написано про компанию:

С официального сайта компании 1С

Т.е. те кто не охвачен анти-млм манией естественно пишут про компанию совершенно другие вещи...

В ответ на:

В ответ на: Их бы тогда не дали

А их дали? Я думал, как все нормальные люди, их купили в переходе, разве нет?

Ну если есть сомнение сделайте запрос в минздрав по поводу этих сертификатов - соответсвенно если они купленные - поднимется шумиха и деятельность компании будет остановлена - напишите им подсказку в каком направлении им стоит работать Подскажите им, а то без вас там врятли разберутся Т.е. напишите им, что тут мол всякие лохотроны вашими сертификатами прекрываются Типа, разберитесь - косяк однако

В ответ на: Т.е. те кто не охвачен анти-млм манией естественно пишут про компанию совершенно другие вещи...

Общался некоторое время с начальством из филиала Тяньши в Новосибирске - нормальный адекватный китаец Я прошлым летом их съезд в Новосибирске фотографировал, общался в людьми, которые работают в этом бизнесе - могу сказать, что та же Тяньши предлагает фактически работу, как говориться, не умеешь продавать, не иди в МЛМ-бизнес... И вообще, объявления дает не сама компания, а люди, которые уже работают в этом бизнесе и с этой компанией, и которые хотят увеличить СВОИ продажи/обороты, а тень в итоге падает на всю компанию...

В ответ на: Общался некоторое время с начальством из филиала Тяньши в Новосибирске - нормальный адекватный китаец Я прошлым летом их съезд в Новосибирске фотографировал, общался в людьми, которые работают в этом бизнесе - могу сказать, что та же Тяньши предлагает фактически работу, как говориться, не умеешь продавать, не иди в МЛМ-бизнес... И вообще, объявления дает не сама компания, а люди, которые уже работают в этом бизнесе и с этой компанией, и которые хотят увеличить СВОИ продажи/обороты, а тень в итоге падает на всю компанию...

В прошлом году, если летом - то было там одно довольно знаменательное событие, 8-ми летие Тяньши в Новосибирске, в ДКЖ проходило...

В ответ на: Общался некоторое время с начальством из филиала Тяньши в Новосибирске - нормальный адекватный китаец Я прошлым летом их съезд в Новосибирске фотографировал, общался в людьми, которые работают в этом бизнесе - могу сказать, что та же Тяньши предлагает фактически работу, как говориться, не умеешь продавать, не иди в МЛМ-бизнес... И вообще, объявления дает не сама компания, а люди, которые уже работают в этом бизнесе и с этой компанией, и которые хотят увеличить СВОИ продажи/обороты, а тень в итоге падает на всю компанию...

меня ужасно взбесило как на собеседовании я наверное раз пять повторила что меня интересует должность мерчендайзера, что я хочу работать с одеждой и ищу работу с творческим уклоном, на что мне девушка радостно кивала и говорила" Вы нам подходите"
не идиотизм ли???

А им все подходят)))
Я пару лет назад решил тупо стебануться. Они упорно скрывали свое истинное лицо (что они Тяньши). Прихожу к ним в офис - открытым текстом при куче народа спрашиваю - "Это Тяньши?"
Мне говорят "Нет". Ну а я давай причитать "Ах как жаль! А я так мечтал работать именно в Тяньши!!".... Короче, когда я уходил из офиса, со мной ушли еще человека 4. Удовольствие получил неописуемое

В ответ на: открытым текстом при куче народа спрашиваю - "Это Тяньши?"
Мне говорят "Нет". Ну а я давай причитать "Ах как жаль! А я так мечтал работать именно в Тяньши!!".... Короче, когда я уходил из офиса, со мной ушли еще человека 4. Удовольствие получил неописуемое

Прикол! Ложь должна быть наказана.

п.9
Тут, я бы сказал вы наоборот принесли пользу, а не стебанулись Знаете почему? Да потому, что людям не пришлось благодаря вам тратить время на тех людей, которым это изначально не нужно...
Та что вы наоборот выполнили полезную работу, а не стебанулись...

Единственное, также не могу понять сетевиков, почему в этом случае не могли ответить прямо: "Да, Тяньши." На их месте я бы допустим именно так бы и поступил...

Все сетевые компании впаривают какой-то товар по цене в 3 раза выше нормальной, магазинной стоимости, а по качеству он такой же (если не хуже). При этом главная задача всех сетевеков это впарить людям то, что этот товар мега-супер уникальный , самый лучший, и нигде кроме как в их компании такого не купить.
Ну а на самом деле товар самый обычный, а огромная его стоимость уходит на зарплату цепочки людей участвующих в бизнесе-пирамиде. В этом главный лохотрон этого бизнеса... Не покупайте ничего у сетевиков, если не хотите оплачивать чью-то зарплату.

Считаю что нормальной компании (сетевой или любой другой) нечего скрывать от своих будущих сотрудников/партнеров. И вот эти фуфельные вакансии типа "помощник руководителя" наводят на сильное подозрение о лохотроне.

В ответ на: Все сетевые компании впаривают какой-то товар по цене в 3 раза выше нормальной, магазинной стоимости, а по качеству он такой же (если не хуже). При этом главная задача всех сетевеков это впарить людям то, что этот товар мега-супер уникальный , самый лучший, и нигде кроме как в их компании такого не купить.
Ну а на самом деле товар самый обычный, а огромная его стоимость уходит на зарплату цепочки людей участвующих в бизнесе-пирамиде. В этом главный лохотрон этого бизнеса... Не покупайте ничего у сетевиков, если не хотите оплачивать чью-то зарплату.

Дорогой друг, это вообще в любой цепочке поставщиков/посредников так. Ты когда покупаешь булку хлеба, знаешь что себестоимость ее производства всего рублей 5? а все остальное это всевозможные зарплаты (транспорной компании, склада, оптовых поставщиков, сотрудников магазина).

craxx :
Знаю , это любят повторять сотрудники сетевых компаний, мол у них можно купить товар напрямую в обход посредников, а значит это выгодней. Но на самом деле накрутки магазинных посредников гораздо ниже, чем накрутки сетевых компаний.

Это не товар у них такой хороший, как любят утверждать сетевики, а цена такая высокая на обычный товар.
Пример: в Amway утверждают что высокая цена на стиральные порошки такая потому что они высококонцентрированные и их хватает на долго. Это ложь, было доказано что порошки обычные , просто там учат их использовать экономно.
Ну ладно, допустим даже если это правда, и порошки действительно концентрированные, отсюда и цена в 3 раза выше магазинной. Но почему также цена в 3 раза превосходит магазинную на зубные щётки, на кастрюли, на всякие колпачки и ёмкости для опрыскивания ? Они что, тоже концентрированные или может изготовлены из золота ?
Извиняюсь, отвлёкся, здесь ведь про Тяньши обсуждают. Я просто с Amway более хорошо знаком, и даже там был зарегистрирован.
Ну а в Тяньши тоже самое, там даже хуже - предлагается употреблять пищевые добавки, которые могут быть вредными для здоровья. Напирая на самое ценное что есть у человека - его здоровье, сетевики впаривают людям непонятно что, пищевые добавки китайского производства, по очень дорогой цене, и совершенно не соответствующие заявленным их чудо-свойствам. Таких сетевых компаний как Тяньши, специализирующихся на продаже чудо-добавок для чудо-исцелений множество, и по некоторым из них прошли даже судебные дела, там где впаривали обыкновенные пустышки, по "необыкновенной" цене. Тыньши из этой же части, правда там не пустышки, и это даже хуже, так как я читал что у некоторых возникают негативные последствия для здоровья от приёма Тяньши. Просто не всем людям можно принимать такие пищевые добавки, а сетевики впаривают их всем подряд.

В ответ на: Знаю , это любят повторять сотрудники сетевых компаний, мол у них можно купить товар напрямую в обход посредников, а значит это выгодней. Но на самом деле накрутки магазинных посредников гораздо ниже, чем накрутки сетевых компаний.

К сетевым компаниям не имею никакого отношения.

В ответ на: Все сетевые компании впаривают какой-то товар по цене в 3 раза выше нормальной, магазинной стоимости, а по качеству он такой же (если не хуже). При этом главная задача всех сетевеков это впарить людям то, что этот товар мега-супер уникальный , самый лучший, и нигде кроме как в их компании такого не купить.
Ну а на самом деле товар самый обычный, а огромная его стоимость уходит на зарплату цепочки людей участвующих в бизнесе-пирамиде. В этом главный лохотрон этого бизнеса... Не покупайте ничего у сетевиков, если не хотите оплачивать чью-то зарплату.

Дело в том, что вы видимо не имеете представления о том, как и из чего складывается цена в магазинах, поэтому утверждаете - что у сетевиков накрутки выше, они там не выше магазинных, думаю даже ниже, но только обычные производители тратятся на рекламу, у тут эти деньги выплачивают людям, которые участвуют в продвижении товара на рынок. В этом вся разница, что прибыль получил не один дядя или команда учередителей, а тут прибыль распределяется между людьми...

Что касается качество - все качество товаров подтверждено сертификатами качества причем не в одной стране, а также международными сертификатами качества... То, что лежит на полках магазинов - имеет обычно только российские сертификаты...

Что касается сетевых компаний вообще - то зачастую некоторые новые разработки можно купить только в сетевых компаниях...

Причем сейчас многие компании, что раньше были обычными компаниями - стали в итоге сетевыми компаниями... Примером может служить новосибирская компания Биопарк (Диэнай). Раньше это была обычная компания... Про них даже была статья на НГС

http://news.ngs.ru/more/38453.php

Также можно сюда причислить к таким компаниям ННПЦТО - раньше это тоже была обычная компания и их БАДы продавались в аптеках (Тинктал, и там еще была целая линейка препаратов)...

Почему такое происходит - да потому, что в настоящее время это становится наиболее устойчивой формой бизнеса, которая позволяет тягаться и выигрывать в конкуренции у крупных гигантов...

Вот в подтверждение цитатка с той статьи, ссылку на которую я приводил выше:

"Сегодня на рынке большую роль играют фармацевтические гиганты, агрессивно и настойчиво продвигающие свои препараты. Фирмы поскромнее находят своего потребителя только по одному критерию — эффективность. "

п.9
По поводу того, что не всем людям можно принимать что-то - на это есть консультации врачей... Тоже самое можно сказать и про аптечные бады... А если вы фармацевтику начнете без врача принимать, то последствия получите куда посерьезнее...

По поводу пустыше и даже хуже - есть такие сертификаты как FDA - так вот если вы не в курсе, такой сертификат выдается не просто абы на что, а если ко всему прочему подтверждается клиническая эффективность препаратов и касательно Тяньши - такой сертификат у компании есть...

Что касается амвеевской продукции - думаю тут вы тоже лукавите, потому как знаком с их продукцией, в частности с порошками (его сыпется маленький мерный ковшик на всю стирку, а обычные порошки надо сыпать стаканом, поэтому если пересчитать в итоге на стоимость, то выходит дешевле не говоря о качестве, что вещи после многих стирок как новые практически остаются и ткань не портится и не выцветает)... А стоимость их зубной пасты так вообще практически такая же как у Colgate, разница в цене рублей 10 за такой же объем, но только по качеству опять же небо и земля - по качеству можно сравнить с магазинным Briliant, но только его ценник колеблется между 300 и 400 рублей в разных аптеках и магазинах...

Что касается судебных дел всяких - они могут возникать независимо от принадлежнасти к какой либо компании, а просто от того что ситуации в медицине бывают разные... И от этого не застраховани ни один производитель БАДов...

А вот по поводу обычной рекламы материальчик:
http://antireklama.ru/

В качестве ответа на ваше сообщение, процитирую одно из писем в интернете:

В ответ на: Я не согласен, что телевизионная реклама удорожит продукт в 2-3 раза. При многократной прокрутке рекламы ее стоимость многократно падает! А также при большом обороте продукции часть рекламы на одну баночку - соиставит копейки!

Противоположное положения с МЛМ продуктами!

С другой стороны в МЛМ накрутки в 4-5-6 и более раз больше себестоимости самого продукта. Это точно! Посмотрите свой маркетингов план: во многих фирмах - комиссионн,е колеблются от 70 до 90% от конечной цены продукта!

Так продукты МЛМ становятся малопродаваемыми! А "великолепные свойства", не соотвествующими предлагаемой цене!

Необходимо быть или очень больным, для получения эффекта или быть очень внушаемым человеком! Чтобы, ощутить тот

"феноминальный эффект", который обещает дистрибютор.

ЕСли вы сможете разумно объяснить преимущества(?) МЛМ , то я отважусь подписаться на вашу рассылку.

"Авось, пригодится."

Пока все объяснения о МЛМ, не соотвествуют действительности. Типа, что МЛМ преподают в Нью-Йорском или Лондонском университете - все ложь. Во многих странах, в том числе США, Англия и даже Китай (где больше всего Млм фирмы и, в основном от туда распрострабился МЛМ, а не из Америки!) - деятельсноть МЛМ -фирм на грани закона и беззакония! даже в Интернет можете найти множество сообщений о запретах, а также судебных делах против МЛМ фирм.

Юрий Абашев

Ну, судя по письму из интернета что вы процитировали - так антимлмщики обычно пишут...

Про накрутки - отвечу в Тяньши максимум это 55,5% ... В торговле, принято отталкиваться от следующего, что чтобы в настоящее время производителю произвести товар, то сначала он должен провести маркетинговые исследования на предмет того, а будет ли собственно востребован продукт или он будет никому не нужен, т.е. перед началом производства производителю нужно таким вот образом прикинуть свои шансы на успех, пусть и грубо... Такие маркетинговые исследования стоят обычно недешево... После того как он свой продукт произвел, ему необходима реклама - расценки на рекламу сейчас немаленькие, плюс он явно не будет рекламиться в одном месте верно? Плюс магазины или аптеки тоже захотят накрутить 25% верно? Добавим транспортные расходы? После этого сами подумайте какая накрутка получится...

Там в письме еще сказано про "чудо-свойства" - есть в компаниях такие правила, что придумывать чудо-свойства самому - запрещено... Т.е. можно использовать лишь ту информацию, которая представлена в официальной литературе или каких-то учебных материалах компании... Также допустим врачи могут использовать результаты собственной практики... А придумывать отсебятину - это запрещено! И в тяньши также этот пункт есть...

Про то, что "деятельность МЛМ фирм на грани беззакония" - он не на грани беззакония, и полностью законна уже более 50 лет... Есть ассоциация прямых продаж DSA - кстати как тяньши, так и амвей в ней состоят...

Кстати читая материалы анти-млм вы никогда не задумывались и не подвергали сомнению информацию, что они дают... Я вот допустим недавно читал одного автора такого, так там автор исказил перевод кодекса DSA (ассоциации прямых продаж), пытаясь уверить людей что деятельность млм компаний незаконна... Так вот спрашивается: "А почему автор для того, чтобы в чем-то убедить людей прибегает ко лжи?" Причем намеренной... Или может быть все же вопрос на самом деле в том, что если автор будет оперировать настоящими данными то его убеждения будут как минимум глупы? Тут можно сказать одно - скорее да, чем нет... Я уже много видел различных анти-млм материалов касательно тяньши в частности... Т.е. если эти материалы посмотреть не бездумно а задуматься над ними - то в итоге окажется, что автор пишет не приводя абсолютно никаких доказательств своей правоты...

Т.е. людям пытаются всучить информацию, которая не соответствует действительности... Вопрос - зачем это делается? А делаться это может по разным причинам, в частности даже для черного пиара млм-компаний... На млм-буке (есть такой веб-ресурс) - там собраны материалы доказательств черного пиара против того же амвея например, есть там такой топик...

Хотя, я не стану спорить с таким явлением, что есть дистрибьюторы, которые преувеличивают свойства продукта, просто за всеми компания уследить не может и естественно это остается лишь на совести дистрибьютора... С другой стороны - бизнес у такого дистрибьютора не пойдет скажу сразу, а посему не пойдет - да потому, что он соврал и к нему больше не обратятся и продукт люди больше не купят, а примерно 85% - это обычные покупатели, которые хотят приобретать со скидкой... Т.е. за таких можете не переживать - они сами себя наказывают...

В ответ на: Считаю что нормальной компании (сетевой или любой другой) нечего скрывать от своих будущих сотрудников/партнеров. И вот эти фуфельные вакансии типа "помощник руководителя" наводят на сильное подозрение о лохотроне.

Тут я думаю намек на то, что по телефону не сообщают информацию а просят прийти на встречу, верно? Поясняю - ходит много искаженной информации про млм, а неискаженную - в 2-х словах по телефону не объяснить... Поэтому сетевики предпочитают, чтобы человек все же пришел, получил информацию, а уже потом определилися с решением...

Тут признаюсь некоторые сетевики перебарщивают - я просто смотрю на некоторых сетевиков, как они работают и вот некоторые моменты самого напрягают... Дело в том, что в некоторых компаниях я просто беру для себя, но не веду бизнес - так вот меня пытаются бывает пригласить на семинары или различные мероприятия... Т.е. говоришь человеку - мол, понимаешь, эти все встречи для тех кто делает бизнес или пожелает делать это с вашей компанией, а что касается меня, то меня от вашей компании интересуют лишь определенные продукты и не более... Но вот люди не понимают тактичного и вежливого отказа - приходится потом все же не отвечать на звонки таких людей, потому как слова они не понимают... С другой стороны - я просто полагаю их так науськивают, типа в том плане, чтобы работали на максимум... И мое мнение - не правильное науськивание так сказать... Т.е. на мой взгляд - это излишне, я считаю, что если человек захочет что либо узнать, то он сам позвонит и спросит... Но в этом случае - это будет его желание, а не мое... И при таком подходе отсутствует излюшняя навязчивость... И хотя многие из лидеров млм будут утверждать о том, что якобы не надо изобретать велосипед - не соглашусь, ибо работа по шаблону обычно нигде не приносит плодов, нужно самому вводить совершенствования и совершенствовать велосипед, вот тогда будет в конечном итоге результат... Хотя и шаблонный вариант дает результаты, но делов том, что если человек хочет достичь большего - то тут надо естественно напречь свои извилины в плане того, а как же сделать это лучше, чем это делают уже многие...

"перед началом производства производителю нужно таким вот образом прикинуть свои шансы на успех, пусть и грубо... Такие маркетинговые исследования стоят обычно недешево... После того как он свой продукт произвел, ему необходима реклама - расценки на рекламу сейчас немаленькие, плюс он явно не будет рекламиться в одном месте верно? Плюс магазины или аптеки тоже захотят накрутить 25% верно? Добавим транспортные расходы? После этого сами подумайте какая накрутка получится..."
____________________________________________
Теперь то же самое приблизительно Вашими словами про МЛМ-компании: перед началом производства производителю нужно прикинуть свои шансы на успех, пусть и грубо... Такие маркетинговые исследования стоят обычно недешево... После того как он свой продукт произвел, ему необходима реклама - силами продавцов - сетевиков. Плюс затраты на аренду бизнес - центров, залов? Добавим транспортные расходы (товар же не доставляется до потребителя методом телепортации?)? После этого сами подумайте какая накрутка получится...

В ответ на: Теперь то же самое приблизительно Вашими словами про МЛМ-компании: перед началом производства производителю нужно прикинуть свои шансы на успех, пусть и грубо... Такие маркетинговые исследования стоят обычно недешево... После того как он свой продукт произвел, ему необходима реклама - силами продавцов - сетевиков. Плюс затраты на аренду бизнес - центров, залов? Добавим транспортные расходы (товар же не доставляется до потребителя методом телепортации?)? После этого сами подумайте какая накрутка получится...

Рекламу они не оплачивают - какая реклама если сетевики, это и есть реклама, аренду и т.д. организуют уже дистрибьюторы с высокими статусами, т.е. эти расходы на компанию не ложаться... А что касается маркетинговых исследований, то почитайте в топике мои посты, тогда станет понятно, что многие сетевые компании уже до этого являлись обычными компаниями, пришел момент и они прикинули - что могли бы делать продукцию гораздо лучшего качества, но нужно обойти гигантов, а при обычной форме бизнеса это в наше время слабовероятно, т.е. можно сделать мелкий бизнес. но он и будет приносить мелкие доходы, а компаниям такой вариант неинтересен, потому как они понимают, что выиграть они могут только таким путем, если они хотят играть по крупному... Доставка по регионам тоже соответственно...

А как вы объясните собственно такое явление, как то что многие работодатели сейчас хотят нанять продажников без оклада и при этом компания не имеет собственной клиентской базы - а собственно тот же самый сетевой подход, только вот если вас увольняют, то вся база остается работодателю... Также повторные заказы явно пойдут напрямую через компанию, а не через продажника... Тут тоже работодатель пытается сэкономить на рекламе...

Или у вас есть возражения по этому поводу?

"Тут я думаю намек на то, что по телефону не сообщают информацию а просят прийти на встречу, верно? Поясняю - ходит много искаженной информации про млм, а неискаженную - в 2-х словах по телефону не объяснить... Поэтому сетевики предпочитают, чтобы человек все же пришел, получил информацию, а уже потом определилися с решением..."
_______________________________________________
Дык понятно. Но дело видите ли в чем... Люди в большинстве своем за много лет существования у нас в стране сетевых компаний уже хотя бы раз побывали на подобного рода лекциях, и определились со своей ролью в этом бизнесе. Поэтому такая скрытность излишняя, и еще более отталкивает людей, которые искали нечто другое.
Я в прошлом году искала работу, денег не было совсем, а тут товарисчи из бизнес-центра на Ватутина подсуетились, пригласили на собеседование. Сказали, что нужно сфотографироваться для пропуска. Пришлось просить у мамы денег на фотографии, она обрадовалась, что наконец-то мне работа подвернулась...Плюс проезд, плюс потраченное время. Работа на ТОТ МОМЕНТ мне нужна была именно стабильтная, пусть и скромно оплачиваемая, а не с туманными перспективами загранпоездок и яхт.
Если немножечко научились бы понимать потребности человека, а не обманом затаскивать в данный бизнес.
P.S. У меня есть 2 знакомые, так они сами ищут себе работу в подобных компаниях, им такое нравится, и флаг в руки.

Тут опять же не совсем верно, многие люди слышали искаженную информацию - и благодаря этой информации определились и поставили крест на этом деле... Хотя вопрос этики приглашения он все же думаю остается...

"Рекламу они не оплачивают - какая реклама если сетевики, это и есть реклама"
_______________________________________________
Я имела в виду вместо финансирования рекламы - оплату бонусов работников, которые УСТНО РЕКЛАМИРУЮТ продукт компании, а судя по разрекламированной сладкой жизни - немалые деньги.
А по поводу продажника без оклада - в теории неплохо иметь такого. А на практике совесть не позволит ничего не заплатить манагеру, который искренне старался работать для моей пользы, но у которого пока не получилось по какой-то причине привлечь заказчика. Да и лохов все меньше.

В ответ на: А по поводу продажника без оклада - в теории неплохо иметь такого. А на практике совесть не позволит ничего не заплатить манагеру, который искренне старался работать для моей пользы, но у которого пока не получилось по какой-то причине привлечь заказчика. Да и лохов все меньше.

Да, так-то оно так - только вот далеко не все работодатели думают как вы... С другой стороны есть те, кто работают по схеме - есть класные продажники, которым они платят и их не увольняют, т.е. это те кто приносит основной бонус конторе... А есть текучка, которых они постоянно меняют, т.е. текучка используется лишь для возможного увеличения доходов конторы...

Анжелина12 абсолютно права.
Большие днеьги которые зарабатывают люди в на верху цепочки МЛМ бизнеса, эти деньги входят в большую наценку товара. Поэтому и товары в МЛМ компаниях как правило стоят очень дорого. Именно из-за этого мне не нравятся МЛМ компании.
Не собираюсь втюхивать людям обычный товар по цене в 2-3 раза выше нормальной.
Ну и плюс сам факт продажи "из рук в руки" является каким-то не цивилизованным и не удобным. Так можно покупать только вещи б/у.
Я лучше пойду в супермаркет и сам выберу и куплю всё что мне нужно (по нормальным ценам), чем буду покупать у кого-то что-то с рук, в тридорога и при этом выслушивать зомбирующую речь о суперсвойствах этого САМОГО ОБЫЧНОГО товара.
В МЛМ бизнесе даже пишущая ручка "будет обладать супер свойствами" из-за которых сетевики уговорят лоха купить её в тридорога.

В ответ на: Я имела в виду вместо финансирования рекламы - оплату бонусов работников, которые УСТНО РЕКЛАМИРУЮТ продукт компании, а судя по разрекламированной сладкой жизни - немалые деньги.

Тут ситуация такая, чтобы получать немалые деньги - нужно иметь довольно большую сеть и понятное дело за несколько дней или за месяц такие сети не делаются, даже по той причине, что когда человек начинает заниматься, то на него как на идиота многие смотрят... То же самое справедливо и для обычного бизнеса - появляется конторка какая-нибудь, предлагающая услуги или продукцию... Сначала у этой конторки это лишь очень небольшая часть людей... Т.е. многие эту конторку еще всерьез не воспринимают и идут в другие конторы... Затем, если конторка правильно работает и делает все качественно, начинается прирост сарофанного радио, а также люди смотрят на то, что они вот уже год или там два на рынке, значит видимо можно к ним обращаться и в итоге начинают обращаться... К сетевому маркетингу это все тоже применимо думаю и справедливо...

В ответ на: Анжелина12 абсолютно права.
Большие днеьги которые зарабатывают люди в на верху цепочки МЛМ бизнеса

Вообще, некоторые теоретики-математики среди анти-млмщиков пытаются даже математически доказать данную теорию... Только вот математическая теория основывается на идеальном, а в реальной жизни все происходит по другому... Вот взять тот же амвей или орифлэйм - амвею 56 лет, орифлэйму что-то в районе 40... Так вот вопрос на засыпку: "Откуда же там появляются люди, делающие новые квалификации если деньги получает только верхушка?"

Хотя, такой момент несомненно присутствует - когда компния не 20 или 30 лет на рынке, то есть возможность получить именно взрывной рост структуры, тут сетевики обычно пытаются вступать в компании, которые менее 10 лет на рынке, потому как в начале тоже тяжело, компания еще себя не зарекомендовала и сложно найти людей по причине того, что компанию еще не воспринимают как стабильную...

Есть люди. которые приходят с основания компании, но даже в этом случае - 3 года, чтобы получить высокий статус и доходы, я просто таких людей знаю... Хотя бывают индивиды, что за год добиваются, но это редкое явление...

этот тиенс лохотрон чистой водыжалко потраченного времени на собеседование и обучение)) до этого не попадался на такие фишки, а тут как ребенок повелся, на последней лецкии понял что к чему))
действительно кто то писал, что в офисе не одного монитора, станционарного телефона, зарегестрированны в здании как Инфоцентр, а не *ВЕЛИКАЯ КОРПОРАЦИЯ ТЯНЬШИ*,где якобы любой отсталый может стать миллионером, да и на выдаваемой литературе никаких указаний когда она была напечатана, кто редактор и составитель, просто название и инфа идет)) что то постеснялись название фирмы на информационной доске написать, странно то как!! короче всбесили меня они, весь день настроения не было))

В ответ на: зарегестрированны в здании как Инфоцентр, а не *ВЕЛИКАЯ КОРПОРАЦИЯ ТЯНЬШИ

Да - вполне может быть и это абсолютно нормально, потому как офисы и склады все зарегистрированы как отдельные юр. лица, потому как офисы и склады открывают дистрибьюторы... Такая практика повсеместно используется во многих компаниях. Возьмем для примера официального дилера Ауди в Новосибирске, вы думаете они зарегистрированы как компания Ауди? Нет, хочу вас огорчить - они зарегистрированы как ООО Престиж-авто. У нас вообще больше, чем полстраны - это компании дистрибьюторы, а наша страна это в основном огромный рынок сбыта продукции для других стран, таких как США, Япония, Германия, Китай и т.д. У нас страна пратически ничего не производит и в основном занимается перепродажей чужих товаров... Страна только нефть продает, за счет этого и живет...

- Великая корпорация
общались, общались:

...Первым делом я позвонил туда, где заместитель руководителя требуется архисрочно. Приятный женский голос тут же пригласил на собеседование и любезно рассказал, как добраться до офиса в Проектируемом проезде. Как оказалось, располагается он в обшарпанном здании Московской государственной академии водного транспорта, настолько убогом, что в нем даже вахтер торгует постельным бельем. На четвертом этаже меня встретила улыбающаяся женщина, дала лист анкеты и проводила в комнату с такими же замызганными стенами, как в коридорах. Впрочем, стены украшали фотографии под общим названием "Сотрудники корпорации Тянь Ши". На фото - улыбающиеся тетки на фоне моря или гор.

Собеседование со мной проводила девушка лет двадцати. "Ждете ли вы от новой работы высокого заработка, карьерного роста, командировок за рубеж, повышения благосостояния?" Ну как тут ответить "нет"?! Выяснить, в чем заключается работа, не удалось. Девушка отвечала весьма туманно: "Нам нужен руководитель для работы с персоналом и документами". Затем вдруг объявила, что я им подхожу. Но мне нужно пройти три занятия.

Первое занятие состоялось в тот же день, в том же помещении с фотографиями на стенах. В него набилось человек семьдесят. В основном люди пожилого возраста и пенсионеры - с палочками, с потухшими глазами, плохо одетые и скучные. Было видно, что сюда они пришли за последней надеждой. Вышла девушка и с пионерским задором стала рассказывать о себе: - Мне 19 лет. Я с детства занималась балетом. Затем работала в "Макдоналдсе", хотя я по образованию телеведущая. Потом работала в модельном бизнесе, но вы сами знаете, что это такое... Я не захотела этой грязи и пришла в эту компанию. И нашла себя в ней!

Грянули аплодисменты. Наконец последовали объяснения, что это за компания. Оказывается, известная китайская корпорация "Тянь Ши" по производству пищевых добавок. Ее российское представительство работает со 180 странами (я покосился на обшарпанные стены) и имеет оборот $13 млрд в год (я присвистнул).

Из первых рядов выскочили женщины и принялись наперебой рассказывать, от каких болезней они излечились препаратами этой компании: от болезней почек и суставов, от миомы, от рака и даже от перелома позвоночника. После этого слово дали самой богатой сотруднице, которая меньше чем за год сколотила состояние в их российском представительстве. У миллионерши бегали глаза и сверкали украшения с вьетнамского рынка. Жеманничая и заигрывая с публикой, она принялась рассказывать, как руководство компании подарило ей БМВ. - Всем сотрудникам, которые достигают 8-й ступени руководителя, дарят БМВ. Меня для награждения автомобилем пригласили в Малайзию. Но БМВ мне не нравится. Я потребовала деньгами.

- Какие же машины вам нравятся? - не выдержал я.

— Не важно, — отмахнулась женщина, но затем подумала и ответила, скосив глаза в сторону: - Джип "Мицубиси... мондео".

Я ожидал, что зал грохнет. Но зал пребывал в унынии, завидуя черной завистью счастливчикам, работающим в этой компании. А женщину между тем несло дальше:

- А кто из наших сотрудников достигает 9-й ступени, тому компания дарит 300 метров жилой площади в любой точке мира. Не советую брать на Рублевке. Там ужасные пробки. Мне уже было понятно, что я попал в сетевой маркетинг. Но до развязки было еще далеко. Эту ахинею о беззаботной и обеспеченной жизни их сотрудников я слушал еще три дня. Лишь к вечеру третьего стало ясно, ради чего тут разыгрывался спектакль с подставными миллионерами.

- Ну а теперь, - произнесла женщина с бегающими глазами, - кто хочет быть принятым в нашу корпорацию, может подписать контракт. Это стоит 300 рублей. (Удивительная мелочность для корпорации с оборотом в $13 млрд.) А тот, кто желает сразу стать руководителем 3-й ступени, должен приобрести продукции компании на 10 тысяч рублей. Стало тихо. Зал затаил дыхание.

- Ну, - подбодрила женщина, изо всех сил натягивая улыбку. - Поднимите руки, кто хочет стать руководителем нашей корпорации?

Я оглянулся, и у меня сжалось сердце. Поднялся лес рук. На всех лицах читалось, что 10 300 рублей не такая уж и запредельная сумма, чтобы навсегда распрощаться с бедностью.
"Здоровье нации под угрозой!"

Я позвонил еще по нескольким объявлениям, в которых говорилось, что нужны сотрудники в серьезные компании на зарплату в 90 тыс. рублей. Подробности обещали при личной встрече. Ехать на очередную "пропарку" мозгов не хотелось, поэтому я стал представляться специалистом по продвижению биодобавок "Тянь Ши". Эффект был ошеломляющий. Работодатели тут же раскрывались и принимались наперебой приглашать в свои офисы. Они все оказались российскими представителями той же корпорации из Поднебесной.

- Офис вашего представительства находится на Проектируемом проезде? - уточнил я, набрав номер академика.

- Да что вы, у нас свое представительство "Тянь Ши"! — гордо ответил ученый. - Оно самое крупное в России. Мы поставляем продукцию в 250 стран. Оборот нашего филиала $20 млрд...

Я сделал еще двадцать звонков. И везде у телефона оказались представители корпорации "Тянь Ши", сотрудничающие со всеми мыслимыми странами и зарабатывающие немыслимые деньги. Очаровательная женщина, которой срочно требовался помощник, также не блеснула оригинальностью. Впрочем, от себя добавила, что компанию "Тянь Ши" пригласило российское правительство, обеспокоенное ухудшением здоровья нации. Якобы главный санитарный врач Геннадий Онищенко дал добро на распространение препаратов именно их российскому представительству.

- Почему же тогда ваших препаратов нет в аптеках, - спросил я, едва удерживаясь от смеха, потому что знал истинное отношение Онищенко к биодобавкам.

- Чтобы избежать подделок, - без запинки ответила чаровница...

"Мне уже было понятно, что я попал в сетевой маркетинг. Но до развязки было еще далеко. Эту ахинею о беззаботной и обеспеченной жизни их сотрудников я слушал еще три дня."
____________________________________________________
Времени не жалко было?
А они не доказывали, как ужасно работать на дядю, как плохо иметь традиционный бизнес и как замечательно быть сетевиком? мне это запомнилось больше всего. А еще несколько раз повторенная волшебная фраза, что "руководитель N-го уровня получает яхту" и проверка произведенного эффекта на публику.

В ответ на: Времени не жалко было?

- Это приключения одного камрада в логове тяньшистов.

- Лично мне звонили за последнюю неделю 2 раза (причём номер телефона ни в каких объявах незасвеченый - обычный домашний) - явно наобум. Были посланы на пятой секунде.

А самое забавное, что кальций они добывают из костей и на них наезжают индусы (за коровьи кости - кости священного животного - низ-з-з-я!) и мусульмане (за свиные кости - вообще почти ахтунг - кости нечистого животного) Вот такая тёмная история происхождения кальция в Тянши.

- Нашёл у себя в архиве забавный документик (2005г)

Хорошо то как написал. Респект!

В документе не все бады производства Тяньши... Допустим бады Сома-2 и Сома-3 производит ООО "Центр вахтовой медицины"... Также на документе нет никаких официальных печатей, а только печать, которые ставят в концелярии - поэтому верить такому документу я бы не стал...

К тому же - все бады Тяньши, что там перечислены, продаются везде по России и в частности в Новосибирске, следовательно - врят ли подобная проблема была... Но если вы вдруг уверены в той информации, что в документе - можете как говориться накатать письмецо в соответствующие органы - это никто не запрещает...

По поводу мусульман - туда тоже продается и там у них получен также соответствующий сертификат....

Частенько на форумах люди также выкладывают данные по ситуации, которая была в Германии - типа мол там часть препаратов под запретом... Опять же общался с людьми из Германии - явление такое было, но сейчас все разрешено и запреты сняли - потому как люди стали заказывать то что туда не поставлялось в итоге из других стран, в частности из России...

Про отношение Онищенко - все сертификаты Российские им как раз и подписаны...

А письма от разного рода с искаженными фактами и негативом их полно гуляет по инету уже несколько лет...

Также в Красноярске кто-то примерно в 2005 пытались сделать подставу - т.е. группа лиц под видом Тяньши и прикрываясь этим названием занималась мошеннической деятельностью...

Также пытаются действовать через различных церковных деятелей - потому как на верующую прослойку населения церковные деятели производят большее впечатление... Такие деятели подавали прощение о том, чтобы Тяньши и Амвэй причислить к сектам, на что Российская церковь ответила отказом...

Т.е. используются все средства, чтобы очернить компании... И делается это естественно не спроста, потому как что Тяньши, что Амвэй - они создают проблемы производителям фармы и бытовой химии... Про черный ПР против амвея есть топик на mlmbook - там расписано про это дело...

А вот сертификат на бады сома

http://www.cwm.ru/index.php?id=103

Подписанный опять же Онищенко...

В ответ на: В документе не все бады производства Тяньши...

- Конечно, не все, а только 9 из 11 упомянутых.

В ответ на: на документе нет никаких официальных печатей, а только печать, которые ставят в концелярии - поэтому верить такому документу я бы не стал...

- Как ни странно для Вас, Глава администрации поверил Главному санитарному врачу области - читайте резолюции. (Вы, наверное, плохо осведомлены о порядке документооборота)

В ответ на: По поводу мусульман - туда тоже продается и там у них получен также соответствующий сертификат....

- Скан сертификата можете представить?

В ответ на: люди также выкладывают данные по ситуации, которая была в Германии - типа мол там часть препаратов под запретом... Опять же общался с людьми из Германии - явление такое было, но сейчас все разрешено и запреты сняли - потому как люди стали заказывать то что туда не поставлялось в итоге из других стран, в частности из России...

- А мне камрад из Германии пишет, что тяньшой занимаются в основном местные маргиналы или бывшие наши соотечественники, не нашедшие там нормальной работы (как, впрочем, и у нас ).

В ответ на: А вот сертификат на бады сома
Подписанный опять же Онищенко...

- Читаем сертификат:
Дата выдачи: 30 сентября 2002г
Действительно в течении 2-х лет
Сертификат не продлён. (за прошедшие 5 лет что-то не подписывает, к чему бы это?)

В ответ на: ... группа лиц под видом Тяньши и прикрываясь этим названием занималась мошеннической деятельностью...

- Сразу вспоминается пословица: "Вор у вора дубинку украл"

В ответ на: Также пытаются действовать через различных церковных деятелей - потому как на верующую прослойку населения церковные деятели производят большее впечатление... Такие деятели подавали прощение о том, чтобы Тяньши и Амвэй причислить к сектам, на что Российская церковь ответила отказом...

- Не надо передёргивать - в Московской Патриархии заявили, что: "Церковь не должна привлекать к борьбе со своими оппонентами светскую власть".
Неэтично и некорректно, чтобы инициатором подобного законопроекта выступал как отдельный священник, так и местная епархия или Московская Патриархия», - сказал Андрей Кураев.

Российская ассоциация центров изучения религии и сект (РАЦИРС) напоминает:
Будьте осторожны в принятии решений относительно Вашего бизнеса, семьи и самого себя, так как секты действуют под видом:

технологий оптимизации бизнеса;
курсов повышения мотивации;
курсов переквалификации;
агентств по трудоустройству;
правозащитных организаций;
психологических тренингов;
курсов психологической помощи;
антистрессовых программ;
курсов самопомощи в преодолении депрессии;
медицинских центров;
оздоровительных центров;
центров реабилитации для нарко-, алко- и табакозависимых, бывших заключенных;
курсов английского языка;
религиозных организаций;
кружков йоги и медитации;
молодежных организаций;
детских кружков творчества;
организаций по распространению биодобавок и другой продукции [/цвет]

В ответ на: Про черный ПР против амвея есть топик на mlmbook - там расписано про это дело...

- Как же, как же Прекрасно знаю деятелей с млмкниго - сидят на своих 18-21% помногу лет, особых подвижек у них в "бузинесе" не наблюдается.
Вы ещё проамвеевский блог "Привет" забыли упомянуть - там вообще полные неадекваты - наглядный пример, до какого изменения психики доводит занятия МЛМ.
(а свои закономерные обломы очень удобно списывать на "происки врагов и черный PR" против млм)

В ответ на: можете как говориться накатать письмецо в соответствующие органы - это никто не запрещает...

- Так и накатывают
и адресок, куда накатать, есть.

Особенно умиляют "леторы", которые якобы являются руководителями N звезд, с очень даже неплохим, как они говорят, доходом, но при этом одеваются далеко не в качественную одежду.
В общем смешно, респект тем кто стоит у истоков бизнеса за саму идею, ну а те кто плетутся в хвосте цепочки...только сожаление

Да без проблем - катайте Кстати еще хотелось бы узнать какими соображениями вы руководствовались о том, что это действительно сайт фармаконтроля Напишите, хочется узнать... После того как вы напишите и ответите - я напишу свой ответ - из которого будет видно, какие в действительности материалы вы привели в качестве своих доводов, а также что это в действительности за сайт и кто за этим стоит

Просто хочется прежде чем писать увидеть все же ваши доводы по поводу сайта фармаконтроля, материал с которого вы привели в качестве доказательства... Он собственно и весь ваш материал именно подобного качества... Вот и напишите о том, чем вы руководствуетесь... А потом я приведу свои доказательства - обещаю будет интересно
Кстати да, забыл - вы вроде хотели увидеть сканы сертификатов на Тяньши, в инете найдете, запрос "сертификаты тяньши"

И кстати жалобы лучше катать сюда:

http://www.minzdravsoc.ru/ministry/contacts/press

Там есть такая вот

Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития (Росздравнадзор)

По ссылке можно найти контактные данные, также телефоны других служб... Т.е. это хотя бы настоящий сайт Минздрава РФ - тут вы можете быть уверены, что информация и жалоба от вас действительно попадет в нужные руки и нужному человеку... Либо они подскажут куда и в какую организацию стоит направить свою жалобу на рассмотрение ...

Итак - выкладываю инфу про этот фармаконтроль :

Насколько я понимаю - если говорить о таком органе как фармаконтроль - то это должна быть государственная некоммерческая организация, верно?

Теперь давайте посмотрим как с этим делом обстоят дела у этого фармаконтроля:

Домен зарегистрирован на коммерческую организацию Farmaceutical Company MEDARGO Ltd ... Т.е. домен принадлежит фармацевтической компании MEDARGO Ltd

Вот некоторые вебсайты этой компании (все сайты зарегистрированы на те же данные, что и наш фармаконтроль):

это сайт компании
http://www.medargo.ru/

это оптовая аптека
http://www.medargo-ot.ru/

http://www.syringes.ru/ тут они продают шприцы...

http://www.pofol.ru/ это сателлит по продаже анестетика "пофол"

Это их сайт по продаже различных средств гигиены
http://www.soputka.ru/

Средства по уходу за полостью рта
http://www.foramen.ru/

Думаю, приведенного достаточно, чтобы понять - что компания занимается коммерческой деятельностью - на многих сайтах стоят ссылки на письма с их же сайта фармаконтроля...

Исходя из того, что организация коммерческая и к тому же сама является фармацевтической компанией - нетрудно предположить, что за информация будет печататься на этом сайте фармаконтроля - там будет публиковаться порочащая информация о продукции конкурентов и о БАДах в том числе, потому как фармацевтические компании они уже сейчас понимают к чему в конечном итоге приведет продажа Бадов - остановить не смогут, сейчас они пытаются таким способом "затормозить процесс", кому хочется терять свои огромные прибыли? Никому... Но они понимают, что с ростом продаж БАД падают продажи фармы...

Т.е. выдавать себя за такой орган как фармаконтроль - это думаю просто противозаконно, потому как многие будут думать, что они являются фармаконтролем, т.е. органом государственного значения...

Теперь посмотрим еще один их проект:
http://www.gripp.ru/ заходим на страничку О проекте
откуда мы выходим наконец то на довольно крупного международного фарма-гиганта - фармацевтическую компанию Solvay Pharma , потому как надпись на страничке гласит:

"Сайт gripp.ru создан при содействии международной фармацевтической компании Solvay Pharma"

Подводим итог - фармацевтическая компания просто сама решила присвоить себе статус и функции фармаконтроля и публиковать там ту информацию, которая будет выгодна компании...

Вот и весь фармаконтроль

И кстати добавлюсь про ту траничку с фармаконтроля, что вы привели - где типа "Антилипидный чай" не имеет сертификата и что сертификат якобы выдан на "Чай Тяньши"... Эта байка идет и перепечатывается еще с анти-млмовских сайтов... Фикус-пикус в том, что весь народ и врачи этот чай называют антилипидным, но на самом деле официальное название "чай Тяньши", которое стоит на упаковках и собственно соответствует полность тому названию, на которое получен сертификат...

В ответ на: если говорить о таком органе как фармаконтроль - то это должна быть государственная некоммерческая организация, верно?...
Т.е. домен принадлежит фармацевтической компании MEDARGO Ltd...фармацевтическая компания просто сама решила присвоить себе статус и функции фармаконтроля

- Как много букаф... Достаточно просто зайти на главную страницу и прочитать то, что они пишут о себе: Справочно-информационная служба “Фармконтроль” организована в 2004 году по инициативе Фармацевтической компании “МЕДАРГО” при поддержке ТПП Московской области. Основная цель службы - информирование населения о забракованных и фальсифицированных лекарственных средствах по базам данных Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития РФ.
Справочно-информационная служба является общественной инициативой, не связана с коммерческой деятельностью и не является органом, контролирующим качество лекарственных препаратов. Данная служба выполняет свои функции в рамках деятельности Комитета по развитию здравоохранения ТПП Московской области.
- Cлово "гос" в названии отсутствует, то что МЕДАРГО содействовало в возникновении службы - это и не скрывается.

- Продажи, чтоли, падать начали, лохов в тяньши стало сложнее заманивать? - Это неудивительно - с развитием интернета всё большее количество людей узнаёт о "деятельности" компании. И не конкуренты тому причиной. Топики с характерным названием Берегитесь! ТяньШи или Лохотрон на многих городских сайтах. Тенденция, однако, на происки врагов это списать трудно.

В ответ на: Кстати да, забыл - вы вроде хотели увидеть сканы сертификатов на Тяньши, в инете найдете, запрос "сертификаты тяньши"

- Делаете вид, что не поняли вопроса? Напомню:
alexnetalias: По поводу мусульман - туда тоже продается и там у них получен также соответствующий сертификат....
Beobachter:- Скан сертификата можете представить?

В ответ на: - Продажи, чтоли, падать начали, лохов в тяньши стало сложнее заманивать? - Это неудивительно - с развитием интернета всё большее количество людей узнаёт о "деятельности" компании. И не конкуренты тому причиной. Топики с характерным названием Берегитесь! ТяньШи или Лохотрон на многих городских сайтах. Тенденция, однако, на происки врагов это списать трудно.

По поводу продаж, возьмем статистику яндекса

В этом году
тяньши - 26227 человек набирают этот запрос

В прошлом году эта цифра была порядка 17000

Запрос "Продукция Тяньши" в этом году 2710 чел/мес

в прошлом году цифра болталась между 150 и 300

Вот самая на мой взгляд адекватная и независимая статистика, которую делают сами люди... А то что там топики появляются - они и раньше появлялись, но тем не менее не смотря на топики - идет рост... Или вы хотите сказать что это топиков в прошлом году мало создавалось, а типа сейчас стало создаваться много? Да и в прошлом году их было немало только на этом форуме, не говоря уже про остальные и 2 года назад их было не мало - дело не в этом...

В ответ на: - Делаете вид, что не поняли вопроса? Напомню:
alexnetalias: По поводу мусульман - туда тоже продается и там у них получен также соответствующий сертификат....
Beobachter:- Скан сертификата можете представить?

Я же говорю - ищите в гугле или яндексе, запрос для поиска я дал, сканы такого сертификата есть на сайтах в инете - сертификат называется "HALAL" . А вопрос я понял прекрасно...

А по поводу общественных организаций - если ее создает в итоге фармацевтическая компания - то цель создания понятна... Т.е. если такая организация создается обществом - это одно, а если фармацевтической компанией - это другое...

И еще добавлюсь про происки врагов - когда топик создает человек, который давно на форуме и создает этот пост на одном форуме - это можно списать на то, что человек выразил свое мнение и негодование - но когда один человек раскидывает статью допустим по 40 форумам, на мой взгляд это уже другое явление, или когда появляются топики от только что зареганных лиц со статусом Junior, у которого единственный пост на форуме "тяньши лохотрон", а дальше он больше не появляется на этом форуме - это уже наводит на некоторые подозрения...

Также конкуренция среди бадов в инете - по Тяньши самая высокая, если сравнивать с другими производителями бадов - поэтому я догадываюсь, что такое положение дел очень многих не устраивает...

Также я замечаю стал появляться негатив на наши русские сетевые компании - т.е. когда компания не была сетевой и выпускала бады, негатива не было - а тут вдруг как стала сетевой и их продукция стала успешно продаваться за границей - так сразу появился негатив (на том же кстати фармконтроле видел)... И при этом популярность продукции этой русской компании также стремительно идет в гору... Т.е. частенько начинают лить негатив именно на такие компании, продукция которых быстро завоевывает популярность... Компания которую я имею ввиду - ННПЦТО (технологии омоложения), еще один пример...

К тому же добавлюсь по поводу лохотронов - млм можно сравнивать с партнерскими программами, коих великое множество, но при этом никто не кричит, что это "лохоторон", только там роль дистрибьюторов играют рефералы... Единственное, что мне не нравится в партнерках - так это то, что заработок там основывается на привлечении новых клиентов, а за старых - в лучшем случае повторные закупки учитыватся в течение нескольких месяцев, но не постоянно... В этом я вижу минус партнерок по сравнению с млм...

Единственная причина, по которой я полагаю нет подобных возмущений по партнеркам - так это то, что этим занимается немного другой контингент людей - т.е. эти люди понимают, что все зависит от них и партнерка не гарантирует им то, что они заработают, а также тот факт что они понимают - что любое свое дело требует времени и каких-то вложений...

А то что мнения по поводу млм всегда у людей разные, так в этом ничего нового нет - одни постоянно будут думать что это "лохотрон" и в чем то их переубедить пытаться - это "Сизифов труд" и мне об этом давно известно, другие будут нормально это воспринимать - поэтому не надо пытаться отвечать "за всех"... Есть поговорка - "20% населения потребляют 80% пива". И тут действует тот же закон...

можно на новенького??.. . меня вот буквально вчера приглашали работать консультантом в медицинский центр... и их не смутило мое техническое образование... и отсутствие медицинского.... раньше как то было стыдно откровенно посылать... а сейчас вот учусь сразу говорить нет, без выкрутасов...

Все те же..сетевики..."Центр торговли и бизнеса"..Работают по той же схеме.
http://rabota.ngs.ru/vacancies/10334547/

У меня знакомый работает в такой х...не!
Как то пришлось гулять в одном коллективе (бухать), так по синей лавочке он "плеш на голове проел" своей сетью.
Я ему говарю что они лохатронщики и им нужны лохи!
А он мне кричит что они честные порядочные люди и помогают бедным стать богатым!

П.С. я понял одно что ему самому мозг так обработали - что он сам верит в то что говарит!

я ПОПАЛСЯ НА ЭТУ ФИГНЮ,КОГДА БЫЛ СТУДЕНТОМ.Ну психологи там хорошие работают.Даже я в сказку поверил Хотя тогда было 17лет.И именно в Тяньши.Тогда они распологались на Фрунзе 5

и они до сих пор не сидят?

Я тоже, когда искала работу на 1-ом курсе университета была в этой компании, она была на Никитина))) не пойму как можно во все это поверить, но тогда меня очень удивило сколько там было людей!!И как показывает опыт до сих пор идет немало и верят..(( печально.

Подробная информация об этом лохотроне здесь: http://depositfiles.com/files/jxo3mokz9

Последнее время очень много вакансий, казалось бы на хорошие должности разного уровня оказываются просто приманкой для этих лохотронщиков

интересно, кто-ниубть обращался в органы на это контору? очень уж они беззаботно себя чувствуют

Основание для обращения с заявлением "в органы"?

п.9
Ведь никто же людей не принуждает туда идти, они сами натыкаются на эти грабли Как бы не за что и привлекать

я тоже побывала в этой лавочке))))))) она располагается в районе ост.Достоевского, недалеко от метро Гагаринская (забыла адрес). когда в универе училась - была. и не так давно при поиске работы. Да, народу там немало. и все одно и то же!!!! некоторые говорят, что деньги собирают, при мне вроде ничего не требовали)

ННПЦТО
я туда ходила....
у нас одна сотрудница на работе усиленно рекламировала их продукцию. и всех туда зазывала.
при чем я пришла, т.к. даже еще не знада куда я иду.Мне сказали там врач посмотри и посоветует лекарство..оказалось сеть...
подписалась..(типа карточку дадим вам со скидкой)
пропила их курс....
и НИЧЕГО,,,,.

вы ведь журналист,а напишите статью, я вам тоже кое что подкину по теме. На НГС может опубликуют... социально значимы материал может получиться

Да этих статей уже... взять хоть ту же е-работу, уже 2 раза писали. Не новость это, одним словом.

господи, ну как же вы мне надоели, в каждую бочку. Кстати, один из популярных женских журналов опубликовал статью на эту тему в своем декабрьском номере подобную статью - видимо его главный редактор не знал, что это не новость

Просто об этом уже действительно все знают. Года 4 назад это стало сильно распространенно, тогда начали активно обсуждать на форумах, писать предостережения... до этого тоже конечно, было, но, наверное, другую модель завлечения в сеть использовали.

если вы об этом узнали 4 года назад,то не стоит обобщать "все знают" - вы это далеко не все! А привлекать внимание к этой проблеме нужно и не только потому что "разводят на работу", но и потому что втюхивают населению всякую гадость

Я не писала. когда я об этом узнала. Я не говорю, что писать об этом не нужно. Кто хочет, пусть пишет. Просто написано уже безумно много, самыми разными стилями и в самых разных формах, и карьеру журналиста на этом "социально значимом" материале не сделать. Только и всего.
ЗЫ: Можно сделать реально социально значимый материал на одном несчастном случае на производстве. Всем интересующимся можно обратится за подробностями в соседнюю ветку про Сибирский Берег. Но, несмотря на явную социальную значимость, это тоже уже не новость, и карьеру журналиста на этом тоже не построишь.

В ответ на: ..втюхивают населению всякую гадость

Не думаю, что население стало бы гадость покупать за далеко недешевые цены, другое дело представители компании невероятно дискредитировали ее своей неумной политикой массового завлечения в свои сети под предлогом обещания скорейшего богатства. Только реальная прибыль оседает лишь в некоторых карманах, в т.ч. за счет наращивания производства препаратов со сниженной в несколько раз эффективностью.

В ответ на: Можно сделать реально социально значимый материал на одном несчастном случае на производстве. Всем интересующимся можно обратится за подробностями в соседнюю ветку про Сибирский Берег. Но, несмотря на явную социальную значимость, это тоже уже не новость, и карьеру журналиста на этом тоже не построишь.

Один единчный случай несчастного случая на производстве не является сам по себе социально значимым явлением, это трагедия пострадавшего и его семьи. А вот облапошивание граждан,которым продают измельченные свинные хрящи по цене 300 баксов за банку, да еще втягивание в эту сеть враньем людей, которые ищут работу - это уже социально значимое явление, которому нужно противостоять

В ответ на: Не думаю, что население стало бы гадость покупать за далеко недешевые цены

А вы подумайте не с высоты своих знаний и пониманий, а с высоты тех дедушек и бабушек, которые эти "хрящи" на свои "гробовые" покупают, в надежде, что они им помогут. и как их обрабатывают на предмет чудодейственности этих средств.

В ответ на: измельченные свинные хрящи по цене 300 баксов за банку

Откуда сея информация о подобной рецептуре БАДов?

Бабушки и дедушки - тоже неоднородная категория, хотя более доверчивая в силу определенных причин. Мне неизвестно, какой процент продаж БАДов делается на старых людях, но уверена - не основной. Кроме того, не смотря на то, что распространители БАДов не владеют знаниями по их правильному применению (и привлекают для консультаций врачей, поскольку люди привыкли доверять только врачам, не задумываясь, что среди них тоже могут быть разные специалисты), их полезности при грамотно составленной схеме нет смысла отрицать. Они восполняют недостающие организму витамины. Пи этом неправильное употребление БАДов может быть чревато ухудшением состояния здоровья. Об этом распространители не говорят. Ваше представление о том, что в состав БАДов входят "перемолотые свиные хрящи" ошибочно.

В ответ на: Откуда сея информация о подобной рецептуре БАДов?

а вы интернет почитайте, там и катион кальция и про свинные хрящи о Тяньши оччень подробненько, и не только потербителями можете почитать, например вот здесьwww.k-istine.ru/.../mlm_tale_about_tyanshi.htm

У вас свое мнение, какое материал является социально значимым. у меня свое, а социум в лице форумчан, похоже, оба эти мнения проигнорировал - за сим оба признаю "не значимыми", а уж социально или нет - в данном случае не важно.
Я всего лишь считаю, что если человек реально хочет стать журналистом и что бы его статьи публиковали на НГС - ему стоит писать о том, что является новостью, а не о том, о чем уже только что ленивый не высказался.

Дело в том, что мне нет необходимости читать, о чем пишут в интернете, поскольку о полезном действии БАДов (не всех) при правильном их применении (это очень важно!) мне известно из достоверного источника. При этом у нас есть более доступные и более эффективные источники витаминов - это аптечные травы, но опять же для достижения оздоровительного результата важно грамотное их употребление.

В ответ на: У вас свое мнение, какое материал является социально значимым. у меня свое,

я смотрю у вас на все свое мнение, которое есть истина, и вы искренне не понимаете, как другие ее могут оспаривать

В ответ на: Ваше представление о том, что в состав БАДов входят "перемолотые свиные хрящи" ошибочно.

Послушайте, не надо делать из меня идиотку. И не надо говорить о всех БАДах, поскольку рецептура у них дествительно разная, и если брать "рыбий жир" например, который мы все не любили в детстве, то он тоже БАД. Я же говорю о продукции Тяньши, которая усилено затягивает в свои сети людей и если не как продавцов, то как покупателей.

Только вот "мое" мненение большинство поддерживает, а ваше - нет, но "вы искренне не понимаете", как другие могут его не разделять.

В ответ на: Только вот "мое" мненение большинство поддерживает

то есть я и мое эго, да конечно это большинство. Корона не жмет?

Конкретно в данном вопросе - я уже писала, что есть только ваше и мое мнения, остальному социуму до этого вопроса дела просто нет. Но раз уж вы написали "у вас на все свое мнение", то тут можно вполне опереться и на ветку про СБ, где вы в явном меньшинс... ой, простите, в гордом одиночестве и абсолютной оппозиции всем и по поводу 100% соблюдения ТК и по поводу такой же 100% невиновности компании в несчастном случае.

В ответ на: не надо говорить о всех БАДах, поскольку рецептура у них дествительно разная

Очень хорошо, что Вы это понимаете. Мы говорим о БАДах компании Тяньши, верно? Тогда уточните, какой именно БАД Тяньши Вы назвали "перемолотыми свинными хрящями"?

В ответ на: Очень хорошо, что Вы это понимаете. Мы говорим о БАДах компании Тяньши, верно? Тогда уточните, какой именно БАД Тяньши Вы назвали "перемолотыми свинными хрящями"?

Кончайте этот цирк, следующий вопрос будет а у вас есть лабораторный анализ подтверждающий это?
Задам встречный вопрос, а вы сами то не распространитель Тяньши?

Я уже писала, что располагаю достоверными источниками информации. Вы не угадали, я никогда не являлась распространителем БАДов.

В ответ на: ой, простите, в гордом одиночестве и абсолютной оппозиции всем и по поводу 100% соблюдения ТК и по поводу такой же 100% невиновности компании в несчастном случае.

во всяком случае, вы кроме пустых слов и обвинений меня во лжи ничего и по теме берега вразумительного сказать не можете. у вас нет фактов о нарушении ТК Берегом, у вас так же нет фактов о виновности компании в произошедшем несчастном случае.

Продукция созданная на основе "старинных китайских и тибетских рецептов", содержащая кальций, железо, цинк, спирулину, клетчатку кукурузы, порошок боярышника, экстракт из косточек винограда, продукт переработки крабов и т.д., по признанию самих китайцев, произведена "с применением новейших (ЗАПАДНЫХ!) биоинженерных технологий". Если перед нами классический продукт западной технологии, то о какой формуле восточной медицины "лечить человека, а не его болезнь" и о качественном отличие её от продукции западной медицины может быть речь.

Основной тезис рекламных проспектов: "заслуга корпорации "Тяньши" в том, что благодаря собственной оригинальной технологии (ноу-хау "Тяньши") удалось стабилизировать ион кальция, который в виде положительного иона (катиона) усваивается организмом на 90%" Данное утверждение можно проверить очень простым экспериментом. Если высыпать содержимое одного пакетика БАД к пище с высоким содержанием кальция "Тяньши" (Nutrient high Calcium powder) в 1/2 стакана тёплой воды (как и предписано на упаковке товара и в рекламных материалах), тщательно перемешать и дать отстояться (можно 10 мин, а можно сутки – эффект один и тот же). На дне стакана увидите мучнистый осадок коричневого цвета, что представителями компании называется как "стабилизированный ион кальция, который в виде положительного иона (катиона) усваивается организмом на 90%". Однако во всех учебниках (справочниках) химии чётко сказано: "ион (катион) кальция в растворе – бесцветный аквакомплекс [Ca(H2O)6]2+" ("Справочник по общей и неорганической химии" Р.А. Лидин). Это также не указанные на этикетке товара молоко (молоко не даёт осадка) или витамин (в большинстве своём, они растворимы в воде). Это ни что иное как соединение кальция (гидроксид кальция), выпавшее в осадок (см. там же): Ca + 2H2O = Ca(OH)2 (осадок) + H2. В виде данного, нерастворимого в воде (!) соединения, кальций не может усваиваться организмом на 90%.

В ответ на: Тогда уточните, какой именно БАД Тяньши Вы назвали "перемолотыми свинными хрящями"?

Хорошее дело Тяньши не назовут.

Если считать фактом ссылку на документ с указанием ФИО ссылающегося (или дайте другое определение факта), то у вас фактов ровно столько же, сколько и у меня.

Я могу сказать, что состав БАДов, производимых для Китая, и состав БАДов, производимых у нас, существенно отличается. В нашем случае в худшую сторону. Соответственно, иной эффект. Я не ратую за БАДы, напротив, высказываюсь за наши натуральные аптечные травки. Что касается кальция, который продается в аптеках, то он не усваивается организмом человека, а в некоторых случаях приносит вред вместо пользы.

В ответ на: то у вас фактов ровно столько же, сколько и у меня.

У вас фактов вообще нет, одно дважды искаженное восприятие действительности. Мы это уже выяснили в ветке про СБ, вы повторяетесь

и что вы этим хотели сказать, в китае Бады другие, не поверете там и люди другой национальности. Они китайцы

В ответ на: Что касается кальция, который продается в аптеках, то он не усваивается организмом человека, а в некоторых случаях приносит вред вместо пользы.

Браво, значит если не полезный калций в аптеке стои грубо говоря 20 рублей, то его лучше не покупать, а вот если дрянь китайская "Ион кальция" за 300 баксов, то он только уже за счет ценника поможет. Так что ли?

Поскольку с утверждением о том, что "у вас фактов не более, чем у меня" вы не спорите, а у меня по вашим словам - ноль, то и у вас тоже ноль. Спорить больше не о чем.

В ответ на: Поскольку с утверждением о том, что "у вас фактов не более, чем у меня" вы не спорите, а у меня по вашим словам - ноль, то и у вас тоже ноль. Спорить больше не о чем.

у вас уже самоцель не признавать все, что бы я не сказала, буду говорить белое, вы же доказывать черное, приводя в доводы то, что вам кто то когда то об этом сказал, а у меня фактов ноль, кроме того, что я своими глазами вижу белое - но для вас это не аргумент

Вы не поняли, я написала о разнице в качественном составе и, соответственно, эффективности БАДов. Взаимосвязи между строением человеческого организма и его национальностью нет. К сожалению, Вы невнимательно читаете, и потому торопитесь с выводами, повторяю - тяньшинские БАДы могут принести пользу только (!) при грамотном их приеме, но, поскольку распространители не владеют технологией приема, постольку решение: пить БАДы или нет, принимает сам человек. Если Вас интересует кальций, то, на мой взгляд, принимать лучше природный кальций, а не в искусственный в таблетках, или намудренного состава в БАДах.

В ответ на: тяньшинские БАДы могут принести пользу только (!) при грамотном их приеме, но, поскольку распространители не владеют технологией приема, постольку решение: пить БАДы или нет, принимает сам человек

Вы меня простите, но это вы не внимательно читаете, если в приведеном баде (ион Кальция) полезного нет вообще ничего, зато цена 300 баксов или вы хотите сказать, что цена и поможет? Хороша польза!

Мне неизвестно о БАДе "Ион кальция", в тяньши есть биокальций и гайбао. web-страница Я писала про тяньшинскую продукцию.

В ответ на: в тяньши есть биокальций и гайбао.

выберите любой, все равно эффекта полный 0.

Напрасно Вы так категорично про эффект. Эффект будет, если правильно принимать БАДы.

Да я действительно погорячилась, забыла про эффект Плацебо, в этом случае и аскарбинка может от рака вылечить

Да, при скептическом настрое не поможет никакое лекарство.

[цитатапри скептическом настрое не поможет никакое лекарство. ] Ну во превых гвоврили про Бады, а не про лекарства, а во вторых вы так и не поняли, что калций из аптеки за 20 рублей и добавка от тянши за 300 долларов имеют одинаковый терапевтический эффект вопрос зачем платить больше? Только для того, чтобы обеспечить продавцу втюхивающему этот бад доход на бутер с маслом?

Не буду писать про сетевые компании.....Напишу про БАДы..из своей жизни...когда мне было 31 год,то я набрал вес больше 170 кг....куда я только не обращался...в какие больницы не ходил и что только не проверял..Ничего не помогало,и самое интересное,ничего не болит, и жить не хочется.Ощущал себя вампиром, который днем прятался от солнца и света, хотелось только лечь и все.Интереса к жизни не было никакого.К чему это я?Ах да..Когда я получал второе высшее образование в Москве,мне посоветовали обратиться к одному доктору - обследоваться и пролечиться.Отнесся к этому скептически.....но когда плохо, болит и хочется поправиться,то пойдешь в любое место и съешь все, что угодно, лишь бы помогло.БАДы пил горстями....таблеток 20 утром в обед и вечером, не считая различных микстур...в организме была такая революция..неделю на работу не ходил..Честно скажу..не верил,но когда за год сбросил вес больше 60 кг, когда три раза в неделю ходил в тренажерку, и три раза ходил в бассейн..все вопросы отпали.Просто считаю,что может не все так плохо, как пишем?Может все зависит от людей,которые этим занимаются)

В ответ на: но когда за год сбросил вес больше 60 кг, когда три раза в неделю ходил в тренажерку, и три раза ходил в бассейн

Ну и при чем тут БАДы?

Да в это истории вообще концы с концами не сходятся. То нам рассказывают "чудесную" историю похудения, то пишут "когда хочется поправится". То говорит, что как вампир прятался от солнца и света и интереса к жизни не было никакого, то вдруг выясняется, что при таких своих странностях смог поступить на второе высшее.

Чудесная история, только опять не про бады. Тренажерка, бассейн, второе образование, нагрузки приличные. А то что когда какие то таблетки ели горстями и в желудке революция была, то скажите спасибо что поджелудочная не вылетела, а то Бады и панкеатит ходят рука об руку

В ответ на: а вы интернет почитайте, там и катион кальция и про свинные хрящи о Тяньши оччень подробненько, и не только потербителями можете почитать, например вот здесьwww.k-istine.ru/.../mlm_tale_about_tyanshi.htm

Ух ты как интересно Начитались анти-млмовских бредней от Максименко - похвально! У него там практически про все сетевые компании немеряно бредятины такой же примерно понаписано... Только при этом всем его стремлении к правде и спасению человечества у него на сайтике для пожертвований например вместо официального банковского счета церкви стоит номер личного кошелечка webmoney причем с формальным аттестатом - как то не соответствует правдолюбцу верно? Также если это пожертвования на церковном вебсайте - то они должны идти в церковь, а не в личный карман не так ли?

Про чего мы там говорили? Ах да, вроде как о Тяньши, про лохотроны, также кто-то там упомянал о незаконности и т.д....

Так вот немного проясню ситуацию:

Информация по Тяньши с федерального реестра бад

Т.е. я к тому если бы все было так как вы тут расписывали, то думаю эти биодобавки туда бы не попали...

Финансовая информация о компании из гугл финанс:

http://www.google.com/finance?q=tiens

Как отсюда можно понять - акции компании продаются и растут в цене на международной фондовой бирже... Вопреки всяким подобным топикам

То что методы сетевого маркетинга дореволюционные используются в век информационных технологий и интернета и компания пока не внедрила возможности для того чтобы можно было работать используя современные технологии сетевого маркетинга которые вразы превосходят по эффективности эти старые методы про которые все вокруг трындят - пожалуй с этим я полностью соглашусь...

В ответ на: калций из аптеки за 20 рублей и добавка от тянши за 300 долларов имеют одинаковый терапевтический эффект

Если Вы так считаете, я не буду Вас переубеждать.

Ну что ж, как раз из Федерального реестра:

"Область применения — для реализации населению через аптечную сеть и специализированные магазины, отделы торговой сети.. "

Может быть, начнете утверждать, что все эти оболваненные фанатики, "строящие свой бизнес" - суть специализированные магазины или отделы торговой сети?

Специализированные магазины - ими могут быть официальные региональные склады от компании, а клиента никто не запрещает привести прямо на склад, так что с этим все в норме... Кстати скоро и этого не надо будет делать... Все просто будет через интернет осуществляться, так уже работают многие сетевые компании...

Вот на примере визиона посмотрите, у них недавно реализовали, со временем это во всех компаниях думаю произойдет

http://vipvisiontv.me/pleasure/video/document1026.phtml

Вот это я и называю нормальным сетевым маркетингом, только вот не все смогут так, тут мозги однако нужны будут

С появлением такого инструмента компания становится интерсетевой, и вот тут уже вообще возможен бизнес в режиме "Нон-стоп" при грамотном применении интернет технологий... Причем практически все может происходить со временем на полном автопилоте Да, добавлюсь - без всякого спама естественно...

Т.е. как говорится сетевой маркетинг "по взрослому"

В ответ на: Специализированные магазины - ими могут быть официальные региональные склады от компании, а клиента никто не запрещает привести прямо на склад, так что с этим все в норме...

В Новосибирске имеется хоть один официально зарегистрированный аптечный отдел/киоск/аптека, в котором продается костная мука от Тяньши? Нет? Следовательно, все распространяемая продукция - нелегальна.

И по-моему, в этом топике не идет речь о многоуровневом маркетинге и всяких "интерсетевых" способах впаривания всякого шлака. Речь идет о конкретных разводилах, заманивающих под видом честных работодателей людей в свои сети нелегального, противозаконного распространения сомнительных препаратов.

А я когда искал работу они мне постоянно скидывали сообщения с просьбой перезвонить, либо еврейские звонки -) А почта спамом ихнем забита была жуть. Видимо тогда пик был ))))))))))

Второе высшее - это условия было от учредителей, выхода не было.А БАДы, благодаря им чувствовать себя лучше стал.Намного лучше.

Все может быть, но тренажерка и бассейн это уже после лечения.

Понимаете - специализированный магазин, это не означает, что этот магазин должен быть зарегистрирован именно как аптека и принадлежать аптечной сети кстати так работают многие сетевые компании торгующие бадами вы хотите сказать что все они незаконны, аптека это аптека, а специализированный магазин - это именно специализированный магазин...

По поводу впаривания и интернета скажу одно - если вы в интернете начнете пытаться впаривать людям и врать - вы только загубите бизнес, в интернете другая специфика ведения этого бизнеса и она полностью противоположна стандартным методам, более того эти технологии устраняют полностью недостатки стандартных методов сетевого маркетинга и если при стандартном методе дистрибьюторы ищут людей, то здесь наоборот люди приходят к дистрибьюторам и их никто не тянет - это раз... Даже при стандартных методах не все занимаются впариванием... Но люди попадают туда разные не спорю с этим фактом, но при этом каждый в ответственности именно за свои поступки а не за поступки всех дистрибьюторов компании...

А во вторых поясните про нелегальность и незаконность конкретней... В чем нелегальность и незаконность то? Если вы про компанию - то представьте существенные доказательства вместо бла-бла-бла свои выводы надо подкреплять, я допустим свои подкрепил ссылками на официальные источники, такие как реестр бад - вот и вы подкрепите... А если это только бла-бла-бла то, тогда все и так ясно - это лишь сугубо ваше личное мнение, но ваше личное мнение никак не означает, что это так и есть...

Также про фанатиков - сетевой маркетинг это бизнес рекомендаций, вы кому либо в этой жизни что-либо рекомендовали? Сомневаюсь что нет - значит с ваших же слов вы фанатик и с ваших же слов получается что все кто когда-либо кому-то что-то рекомендовал фанатики

Кстати про незаконность - попробуйте произвести незаконно бады и протянуть хотя бы год или два года, сомневаюсь что у вас получится, потому как чиновники у нас не дремлют и все хотят кушать, а официальные оклады там маленькие, поэтому они рады стараться выявить любое нарушение... Попробуйте если вы думаете что в нашей стране это так просто, ну типа взять выпустить бад и продавать... Короткое время попродаете с купленными сертификатами... Кстати недавно смотрел передачу - съемочная группа проводила эксперимент в Москве поддельный бад с поддельным сертификатом сделанным за 3 тыра готовы были принять во все аптеки куда бы они не обратились, при этом еще и спрашивали есть ли договоренности с врачами... Также стоимость арбидола во многих аптеках превышала его стоимость в 3 раз в период эпидемии свинного гриппа, это про аптеки...

Дамы и господа давайте если выкладываете, то доказательства очевидные и ссылку на источник плиз, потому как пурга получается... Т.е. приводите явные доказательства нарушений, при этом давайте сразу учтем, относительно методов я сразу изначально сказал что методы дореволюционные, а также я не в ответе за всех вот исходя из этих побуждений есди у еого есть предъявы лично в мой адрес то предъявляйте... только аргументированно

В ответ на: А во вторых поясните про нелегальность и незаконность конкретней... В чем нелегальность и незаконность то? Если вы про компанию - то представьте существенные доказательства вместо бла-бла-бла свои выводы надо подкреплять, я допустим свои подкрепил ссылками на официальные источники, такие как реестр бад - вот и вы подкрепите...

Попробуйте еще подкрепить тем, что все фанатики костной муки, уговаривающие простых потребителей, ведут этих самых потребителей на складИ даже чек выбивают от этого склада... Нет? Значит - в нарушение закона, и Вам нечего мне больше возразить. Еще раз: все БАДы могут реализовываться только через аптеки/киоски/аптечные отделы, имеющие регистрацию в Росздраве.
Если у Вас есть что возразить - то читайте нормативную базу.

Кстати, еще один признак - МЛМ-цы любят много писать...

Я бы сказал одно - много пишу потому как мне это не составляет особого труда, это для вас возможно набор поста составляет проблемму, то для меня это всего лишь пара минут времени если не меньше... Многие интернетчики пишут много - скорее не млмщики, интернетчики... А по фактам незаконности обратитесь в правоохранительные орган, подайте в суд если вам что-то кажется незаконным - думаю вы не станете этого делать потому как по сути сами не уверены на 100 в своих словах относительно данного вопроса... Если уверены то чего медлите...

С другой стороны я тут просто посидел и подумал и задал себе такукие вопросы:

Представляет ли для меня данный топик и вообще им похожие какую -либо информативность? Нет - для меня эти топики не несут абсолютно никакой полезной информации.... Т.е. в основном флуд ничем не подкрепленный и необоснованный, а обоснованный лишь личным мнением...

Что-то изменит данный топик? Опять же абсолютно ничего... Он тут давно висит и давно существует, и появляются подобные топики регулярно, только вот это ничего не меняет...

Есть ли чему поучиться мне у аудитории представляющей подобные топики? Опять же нет... Потому как это в основном люди которые ничего не понимают в бизнесе причем в любом скорее всего... Также это категория людей, которая врятли совершенствует свои познания в чем-то - т.е. уровень познаний остановился с получением институтского диплома это максимум и на данном этапе они ничего не делают в плане совершенствования своих знаний - это как наиболее вероятный факт...

Повлияет ли данный топик на мои доходы? Опять же нет.... Будь хоть сто таких топиков...

Способствует ли он улучшению моего настроения? Скорее портит, нежели поднимаетИбо читать необоснованную и неподтвержденную фактами ерунду - скорее раздражает, не думаю что кто-то любит читать всякий необоснованный бред...

Стоит ли вообще тратить свое время и чего-то там объяснить данной категории людей? Опять нет - они в любом случае остануться при своем мнении, причем как не странно давно ведь это знал... Пусть лучше как прежде продолжают вялиться в собственном соку - уж хотябы для них вероятно это лучшее решение...

И я спросил себя - а какого черта я делаю в этом топике?

Не много добавлюсь относительно млм - дело в том, что я не привык чем-то пренебрегать если это полностью в рамках закона, млм - тоже относится к абсолютно легальной деятельности и позволил мне здорово расширить познания в вопросах интернет-маркетинга, потому как скаже я в отличие от вас свои знания и опыт пытаюсь совершенствовать... И я увидел те вещи, на которые многие люди и я в том числе не обращал внимание, т.е. я просто не понимал как они работают и не придавал им значения, но тем не менее эти вещи сейчас начнут играть мощную роль не только в сетевом маркетинге, дело в том, что сейчас произошло "опопсовение" многих видов деятельности особенно это касается разного рода бизнеса в сфере услуг, т.е. присутствуют как профессионалы в своем меньшинстве, так и те кто в этом полный "ламер" и таких обычно большинство так сказать и отделить зерна от плевел для людей становится проблема, а ламеры естественно в сфере услуг пытаются брать демпингом, что снижает доходы профессионалам... И поэтому данные направления интернет-маркетинга начнут играть свою роль и ими начнут пользоваться те, кто про них знает и те кто имеет неплохие познания в своей свере деятельности, а также данные способы окажуться недоступны для непрофессионалов, что меня очень радует, т.е. эта "попса" просто отстегиваться начнет

А сам по себе млм мне лично ничем не мешает, причем он просто самым что ни на есть удачным образом сочетается с интернет деятельностью и онлайновым бизнесом, если говорить о новых способах ведения млм, а не о стандартных... Т.е. по сути млм бизнес с новыми тенденциями превратился в очень неплохую партнерскую программу... И меня сей факт как интернетчика не может не радовать...

А что касается вас - если вас нет в интернете, значит вас и в бизнесе нет, время такое настало и интернет сейчас рулит А касательно оффлайна то вообще в нем смысла не вижу и вложений больше и рисков и эффективность меньше и перспектив, только разовьешься может москва затоптать, поэтому лично мне оффлай нафик уже давно не нужен

В ответ на: А что касается вас - если вас нет в интернете, значит вас и в бизнесе нет, время такое настало и интернет сейчас рулит

То-то я смотрю в "интернете" все такие успешные и процветающие"Партнерские программы", "интернет-маркетинг", "отправь это письмо еще пятерым и будет тебе счастье" - одного поля ягоды...

Вы пишите не просто много, а очень много. Причем основная масса ваших коментов совершенно не по теме, даже статья которую вы привели была совсем о другом, но вы ее попытались приплести.
Вы говорите, что ничего этот топик не даст - не согласна с вами, если даже один человек почитает про тянши и увидит, сколько отрицательного об этой компании сказано, то либо он сразу откажется от посещения "интервью" в этой компании, либо, если сходит будет готов, что там его попытаются развести на "бабки" и тоже уйдет,
Если же кто-то будет покупать эти бады, а прочитав хоть один топик, откажется от покупки - это тоже польза от этого топика.
Итак получаем, 2 человека на топик * 1000 топиков приблизительно 2 тысячи человек, а если следовать " принципу сарафанного радио", чем любят пользоваться МЛМ-щики, то прогрессию можете посчитать сами, соответсвенно и понять какое количество людей избежит этой ловушки, и сохранять деньги и здоровье Отсюда следует, что польза от этих топиков не просто есть, а она огромна!

Не будет никайкой пользы от топиков как вы предполагаете, вот если бы компания была не сетевой, то такие топики могли бы сыграть свою роль - объясню почему:

Дело в том, что в сетевом бизнесе идут не на компанию, а на человека.

Второй момент - это также бизнес создания доверительных отношений, а не впаривания как думают многие... Просто впаривание - это то, что приходит в голову людям, которые не знакомы с маркетингом и продвижением товара на рынок, т.е. им кажется, что в условиях сетевого маркетинга - впаривание по их мнению единственный способ, но это не так...

Также развитие интернета и использование интернета в таком бизнесе как сетевой маркетинг существенно увеличивает шансы на создание таких доверительных отношений... Т.е. например, недостатки старых методов они как минимум в том, что представьте - приходит новый человек на презентацию, ну что ему можно рассказать о бизнесе за такое короткое время? Скажу честно - не так много плюс человек видит получается вас в первый раз... А что дает интернет - интернет в этом плане позволят вообще сразу получать уже подготовленных людей к этому бизнесу - они многое усваивают длительное время читая и получая информацию от вас, за это время они могут получить много различных рекомендаций и советов не только по сетевому маркетингу, соответственно они пробуют и проверяют эти рекомендации и со временем они понимают, что получили много пользы от этого применяя то, что вы рекомендовали... Это и есть один из секретов успеха сетевых лидеров... В дальнейшем естественно люди пробуют продукцию и понимают, что все что пишут на форумах - это сплетни и не более того, и уже кто-то просто становится клиентом, а кто-то присоединяется к бизнесу... И эти люди уже в дальнейшем никогда не поверят форумным сплетням относительно сетевого маркетинга и качества продукции...

Вот именно по этим причинам данные топики и не принесут плода... А По поводу адресов я не против того, чтобы они печатались - топики с адресами повлияют разве, что на деятельность тех кто работает через вакансии, но так как я например через вакансии не работаю, то касательно меня - мне это вреда не нанесет
Оно вообще даже касательно интернет-маркетинга - именно изучение млм дает ответы на некоторые вопросы наилучшим образом, просто если смотреть через стандартную призму, то это сложно очень увидеть...

Вот еще я тут подумал - а давайте просто на миг представим, что уберут сетевой маркетинг, закроют фрилансы всякие и т.д. и интернет отключат (хоть этого и не произойдет но мы просто представим) что произойдет?

А произойдет следующее -вся эта многотысячная армия пойдет искать работу, а что это значит? А это значит, что это резко увеличит конкуренцию на рынке труда, а к чему это приведет? Да планки ваших же зарплат рухнут, потому как работодатели никогда не станут переплачивать...

А чтобы планки зарплатные поднимались нужно чтобы было много альтернативных источников заработать деньги, потому как только это будет способствовать оттоку людей в другие сферы, тогда со временем наступет время, что зарплаты просто вынуждены будут повышать, а иначе люди другим способом заработают...

Поэтому развитие сетевого маркетинга и других альтернативных сфер способствует в некоторой степени повышению зарплат, если этих сфер бы сейчас не было, то думаю зарплаты бы еще ниже были... Вот еще в чем фича...

В ответ на: А произойдет следующее -вся эта многотысячная армия пойдет искать работу, а что это значит? А это значит, что это резко увеличит конкуренцию на рынке труда, а к чему это приведет

Не смешите мои тапочки. Вся эта "многотысячная армия" не зарабатывает сетевым маркетингом. Они "строят собственный бузинесс", а на самом деле просто несут деньги, заработанные в другом месте, десяткам, может быть сотням, стоящим в верхушке лохотрона.

В ответ на: ... Вот еще я тут подумал - а давайте просто на миг представим, что уберут сетевой маркетинг, закроют фрилансы всякие и т.д. и интернет отключат (хоть этого и не произойдет но мы просто представим) что произойдет?

- А я тут подумал: давайте на миг представим, что убрали сантехников и дворников - это почувствуют все. Если исчезнут сетевики, то никто особых неудобств не ощутит.

Ага, опять очередной миф про первых Тогда нужно также сказать, что не стоит зарабатывать на партнерках, потому как там только первые заработают, можно неоткрывать новые магазины если уже есть магазины которые продают такой же товар, потому кактолько первые магазины заработают Можно не делать сайты и блоги, потому как уже есть созданные и только первые заработаютМожно не получать специальности в институтах, специалисты которых уже есть на рынке труда - потому как только они заработают и т.д. А можно вообще ничего не делать потому как это уже кто-то сделал а значит как всегда на этом только первый заработает...

Можно много говорить на эту тему, можно также еще вспомнить про математические выкладки анти-млмщиков по этому поводу, где они рассчитывают то, что на всех людей не хватит... Но - математика просчитывает ситуацию в идеале, и не учитывает при этом очень много всяческих "но" и такой фактор, что в жизни ничего идеального нет, то что занимаються сетевым бизнесом будут отсилы 20%, а 80 это будут просто потребители, то что кто-то раньше считал, что ему не надо а потом вдруг стал думать иначе, то что каждый день рождаются новые люди на свет, то что многие просто могут хотеть денег и успеха но при этом не готовы будут что-то для этого делать и т.д. Например тот же амвэй существует более 50 лет, но тем не менее до сих пор там появляются новые серьезные квалификации...

Я всего лишь говорил о том, что у людей должны быть альтернативные варианты доходов...

Вот к примеру почему вы думаете сейчас стали хорошо платить профессиональным программистам? Да ответ прост - потому как для них есть альтернативы заработать нормальные деньги вне работы на дядю и именно по этим причинам работодатели стали понимать - не предложат нормальную ЗП, эти программисты и без них заработают, но так как им нужны профессионалы, чтобы делать свой бизнес и без программистов у них ничего не получится, то и стали предлагать нормальные ЗП для них скажем в районе соточки... Если бы таких альтернатив не было вы думаете столько бы платили? Да ни фига, былы бы планка которую платило бы большинство и им бы деваться было некуда как работать по той зарплатной планке, которую предлагают, а когда есть альтернатива то тут они уже знаю - планку то поставят низкую, но он на стороне больше заработает и сам поэтому и платят...

И вот чем больше будет таких альтернатив тем лучше, я не говорю только о сетевом маркетинге, сетевой маркетинг лишь одна из них, которая также естественно вносит свою роль в снижение конкуренции на рынке труда...

Есть такой анекдот на эту тему:

Два мужика по пустыне идут и вдруг смотрят лежит мешок золота и курица... Ну и значит один курицу хватает а другой мешок с золотом...
Тому, у которого мешок пожрать-то охота и он облизываясь на курицу смотрит, и говорит давай поиграем в рынок я буду покупатель а ты продавец? Ну тот отвечает- ок, давай...

Первый спрашивает сначит у второго: Сколько стоит курица?
Тот ему в ответ - мешок золота...
Первый - А чё так дорого?
Второй - Так ты пройдись по базару может дешевле найдешь...

В ответ на: Не будет никайкой пользы от топиков как вы предполагаете, вот если бы компания была не сетевой, то такие топики могли бы сыграть свою роль - объясню почему:

Дело в том, что в сетевом бизнесе идут не на компанию, а на человека.

Ага по принципу подойдите ближе бандерлоги...На самом деле польза от таких топиков большая и очень. В наши дни народ образованный и почитать отзывы в интернете о вашей так называемой "продукции" им большого труда не составит. Кроме всего прочего, если я знаю что, то, что вы мне пытаетесь втусовать это совсем не нужная мне вещь, то вы хоть месией будте, я у вас ничего не куплю и поверьте, я такая не одна. поэтому идут на покупку исходя из потребности, а не из за личности продавца.

В ответ на: Второй момент - это также бизнес создания доверительных отношений, а не впаривания как думают многие...

вы имено впаривете свой товар приписывая им не существующие волшебные свойства,

ТЯНЬ-ШИ

Я слопал кальция две банки,
Как развели меня в Тянь-Ши....
И сразу твёрже стал в осанке -
Хоть кол в башке моей чеши!

Решите, что сойду за плута?
Я не какой-нибудь босяк!
Китайский кальций - это круто!
Здесь вам не русский известняк!

А чай…! На зависть всем - вот диво!
Рецепт - известно, не простой:
Всосал стакан, и сс....шь, как с пива....
А два - тут ср…шь, как молодой....

Я чистым стал, душой и телом,
Печёнкой, почками, кишкой….
Я занимаюсь классным делом -
Несу здоровье и покой!

Сожру-ка я пять банок, сразу,
И стану крепок, как бамбук!
Ой! Чёрт! Прижало…! К унитазу!
Быстрей! Скорее! (странный звук!)

(C.Губанов)

В ответ на: Тяньши тогда получила сертификаты минздрава Их бы тогда не дали

в сертификате минздрава может быть написано, что продукты безвредны для здоровья кто-то проводил клинические испытания? есть результат?

Тяньши тогда получила сертификаты минздрава Их бы тогда не дали
ну почему - тут просто вопрос цены

И что в тех сертификатах написано?
Можно сканы?

Практически все, что говорят тяньшисты - это ложь голимая.
Например состав их БАДов, что так рекламирутся на любом тяньшистском сайте не совпадает с зарегистрированным в РОСПОТРЕБНАДЗОРЕ.
В этом легко убедиться посетив сайт РОСПОТРЕБНАДЗОРА http://fp.crc.ru/gosregfr/ и набрать в строке поиска тяньши. Ну а тяньшистские сайты найти легко.....
Пример:
Реклама тяньшистов: Бад "Порошок с высоким содержанием кальция. http://www.tiensrus.ru/product/calciumhigh.php
Состав:
• энзимолитический порошок костного кальция – 25%,
• витамины (в т.ч. витамин А – 5800 МО, С – 76 мг на 100 г),
• микроэлементы (железо – 10 мг на 100 г),
• обезжиренное сухое молоко – 30%,
• какао – 3%,
• аспартам,
• гидрогенезированное соевое масло - 5%,
• мальтодекстрин,
• дикалиевый фосфат,
• моно- и диглицериды,
• диоксид кремния,
• лецитин,
• натуральный ароматизатор из ванильного дерева.

Сайт РОСПОТРЕБНАДЗОРА: http://fp.crc.ru/gosregfr/
"Порошок "Тяньши" с высоким содержание кальция" (пакетики по 10 г)
Состав: карбонат кальция, сухое обезжиринное молоко, декстрины (Е1400), порошок какао, фосфат кальция (Е341), витамины (А, D, С).

Даже главный компонант разнится. Тяньшисты заявляют о костной муке, подвергнутой ферментативной обработке, а на самом деле - обычный МЕЛ! Поскольку карбонат кальция в костях не содержится, хордовые это вам не моллюски. В костях кальций содержится в виде фосфата кальция (соли ортофосфорной, а не угольной кислоты!).
В общем гонят тяньшисты не по детски.
Вот здесь можно прочитать более подробный разбор продукции, а заодно обзор правовых взаимоотношений в компании
http://www.kras-rabota.ru/theme-197-1.html?rabota=c006af5f52f7d66585e851c5fe549166

Рад всех попреветствовать,
Возможно немного Off Top, но другого раздела не нашёл. Вопрос следующий, с недавнего времени занимаюсь активным поиском работы - разместил в интернете резюме. После чего спокойная жизнь закончилась - постоянные звонки (и в выходные, и в вечернее время) и куча СПАМА (по другому не назовёшь) в почте с предложением работы... от "всемирно известного иностранного производственного холдинга" ... - Свинс Груп Корпарейшен. На просьбы больше не звонить реакции ноль, более того, отдельные "пациенты" этого заведения говорят "а мы все равно будем".
В связи с чем вопрос - есть ли способ как-то отвязаться от этих так сказать "бизнесменов", хамить не хочется, но реально достали? Как сделать, чтобы Свинс Груп больше не звонил, но при этом резюме в интернете не снимать?

заспамить их смс-спамом

Я искала работу по совместительству (уже нашла) - когда мне позвонил Тиенс, я так и сказала, что еще не "работу", а "еще одну работу" - отстали, однако.

Что ж, Вам повезло, что одного разговора со Свинс Груп оказалось достаточно... у меня, почему-то, по другому, хотя вообщем-то достаточно доступно и локанично отвечаю - "Нет, мне это не интересно", но всё бестолку... звонят, пишут, шлют СМС.
Я, если честно, не могу понять этой методики работы, вот зачем быть настолько навязчивыми (в отдельных случаях нагловатыми и хамоватыми) - ведь это вызывает только лишь неготив.

Не повезло, а просто сказала я им другие слова. Фраза "мне не интересно" ими как "сюда больше не звонить" не воспринимается. Говорите - "уже нашел работу" - поможет. Или "ищу еще одну работу".

Они уже о-хрен-ели уже лезут в вакансии PR и рекламу, типа з/п большая и квалификация нужна по этому направлению. На деле тоже самое, офис, анкета, картинки "счастливых" сотрудников по стенам, на вопросы не отвечают или уклоняются от них ...гады

ооооой, данная "компания" сидит с нами в соседнем офисе ...вы бы видели что твориться иногда ....
я даже не говорю о толпах бабок в туалете пропитанных красной Москвой капец одним словом.... а какие они "сектанские собрания" периодичеки проводят пляшут, танцуют, орут ... и как их периодически матерят разъяренные соискатели

было дело и я на их удочку попалась.решила подработать на каникулах в институте.в итоге-потрачено время, деньги на проезд(тоже важно студенту то) и 200р.на какой то договор. подписала его балда.с тех пор к сетевым компаниям отношусь скептически,и как только слышу про маркетинг,сразу удочки сматываю и говорю что мне это не подходит

а в бизнес-центре на ватутина 41/1 все так же тяньши(тиенс) промышляют??подскажите.может знает кто Шапкунова А.А.-предлагает вакансию офис-менеджера.и Некрасова С.А.(еще один потенциальный работодатель оттуда)-должность администратора все там же в этом бизнес-центре.
Не тиенс-ли это все???

они самые...

да съездила уже)))и удостоверилась)
капец!!СТОЛЬКО ВАКАНСИЙ НА САЙТАХ-И ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ЗАПОЛОНИЛО ЭТО ТЯНЬШИ-ТИЕНС...

Меня они настолько достали, что я напрямую матами посылала их по телефону и по почте, ну это вообще невыносимо, подруга тоже их посылает уже месяц ищет работу, они могут в 7 утра позвонить, могут в 10 вечера, мне кажется что там работают неадекватные люди.

а я буквально вчера встречался с представителем ТяньШи, наконец-то, впервые в жизни...
правда, знал с кем встречаюсь, познакомились с инете, было интересно увидеться...
нормальный мужчина, очень представительный, живой на разговор)))) Адрей, респект, если прочьтешь)))
спросил про их техники рекрутирования, про собеседования... ну не особо стесняются... ну так их учать, такая схема работы... ну слава богу, что Андрей по другой схеме работает))))
Ну а вообще, я лично считаю, что обманывать в самом начале - это зря... ни на какую работу сетевики не нанимают... заключается обыкновенный договор купли-продажи с компанией, где человек пригласивший юридически никак не участвует... только во внутренник документах компании...
Давайте уже, переставайте "набирать сотрудников"!
слишком много потом за вами разгребать приходится...

Спасибо, Александр, на добром слове! Мне тоже было приятно пообщаться. А для всех тех, кто здесь пишет свои "вирши" и тех, кто возможно, в будущем прочитает мое сообщение, могу сказать только одно - проект " Тяньши" - это БИЗНЕС, а не работа по найму! И этот бизнес не для всех! Никого я на работу не нанимаю и за попа-часы не плачу! И в то же время постоянно ищу серьезных партнеров. Действительно, многие участники этого проекта делают свой бизнес некорректно. Это и понятно! В нем практически отсутствуют люди с опытом ведения традиционного бизнеса. У меня же этот опыт имеется, с головой - все в порядке и "дурак" на лбу не написано. В этом проекте открыт для всех, кто по-настоящему хочет в нем разобраться, начать зарабатывать серьезные деньги и жить, чтобы тебя обслуживали, а не наоборот. Желаю всем Здоровья и Богатства!

тут надо по телефону спрашивать название компании...если не реагируют, говорят, что не компетентны в таких вопросах или вся информация только на собеседовании, то тяньши скорее всего...а если быть более настойчивым по телефону - некоторые трубки бросают...есть еще страховщики, но они говорят сразу по телефону о страховании...

Мне тоже пришлось с этим ознакомиться. Пару месяцев назад, подруга попалась на удочку всеми" любимого""Тинс групп"(только в Барнауле), ходила честно 2 или 3 дня на обучение...до тех пор пока не нашла многочисленные отзывы в интернете. Так вот, пригасили меня на собеседование , договорились о времени. Назвали они себя в этот раз Траст-НСК, а адрес сказали- Ватутина 41/1(бизнес центр )!!! В ДубльГис числится данное сооружение как жилой дом...насторожилась . Набрала в поисковике адрес, получила подробное представление о своем скором будущем, если туда пойду. В итоге не пошла.

Вчера общались с казахами на их сайте.... Так у них в форуме есть точно такая же тема обсуждения работы Тиенс... Там прикольное видео выложено, оно есть на ютубе.... рекомендую посмотреть, там парнишка, который прошел эти три дня "обучения" все рассказывает, с самого начала как все происходит, с первого звонка..
Так что... не только у нас так работают, а везде... во всех городах одна схема работы...

Какое название у ролика?

Правильно! Покупайте лучше в магазине! Там, правда, 90% подделок, но вы будете оплачивать з/п не сетевиков, а кремлёвских дядей!

там то ли специально то ли отбор у них такой картавые все, мне сколько звонили оттуда один только нормально говорил. Ну а вообще нормальные компании когда звонят представляются и называют имя компании и не всегда но очень часто в общих чертах говорят чем они занимаются. Когда звонят и тупо приглашают на собеседование не говоря кто они и чем занимаются уже должно настораживать.

да лучше уж кремлевских дядей чем не пойми кого.

Журналисты у нас не в чести, ага. Особенно как распустили 10 СМИ города Омска после оставки Полежаева.
Если до этого была хоть какая-то надежда, то теперь... Не будем о грустном.
Сейчас вы столкнетесь с нешуточными проблемами поиска работы.
Я сама журналистка и так же мучилась, пока не ушла онлайн, а затем пошла по пути контент-менеджера и автора научных работ, и этот сайт мне помог, хотя мой путь отличается от обычного.
Посмотрите, что умеете, кроме как писать красивый текст. Если есть знания какой-либо узкой области -эксплуатируйте их на полную катушку. В онлайн.
Иначе просто скатитесь как профессионал очень быстро на должностях вроде продавца.

Ну да! Свои-то мошенники всегда ближе... Правда, всё равно не поделятся...