НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино

Печать RSS Деревом

Marrrka
Марина
Сообщений: 41333
19.03.13 07:46Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя kazik
чтобы микропроветривание работало, ибо хозяин сам ковыряться пытался
Вяжу оверсайз
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лучик_добра
member
Сообщений: 36
19.03.13 16:12Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Marrrka
В ответ на: сударь!
Топик про Сибирские окна, а Марочка - дилер Сибирских окон, и отзывы о моей работе напрямую относятся к этому заводу.
Поэтому все по теме, все заслуженно))) Я люблю нести людям радость! А вы?
с такой политикой давайте кинем сюда темку " а у нас дешевле" ))))))) тож их дилеры. и думаю, что не просто так у них все произошло)))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
19.03.13 16:19Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Лучик_добра
изготовитель не может отвечать по обязательствам своего дилера.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лучик_добра
member
Сообщений: 36
19.03.13 16:22Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя fensterbau
В ответ на: изготовитель не может отвечать по обязательствам своего дилера.
так и я про тоже. а с чего ветка превратилась в хвалебную оду Марки?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
19.03.13 19:03Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Лучик_добра
это Вы Маррку спросите...

ИМХО самовосхваление , какправило, дает обратный эффект в бизнесе.

напримерак в Москве принято - если ты заявляешь какой ты крутой и замечательный - тебе дадут шанс доказать это. Но и спрос будет по высшему разряду, это значит что если где то накосячишь и не справишься, или даже просто не соответсвуешь этой "планке" - обосрешься по полной и с тобой никто работать не будет. потому не принято себя нахваливать.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СтройСпецМонтаж
junior
Сообщений: 6
21.03.13 18:59Ответ на сообщение ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя kazik
В ответ на: Лаутер - давно не брал, накосячили они мне в свое время сильно, но по отзывам качество стабилизировалась. Из минусов бюрократы ацкие.
лаутер на пару с бфк работает и по сибакадемстрою и по руси. сразу видно - косячат бюрократы, косячат
Поеду в Соренто на Киа Соренто !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
22.03.13 08:50Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя СтройСпецМонтаж
В ответ на: лаутер на пару с бфк работает и по сибакадемстрою и по руси. сразу видно - косячат бюрократы, косячат
и че? не понимаю какой вывод сделать надо.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СтройСпецМонтаж
junior
Сообщений: 6
22.03.13 13:47Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя kazik
вывод прост - это не те ребята что будут косячить, при уровне технологий их производства
я еще в 2010 у них что то покупал - без проблем, но не удобно было с входными группами. вернулся как лаутер освоил алюминий и стал оказывать услугу монтажа - уровень сервиса на порядок выше динала
Поеду в Соренто на Киа Соренто !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
22.03.13 13:54Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя СтройСпецМонтаж
В ответ на: вывод прост - это не те ребята что будут косячить, при уровне технологий их производства
я где то писал про качество? так то они меня подставили однажды жостко со срывом сроков ацким.

ПЫСЫ по чем они нынче стандартную полуторку ал белую торгуют 1300*2100?
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vent555
activist
Сообщений: 111
21.04.13 08:58Ответ на сообщение ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Velimurd
Почитав этот топик, разместил небольшой заказ на "Сибирских окнах".
Что понравилось:
- цена
- удобство оплаты
- оплата и отгрузка в одном месте
- в принципе достойное исполнение за эти деньги (ожидал худшего)
- адекватный доброжелательный менеджер Евгения, старающаяся сгладить и устранить неприятные моменты

Что не понравилось:
- немного прокосячили со сроками (обещали отдать максимум в среду, а может даже будет готово в понедельник.... реально на утро пятницы статус заказа - в работе... но слава богу в пятницу и забрал..)
- не выдали москитку ( ну тут и моя невнимательность)
- при монтаже на подоконнике обнаружились две глубокие длинные царапины, которые нельзя было не заметить при комплектации заказа... вывод - положили специально..

Выводы - работать с ними можно, но ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ, ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ и еще раз ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ!
Может просто Фронтал меня расслабил и я очень требователен, но с ними никогда подобных проблем не возникало...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
21.04.13 09:40Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя vent555
если все внимательно проверять и перебирать на заводе, то это очень дорого будет стоить. День потраченный на складе - это расходы для того чтобы туда добраться и упущенная выгода, которую можно было бы получить на другой продаже или монтаже
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
21.04.13 14:25Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя zxbigus
у нас позавчера косяк вышел - девочки напринимали заказов без учета загрузки производства - пришлось переносить сроки. типичная невнимательность наших менеджеров.
да и с коплектацией такие же проблемы...

это к тому что идеальная работа - это суперхорошо, но редкость. или или внимательность и внимательность - или доплачивать ценой за внимательность работников завода. Ибо выходной контроль тоже денег стоит.

короче - на что то всегда приходится закрывать глаза... хоть по идее так и не должно быть
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Plus
activist
Сообщений: 419
21.04.13 15:21Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя fensterbau
В ответ на: у нас позавчера косяк вышел - девочки напринимали заказов без учета загрузки производства - пришлось переносить сроки. типичная невнимательность наших менеджеров.
Так они ж на проценте сидят. У них выхода нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
21.04.13 15:34Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя zxbigus
С какого перепугу потраченное время на то что бы проверить, то что грузишь, будет дорого стоить? Здесь вопрос в другом, куда деть косячный продукт, либо заплатить за него, либо втюхать кому нибудь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
21.04.13 15:36Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя vent555
100% уверен что вы этот подоконник и поставили своим клиентам или все таки поменяли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
21.04.13 15:44Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя aleksandr555
а теперь представь, что тебе перед вывозом каждого заказа надо будет съездить в Марисуно, чтобы проверить его целостность и комплектность или дождаться каждой доставки на адресе заказчика. Я катался проверял. Пара заказов и день потерян
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
21.04.13 18:57Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя zxbigus
Макс, сколько ты на окнах уже? До сих пор не научился вести конструктивного диалога со своими поставщиками? Если каждый косяк спускать на самотек, то смысл здесь что либо писать и причитать?
Ты работаешь с ними, платишь им деньги, так спрашивай за ошибки, рано или поздно начнут думать о последствиях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zxbigus
guru
Сообщений: 9336
21.04.13 19:14Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя aleksandr555
интереснее работать по факту и постоплате
подпись-надпись
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vent555
activist
Сообщений: 111
21.04.13 19:34Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя aleksandr555
К сожалению ставить его было нельзя, уж очень он был испорчен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
21.04.13 20:29Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя zxbigus
Интереснее работать когда не косячат, а оплата до или после не важно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Liderltd
junior
Сообщений: 1
15.07.13 17:19Ответ на сообщение ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Velimurd
Хуже завода не видел!
-Сроки ( когда заказываешь одни по факту другие уже просрочили от обещанного срока при заказе 12 дней)
-Цены меняются без объяснения причин
-Все договоренности - сказка

если не вывезут до четверга мой заказ распишу здесь и не только -всю историю работы с заводом "Сибирские окна".
заказ № 3577/1

Надеюсь завод читает этот топик
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JOHN CONSTANTINE
забанен
veteran
Сообщений: 2320
05.08.13 12:54Ответ на сообщение ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Velimurd
"Замечательный" завод! Очень "чуткий" руководящий состав!
Но есть одно НО - заказ от марта месяца до сих пор до конца не выполнен, начали общатся через арбитраж и выяснилась интересная вещь - завод "Сибирские окна", а в договоре "Новые окна" на реквизитах "Сибирских", договор подписывает левый чел, право подписи не имеющий! Будте очень осторожны с данными товарищами!
— Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
— Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JOHN CONSTANTINE
забанен
veteran
Сообщений: 2320
05.08.13 12:58Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Liderltd
12 дней! да Вам просто повезло!!! Нам на той неделе довозили очередные шурушки и очень удивлялись, что это мы так нервничаем, у нас заказ от марта, а они еще ноябрь не всем развезли!
— Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
— Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JOHN CONSTANTINE
забанен
veteran
Сообщений: 2320
07.08.13 12:28Ответ на сообщение ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Velimurd
Уважаемые клиенты заводов "Сибирские" они же "Новые" окна, прошла информация о перестановках в руководстве завода, в связи с чем могут возникнуть трудности в исполнении заказов, обратите на это внимание!
— Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
— Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валерий54
member
Сообщений: 78
29.08.13 00:05Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя JOHN CONSTANTINE
В ответ на: Уважаемые клиенты заводов "Сибирские" они же "Новые" окна, прошла информация о перестановках в руководстве завода, в связи с чем могут возникнуть трудности в исполнении заказов, обратите на это внимание!
Там вообще что то неладное творится. Пусть ситуацию с заводом про комментирует человек с ником Марка, которая так расхваливала и всячески пыталась приукрасить этого производителя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JOHN CONSTANTINE
забанен
veteran
Сообщений: 2320
29.08.13 08:57Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Валерий54
Не совсем из проверенных источников, но есть инфа, что производство остановлено уже недели как две, а Марка давно уже не работает с этим заводом
— Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
— Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JOHN CONSTANTINE
забанен
veteran
Сообщений: 2320
29.08.13 12:06Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Валерий54
И не только она, там и коммерческий куда то делся, и база клиентская затерялась, короче - очередной кидок!
— Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
— Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
29.08.13 12:50Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя JOHN CONSTANTINE
такое бывает когда у фирмы происходит финансовая агония. Люди разбегаются - потому что им не платят... и выносят все что могут - в счет невыплаченной (и никакой надежды что выплатят) зарплаты ...

впрочем мне такой сценарий был очевиден давно...
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JOHN CONSTANTINE
забанен
veteran
Сообщений: 2320
29.08.13 13:38Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя fensterbau
к сожалению, Вы абсолютно правы, но очень раздражает, когда сотрудники фирмы, включая управляющий персонал решают трудовые споры за счет клиентов, заказы то до сих пор полностью не выполнены, дело в арбитраже, но надежд мало, осталась одна надежда на ОБЭП
— Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
— Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Toca
забанен
junior
Сообщений: 14
29.08.13 13:49Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя JOHN CONSTANTINE
Какой ОБЭП)))? Они проходят процедуру банкротства))) ща сделают, откроют новое ООО и с новыми силами)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JOHN CONSTANTINE
забанен
veteran
Сообщений: 2320
29.08.13 14:23Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
там есть факт мошенничества, они использовали в своей схеме заведомо подложные документы
— Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
— Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Toca
забанен
junior
Сообщений: 14
29.08.13 14:32Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя JOHN CONSTANTINE
За такое мошенничество по этой логике можно любую фирму оконную натянуть)))) вы как директор всегда сами расписываетесь в договорах оформленных замерщиками на дому?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валерий54
member
Сообщений: 78
29.08.13 17:43Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
В ответ на: За такое мошенничество по этой логике можно любую фирму оконную натянуть)))) вы как директор всегда сами расписываетесь в договорах оформленных замерщиками на дому?
А что замерщикам можно договора на дому оформлять?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
29.08.13 18:49Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Валерий54
В ответ на: А что замерщикам можно договора на дому оформлять?
Можно. на основании доверенности , выданной директором и бухгалтером фирмы.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Toca
забанен
junior
Сообщений: 14
29.08.13 19:47Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Валерий54
Странно, что вы работаете в сфере услуг населению)))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Toca
забанен
junior
Сообщений: 14
29.08.13 19:48Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя fensterbau
Но как правило доверенности такой нет . Можно любую фирму за это поиметь))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
29.08.13 20:33Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
В ответ на: Но как правило доверенности такой нет . Можно любую фирму за это поиметь))))))
Вы ошибаетесь. Как правило - доверенности такие есть, тем более, что для их оформления никакие нотариусы не нужны.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
29.08.13 21:18Ответ на сообщение ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Velimurd
в целом и полном там кирдык, долги по материалам сильно больше долгов по частнику. Ну зато окна торговали по 4200
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Toca
забанен
junior
Сообщений: 14
29.08.13 21:52Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя fensterbau
Ради эксперимента вызовите замерщика на дом и спросите у него доверенность)))) в любой нашей Новосибирской фирме
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
29.08.13 22:26Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
а Вы поняли что речь идёт не о замерах, а о заключении договора на дому с принятием аванса? по-моему - нет...
я вообще не знаю новосибирских фирм, практикующих подобный сервис.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Toca
забанен
junior
Сообщений: 14
29.08.13 22:31Ответ на сообщение ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя fensterbau
Ггггггггг. Вы живете в другом мире))))) по памяти : с десяток назову))) а если уж копать начать, легче будет найти тех кто так работает, чем не работает))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksandr555
experienced
Сообщений: 820
29.08.13 22:45Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
У нас была такая услуга, не выгодно это, затратно, да и не модно)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валерий54
member
Сообщений: 78
29.08.13 22:46Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
В ответ на: Странно, что вы работаете в сфере услуг населению)))))))
А что тут странного? Работаем согласно штатного расписания. Конструктор-замерщик выполняет замеры; кассир принимает деньги; специалист по работе с клиентами оформляет договора. Что тут странного?Другое дело если фирма очень маленькая, где директор онже и бухгалтер, тогда понятно. А что касается оформления договора на дому, то это обязанность выездного менеджера, который естественно работает по доверенности и портативным кассовым аппаратом.Такиеже доверенности находятся в каждом офисе фирмы и у каждого менеджера в частности, но доверенности не на прием наличных а на право подписи в договоре поставки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Toca
забанен
junior
Сообщений: 14
29.08.13 22:49Ответ на сообщение ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Валерий54
Менеджер - с кассовым портативным аппаратом)))))) чудеса)) сейчас чек никому не нужуен))) достаточно приходника
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Toca
забанен
junior
Сообщений: 14
29.08.13 22:57Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя aleksandr555
А вообще темку можно прикрывать)) потому как по факту скоро этого завода не будет. Думаю тылы подготовили. Да и тема была создана в целях информационной войны и в целях тупой мсти и перехвата дешевого клиента
Исправлено пользователем Toca (29.08.13 22:58)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валерий54
member
Сообщений: 78
30.08.13 10:18Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
В ответ на: Менеджер - с кассовым портативным аппаратом)))))) чудеса)) сейчас чек никому не нужуен))) достаточно приходника
Это скорее для отчетности внутренней,система работает.У менеджера нет соблазна сдать приходник с другой суммой в кассу.Аппарат дисциплинирует.

А по теме-ребята доигрались в низкие цены,следствием и есть то что мы имеем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
30.08.13 16:25Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
В ответ на: Ггггггггг. Вы живете в другом мире))))) по памяти : с десяток назову))) ...
мне кажется это Вы живете в другом мире .. каком то ирреальном кошмаре
называйте свой десяток фирм, у кого замерщики оформляют договора на дому и берут с клиентов деньги..
(или хватит нести бред - никто! в трезвом уме и адекватной памяти не доверит замерщику брать авансы без трудоустройства в штат и выписывания доверенностей - уголовные статьи за незаконное предпринимательство и уклонение от налогов никто не отменил - оформить все по закону легче , чем подтереть нос носовым платком - очень наивно расчитывать что все подряд пойдут на такой риск - все случаи - или левак замерщика или то самое "незаконное предпринимательство" , но под крышей фирмы )
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
30.08.13 16:27Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
В ответ на: Менеджер - с кассовым портативным аппаратом)))))) чудеса)) сейчас чек никому не нужуен))) достаточно приходника
это Вас с липовым приходником ещё не ловили - ситуация такова - что заплатив 15 тыщ за кассовый аппарат работать проще, чем по приходникам , которые надо регистрировать в налоговой
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
30.08.13 16:28Ответ на сообщение ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя Toca
В ответ на: А вообще темку можно прикрывать)) .
собственно Ваше мнение никого не интересует .. мы сами решим - прикрывать или нет
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Toca
забанен
junior
Сообщений: 14
30.08.13 19:44Ответ на сообщение Re: ООО "Сибирские окна" завод окон в поселке Марусино пользователя fensterbau
))))))))))))))) в Новосибе давно были? Как же панораме тысячи людей деньги отдали))))? На дому отдали)))) добровольно)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega