Погода: −15 °C
29.11−14...−6пасмурно, без осадков
30.11−7...−3переменная облачность, небольшой снег
Пробки: 5 баллов
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Стоимость и качество работ по электроразводке

ПечатьRSSДеревом

  • Потребовалось сделать электроразводку в новом деревянном двухэтажном доме площадью около 200 м2. Запросы были минимальные: медный кабель в кабель-канале, по 3-4 розетки и одному выключателю на комнату, выводы кабеля под люстры, плюс общий щиток с десятком автоматов.

    Посмотрели расценки в нескольких конторах, умножили на погонные метры и единицы - только за работу получалось порядка 100-120 тысяч, как-то слишком много. Знакомый порекомендовал "проверенного" электрика-одиночку, тот запросил 55 тысяч (только за работу, материалы отдельно). Сделал. К электрической стороне претензий нет - все очень грамотно, разумно, надежно, но чертовски неаккуратно - розетки все на разной высоте, многие стоят криво, кабель-каналы возле розеток словно зубами обгрызены, в нескольких местах каналы торчат открытыми. Для уличных фонарей над дверями выведены огрызки кабеля по полметра - нигде не хватило до фонарей, повешенных прямо над дверями, пришлось удлинять.

    Человек работал 10 дней, порядка 10 часов в день - получается, зарабатывал по 500 рублей в час, или, если пересчитать на 22-дневный рабочий месяц, 110 тысяч в месяц. Это сейчас считается нормальной платой за работу такого качества? А те ребята, что в конторах за 100-120, делают так же, или чуть лучше?

  • Ответ на сообщение Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    А разрешите поинтересоваться, что вы имели ввиду под словом "слишком много" в первоначальных рассчетах? Вы подразумевали что слишком много ДЛЯ ВАС?? Или слишком много "ВООБЩЕ"? В итоге вы нашли дешевле в 2 раза, почему вам это не понравилось, ведь вы же съэкономили??!!! Вы должны радоваться!

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Антон54

    Ну как Вы считаете: скажем, 10, 50, 100 или 300 рублей за буханку обычного хлеба - это просто "много" или "мало" для конкретных покупателей, или есть некое более-менее объективное соотношение между затратами сырья и труда на изготовление этой буханки, и ее ценой?

    Практика показала, что один человек сделал эту работу с описанным качеством примерно за 100 часов, или за 550 рублей в час. Для каких видов технических работ, не требующих высшего образования и редкой квалификации, оплата на уровне 550 рублей в час нынче считается "много" или "мало"?

    И насколько лучше эту работу выполняют организации, которым пришлось бы заплатить вдвое больше? За эту цену они не предоставляют каких-либо конкретных параметров (допустимый угол перекоса розетки/переключателя, допустимый зазор между ними и каналом, допустимый разброс по высоте и т.п.) - за подобные условия придется доплатить еще.

    Вот мне и интересно - это нормальные, естественные, сложившиеся расценки на работы описанного уровня качества? То есть, 550 рублей в час за "как попало" считается нормой? Или достаточно просто найти людей, которые с такими же косяками, сделают, например, за 25-30 тысяч, или за 40-45 сделают идеально, просто нужно знать, где искать?:улыб:

  • Ответ на сообщение Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    Разница лишь в том, что в конторе есть другие работники, помимо монтажника, которые тоже хотят денег, а в конечном итоге работу будет выполнять всё тот-же "электрик одиночка". Причём за эту же работу, в конторе он получит в 2 раза меньше денег.

    Я, например, всегда делаю свою работу одинаково высокого качества, независимо от того - от конторы я работаю, или на себя. И всегда могу показать и предоставить на оценку свою предыдущую работу и объекты заказчику. Та что дело в конкретном человеке, если у него руки из ..опы растут - нужно было сразу говорить об этом, что так дело не пойдёт. А после драки...

  • Ответ на сообщение Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    Во всей этой катавасии есть один важный ньюанс: деньги и качество мало связаны между собой:улыб:

    Просто есть люди, которые любят и умеют работать, и есть те, кто наоборот:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Жук

    В ответ на: Та что дело в конкретном человеке, если у него руки из ..опы растут - нужно было сразу говорить об этом, что так дело не пойдёт.
    Понятно, что в конкретном. Его рекомендовали именно как хорошего электрика, и в этом к нему претензий нет - например, практически всегда после них остаются плохо вставленные в клеммы концы, плохо затянутые винты и т.п., а здесь я выборочно проверил клеммы - все соединено на совесть. Внешний же вид ожидался просто аккуратным, без пафоса, но получилось-то откровенно криво, в глаза бросается.:улыб:
    Вот мне и стало любопытно, какую плату за работу такого уровня можно считать нормальной, адекватной квалификации человека, реальным трудозатратам и аккуратности.

    Требовать от него исправления нет смысла - видно же, что не владеет человек умением делать ровно и красиво, будут розетки в другую сторону косить.:улыб:Мне проще потом самому исправить наиболее косячные места.

  • Ответ на сообщение Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    ниразу не задумался, что от этой работы зависит целостность этого самого дома ?
    советую застраховать
    а про расчеты за час даже говорить не охота, как грится не нравится не ешь. На СТО тоже часы считаешь ? ) или когда мебель заказываешь ?

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя tehnolog1973

    В ответ на: ниразу не задумался, что от этой работы зависит целостность этого самого дома ?
    Зависит, конечно. Но это Вы к чему? Намекаете на то, что стоимость работы по установке розетки должна быть прямо пропорциональна стоимости помещения, в котором розетка устанавливается?:улыб:
    В ответ на: а про расчеты за час даже говорить не охота, как грится не нравится не ешь. На СТО тоже часы считаешь ? ) или когда мебель заказываешь ?
    То есть, конкретно Вы считаете одинаково адекватной стоимость одной и той же работы как 0.5x, так и x, так и 2x? Например, есть четыре СТО, на которых замена масла стоит 100, 200, 500 и 5000 рублей, отзывы обо всех четырех однаково нейтральные - без ругани и без восторгов. На какой из них Вы будете менять?:улыб:
    С мебелью, кстати, отличный пример - практически вся работа заключается распиле готовых плит. Она тоже стоит "сколько не жалко", или таки есть какая-то степень разумности?:улыб:

  • Ответ на сообщение Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    А может вы его просто подгоняли(ведь бабла то много ПООБЕЩАЛИ). По 10 часов в день работал, плюс доехать/уехать. Вот и спешил человек. Только этим можно объяснить такое. Вроде как всё размечено(по высоте).
    Вот делал бы он не спеша(за 20 дней), стоимость бы была не 550 в час, а 275. Вас бы такая цифра устроила.
    По поводу контор, лучше/хуже - это можно понять только наняв их и увидев результат. Да и потом цену контор вы посчитали по прайсу, а не пригласив на обмер. Вот пригласили бы и удивились насколько это всё дороже выходит. Стоило бы 150-180тыс рублей.

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    В ответ на: Практика показала, что один человек сделал эту работу с описанным качеством примерно за 100 часов, или за 550 рублей в час. Для каких видов технических работ, не требующих высшего образования и редкой квалификации, оплата на уровне 550 рублей в час нынче считается "много" или "мало"?
    Подобные работы в 1ю очередь требуют аккуратности и уважения к результатам собственного труда. А таких работников ещё поискать нужно -> стоят они денежек в силу своего недостатка на рынке. Не суть в общем то важно, что именно они делают - прокладывают электропроводку, отопление, кладут стены или же пишут програмки:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    В ответ на: Например, есть четыре СТО, на которых замена масла стоит 100, 200, 500 и 5000 рублей, отзывы обо всех четырех однаково нейтральные - без ругани и без восторгов. На какой из них Вы будете менять? :улыб:
    Я буду менять за 500 рублей... при этом я знаю наверняка, что и за 100 рублей и за 5000 рублей могут одинаково накосячить. Но это фигня всё, меня вот другое беспокоит.
    ...я свою яхту мою в Базеле за 5000 евро, а недавно узнал что Абрамович сцуко гоняет свою мыть в Гуаньчжоу за 1000 драхм и ещё выторговал чтобы ему за эти копеейки пылесосили коврики. Так выходит, что я лох, а базельские пацаны приборзели и разводят бедных мореплавателей на бапки?

    а posteriori

  • Ответ на сообщение Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    Нормальной платой для электрика считается 3500-5000рублей за 8-ми часовой рабочий день.На полную электрификацию 200 кв.м. дома(вероятно 2,5 этажа) придётся 18-20 рабочих дней.
    Чего бы не посчитать, сколько причитается электрику(сколько ему недоплачено), и не сравнить с тем,как сделано?
    < п.7 >

    Исправлено пользователем serega (18.11.11 12:09)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя discounter

    В ответ на: Нормальной платой для электрика считается 3500-5000рублей за 8-ми часовой рабочий день.На полную электрификацию 200 кв.м. дома(вероятно 2,5 этажа) придётся 18-20 рабочих дней.
    Чего бы не посчитать, сколько причитается электрику(сколько ему недоплачено), и не сравнить с тем,как сделано?
    Т.е. получается, что если мы возьмем в среднем 4тыр/рабдень и 20ти дневный месяц то получим 80тыр/мес? Да уж, простые электрики явно голодают...

    В ответ на: И вообще,жить в отдельном деревянном доме, когда кризис кругом и сотни тысяч наших сограждан ютятся в крохотных коммунальных квартирках цинично,бессовестно и подло.Неплохо бы отобрать этот прекрасный деревянный дом у его владельца-мироеда и передать в собес.
    И как это вяжется с озвученным Вами доходом одного из представителей тех самых сограждан?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя discounter

    В ответ на: .Неплохо бы отобрать этот прекрасный деревянный дом у его владельца-мироеда и передать в собес.
    легче на душе станет? А если человек не спит , не ест , копит деньги и строит себе дом, как может, надо конечно же его в навозную жижу по колено закопать, у меня же нет такого, а то кругом соотечественники по колено в жижи строчащие комменты. И тут заявляется дисконтная скидка и говорит отобрать.

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

    Исправлено пользователем 200978 (04.11.11 19:43)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Дензнак

    В ответ на: А может вы его просто подгоняли(ведь бабла то много ПООБЕЩАЛИ). По 10 часов в день работал, плюс доехать/уехать. Вот и спешил человек. Только этим можно объяснить такое.
    Его никто не подгонял - никаких жестких сроков не называлось. Стоимость работ он указал сам, приведя смету (прокладка метра кабеля, установка метра кабель-канала, установка коробки и т.п.).

    В ответ на: Вроде как всё размечено(по высоте).
    Где Вы там видите разметку по высоте?:улыб:Там обозначены примерные (плюс-минус 10 см по горизонтали) места установки, а по высоте ему было сказано ставить все в метре от пола. Тут мы, конечно, повелись на "опытного специалиста" и не стали писать доскональное техзадание, полагая, что человек сообразит сам, а в непонятных случаях - позвонит и уточнит.

    В ответ на: Вот делал бы он не спеша(за 20 дней)
    Господь с Вами, делать такую работу 20 дней - это не "не спеша", а "откровенно лениво". 20 дней - это много даже для бетонного здания, где все каналы для кабеля нужно штробить, а после укладки - замазывать, а для коробок, розеток и выключателей - сверлить по две дырки перфоратором.

    В ответ на: По поводу контор, лучше/хуже - это можно понять только наняв их и увидев результат. Да и потом цену контор вы посчитали по прайсу, а не пригласив на обмер. Вот пригласили бы и удивились насколько это всё дороже выходит. Стоило бы 150-180тыс рублей.
    Выходит, я правильно понял, что получать деньги любят все, а умеющих толком работать уже не осталось.:улыб:Ну что ж - ждем, пока страна дойдет до состояния Греции...:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Konst5

    В ответ на: Я буду менять за 500 рублей... при этом я знаю наверняка, что и за 100 рублей и за 5000 рублей могут одинаково накосячить.
    Тогда почему не за 100 и не за 200? Поясните логику.

    В ответ на: ...я свою яхту мою в Базеле за 5000 евро, а недавно узнал что Абрамович сцуко гоняет свою мыть в Гуаньчжоу за 1000 драхм и ещё выторговал чтобы ему за эти копеейки пылесосили коврики. Так выходит, что я лох, а базельские пацаны приборзели и разводят бедных мореплавателей на бапки?
    И как, хорошо в Базеле моют яхты за 5000 евро?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя discounter

    В ответ на: Нормальной платой для электрика считается 3500-5000рублей за 8-ми часовой рабочий день.
    Вот мне тоже очень интересно, в каких организациях хорошим электрикам платят по 80 тысяч в месяц.

    В ответ на: И вообще,жить в отдельном деревянном доме, когда кризис кругом и сотни тысяч наших сограждан ютятся в крохотных коммунальных квартирках цинично,бессовестно и подло. Неплохо бы отобрать этот прекрасный деревянный дом у его владельца-мироеда и передать в собес.
    Теперь мы Вас здесь, наверное, не увидим - Вы ведь уже написали заявление о переводе Вашего интернет-подключения в детский дом с сохранением за Вами абонентской платы?

  • Ответ на сообщение Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    Может быть монтажник и качественно делал, но очень неаккуратно, такие огрызки кабель-канала недопустимы, нужно было от розеток отмерять или промазать акрилом. Что касаемо ценика, то если стоимость прокладки метра кабеля была рублей по 25-35, с коробом, то ценик вполне нормальный, даже дешево, я бы взял больше. И ненадо считать время, затраченное на монтаж, а тем более в час, Это "проблема" монтажника и чем быстрее он сделает, тем больше получит, если сравнивать с заменой масла, то за полчаса получить 500 рублей тоже сильно жирно получаеться, а в парикмахерской за 5 минут постригли бороду и взяли 100 р- не сильно ли круто??? я не беру уже в расчет работу проститутки.....:смущ:
    А стоимость установки розетки-выключателя всегда стоило "БУТЫЛКУ"....но не берем "крутую", а так, народную, по 95 рублей....

    Исправлено пользователем Bleks (04.11.11 21:31)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    В ответ на: Выходит, я правильно понял, что получать деньги любят все, а умеющих толком работать уже не осталось.:улыб:
    Это первая причина.
    А вторая, почему так много денег берут в том, что заняты различного рода "строители" не круглогодично и не стабильно и свои простои перекладывают в денежном эквиваленте на очередного заказчика.
    То есть глупо рассуждать, что все ремонтники очень обеспеченные люди. Как раз наоборот - сколко я их не посмотрел - все скромно одеты и по повадкам видно, что не жируют.

    А насчет смены масла. У меня 2 автомобиля: Порше Кайен и Тойота Пробокс. Порше - для себя, Тойота - для работы. Рядом с домом есть СТО, где за 300 рублей мне для Тойоты поменяли тормозные колодки, а недавно менял Поршаку в дилекрском центе за 2500, ибо брезгую.
    Вот и получается - работа одна, качество наверное одно, а на всех клиенты находятся.
    На рынке 2 дурака.

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Bleks

    В ответ на: ценик вполне нормальный, даже дешево, я бы взял больше.
    А людей, которые бы взяли меньше, но сделали лучше, в Новосибирске найти реально? Напоминаю, что вопрос был не в том, сколько бы взяли Вы или я, стань я сам заниматься подобной работой, а в том, какова примерная реальная цена такой работы. Однокомнатные хрущевки на окраине ведь тоже иногда продаются за два миллиона, но это не значит, что два миллиона - это адекватная цена такой квартиры, верно?:улыб:
    В ответ на: И ненадо считать время, затраченное на монтаж, а тем более в час, Это "проблема" монтажника и чем быстрее он сделает, тем больше получит
    Почему это не надо? Вот Вы привели пример с парикмахерской - я за много лет не припомню, чтобы на простую стрижку затрачивали меньше 15 и больше 40 минут. При этом за 15 минут могут постричь хорошо и аккуратно, без видимой спешки, а 40 минут могут стричь откровенно лениво и сделать коряво. Значит, минимальное объективное время, за которое можно выполнить стрижку с нужным качеством, но без спешки - 15 минут. Немного можно набросить на разницу в способностях и навыках - следовательно, больше 20-25 минут на простую стрижку уже можно считать "медленной" и "ленивой" работой. Возражения?

    В ответ на: если сравнивать с заменой масла, то за полчаса получить 500 рублей тоже сильно жирно получаеться
    Замена масла требует стационарного оборудования - это отдельная статья расходов. Для прокладки кабеля по деревянным стене и потолку нужен самый минимум портативных инструментов и физической силы.

    В ответ на: А стоимость установки розетки-выключателя всегда стоило "БУТЫЛКУ"....но не берем "крутую", а так, народную, по 95 рублей...
    Это прийти, установить и уйти, или без учета прихода-ухода, за каждую единицу?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Plumage

    В ответ на: А вторая, почему так много денег берут в том, что заняты различного рода "строители" не круглогодично и не стабильно и свои простои перекладывают в денежном эквиваленте на очередного заказчика.
    То есть глупо рассуждать, что все ремонтники очень обеспеченные люди. Как раз наоборот - сколко я их не посмотрел - все скромно одеты и по повадкам видно, что не жируют.
    Это правильно, в Сибири всё сезонно, сейчас урвём, а зиму, до мая работы и денег может и небыть. Так что надо рвать!!! Быстро и качественно, чтобы Заказик сам отдал деньгии непереживал...А у Вас, видно, "осадочек" остался!!! :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя 200978

    А мне в этом топике другое не понятно. Договрился сначала по цене за работу, ему ВСЮ ПОЛНОСТЬЮ работу сделали, а потом начинает жаба душить, при чем искали самое дешевое, жалко что еще дешевле не нашли. Если уж так все плохо, можно было останавливать работу на любом этапе, а не рассуждать здесь кто и сколько зарабатывает. Эти деньги человек ЗАРАБОТАЛ!!! Вы сами его попросили сделать себе проводку, можно дома и зубы дрелью сверлить и ротбандом пломбы заделывать, а не вставлять золотые коронки

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    В ответ на: ценик вполне нормальный, даже дешево, я бы взял больше.
    А людей, которые бы взяли меньше, но сделали лучше, в Новосибирске найти реально?

    В ответ на: А стоимость установки розетки-выключателя всегда стоило "БУТЫЛКУ"....но не берем "крутую", а так, народную, по 95 рублей...
    Это прийти, установить и уйти, или без учета прихода-ухода, за каждую единицу?:улыб: Да, это прийти, посмотреть что надо для этого, купить, привести, отключить напругу, поменять-установить, включить напругу, получить деньги....За каждую единицу!!!!

    вложеннное цитирование запрещено категорически!

    Исправлено пользователем Shimbun (04.11.11 22:34)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Plumage

    В ответ на: заняты различного рода "строители" не круглогодично и не стабильно и свои простои перекладывают в денежном эквиваленте на очередного заказчика.
    С сезонностью еще можно связать работу строителей "на земле", но много ли Вы у нас видели русских строителей?:улыб:Основная-то масса едет из Азии - зимой они не менее продуктивно работают где-нибудь в Крыму и на нашем Черноморском побережье, там очень удобно строить/ремонтировать поздней осенью и ранней весной, чтобы к лету все было готово. А у электриков-то какая сезонность? Они на улице очень редко работают.

    В ответ на: Рядом с домом есть СТО, где за 300 рублей мне для Тойоты поменяли тормозные колодки, а недавно менял Поршаку в дилекрском центе за 2500, ибо брезгую.
    И что, в диапазоне от 300 до 2500 в городе не найдется СТО, где Поршаку поменяют колодки на адекватном уровне?

    Кстати, в автотему: я несколько лет подряд ездил на профилактику и ремонт в Городок к хорошему мастеру. Расценки у него были даже ниже, чем в большинстве СТО, но делали все идеально, ни разу не было повода для претензий. В боксах порядок, хорошее освещение, все очень аккуратно. А потом как-то лень стало ехать за таким пустяком, как смена чехлов на ШРУСах - посоветовали мастеров в городе, которые мне сначала убили ступичный подшипник, выбивая его из ступицы молотком и так же забивая обратно, а потом подшипник развалился и убил ступицу. Так они и за замену чехлов взяли больше, чем мастера в Городке, и подшипник категорически отказались менять бесплатно, уверяя, что ему "просто время пришло".:улыб:
    Это я к тому, что к мастерам в Городке постоянно очередь на неделю, а к тем уродам очереди не было - они тоже "перекладывают свои простои на очередного заказчика".:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя 200978

    В ответ на: Договрился сначала по цене за работу, ему ВСЮ ПОЛНОСТЬЮ работу сделали
    Когда Вы заказываете работу - Вам важна лишь полнота ее выполнения, качество не волнует?:улыб:
    В ответ на: Если уж так все плохо, можно было останавливать работу на любом этапе
    Некогда было каждый день туда ездить и надзирать. Повторяю: нанимали не чучмека, неизвестно откуда взявшегося, а человека по рекомендации.

    В ответ на: можно дома и зубы дрелью сверлить и ротбандом пломбы заделывать
    Ага, хорошая аналогия. Значит, пришли Вы к стоматологу, наслушавшись отзывов знакомых о безболезненном и качественном лечении, а Вас там привязали к креслу, сверлили зуб ручной дрелью со ржавым сверлом, без какой-либо анестезии, и пломбу поставили из ротбанда. Претензии к врачу будут?:улыб:Он ведь работу сделал ПОЛНОСТЬЮ, и деньги свои ЗАРАБОТАЛ, верно?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Bleks

    В ответ на: А у Вас, видно, "осадочек" остался!!! :ха-ха!:
    Пока нет еще. Мне всего-то и сделали по квартире лоджию (евровагонкой - остался очень доволен работой), окна - остался доволен, и радиаторы - осадочек остался.
    Но вижу уже, что по ремонту будут проблемы. Ибо что для меня качество, для отделочников - требование невозможного. Им надо как? Сделал тяп-ляп - пойдет, рассчитайтесь.
    А я за такое могу и по голове ударить :спок: Вот и недопонимание получается :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя 200978

    А кто вам сказал, что искали самое дешевое и дешевле не нашли?

    Изощренная стерва ищет редкостную скотину для совместных дискуссий...:)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    Я с Вами в дискуссию вступать не буду, мне это не интересно. Есть пословица , .....урак учится на своих ошибках, умный на чужих. Что бы тему не бороздить возьмите учебник по ценообразованию в строительстве и прочитайте его, потом у Вас возникнут новые вопросы. Хотя Вы и так же все знаете, это вокруг мир не такой,

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Алька

    только за работу получалось порядка 100-120 тысяч, как-то слишком много. Знакомый порекомендовал "проверенного" электрика-одиночку, тот запросил 55 тысяч (только за работу, материалы отдельно

    ВЫ НЕ знаете чьи это слова?

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя 200978

    Ну, те когда вам первая же контора, о которой, окромя рекламы из интырнета у вас ничего нет, не глядя на дом и проект говорит "1000 руб/м.кв" вы тут же соглашаетесь и больше не мониторите рынок?
    У нас, как минимум, 2 сметы были меньше по стоимости, но сами электрики не внушали ни капли доверия. Одни даж на 2 недели сразу умудрились пропасть. Так что в итоге выбрали по рекомендации знакомого.
    А вот ни разу не так, что нашли самого дешевого.

    Изощренная стерва ищет редкостную скотину для совместных дискуссий...:)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Bleks

    В ответ на: Мне один "Заказчик" из пригорода считал сколько я потрачу бензина на транспортные расходы...и насчитал, что два раза сгоняю до Барнаула и обратно...Так вот, это мои проблемы, сколько я буду ездить в поисках материалов, доставке монтажников на объект и прочее...
    Типа, если Вы ему в смете транспортных расходов на закупку розеток выставите стоимость прогона фуры до Амстердама и обратно - заказчик спорить не должен?:улыб:
    В ответ на: нужен и шуруповерт, и дрель, и набор буров-сверел, в вашем случае по-дереву-перки, и разной длины и диаметра...Стремянка, молоток, ручной инструмент, ящичек для всего этого...
    Все перечисленное, за исключением стремянки, легко умещается в упомянутом ящичке, а стремянка легко перевозится даже на малогабаритной машине, кроме, разве что, Оки.

    Какие еще, кстати, "буры" для дерева? И сверла-перки нужны лишь в тех случаях, когда нужно сверлить отверстия с погрешностью в доли миллиметра, а какие погрешности там получились реально, Вы можете видеть на снимках. В реальности там дырки сверлились только сквозные для проводки кабеля, а канал и выключатели/розетки сразу прикручивались шурупами, благо материал позволяет.

    В ответ на: Да, это прийти, посмотреть что надо для этого, купить, привести, отключить напругу, поменять-установить, включить напругу, получить деньги....За каждую единицу!!!!
    Если все перечисленное, в пересчете на одну единицу, стоит "бутылку", то полная электрификация дома никак не может стоит больше тысяч десяти.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Алька

    Этот рынок открыт для Вас, выходите на него со своими ценами и подминайте под себя весь город, регион, страну, планету. Назовите фирму или корпорацию мегаумныйсупервольт. Легко и просто

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

    Исправлено пользователем 200978 (04.11.11 22:40)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    Какой Вы "неудобный" Заказчик!!! И всё совершенно справедливо, что нашли "одиночку" и он Вам наделал....И спросить не с кого.... У меня есть правило, во-первых договор (пусть и джентлменский), во-вторых: по окончании работ, после того как квартира (дом, кафешка, магазин) закончены, я спрашиваю Заказчика: "Нравится???" Если "Да"- платите деньги, "Нет"- устраняем недостатки. Но договариваемся "на берегу"!!! а Вы как "обманутая женщина" теперь локти кусаете...:бебе:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    В ответ на: И что, в диапазоне от 300 до 2500 в городе не найдется СТО, где Поршаку поменяют колодки на адекватном уровне?
    Ну так и я о чем - конечно найдется, но есть ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ, которое сидит в голове очень глубоко. Ведь "а вдруг испортят", "а вдруг поцарапают" и т.д.
    Это не более, чем предубеждения, но они очень сильны.

    И также на рынке отделочников - многие весьма не богатые люди платят последние денги, лишь бы угодить тому, кто делает ремонт, чтоб не испортил, чтоб с душой подошел. А в итоге что? Сплошное разочарование.

    Я не читал НИ ОДНОГО поста на форуме, где не заинтересованный человек искренне бы восхищался тем, как ему сделали ремонт, т.е. оценивал бы категории качество/стоимость на равных позициях.
    Везде сплошь и рядом стоимость выше качества в разы, от этого и неудовлетворенность и разочарование.

  • Ответ на сообщение Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    хочешь чтоб все было красиво - делай сам! тогда только на свои кривые руки жаловаться!

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя 200978

    :agree: А мне прикольно читать как они наши заработанные деньги считают. Написали б еще чем сами занимаются, вот работяги бы поизвращались :biggrin: Но в НОВОМ деревянном доме можно было спрятать кабель под ОСБ? - Легко!!! Потом вставить подрозетники под Г/К и верти их - розетки, хоть по часовой хоть против? Бывало, что и в доме из ОЦБ и из профелированного бруса на стенах были видны только розетки и выключатели и никаких кабелей, проводов и к/к!!!!!! Но заказчик платил и не за погонные метры и часы , а за результат. А уж при стенах из ОСБ не прятать кабель????????ФУ ФУ!!! Съэкономил? а теперь он , его дети и внуки и правнуки в этом позоре будут жить всю оставшуюся жизнь!!!!!!! И еще выставил это на обзор колодками прикрываясь, в них он тоже тупит!!!!?

    Исправлено пользователем GEORG (04.11.11 23:30)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя 200978

    Да уж, осеннее обострение детского сада.... Нет ничего сильнее, чем аргумент "сами вы дураки". Браво!:)

    Изощренная стерва ищет редкостную скотину для совместных дискуссий...:)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя leo10.06

    В ответ на: хочешь чтоб все было красиво - делай сам! тогда только на свои кривые руки жаловаться!
    Я такие вещи могу легко и непринужденно делать сам.:улыб:И строить могу сам. Но это занимает слишком много времени, которое я могу потратить более эффективно (и не только на зарабатывание денег для оплаты подобных работ). Поэтому приходится выбирать нечто среднее - чтобы основную работу делали другие, а самому уже потом доводить до ума. Если бы человек сразу сказал, что сделает слишком аккуратно - мы бы нашли того, кто сделает по-черновому тысяч за 30, и в итоге объем переделок получился бы сравнимый.

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя GEORG

    В ответ на: Но в НОВОМ деревянном доме можно было спрятать кабель под ОСБ? - Легко!!! Потом вставить подрозетники под Г/К
    Можно. А на хрена? Это дополнительное время и дополнительные расходы, а довод за это всего один - "так модно".:улыб:На то, что модно, принято, делают все и т.п., мне откровенно насрать.:улыб:
    В ответ на: Бывало, что и в доме из ОЦБ и из профелированного бруса на стенах были видны только розетки и выключатели и никаких кабелей, проводов и к/к!!!!!! Но заказчик платил и не за погонные метры и часы , а за результат. А уж при стенах из ОСБ не прятать кабель????????ФУ ФУ!!!
    Так пусть заказчик, которому нужен описанный Вами результат, за него и платит.:улыб:Мне проводка в кабель-каналах на деревянной стене представляется вполне естественной, а в бетонной/кирпичной вполне естественной представляется как раз скрытая. А на Ваше или чье-то еще "ФУ ФУ" мне тоже откровенно насрать.:улыб:
    В ответ на: Съэкономил?
    Конечно. Не вижу ничего зазорного в том, чтобы не тратить ресурсы на что попало лишь потому, что "так принято".:улыб:Их всегда можно потратить на более полезные цели.

    В ответ на: а теперь он , его дети и внуки и правнуки в этом позоре будут жить всю оставшуюся жизнь!!!
    Не спешите оценивать других по себе.:улыб:Вместо того, чтобы неимоверно напрягаться, строя дом "на века" и "чтоб не стыдно было", я лучше пошлю подобных оценщиков подальше и сделаю так, как устраивает меня, а дети, внуки и правнуки нехай строят так, как нравится им.:улыб:В нынешние времена строить дом в расчете на несколько поколений - очень глупая идея, не смешите народ.

    В ответ на: И еще выставил это на обзор колодками прикрываясь, в них он тоже тупит!!!!?
    Ась?

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя GEORG

    а я поддержу. ФУ ФУ ФУ :agree:

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя 200978

    В ответ на: а я поддержу. ФУ ФУ ФУ :agree:
    а я поддержу Евгения, ибо написал посл. сообщение толково.
    А по поводу сэкономил - человек (исполнитель) согласился сделать за ту сумму, что ему была предложена. его разве под кнутом держали?
    А что делать надо с надлежащим качеством - так это по умолчанию понятно вроде должно быть.

    а гнев ремонтников всех мастей мне понятен. кого среди вас толко нет. не нужно учиться в ВУЗе 5-6 лет, не нужно подтверждать квалификацию и проходить лицензирование.
    2 года в ПТУ отучился и ты уже электрик, а отделочником можно и без образования быть. после школы - сразу ремонт квартир. так :злорадство:

    и при это все вы как один суперспецы. ОПЫТ колоссальный :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    В ответ на: Вместо того, чтобы неимоверно напрягаться, строя дом "на века" и "чтоб не стыдно было", я лучше пошлю подобных оценщиков подальше и сделаю так, как устраивает меня, а дети, внуки и правнуки нехай строят так, как нравится им.:улыб:В нынешние времена строить дом в расчете на несколько поколений - очень глупая идея, не смешите народ.
    В ответ на: Вот и живите с кривыми каб.-каналами и розетками....И нех рен считать деньги, заработанные другими!!! а люди, кто делает всё лучше, качественнее и дешевле Есть!!! :зло:

    • розетки

    • подсветка

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Plumage

    что надо диплом показать или доказать что-то?Вы мне не интересны как заказчик, Вы когда себе нанимаете спецов, в таком ключе и общайтесь с ними, а то Вас все обижают. Ау меня все хорошо и прекрасно!

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Евг. Музыченко

    Вместо того, чтобы неимоверно напрягаться, строя дом "на века" и "чтоб не стыдно было", я лучше пошлю подобных оценщиков подальше и сделаю так, как устраивает меня, а дети, внуки и правнуки нехай строят так, как нравится им.:улыб:В нынешние времена строить дом в расчете на несколько поколений - очень глупая идея, не смешите народ.






    Кста, тот, что напрягал меня по транспортным расходам, строил "родовое гнездо". Хорошо строил, кстати. А на электрику пожлобился, приэтом хотел и сауну в доме, и бассейн...и все "на халяву"... Тут уж надо выбирать: какие деньги такое и качество!!!! :appl:

    Исправлено пользователем Bleks (05.11.11 00:43)

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя 200978

    В ответ на: а то Вас все обижают. Ау меня все хорошо и прекрасно!
    Да кто меня обижает? Я лишь недавно плотно занялся поиском исполнителей и понял, что в сфере услуг по ремонту квартир полно всякого рода спившихся слюнтяев, которые применить себя в другой сфере не могут, ибо там их быстро просекают, они и идут в отделочники - нехай получится.
    Ну а чо? Образования не надо, опыт кой-какой перенимается быстро, необязательность - в норме, чо не жить?

    Единственная проблема - заказчики. Те, которые носом тыкают в недоделки и брак в работе. Вот что с ними делать - ваши браты не знают.

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Plumage

    мои браты - Кто они? я вас не понимаю

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя 200978

    В ответ на: мои браты - Кто они? я вас не понимаю
    слово "браты" следует понимать как обобщающий термин всех исполнителей, задействованых в услугах по ремонту квартир.
    вот и в предыдущем сообщении все свелось к цене. единственный ващ аргумент.

    а вот, скажем, если нанять дорогого специалиста и он сделает плохо, то он тоже напишет, что еще больше надо было дать или у Вас (всей братии) есть какая-то планка, при которой вы уже понимаете, что с вас спросят? вот расскажите мне об этой планке. а то может это мы - заказчики длобим и ваших чаяний не знаем?

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Plumage

    ведь что самое удивительное. когда человек соглашается выполнить какую-то работу за определенную плату, он говорит о том, что сделает ее КАЧЕСТВЕННО. он же не говорит, что сделает НЕ качественно за эту сумму?!!! Кто из заказчиков бы согласился при этом его нанять???
    Именно он говорит, что сделает качественно и согласен на оплату.

    А потом выясняется, что нужно было платить больше - качество было бы лучше. Получается исполнитель просто напросто не выполнил свои же обещания? Так?
    Я молчу про УК, к которому можно было бы подвести исполнителя, но как же мораль? То есть нормално человеку сделать НЕ качественно, а потом заявить, что он жлоб? Может нужно просто отказываться от работы, где тебе платят меньше, чем ты ожидал? Это было бы честно.

    но видать честных среди ремонтников ничтожно мало.

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Plumage

    ноу ноу ноу!!! Ай ноу мэйд ВАЩ пентхауз.

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

  • Ответ на сообщение Re: Стоимость и качество работ по электроразводке пользователя Plumage

    В ответ на: ведь что самое удивительное. когда человек соглашается выполнить какую-то работу за определенную плату, он говорит о том, что сделает ее КАЧЕСТВЕННО. он же не говорит, что сделает НЕ качественно за эту сумму?!!! Кто из заказчиков бы согласился при этом его нанять???
    Кстати, я бы с удовольствием делал заказы людям, способным работать с четко оговоренным уровнем качества - как в плюс, так и в минус. Поскольку все равно практически все делают не так, как хочет заказчик, а как считают правильным, "как принято" и т.п. - все равно приходится доделывать. Поэтому у меня с детских лет привычка подбирать товары и услуги по содержанию, а не по форме, и при необходимости доводить самостоятельно.

    Но большинство исполнителей на такой подход прямо-таки обижается - "вы нам не доверяете", "мы делаем только с идеальным качеством". Когда в конце концов выясняется, что недоверие было справедливым, и идеального качества не получилось, какой смысл заставлять этих же людей переделывать, если им, чаще всего, просто не дано сделать все правильно? Сейчас они накосячили в одних местах, будут переделывать - накосячат в других. Доделывать придется в любом случае, но во втором будут потеряны дополнительные время и нервы.

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта