Понимаю, что не жаль, раз всё прошло успешно
Скажите (извиняюсь за офф), а Вы прививки ребенку ставили?
Скажите (извиняюсь за офф), а Вы прививки ребенку ставили?
Исправлено пользователем Крыска (26.08.10 00:34)
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение О прививках детям пользователя Сакура
Доча не знает что такое врачебный кабинет и доктор в белом халате
От услуг дет.поликлиники мы отказались письменно, прививки не ставим. Если возникают вопросы, обращаемся к дет.педиатру в частном порядке. Приглашаем для беседы-осмотра на дом, если вопрос не решается по телефону. За 1 год и 5 ребенкиных месяцев нам понадобилось две консультации.Ответ на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя SunTa
звучит оптимистично ))
мы тоже думаем если не отказаться от части прививок, то хотя бы отсрочить их.
что ж, здоровья вам и в дальнейшем!
Ответ на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя Сакура
Насчет прививок-зря! Если нет жизненных противопоказаний, необходимо ставить!
Ответ на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя Zaika555
каждому - свое
мы для себя решили, что поставим только бцж, насчет остального будем уже потом думать.
у меня приятельница - детский врач, ребенку 7 мес. я решила, что с ней насчет прививок проконсультируюсь - что она своему сынишке ставила. доктор она со стажем, думаю, советы дельные дастОтвет на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя Сакура
Потом напишите, какие из прививок грамотный педиатр считает ненужными, очень интересно будет узнать!
Ответ на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя Сакура
каждому - свое
насчет прививок.мы для себя решили, что поставим только бцж, насчет остального будем уже потом думать.
у меня приятельница - детский врач, ребенку 7 мес. я решила, что с ней насчет прививок проконсультируюсь - что она своему сынишке ставила. доктор она со стажем, думаю, советы дельные даст
Лучше сразу ничего не ставить. Мало ли что есть у ребенка. Обследования то не делали еще толком.
Вот у меня у сына были проблемы с мышцами, плюс еще и рефлюкс на обеих почках, когда мы прошли обследования, врачи сказали, что хорошо, что прививок не ставили. Могли бы быть осложнения. Вот так вот.
Да и основные прививки имеет смысл ставить уже после года и перенесет легче и т.п. Правда вот с бцж много вопросов по времени. Поскольку туберкулезников сейчас много.
Если ребенок до прививки уже встретиться с диким штаммом, то ставить прививку будет просто бессмысленно.
Насчет обследования. Мы вместе с супругой проходили в цнмт, всё понравилось. Проблем при зачатии не было. Получилось с первого раза. У жены подлечили всякую ерунду типа молочницы, а у меня все было окей.Ответ на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя Zaika555
не то, чтобы ненужными. просто в разговоре она упомянула, что если ставить ребенку сразу все прививки, которые якобы нужны, то за 6 месяцев их число составит 12 штук
и что это - очень большая нагрузка на детеныша ))
а вообще, как пообщаюсь с ней более конкретно - могу Вам передать ее слова, если будет интересноОтвет на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя Ilya_
про прививки мы пока с супругом не выработали своей четкой позиции - решили, что бцж однозначно поставим. об остальных пока думаем...
кстати, цены в цнмт не кусаются?мне почему-то казалось, что там дороговато...
и Вы верно выразились - "подлечили молочницу", т.к. полностью избавиться от нее невозможно, велика вероятность, что во время бер-ти она все-таки вылезет (( да и, наверное, молочница - не самое страшное, что может быть до бер-ти.-
Ответ на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя Сакура
За первый год, если я правильно помню, 11. Потом еще штуки 4 до 20 мес. и ежегодная Манту, но это не прививка. Далее уже, кажется, лет в 6 или 7.
Ответ на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя Сакура
Долго изучала тему про прививки, и решила поставить только БЦЖ и полиомиелит. А всякие АКДС ну буду ставить, так как осложнения после такой привывки иногда хуже, чем болезни.Такси 102 - Родное такси Новосибирска
Ответ на сообщение Re: Обследование перед беременностью пользователя nskstrannik
Одна известная врач-педиатор в фильме о прививках произносит любопытную фразу: нигде в мире не ставят такое количество прививок, сколько их ставят у нас. В каждой стране - своя прививочная карта. А мы ставим ВСЕ прививки вместе взятые.
Может, у нас самая цивилизованная страна в мире и самая лучшая медицина? Сомневаюсь. Может, у нас самые ответственные врачи, которые заботятся о людях? Тоже под сомнением.
Ответ простой: у нас самая сильная в мире БЮРОКРАТИЯ.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение о прививках пользователя VideoGraf
"Одна известная врач-педиатр", видимо, не в курсе, что помимо наших основных прививок, например, в нац. календарь США входит гораздо большее их количество
Пневмококковая, например, вакцина, от ветряной оспы и пр.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
А расскажите об этом поподробнее... Например, какие вакцины в США запрещены, а у нас применяются... Очень хотелось бы провести открытый разговор со специалистами, а то всё как-то пол-фразы, да пол-слова. И только из приватной беседы с хорошим знакомым врачом удается выяснить, что сами себе врачи половину прививок не ставят и близким друзьям не советуют.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Моё мнение, что прививки нужно ставить все рекомендуемые. Но при этом всё-таки изучать вопрос, и выбирать вакцины, которые лучше себя зарекомендовали, хотя бы и за деньги.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Нац. календарь можете поискать сами, и у нас ничего ими запрещенного, кажется, нет. Те же АКДС, MMR есть, БЦЖ в США не применяется по понятным причинам (эпидемии ТБ там нет), от ХИБ-инфекций есть, да много чего есть. Существует ряд вакцин, которых нет в России (от той же ветрянки), т.к. они не были у нас испытаны/сертифицированы, но используются в цивилизованном мире.
Вообще, сходите на прием к вакцинологу и поговорите подробно, если нужно.
А насчет того, что знакомые врачи не делают... Я не врач, но я вот себе тоже много чего не делаю, это показатель чего-то, помимо наличия у меня определенного мнения? От гриппа, например, не вижу смысла ставить, а от клещевого энцефалита давно собираюсь, но "руки не доходят" :o, и ребенку тоже хочу ее попозже ставить начать. От краснухи себя привить хочу, я ей не болела, но хочу еще раз родить. Не поняла, в чем у вас конкретно проблема?Исправлено пользователем nskstrannik (26.08.10 10:54)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
А почитайте, к примеру, о вакцине от гепатита B. Как думаете, она защищает от гепатита B?
Проведено исследование, которое показало, что прививка от гепатита B действенна только в том случае, если ставить её каждые 3-4 месяца, а не раз в полгода-год, как ставят сейчас. Но ставить ее раз в 3 месяца нельзя, потому что резко вырастет процент инвалидов и народные массы сметут эту лже-медицину к чертовой матери.
А вот еще вопрос: от остальных разновидностей гепатита прививка спасает? Вы что-нибудь о них слышали? Вы в курсе, например, что гепатит B довольно легко лечится, более того, может вообще протекать бессимптомно. А вот гепатит C - гораздо более трудно излечимое заболевание. Но от него прививки не ставят.
А прививка от гепатита B ослабляет печень для проникновения остальных вирусов.
Так для чего ставят привку, которая от гепатита B не помогает, а остальным гепатитам даже способствует?
А еще существуют препараты, которые способствуют укреплению иммунитета, и тогда никакой гепатит не страшен. Но их почему-то никому не назначают... Почему? Может быть, распространение инфекции как раз и является целью фармацевтических компаний?Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
От ветрянки вроде и у нас ставят, а где-то читала...Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Вот-вот. Оттого и нет там эпидемии ТБ, что запрещено массовое распространение ТБ через вакцину. Кстати, проблема эпидемии ТБ решается полноценным питанием. На корню.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Не думаю, что это связано с БЦЖ.
От полио тоже живую вакцину делают уже много десятилетий. Эпидемию полиомиелита видите (ттт)?Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
Сейчас - возможно, точно не знаю. Два года назад еще не ставили.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
> прививка от гепатита B действенна только в том случае, если ставить её каждые 3-4 месяца, а не раз в полгода-год, как ставят сейчас.
Что - всю жизнь, каждые 3-4 месяца?..
Я не в теме про гепатит абсолютно. Поясните.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Любая эпидемия возникает в условиях социальной неустроенности. В начале девяностых мы помним и всплеск туберкулеза, и появление дифтерии, и сальмонеллез и еще много другого. А как только народ стал снова нормально питаться, эпидемии исчезли.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Имхо, прививка от гепатита В вообще с печенью никак не связана...Она, также как и все остальные, взаимодействует с иммунитетом, а не с печенью! Образуются антитела к вирусу гепатита В. Причем тут печень? Это орган локализации ВИРУСА, а не прививки.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
Да, действие вакцины ограничивается 3-4 месяцами.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
http://www.herpes.ru/her/pat/hz/news/2008/index.htm
вакцина от ветрянки зарегистрирована в России в 2008-м годуОтвет на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
ну, то есть она имеет смысл, если проживаешь в зоне или окружении, где заболевание распространеноОтвет на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Всплеск ТБ идет сейчас, причем по нарастающей. Эпидемия дифтерии, как предполагается, как раз вызвана была пропагандой "антипрививочников". На одном медсайте был проведен анализ врачом-инфекционистом, участвовавшим в расследовании причин эпидемии. Они обнаружили, что были подделаны медкарты (т.е. в карте стоит прививка, а по факту ее не делали), кроме того, все случаи токсической дифтерии были только у непривитых или у кого был существенно нарушен график вакцинации (например, отсутствовали ревакцинации или слишком большие промежутки). Ссылку искать лень, можете сами на rusmedserv.com поискать, если интересно.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
К сожалению, любые синтезированные препараты, попадающие в кровь, неблаготворно влияют на печень. Так же как и на почки.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Любые вещества (хоть синтетические, хоть натуральные), согласна, влияют на организм. Но это ведь касается доп. веществ (консервантов, адъювантов и пр.), а не схемы действия прививки.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
Ок, у меня дочь родилась в 2008 году, тогда еще не ставили.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Ну нельзя же быть такими наивными...
Конечно же, на медицинских сайтах будут публиковать статьи о надвигающейся проблеме и всё такое. Это их хлеб.
Самое печальное с гепатитом, что практически единственный источник гепатита B и С - отсутствие стерильных инструментов. Вот это проблему и должны они решать. По официальному исследованию 85% случаев вирусного гепатита приходится как раз на нестерильные инструменты и непроверенную кровь при переливании.
А получается перекладывание с больной головы на здоровую - давайте заколем-переколем всех наших детей. И плевать, что вакцины способствуют развитию аутоимунных заболеваний, что детей трясет и колбасит, что нервные заболевания множатся как эпидемия.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
а кто что думает о прививке по поводу рака шейки матки (ВПЧ) для девочек?
... вспомнила, где я читала про вакцинацию от ветрянки - на сайте Смитры, там и про другие вакцины написано.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Любые консерванты не попадают в кровь непосредственно.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Не нагнетайте обстановку.
Если у вас есть статистика тяжёлых осложнений, то приводите ссылки на источники. Если нет, и информация "от надёжных врачей", то это просто разговоры.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
А Вы зайдите в любой класс и посмотрите, как детишек колбасит. Раньше столько нервных больных не было. По странному совпадению, раньше и прививок ставили в несколько раз меньше. Случайность?Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Не нужно перевирать, писали о уже свершившемся факте, т.е. эпидемия уже была, и врачи разгребали ее последствия, а также изучали, от чего она произошла. Факторов там было много, отсутствие иммунной прослойки - один из, причем доказанный.
Да ну?:) Вот поясните мне, человеку, который за последние несколько лет несколько раз побывал в больницах и - достаточно часто - в клиниках и поликлиниках - где вы увидели нестерильные инструменты?Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Слушайте, тогда давайте сравним график прививок при СССР и теперешний
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
Я лично не за. Эффективность ее не была опровергнута, но также нет 100% доказательств, что ВПЧ, от которого прививают (сколько их там типов - дофига и больше) вызывает рак матки.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
По тому же странному совпадению раньше и экология и соц среда и т.д. были лучше
Вы против прививок, уже все поняли, но аргументы? Аргументов то нет.
Я тоже могу кричать, что раньше дети и здоровее рождались и патологий столько не было и в больницы реже ходили. А в некоторых племенах Африки прививки вообще не ставят.
Это не аргументыЛюблю когда держат слово:
Сказал "Позвоню" - позвонил;
Сказал "Приеду" - приехал;
Сказал "Не могу жить без тебя" - пошел и сдох!Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Нестерильных иснтрументов стало меньше - уменьшилась и статистика гепатита. Только оф.медицина это по-своему истолковывает. Мол, прививка помогла.
Но одно только странное обстоятельство. График начал падать еще ДО внедрения прививки.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
у меня детей нет, но мои подруги никогда мне не рассказывали о том, что у них пол-класса нервнобольные...Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Угу, а статистику приведите все-таки, пожалуйста.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
С неврологическими диагнозами практически 99%, из них 95% "липовые", поставленные на основании домыслов или когда неверно истолковывают признаки, являющиеся возрастной нормой (для детей до года в основном).
Ответ на сообщение О прививках детям пользователя Сакура
Моя подруга не ставила ребенку ни одной прививки. И от роддомовских отказалась: говорит, даже выписалась раньше под свою ответственность, чтобы ребенку не вкололи чего "за компанию" с другими - там же конвейер.
Сейчас ребенку 5 лет, уже год живут в Египте, по прежнему ни одной прививки, ребенок здоров.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
У меня знакомая работала в институте иммунологии, психотерапевтом... Теоретически, детским :-)
Но на практике - взрослым, потому что пару раз занималась с ребёнком, а потом приходилось заниматься с мамашами.
Так что я тоже не верю в то, что с детьми что-то всерьёз не так... скорее, с родителями.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
И какой из этого делается вывод?Если кто-то чего -то не видит - значит, этого нет?
Вот тут интересная статья: http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_z1.htmlЗавтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
И с некоторыми "специалистами". Мою подругу долго невролог уговаривала, что у него отклонения были/есть и будут, и ползает он неправильно, и стоит не так (у хирурга и ортопеда претензий не было) и говорит не то)) Хотя он абсолютно нормальный малыш, развивающийся по возрасту, и у специалистов нет к нему претензий вообще. Собственно, с нами такая же история была, кроме как у невролога никаких претензий, при этом она развивается абсолютно нормально (например, разговаривает, а ей еще двух нет и т.д.). А обещали, что "не пойдет", "не заговорит", "будет плохо учиться" (в школе пока не знаю как будет, но пока что - ттт - все на лету схватывает).Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Опоздали, Червонская уже не авторитет для думающих людейи Коток тоже.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Таис
Забавно, но есть дети со всеми прививками и абсолютно здоровые. Что это должно показывать-то?:)Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Забавно, но есть дети со всеми прививками и абсолютно здоровые. Что это должно показывать-то?:)
Вероятно то, что прививки здоровья не добавляют.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
"Полностью разделяю требования Галины Петровны Червонской, которые она выдвинула открыто через средства массовой информации (газеты и журналы, радио и телевидение) - прививки должны бьп индивидуальными и рационально применяемыми. Совершенно необходимо диагностическое иммунологическое обследование до и после этого медицинского и очень небезобидного вмешательства."
Ну, с этим-то никто и не спорит. Всё верно. Вперёд к иммунологу, обследоваться и составлять индивидуальный план, с учётом рисков и эпидобстановки.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Таис
К сожалению (или к счастью?), это утверждение логически неверно, т.е. такой вывод невозможно сделать из приведенного примера.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
На этом фоне особенно вопиюще выглядит БЦЖ ,которая делается через какие-то часы после рождения без всяких обследований.
Прям напрашивается вывод - это такой метод естественного отбора: выбраковка больных и слабых.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
И действительно никто не спорит. Спорят исключительно с тем, что "прививки здоровья не прибавляют" и с тем, что "прививки - заведомое зло и ставить их не нужно".Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Таис
Ни одна из прививок не является обязательной. Можно заранее отказаться ставить БЦЖ ту же. Никто этого не запрещает.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
А, так не понравился, значит, Вам пример беспрививочного здорового ребенка! Не вписывается он в вашу схему!Иногда банан - это просто банан.
Исправлено пользователем Таис (26.08.10 11:52)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Статистику (по падающему графику гепатита) ищите и найдете. На Медицинском публичном сервере приводилась.
На самом деле, существует очень много шокирующих данных. Которые нигде не публикуются. Например, регулярно выпускаются данные о заболеваемости в Европе, но эти данные доступны только научным медицинским кругам. Почему их никто не публикует? Потому что у особенно дотошных возникнет желание сравнить: где болеют больше? В Англии или, скажем, в Бразилии? А может, в Китае? И окажется тогда, что в Китае умирает от рака в 3 раза меньше народу, чем в Англии. При одинаковой продолжительности жизни. И в Бразилии умирает от рака меньше, чем в Европе. И даже в нищей Индии, где онкология распространена очень сильно ( в силу жаркого климата), но народ, назло всем, не мрет, как мухи.
А вы говорите - дай статистику по прививкам. Да это тайна за семи печатями - и статистика осложнеий, и статистика смертей.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (26.08.10 11:54)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Таис
п.7
Какую такую схему? Я знаю беспрививочных детей, переболевших всеми известными инфекционными заболеваниямиПоэтому ваш пример для меня не является показательным 
Более того, как я уже говорила, из вашего примера логически невозможно сделать вывод о том, что "прививки здоровья не прибавляют".Исправлено пользователем Крыска (26.08.10 12:16)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
А вы говорите - дай статистику по прививкам. Да это тайна за семи печатями - и статистика осложнеий, и статистика смертей.
А я говорю - дайте статистику по заболеваемости, вообще-тоОтвет на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
п.7Иногда банан - это просто банан.
Исправлено пользователем Крыска (26.08.10 12:18)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Об этом и речь! Что полно людей, которые с прививками, но ТОЖЕ ПЕРЕБОЛЕЛИ!!!!Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Я знаю беспрививочных детей, переболевших всеми известными инфекционными заболеваниями
Сколько из этих детей умерло от инфекционных заболеваний? Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Таис
К счастью, из знакомых - нисколько, т.е. столько же, сколько и среди привитых.
Есть с осложнениями.Исправлено пользователем nskstrannik (26.08.10 11:59)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Еще раз говорю: статистику ищите и обрящете )))
Это только в детстве так: "Мама, дай яблоко" - и тут же дали. Во взрослой жизни нужно самому всего добиваться.
Хотя... немало людей, которые занимают простейшую позицию: "Я маленький человек, ничего знать не хочу, за меня всё решат большие и умные дяди".Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Не поняла вас, и что из этого следует? Прививка совсем не обязательно защищает от заражения. В случае с дифтерией, например, она предотвращает развитие токсической формы дифтерии, которая смертельно опасна. Привитые тоже болели во время эпидемии, это факт. Но не токсической формой, от которой тогда умерло много людей. Я вообще не понимаю, ну не ставьте вы прививке, на здоровье.А я и многие другие будем ставить то, что считаем нужным.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
К счастью, из знакомых - нисколько, т.е. столько же, сколько и среди привитых.
Вот Вам и статтистика. Ваша собственная.
Есть с осложнениями.
Болеть в детском возрасте - нормально. Не нормально от болезней умирать.
А те "суперздоровые" дети, кто не цепляет инфекции, на радость мамам - реальные кандидаты на аутоиммунку в будущем.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Статистика по гепатиту идет рука об руку со статистикой по инвазивной наркомании.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Таис
Давайте без прогнозов и диагнозов, а то у беспрививочных аутоиммунных заболеваний не бывает
Моя собственная статистика как раз и говорит о том, что лучше привить ребенка и себя от некоторых заболеваний, а вовсе не о том, о чем вы сделали вывод.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Давайте без прогнозов и диагнозов
И чой то? У Вас вон - и прогнозы, и диагнозы... для беспрививочников.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя devon rex
И статистикой по ВИЧ/СПИДу: http://medicalplanet.su/Img/322.jpg и http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r01/img/graf3_9.gif - практически дублируют друг друга.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Таис
А вот той-то, что читать нужно внимательнее. Хоть один диагноз покажите, чтобы не быть голословной?
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Осложненное течение "прививочных" заболеваний.
Да и вообще их наличие у непривитых.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя devon rex
Вспышка гепатита B началась в 80-е. Я тогда лежал в инфекционной больнице. Меня заразили в больнице при переливании крови. В трех палатах, где я побывал, не было ни одного наркомана.
А про СПИД вообще лучше не упоминать, ибо СПИД "обнаруживается" при поносе, при ангине и еще при пятидесяти заболеваниях.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
Моё мнение, что прививки нужно ставить все рекомендуемые. Но при этом всё-таки изучать вопрос, и выбирать вакцины, которые лучше себя зарекомендовали, хотя бы и за деньги.
Для меня то, что детский врач своему ребенку ставит не все рекомендуемые прививки и не в то время, когда офиц.медицина хочет поставить, а позже - тоже показатель. Им нужна статистика по прививкам, мне - здоровье. Саму в детстве не от всего прививали. Ранние свои годы не помню, но в школе мать категорически отказывалась от всех вакцинаций. Т-т-т, я ничем не болела (кроме ветрянки, в 7 лет - подхватила от соседки в результате плотного общения).
Так что сложный этот вопрос - прививки и их необходимость.
Есть сейчас знакомые по дому, которые в силу религ.убеждений ограждают ребенка от врачей - наблюдаю за ними )) Пока что их 2-хлетняя дочь здорова и хорошо развита...
to all:
Ох, девы... я на фоне Вашей дискуссии уже и вовсе не знаю, что ставить, а что - нет )) Даже в БЦЖ засомневалась )) Благо, еще месяц есть подумать (= поизучать вопрос), пока ребенок не родится...Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Таис
1) Это не диагноз, а аутоимунное заболевание (данное вами в качестве прогноза) - диагноз.
2) Это факт, что "прививочные" заболевание у непривитых могут протекать с осложнениями. Факт, подтвержденный практикой педиатров, вакцинологов и просто родителей. Факт, свидетелем которого я была несколько раз. Но этот факт не исключает вероятности заболевания вакцинированного человека заболеванием, от которого он привит.
3) Не все непривитые болеют этими заболеваниями. Не все привитые болеют этими заболеваниями. Не все непривитые имеют осложнения. Очень большая доля привитых не имеет тяжелых осложнений (как я говорила, тут много факторов). Надеюсь, разницу вы уловить в состоянии.
Все-таки попрошу вас несколько внимательнее читать.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
Для меня то, что детский врач своему ребенку ставит не все рекомендуемые прививки и не в то время, когда офиц.медицина хочет поставить, а позже - тоже показатель.
Я тоже так делаю, так многие родители делают. Заставлять и настаивать никто не может (если будут - не имеют права). В роддоме лучше заранее отказ пишите, иначе поставят, а потом бумажки принести могутОтвет на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
3) Не все непривитые болеют этими заболеваниями. Не все привитые болеют этими заболеваниями. Не все непривитые имеют осложнения. Очень большая доля привитых не имеет тяжелых осложнений (как я говорила, тут много факторов).
И еще.
Все привитые - учтены и внесены в статистику.
Непривитым это нафиг не надо - ходить по больницам, чтобы их "посчитали".
И поэтому вся "статистика" летит к чертям, ибо выборка нерепрезентативна.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Таис
В данном случае репрезентативна. Ибо общее количество рожденных известно, общее количество привитых тоже по идее известно.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
В роддоме лучше заранее отказ пишите, иначе поставят, а потом бумажки принести могут
Как? Сначала - поставят, потом бумаги принесут??? 
Даже представить не могла, что так может быть - чтобы пост-фактум сообщали...
А отказ писать в произвольной форме и чтобы на моем экземпляре они отметку ставили о получении заявления?Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
А сколько непривитых болеет без осложнений и поэтому не обращается в государственные лечебные учреждения - тоже известно?Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение О прививках детям пользователя Сакура
nskstrannik, Таис - предупреждение по п.7 (флейм)
Пожалуйста, возьмите на пол-тона ниже.
VideoGraf, во эту фразу:
"На самом деле, существует очень много шокирующих данных. Которые нигде не публикуются." больше не повторяйте. Это чистой воды троллинг, который тоже является нарушением п.7.
Оставлю её, чтобы не нарушать смысл дискуссии, но в дальнейшем приводите другие аргументы.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
"Это факт, что "прививочные" заболевание у непривитых могут протекать с осложнениями."
В самый разгар лже-эпидемии свиного гриппа вышла статья военного иммунолога. Который сказал, что о механизме распространения эпидемий мы абсолютно ничего не знаем. Почему одни люди заболевают краснухой с пол-чиха. А других даже специально заразить не могут. Почему эпидемии в истории могли бушевать в деревнях, где все были привиты, и нисколько не затронули те деревни, где никто не был привит.
Почему эпидемии возникают из ниоткуда и уходят в никуда, даже если с ними не борятся.
И много еще таких вопросов. А вы повсеместно оперируете словом "факт". Да нет никаких фактов, а есть поверхностные исследования, результаты которых интерпретируются в соответствии с производителями вакцин.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (26.08.10 12:27)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Таис
Так привитые тоже не всегда обращаются, думаете, что привитые прямо днями и ночами заседают в поликлиниках, чтобы рассказать, где и какой прыщик вылез у ребенка?С детскими болезнями обычно мало кто вообще (из моих знакомых) обращается. Я бы вызвала врача, чтобы подтвердить, что это обычная неосложненная детская болячка (причем неважно, привиты мы от нее или нет - обратите, пожалуйста, внимание на это), и все. Так поступают очень многие, и среди привитых, и среди непривитых.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
Как? Сначала - поставят, потом бумаги принесут???
Моя подруга (та, что отказалась от прививок) рассказывала, что эту бумагу принесли ей во время сильных схваток. Наверное, в надежде на то, что в таком состоянии она что угодно подпишет, не читая. ))
Даже представить не могла, что так может быть - чтобы пост-фактум сообщали...
А отказ писать в произвольной форме и чтобы на моем экземпляре они отметку ставили о получении заявления?
Но у нее рядом муж был, который был проинструктирован отгонять всех бюрократов и ничего не подписывать. Отмахались вдвоем.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
А давайте теперь мне про эпидемию ткните, пожалуйста, где я написала в данном случае?Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Крыска
А в чем неправда? В США ежегодно публикуются медицинские данные о заболеваемости, смертности, в т.ч. смертности от неправильного лечения. А у нас такие данные публикуются?Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
...и заканчивайте кидаться словечками "лже-эпидемия" и про сговор производителей и врачей.
Это нарушение п.6 - дискредитация.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Эпидемия, это:
один заболевший+еще один заболевший+еще один заболевший...
Теперь понятно?Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
Вообщем советую, чтобы муж присуствовал на родах и он занимался этими вещами. Потому, что женщина после родов ну не адекватная совсем. Сужу по тому, как рожала моя жена, роды же это не чай попить, а довольно продолжительный и утомительный процесс для женщины и после него, она естественно слабо соображает, что ей там врачи говорят.В роддоме лучше заранее отказ пишите, иначе поставят, а потом бумажки принести могут
Как? Сначала - поставят, потом бумаги принесут???
Даже представить не могла, что так может быть - чтобы пост-фактум сообщали...
А отказ писать в произвольной форме и чтобы на моем экземпляре они отметку ставили о получении заявления?
-----Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
Это тоже доказано, признано мировым сообществом: не было пандемии свиного гриппа.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Нет, не так. Определение эпидемии почитайте.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Я не знаю, что у нас публикуется.
Я тут за порядком слежу, если вы не поняли.
И ещё раз: если у вас нет агрументов, кроме каких-то неопубликованных данных и личных соображений насчёт коррумпированности системы, то выходите из дискуссии.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Крыска
В мире регулярно проходят суды, на которых доказываются факты сговора производителей и врачей.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
Отказ писать в произвольной форме. Например, такой:
Заведующему роддома № ____
г. ______________________
от _____________________
ЗАЯВЛЕНИЕ
Я, _________________________, заявляю об отказе от прививок против
(ФИО )
гепатита В и туберкулёза (БЦЖ) (и любых других прививок) родившемуся у меня ребёнку.
Данный отказ является обдуманным и основывается на следующих нормах законодательства РФ:
1.статьях 32 (согласие на медицинское вмешательство)и 33 (отказ от медицинского вмешательства)«Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан» от 22 июля 1993 года № 5487-1.
2.статьях 5 (права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики) и 11(о проведении вакцинации несовершеннолетних только с согласия их законных представителей ) закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 года № 157 – ФЗ.
В случае проведения вакцинации, несмотря на данный отказ, я оставляю за собой право действовать в установленном действующим законодательством РФ порядке.
Дата
ПодписьОтвет на сообщение Re: о прививках пользователя Таис
Моя подруга (та, что отказалась от прививок) рассказывала, что эту бумагу принесли ей во время сильных схваток. Наверное, в надежде на то, что в таком состоянии она что угодно подпишет, не читая. ))
Да, про подобные ситуации я слышала - что подсовывают бумаги в самый неподходящий момент. У меня соседка, родившая 3 месяца назад, рассказывала, что она хотела ставить ребенку только БЦЖ. В итоге ей принесли документ, где указано "БЦЖ и гепатит Б". На ее напоминание об отказе от гепатита, ей сказали: "Ну, Вы подпишите, а гепатит мы ставить просто не будем". Правда, она дама щепетильная, сама вычеркнула упоминание про гепатит и только потом подписала.
Но у нее рядом муж был, который был проинструктирован отгонять всех бюрократов и ничего не подписывать. Отмахались вдвоем.
Вот с целью избежать подобных разборок с врачами я и хочу взять с собой на роды супруга (как Ilya ниже и посоветовал
)...Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Крыска
Кстати, процедура подписания отказа от прививок нарушает Конституцию РФ. Потому что врачи должны получать РАЗРЕШЕНИЕ на производимую ими медицинскую процедуру, и если такового разрешения нет, то отказ является разумеющимся.
Странно, что этот вопиющий факт Вас ну нисколечко не беспокоит. У меня возникают подозрения в Вашей заинтересованности в произволе медицины.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Ilya_
Сужу по тому, как рожала моя жена, роды же это не чай попить, а довольно продолжительный и утомительный процесс для женщины и после него, она естественно слабо соображает, что ей там врачи говорят.
Заранее извиняюсь перед модератором за возможный офф, но не спросить не могу ))
-----
Скажите, Вы присутствовали на родах? Вы не пожалели об этом?Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Отказ не является нарушением. Либо приводите положение в КОНСТИТУЦИИ РФ, которое он нарушаетОтвет на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Отказ писать в произвольной форме. Например, такой:
Спасибо! Текст заявления себе сохранила ))Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
А давайте теперь мне про эпидемию ткните, пожалуйста, где я написала в данном случае?
Спорить с человеком, который начитался всякой ерунды о том, что мол неизвестно ничего об эпидемиях, что мол прививки опасны и так далее - бесполезно. Он на ваши 100 доводов приведет 100 левых опровержений и чтобы вам его убедить нужно быть реально крупным специалистом в вирусологии, иммунологии и так далее.
Это как с верующим спорить об эволюции. У них изначально посылы ложные, поэтому и выводы не правильные.
-------
Я уже столько споров слышал насчет прививок. Что пришел к мнению, что спорить бесполезно, нужно просто делать так, как вы решили. А если уж нету решения, то к чему душа лежит. Поскольку есть много "за" и много "против".Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Хм. Когда ложитесь в больницу, подписываетесь под тем, что даёте разрешение на операцию, да.
Но не на каждый же укол?..
Хотя, возможно, это имеет смысл - завести такой бланк для поступающих в роддом, да. Что-то же они там всё равно подписывают...Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
В соответствии с Конституцией, мы подписываем согласие на медицинскую процедуру, а не отказ от нее. Чтобы вы почувствовали разницу, я приведу пример. Ночь, темный переулок, к вам подходит человек с ножом и говорит, приставив нож к горлу: "Подпиши, что отчуждаешь мне своё имущество". Вы отдаете ему сумочку, он спокойно уходит. Алиби у него в кармане.
Но ведь Ваше право на защиту априорно! Его не нужно доказывать какими-то бумажками. Или если Вы ничего не подписали, Вам не имеют право делать никаких прививок!
Посмотрите, как сформулирован отказ: "Вы ознакомлены с тем, что Вашему ребенку может угрожать смертельная опасность". Вам также наобещают кучу проблем в садике и школе. Чем не нож к горлу?Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Ilya_
Вам тоже предупреждение по п.6.
Не обязательно то, что читал или слышал оппонент - бред, и не обязательно его предпосылки ложные.
Они просто другие.
Но спорить при таком раскладе действительно бесполезно, тут я согласна.
По теме есть ещё у кого-нибудь соображения?
Если нет, то я закрою топик во избежание дальнейшего флейма.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
Да присутствовал. Не пожалел нисколько по нескольким причинам.Сужу по тому, как рожала моя жена, роды же это не чай попить, а довольно продолжительный и утомительный процесс для женщины и после него, она естественно слабо соображает, что ей там врачи говорят.
Заранее извиняюсь перед модератором за возможный офф, но не спросить не могу ))
-----
Скажите, Вы присутствовали на родах? Вы не пожалели об этом?
Во-первых - я реально помог жене, по её словам. Был рядом, делал ей массаж, что облегчало схватки (ходили перед родами на курсы, посвященные родам). Дышали вместе, ну и просто ощущение, что рядом близкий человек, по словам жены, очень сильно ей помогло. Учитывая, что роды проходили довольно тяжело.
Во-вторых - договаривался с врачом о всяких разных вещах типа: чтобы были по аккуратнее, поскольку жена очень чувствительный человек, чтобы дали отпульсировать пуповине и так далее. В том числе подписывал все бумажки насчет прививок и вообще следил за тем, что делают врачи и медсестры.
Ну и в-третьих это настолько неописуемые ощущения, когда ты держись только, что родившегося малыша у себя на руках, пока жена еще лежит на кресле и с ней производят всякие процедуры. Он с отцом, он чувствует его нежность, чувствует его любовь и малышу хорошо и отцу. Сначала конечно малыша дали маме, но ей было тяжело, поэтому я придерживал сына, помогал вставить ему сосок, чтобы покормить и т.п..
Вообщем, честно скажу, что все неприятные ощущения были перекрыты тем, когда родился сын.
А не риятные ощущения - это для меня, по крайней мере, чужая кровь. Мне не очень хорошо от вида чужой крови.Но как-то всё это прошло не заметно.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Нарушением отказ все же не является. Конкретного запрета "представлять отказ на прививки" в Конституции точно нетХочешь - представляй, не хочешь - не представляй.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Ilya_
Илья, уже в весьма взрослом возрасте я переболел краснухой. Как же так? Ведь всем ставили прививки? Начал читать. Оказалось, что прививку нужно ставить каждые 5-7 лет. Но у некоторых людей имунная защита прекращается уже через два года. Иными словами, прививки получаются бесполезны. Кто-то заболевает, даже будучи привитым, а кто-то не заболевает, будучи непривитым и непосредственно общаясь с заболевшим. Раньше делали просто - приводили детей к больному, кто-то заражался и получал иммунитет на всю жизнь.
Я не говорю, что все прививки бесполезны. Но ведь всему есть предел! Прививок становится столько, что детские организмы оказываится под непрерывным воздействием фенолов и других отравляющих веществ, содержащийхся в вакцинах. Ведь вакцины - это уже давно не те вакцины, которые были изобретены 300 лет назад, когда коровью оспу брызгали на руки пациентам. Сегодня это серьезный химический препарат, который вводят в кровь. И через десять лет, судя по всему, прививочная карта будет еще в несколько раз длиннее и толще.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Ilya_
Спасибо, Илья! В общем-то, не каждый мужчина решится (да и захочет) присутствовать на родах.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Правильно. Не может быть в Конституции записан запрет на право человека.
В Конституции сказано: медицинский работник должен получить разрешение на медицинскую процедуру. Если его нет - процедура не должна быть произведена.
А получается. так: подпиши отказ от прививок в роддоме. Затем напиши отказ от прививок в поликлинике. Затем отказ НА КАЖДУЮ прививку в садике. Например, весной, когда про свиной грипп уже все забыли, нас еще дважды заставляли подписывать отказ от прививки от свиного гриппа. В школе у старших детей - то же самое - на каждую прививку приходит: "Я уведомлен, что подвергаю своего ребенка смертельной опасности..."
Какая смертельная опасность? От гепатита B? Да лечится он прекрасно. Умереть от несвежих рыбных консервов гораздо легче.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (26.08.10 13:06)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
От гепатита В умирают или живут инвалидами, а вы говорите "лечится прекрасно". У меня брат пару лет назад переболел (легко и в скрытой форме), теперь лечит осложнения... Все не так просто.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Осложнения и есть результат неправильного лечения. Потому что - засилие мракобесия. Я в свое время нашел хороших фитотерапевтов, они меня восстановили за пару месяцев. А до этого оф.медицина мурыжила меня на протяжении 14 лет, и когда им надоело меня наблюдать, они перешли на открытые оскорбления, заявили, что я "наверное", наркоман. И плевать им, что именно они, врачи, меня и заразили.
Система вся прогнила! У знакомых ребенок родился с осложнениями (нарушения в шейном отделе, жидкость в мозгу), продержали в реанимации два месяца, выписали домой...умирать. В реанимации не разрешали применять народную медицину, которую посоветовал знакомый педиатр, врач с огромным опытом. "На воле" за месяц вылечили, восстановили функции, которые отказывали в реанимации (отсутствовали глотательные движения), убрали последствия антибиотиков (аллергию, сыпь, дисбактериоз, отстутсвие аппетита). Когда мамочка принесла ребенка в реанимацию похвастаться - там весь персонал в слезы: "Не может быть, мы думали, ваш ребенок умер!"
Увы, ребенок всё-таки инвалид, потому что реанимационными средствами вылечить нарушения кровообращения мозга не удалось, а альтернативные методы начали применять слишком поздно. Зато всё по инструкции!Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Есть ещё прививки от энцефалита.
Мой знакомый несколько лет назад ставил их по схеме, в этом году пришёл (на семьи Шамшиных), ему взяли анализ, и сказали, что иммунитет ещё достаточный.
Вот меня интересует, а для других прививок можно ли таким же образом где-то проверяться?Исправлено пользователем Крыска (26.08.10 14:09)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Извините, что не по теме, но ваши фитотерапевты - Новосибирские?
Если да - скиньте, пожалуйста, мне в личку их координаты.
Буду очень благодарна.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
VideoGraf, пишите строго по теме топика.
Последнее предупреждение вам.
Для рассказов неприятных историй существует топик "Жалобы на медработников".Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Крыска
Всё, сдаюсь. По правилам - это так:
"Ставьте, люди, себе все прививки без исключения. Будут вам ставить десять прививок - ставьте десять. Будут ставить сорок - ставьте сорок. Врачи - они умные. Они никогда ничего плохого не посоветуют. Сами они никогда ничем не болеют. Потому что - медицина!"
И еще. Наши бабушки-дедушки и прабабушки прожили 80-90 лет. Безо всяких прививок. У моей бабушки первый зуб заболел в 40 лет. У моей мамы - в 25. У меня - в 6 лет. Современный среднестатистический россиянин умирает в 66 лет. Видать, мало мы прививок делаем, мало! Надо делать горааааздо больше.
Теперь всё по теме, уважаемая Крыска?
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
"Современный среднестатистический россиянин умирает в 66 лет" - преимущественно от заболеваний сердечно-сосудистой системы, а также онкологии и заболеваний, сопряженных с алкоголизмом. Так что, да, прививок ставим мало... Не привиты мы еще ни от инфарктов, ни от инсультов, ни от рака всех мастей, ни от алкоголизма и его последствий...
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
И еще. Наши бабушки-дедушки и прабабушки прожили 80-90 лет. Безо всяких прививок. У моей бабушки первый зуб заболел в 40 лет. У моей мамы - в 25. У меня - в 6 лет. Современный среднестатистический россиянин умирает в 66 лет. Видать, мало мы прививок делаем, мало! Надо делать горааааздо больше.
тааакккк! бабушек вспомнили! мой любимый аргумент антипрививочников!
А теперь давайте вспомним прабабушек и пра-пра бабушек. Как там с детской смертностью от Дифтерита? Кори? Полиомелита ("детского паралича"?
У моей пра-прабабушки было 9 (девять!) детей из них до взрослого состояния дожили 5! Остальны еумерли в детском возрасте от детских болезней. Заметьте! Не извозчик задавил на переходе, не утонули. а от детских болезней .
И это при условии, что пра-прадедушка был человек образованный и достаточно состоятельный. доступ к медицине был.Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Wert55
да! еще про коклюш не забудьте. И про смертность от него.Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
Ох, девы... я на фоне Вашей дискуссии уже и вовсе не знаю, что ставить, а что - нет )) Даже в БЦЖ засомневалась )) Благо, еще месяц есть подумать (= поизучать вопрос), пока ребенок не родится...
Я думаю, Вам стоит принять решение после того как ребенок родится. Посмотреть на его состояние. вес, течение родов. Проверить сердце. Когда у Вас мозг отойдет от "беременного" дурмана, когда перед глазами будет конкретный ребенок. Я своей ставила все прививки по календарю. Была реакция на все АКДС (со стороны нервной системы).
Исходила из принципа: я не знаю где будет жить мой ребенок и с какими людьми общаться, пусть будет хоть какая-та защитаОна улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя devon rex
И, наконец, отказ от прививок нужно рассматривать в комплексе. Все мы знаем про антибиотики. Они эффективны в лечении. Но в профилактике они не используются, ибо вредны. К тому же, ВОЗ признает, что эффективность антибиотиков с каждым поколением снижается - возникает эффект привыкания, и фармацевты вынуждены увеличивать дозы в десятки раз.
В препаратах для детей сейчас частенько используют выжимки из трав. Есть вещества, синтезировать которые сложно - проще добыть из живой природы. А они тем временем обладают антивирусным и антибактериальным действием, не нанося вреда детскому организму.
Вот эти препараты можно использовать для профилактики инфекционных заболеваний, которые опасны и для непривитых, и для некоторой части привитых.
К сожалению, информации на эту тему мало, хотя такая специфическая медицина распространена и в Японии, и в Израиле, и в Китае, и в Индии. Но мы живем в информационной изоляции и не знаем, чем пользуются несколько миллиардов человек на Земле.
И пока не узнаем, для нас туберкулез будет брат родной, а дифтерия - тетка.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (26.08.10 15:35)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
1. санитарные условия того времени.
Рассматриваем
2. недостаток питания.
3. неподготовленность женщин к родам - пахали чуть ли не до последнего дня
и т.д.
1. санитарные условия, мои предки жили не в деревне, где в одной комнате жили и ребята и телята. А в собственном двухэтажном доме, в городе, содержали кухарку, кучера и горничную. Так что с санитарией все было в норме.
2. недостаток питания. Не было там недостатка питания. Прадед был управляющим на мельнице
3. Пра-прабабушка не работала, управляла домом и хозяйствомОна улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
прививки типа гепатита B, которым ребенок может заразиться только по вине самих врачей.
есть такая тема. Гепатитом можно заразиться в крсле стоматолога. Может быть все-таки прививку надо? Или к стоматологу ходить не будет ребенок?Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
"1. санитарные условия того времени.
2. недостаток питания.
3. неподготовленность женщин к родам - пахали чуть ли не до последнего дня
и т.д."
Вы удивитесь, но эти же факторы оказывают негативное влияние на людей и сейчас, только уже с другого бока.
Всеобщая "кометизация", антибактериальное мыло, очищенное и рафинированное все и вся дало вспышку аллергических реакций всех мастей. Питание с изобилием консервантов тоже ни разу не полезно. Ну. а уж про подготовленность к родам и говорить не приходится! Кто более готов к родам: женщина, ежедневно занимающаяся физическим трудом в рамках разумного или женщина, высиживающая за компьютером 8 часов в день? Если учесть, что роды - это все-таки физическая работа?
Составы препаратов, прививаемых ребятишкам (да и взрослым) совершенствуются, и сравнивать, например, АКДС, которую ставили 20 лет назад, и ту, которую ставят сейчас, некорректно.
Ну, и касательно путей заражения гепатитом В - бытовой путь заражения тоже врачам в вину поставим?Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Это называется "сами себе придумали - сами себя убедили".
По-правильному: "Я буду себе и ребенку ставить то, что считаю нужным и тогда, когда сочту нужным, но с соблюдением графика вакцинации, потому что не с бухты-барахты придумали перерыв в 45 дней, например, для АКДС, а для наиболее эффективной выработки антител".Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Wert55
Ну вот и почитайте исследования о гипотетической эффективности прививки от гепатита B. 3-4 месяца, притом не у всех. А каждые 3 месяца ставить прививку не рекомендуется. Тупик!Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
А при чем тут "перерыв"? Первые вакцины детские иммунологи рекомендуют ставить не в первые часы/дни жизни, а 2-3 месяца.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
у подруги родились близнецы. Чуть-чуть недоношенные. У нее был индивидуальны йграфик прививок. Причем, разны й для каждого ребенка, так как в первый год развитие у них было неравномерноеОна улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Wert55
Я там выше задавала вопрос про контрольные тесты на иммунитет...
Никто не в курсе, где-нибудь они делаются на другие вакцины, кроме энцефалитной?Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Крыска
Это не тест на вакцину, а просто антитела, по-моему, определяют.
здесь естьИсправлено пользователем nskstrannik (26.08.10 15:52)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Wert55
Вот и правильно. Только это, скорее, исключение из правил. Картина в поликлинике: мамашки пришли в поликлинику с детьми ставить прививку. Просят у врача градусник (вдруг нельзя ставить прививку!). Врач удивляется: "А зачем?"
А вот еще детективная история из медицины. Одно время разрекламировали аналог вакцины АКДС - с мертвыми вирусами. Она была платной и довольно не дешевой. Все заботливые родители кинулись ее ставить. Прошло несколько лет. Ребенок должен идти в школу, и тут огорошивают: "А вы разве не знали, что после импортной вакцины нужно ставить повтор нашей, живой вакциной АКДС???"
Вот так разводят на бабки. поставьте импортную дорогую, она безопасней. Но после этого вас всё равно заставят проставить живую вакцину. Пять лет спустя...Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Ага, буду знать.
Так как?Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
А при том, что это влияет на эффективность, но почему-то об этом забывают, а потом кричат "у меня/ребенка/дяди/тети прививка не сработала"Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Крыска
Эээ так как что?Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Я сильно извиняюсь, но ведь нам врачи ее посоветовали!Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
АКДС все "не живая". Разводят те, кто так говорят) У нас вроде живых-то две осталось: полио и БЦЖ.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Видимо, вы меня не поняли. Или я вас.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Картина в поликлинике: мамашки пришли в поликлинику с детьми ставить прививку. Просят у врача градусник (вдруг нельзя ставить прививку!). Врач удивляется: "А зачем?"
бред собираете
перед тем как поставить прививку все мамашки идут к своему участковому, где получаю ДОПУСК. ребенку меряют температуру, смотрят горло, слушают легкие и осматривают на предмет высыпаний. Допуск действителен только на эту датуОна улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Я спрашиваю, делают ли где-нибудь такие тесты?
А то может у человека и так есть антитела, и очередную прививку ему и не надо.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
АКДС все "не живая". Разводят те, кто так говорят) У нас вроде живых-то две осталось: полио и БЦЖ.
ага! это в нашем детстве ставили живую, а сейчас она вся "дохлая"Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Крыска
Я, возможно, чего-то не понимаю, но мне думается, что эти анализы во многих лабораториях делают (см. ссылку). Просто смотрят концентрацию антител, необходимую для защиты организма от заболеванияОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Крыска
Я спрашиваю, делают ли где-нибудь такие тесты?
делают, какое-то заведение в Ельцовке, чт0-то вроде института клинической и экспериментальной медицины...
А то может у человека и так есть антитела, и очередную прививку ему и не надо.
точно не знаю названиеОна улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Wert55
Я так глубоко не углублялась, но мне почему-то казалось, что АКДС - это изначально вакцина с небоеспособными микроорганизмами.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Wert55
"бред собираете"
Вы, вероятно, учитеь в медицинском институте. И вспоминаете то, что пишут в учебниках. Похвально.
Но настоящие участковые - они, знаете ли, несколько другие...
nskstrannik, я оговорился, речь шла не об АКДС, а о полимиелите.
Что касается АКДС, то с ней также не всё ясно. Где-то пишут, что она идет с ослабленными клетками, где-то - с мертвыми. Разные бывают модификации.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (26.08.10 16:26)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Ну у меня тоже ни разу с педиатрами таких проблем не возникало. Нормально давали и отвод, когда нужно, и температуру в поликлинике (а еще и дома) измеряли...Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Если вы про имовакс, то нам тоже ее ставили в поликлинике (бесплатно по программе до года), ревакцинации делали за деньги. Не нужно после нее живую российскую ставить, вас дезинформировали.Исправлено пользователем nskstrannik (26.08.10 16:33)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Ничего, как к школе подойдете, поставят.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Не поставят, не переживайтеОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
А зачем мне врать?
Цитирую: "У вас нет в карте полимиелита. Эта импортная вакцина - мертвая, а ревакцинация должна производиться живой вакциной".
Или Вы уже решили отказываться от прививок?Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (26.08.10 16:42)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Я не говорю, что вы врете. Я говорю, что вас дезинформировали. Как-то в других странах без живой российской обходятся Лучше бы к вакцинологу сходили, если сомнения появились.
Нет, не решила. Своего мнения я не меняю. То, что вы говорили ранее, я уже читала, но благодаря множественным нелогичным расхождениям воспринимаю с большим недоверием.Исправлено пользователем nskstrannik (26.08.10 16:43)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Я и говорю, что допуск к школе Вам не выдадут без этой живой вакциной. Вы же в России живете, а не в "других странах"Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Выдадут, вы единственный, что ли, кто ставил импортную? И в садик, и в школу выдают.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Вы, вероятно, учитеь в медицинском институте. И вспоминаете то, что пишут в учебниках. Похвально.
у меня ребенку 4 года и 8 месяцев. все прививки поставлены по обычному графику. опыт общения с участковыми поликлиники центрального и октябрьского арйонов
Но настоящие участковые - они, знаете ли, несколько другие...Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Выдадут, вы единственный, что ли, кто ставил импортную? И в садик, и в школу выдают.
у нас последняя АКДС была импортной, допуск в садик получили без проблемОна улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Ревакцинация производилась оральной вакциной?Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Если вы у меня спрашиваете, то АКДС - нет, обычной. Полиомиелит - имовакс полио.
Кстати, про АКДС. Из инструкции: "Взвесь _убитых_ коклюшных микробов и очищенных дифтерийного и столбнячного антитоксинов, адсорбированных на гидроксиде алюминия. "
Все-таки она точно неживая.Исправлено пользователем nskstrannik (26.08.10 16:53)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Wert55
А у меня детей трое, и что? Я ни разу участковых не видел?
п.7
Говорю как есть, при платной прививке градусник давали, при бесплатной - нифига. Потому что "без гарантии", наверное
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем Крыска (26.08.10 16:56)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Нет, я интересовался полиомиелитом. В инете наткнулся на статьи, что ревакцинацию рекомендуют делать оральной вакциной, а она живая.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Я читала, что это делать возможно, но не обязательно. Т.е. Имовакс вполне всем курсом можно делать. Тем более, что он для этого и предназначен Да и врачи говорят, что можно.Исправлено пользователем nskstrannik (26.08.10 17:01)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя nskstrannik
Но как только эпидемиологи посчитают, что наступает неблагоприятный период, приходит распоряжение: ставить всем живую. Ладно, полимиелит, он хотя бы оральным путем, организм имеет возможность защищаться.
По поводу АКДС - врачи больше всего боятся коклюша. Вероятность, что все клетки мертвые, к сожалению, не 100%.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
спец-ты говорят про БЦЖ достаточно понятно
Там указано, в частности, почему рекомендована прививка в первые часы жизни.
Хотя моей дочке ставили (из-за осложнений) на 7ые сутки, и то БЦЖ-М.Исправлено пользователем nskstrannik (26.08.10 17:05)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Наименее реактогенная как раз Имовакс, т.е. не живая. Возможно (я точно не знаю), реакция иммунитета на живую быстрее возникает, поэтому ее и рекомендуют во время угрозы эпидемии.
Врачи не боятся коклюша. Просто коклюш, будучи достаточно обычным (раньше) детским заболеванием, наиболее опасен (смертельно) для детей до года и взрослых. Вероятность того, что все клетки мертвые, может дать Инфанрикс - там вообще их нет, она ацеллюлярнаяИсправлено пользователем nskstrannik (26.08.10 17:07)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Хорошую же ссылку Вы привели
Все врачи, кто аргументированно спорил со Sceptic-ом - забанены или получили предупреждение о "неправильном поведении".
Вот такая она наука медицинская.
И после этого кто-то будет говорить, что нет в медицине местечковости и меркантильного интереса?Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (26.08.10 17:17)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Самое интересное, что на этом сайте есть не только врачи. И спорят с врачами далеко не только врачи. Ну и не всегда коллеги ведут себя адекватно по отношению друг к другу, это факт. Тем не менее, skeptic ссылается на научные исследования, а спорящие - на свои домыслы. Есть разница, на какой источник информации опираться.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
К несчастью, я знаю, как проводятся научные исследования. У одного очень известного питерского профессора, руководителя клиники, спросили (я лично присутствовал на лекции): "Вы рассказываете об очень хороших результатах, полученных при помощи препарата XXX. Будете ли вы в дальнейшем применять этот препарат."
Ответ был таким:
"Если производитель будет оплачивать программу исследований данного препарата - несомненно".Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя VideoGraf
Без контекста непонятно, к чему была сказана фраза. Возможно, совсем и не в том смысле, в котором вы ее привелиЕе можно понять, например, и так, что профессор будет использовать препарат, т.к. он перспективен, и необходимы дальнейшие исследования, финансируемые производителем.
Понимаете, в чем дело...Голова у вас своя. Интернет у вас есть. Думаю, что возможность посетить нужного специалиста, - тоже. В чем проблема-то?Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя nskstrannik
Я говорю о том, что Sceptic защищает свое собственное исследование, потому что для него это деньги, известность, почет. Участие в конференциях, где все будут его союзниками, потому что финансируются из одного источника.
А если он вдруг поменяет мнение, ему перестанут присылать бесплатные приглашения на международные семинары, которые проводятся в живописных городах Европы с полным пансионом для каждого участника. Ему не позволят защитить докторскую, не предоставят руководство клиникой и т.д. И на rusmedserv.com под его ником появится надпись banned.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Wert55
Я думаю, Вам стоит принять решение после того как ребенок родится. Посмотреть на его состояние. вес, течение родов. Проверить сердце. Когда у Вас мозг отойдет от "беременного" дурмана, когда перед глазами будет конкретный ребенок. Я своей ставила все прививки по календарю. Была реакция на все АКДС (со стороны нервной системы).
но ведь БЦЖ ставится сразу же после рождения ребенка? или я ошибаюсь? когда же мне принимать решение? написать вначале отказ, а спустя 2-3 дня решить, нужна БЦЖ или нет?
Исходила из принципа: я не знаю где будет жить мой ребенок и с какими людьми общаться, пусть будет хоть какая-та защитаОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
Я и говорю, что допуск к школе Вам не выдадут без этой живой вакциной. Вы же в России живете, а не в "других странах"
извините безграмотного (и пока еще бездетного) человека )) а что, без каких-то прививок могут в садик/школу не взять???
а если у родителей принципиальная позиция насчет прививок (бывают же такие) - тогда обучайтесь дома?Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
у меня ребенок родился ночью, утром принесли бумажку на согласие ставить БЦЖ. Подписывала в здравом уме. Я сильно не вдавалась в тему. ИМХО, БЦЖ не так влият на организм, как АКДС, проблемы почему бы не постаивть БЦЖ доношенному ребенку с хорошим весом я не видела. Потом прививка выбаливате долго, но это не страшно.Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Сакура
есть обходные пути для "беспрививочного" ребенка, но, ИМХО, мы же прививки ставим не дя системы, а дял ребенка. Почитайте в инете про Дифтерию и коклюш, про процент смертности и осложений.
А также про паротит (свинку) и влияние на детородную функцию
Выберете для себя меньшее зло. Прививка или детские болезни.Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Сакура
Понимаете, какая штука... Мы, конечно, можем сделать отвод от прививок. Но, к сожалению, в современной жизни мы совершенно несвободны. В садик - очереди. Заведующая запросто может Вас не принять на простом основании - нет мест. В школе Вы хотите попасть к какому-то конкретному учителю, а Вас, из вредности, отправят к другому. Таких упертых, как мы с Вами, не любят. А вдруг Вы еще и в фонд школы платить откажетесь? Да еще других родителей подобьете не платить? В общем, мер воздействия предостаточно. А в поликлинике любая медсестра оставляет за собой право вести себя так, будто мы у нее сто тыщ заняли и не вернули ))
Что касается нашей семьи: когда родился первенец, еще не было никакой антипрививочной кампании, там что мы ставили всё по графику. Так и повелось - со вторым, а потом и с младшенькой.
Но прививки, которые мы однозначно считаем бесполезными, мы не ставим (гепатит B и сезонного гриппа). Вероятно, в школе будем отказываться и от последующих прививок.
И вообще, делаем упор на фитотерапию в профилактических целях. Главное - иммунитет.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем VideoGraf (26.08.10 18:02)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
ой, я про школу вообще боюсь думать - у меня сразу депрессия начинается ))
про прививки я еще задумалась года два назад, когда знакомый поставил себе от гриппа и потом жестко проболел 2 недели (( я решила, что с ними (прививками, т.е.) нужно быть осторожнее...
и я согласна с Вами, что прежде всего - нужно укреплять иммунитет!Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Wert55
у меня ребенок родился ночью, утром принесли бумажку на согласие ставить БЦЖ.
этого времени достаточно, чтобы отойти от родов и оценить физ.состояние ребенка?Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
физ. состояние ребенка оценивают сразу как родился. Ага! мозг отходит. Сами все почувствуете.
Прививка от гриппа. имхо, ерунда полная, а вот от туберкулеза - штука нужная, с учетом того, что в нашем регионе неблагополучная ситуация по чахотке.Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Сакура
Удалено согласно пп.6, 8
потом привитый человек подхватывает другую разновидность гриппа и болеет в два раза сильнее, чем обычно. У меня родственник так чуть инвалидом не стал.
Сам я уже и не помню, когда в последний раз болел гриппом (в прошлом веке, кажется), профилактируюсь и даже простудой за зиму толком не болею - небольшой насморк 1-2 дня, всего и делов.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Исправлено пользователем Крыска (26.08.10 18:36)
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Wert55
от туберкулеза - штука нужная, с учетом того, что в нашем регионе неблагополучная ситуация по чахотке.
мне муж тоже самое говорит, поэтому и ратует за БЦЖОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя VideoGraf
А потом привитый человек подхватывает другую разновидность гриппа и болеет в два раза сильнее, чем обычно. У меня родственник так чуть инвалидом не стал.
про премии врачам за прививки не знала. а про бесполезность прививки от гриппа - да, читала в инете: что поставят от одного штамма, а другой "сработает". тольку - ноль.
сама тоже не помню, когда в последний раз им болела (т-т-т). предпочитаю заниматься профилактикой и укреплением иммунитета ))Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Сакура
+ девочек нужно регулярно прививать от краснухиОна улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Wert55
меня не прививали...
а во время бер-сти нашли антитела... такое может быть?Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Сакура
может. У маленьких детей краснуха протекает бессимптомно.Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
У знакомой ребенка невропатолог посмотрел в роддоме не в первые сутки, и не во вторые, а позже. Сразу дал неврологический диагноз и направление на лечение в специальный центр.у меня ребенок родился ночью, утром принесли бумажку на согласие ставить БЦЖ.
этого времени достаточно, чтобы отойти от родов и оценить физ.состояние ребенка?
А БЦЖ уже была поставлена.
P.S. Ребенок доношенный, с нормальным весом.Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение О прививках детям пользователя Сакура
Пользователь VideoGraf забанен на неделю за нарушение пп. 4, 6, 7, 8 после нескольких предупреждений.Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Сакура
бцж ставят сразу, поскольку если ставить позже, есть вероятность, что ребенок уже повстречался с диким типом и ставить тогда прививку - бессмысленно. Поскольку иммунитет уже есть и он просто убьет прививку. Это насколько я владею инфой.Я думаю, Вам стоит принять решение после того как ребенок родится. Посмотреть на его состояние. вес, течение родов. Проверить сердце. Когда у Вас мозг отойдет от "беременного" дурмана, когда перед глазами будет конкретный ребенок. Я своей ставила все прививки по календарю. Была реакция на все АКДС (со стороны нервной системы).
но ведь БЦЖ ставится сразу же после рождения ребенка? или я ошибаюсь? когда же мне принимать решение? написать вначале отказ, а спустя 2-3 дня решить, нужна БЦЖ или нет?
Исходила из принципа: я не знаю где будет жить мой ребенок и с какими людьми общаться, пусть будет хоть какая-та защита
А туберкулезников да много. Я бы тоже поставил.
Ответ на сообщение О прививках детям пользователя Сакура
понятно, что разговор забрел глубже, чем просто требовал вопрос, но я отвечу на чисто вопрос в первом сообщении - я прививаю ребенка, мои родственники - тоже. Из моего окружения только одна знакомая сознательно отказалась от прививок с рождения ребенка. Они, как и мы, тьфу-тьфу ничем не болели страшным, единственная проблема для них была - с бумажками мед.картой для сада, а теперь и в школу....Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя alone
понимаете, я не придерживаюсь крайних позиций ("ставить все и в то время, когда говорят!" и "не ставить никаких!"), но поскольку сама абсолютно тупа в медиц.вопросах, вот и пытаюсь разобраться с помощью опытных (= имеющих детей) форумчан , т.к. в итоге-то все равно придется решение принимать мне (и мужу, разумеется).
пока что ясности по-прежнему нет... что ж, "будем искать..." (с)Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя alone
Моя подруга сейчас оформляет ребёнка без прививок в садик.
Проблем почти нет, за исключением одной - требуют ставить реакцию Манту, и в садике, и в поликлинике.
Посмотрим, чем история закончится :-)
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Сакура
Ставлю дочери все прививки по графику. Бумажки по поводу БЦЖ и гепатита В мне принесли в роддоме, когда схватки были еще вполне терпимые, подписывала их в здравом уме
АКДС первую ставили недавно, 10 августа, перенесли нормально, поболело место укола сутки и всё, больше ничего. Полиомиелит вообще ничем не выделился. БЦЖ перегнила, сейчас рубцуется потихоньку.
Если боитесь каких-то бесплатных вакцин, ставьте импортные (в основном это касается АКДС). Инфанрикс обычно переносится проще чем то, что ставится бесплатно.
28 сентября ставим вторую АКДС.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Крыска
Моя подруга сейчас оформляет ребёнка без прививок в садик.
У сестры ребенка с этой Манту уже загоняли по тубдиспенсерам. А он аллергик просто - вот и выдает реакцию на химикаты.
Проблем почти нет, за исключением одной - требуют ставить реакцию Манту, и в садике, и в поликлинике.
Посмотрим, чем история закончится :-)Иногда банан - это просто банан.
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Таис
У меня тоже была аллергия. Там вообще все не так просто. Если аллергик, то размер инфильтрата превышает все допустимые нормы и выглядит он по-другому.
В положительной реакции в наших условиях ничего "страшного" нет - после БЦЖ, например, или даже если ребенок встретил "дикий" штамм. Главное - ежегодная динамика (прирост означает активность микобактерии, т.е. идет ТБ процесс). Это насколько я владею информацией. Так что я бы посетила НИИ туберкулеза, сделала все необходимые анализы и послала бы нафиг гоняющих, сунув им под нос все бумажки.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Сакура
100% ясности и уверенности может и не наступитьВсегда меньшее из двух зол.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Таис
У сестры ребенка с этой Манту уже загоняли по тубдиспенсерам. А он аллергик просто - вот и выдает реакцию на химикаты
у меня в детстве была такая ситуация, один раз руку раздуло и температура поднялась, пытались запихнуть в тубдмспансер, но мама ТАК все "отксерила", что ко мне близко больше никто не с Манту, не с привиками не приближался.Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтивОтвет на сообщение Re: О прививках детям пользователя Wert55
Мне самой не ставили манту из-за аллергии... вернее, ставили, но как-то через раз, что ли... не всегда вместе со всеми, в общем. И другие прививки шли по индивидуальному графику или вовсе не было.
Но почему так, и как этого добились, я не в курсе. Но меня точно никуда не таскали... разок только к дерматологу, помню.
Ответ на сообщение О прививках детям пользователя Сакура
Я ставила с рождения все прививки которые положено. Проблем никаких не было.
У подруги ре плохо реагировал на российскую вакцину, она ставит импортную.Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя Аллахвердян
Подскажите, пожалуйста. Медсестра в поликлинике шепнула, чтобы я своей дочке поставила ревакцинацию АКДС (1,5 года) импортную.
Где ее у нас ставят? Какие документы туда надо? Надо ли своего врача заранее предупреждать?
Ответ на сообщение Re: О прививках детям пользователя ксения_сергеевна
Ставят практически в любом медцентре, где ведется прием детей. Там нужна карточка или выписка о прививках или сам прививочный сертификат (можете взять у своей медсестры). Доктора своего можно и не предупреждать. Принесете потом в поликлинику документ. что вы поставили прививку в другом месте.
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Ilya_
но ведь БЦЖ ставится сразу же после рождения ребенка? или я ошибаюсь? когда же мне принимать решение? написать вначале отказ, а спустя 2-3 дня решить, нужна БЦЖ или нет?
Не знаю кому как, но моим детям ставили не сразу, а перед выпиской, за день. Рожала в разных РД и с разницей в 11 лет. Не слышала, чтобы прям сразу как родился ставили
Ответ на сообщение Re: о прививках пользователя Лейка
Да, и сыну тоже БЦЖ ставили в день выписки.
Ответ на сообщение О прививках детям пользователя Сакура
Что внедряют нам в кровь с вакциной? • От туберкулёза (БЦЖ, БЦЖ-м): ЖИВЫЕ МИКОБАКТЕРИИ ТУБЕРКУЛЁЗА - бычий штамм (в то время как от человеческого штамма болеют во много раз чаще), глютамат натрия (глутаминат натрия). От коклюша, дифтерии, столбняка (АКДС, АДС-м, АД-м,): мертиолят либо 2-феноксиэтанол, формальдегид, гидроокись алюминия (существует вероятность "недоубитости" столбнячного нейротоксина при нарушениях технологии изготовления вакцины). От гриппа: убитые, либо живые штаммы вируса гриппа, мертиолят, формальдегид (в некоторых вакцинах), неомицин или канамицин, куриный белок. Проба Манту (или проба Пирке): убитые микобактерии туберкулёза человеческого и бычьего штаммов (туберкулин), фенол, твин-80, трихлоруксусная кислота, этиловый спирт, эфир. Ну и т.д. Это просто информация к размышлению.
Ответ на сообщение О прививках детям пользователя Сакура
Вопрос для тех, кто понимает в этом.
Проба Манту - нужно/не нужно/кому нужно, вредно/не вредно? Что вообще думаете о Манту?
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта