Погода: −9 °C
07.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
08.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Идти к врачам или нет?

ПечатьRSSДеревом

  • Привет всем. Ситуация такая: Ребенку исполнился 1годик, по плану надо идти в поликлинику по месту жительства и проходить кучу врачей, сдавать кровь и прочее.
    Когда родился приходил врач, все нормально было, в 1 месяц понесли ребенка к врачу, померили взвесили, сдали кровь, мочу - 2 раза, первый анализ плохой был- второй хороший... Пришли в поликлинику во второй раз и после этого заболели. Решили в поликлинику больше не ходить до года, не цеплять заразу... Ребенок до года не болел... Звонили с поликлиники несколько раз, зазывали к ним придти, вроде как каждый месяц надо показываться.. неходили... В итоге сейчас исполнился годик, сходили к терапевту... ощущение что все деалется "для галочки"... вопрос, а стоит ли вообще туда ходить? Дикие очереди, полно больных детей вокруг... Врачи принимают и почти не смотрят на ребенка, тупо что-то пишут и всё!

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    а прививки делаете?

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Ленча

    Нет, от прививок отказ написали... Долго обсасывали эту проблему, консультировались, читали, в итоге решили не ставить прививки.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    от столбняка и т.п. (что там еще в самом начале ставят) надо делать в любом случае. эти болезни лучше сейчас привить, а если потом уже взрослый человек напорется на ржавый гвоздь и начнется столбняк. как взрослый вообще это переживет и перенесет?

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Liso4ka

    Вакцина от столбняка пожизненая? :eek:

  • Ответ на сообщение Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Послушайте ну так же нельзя, совсем врачам не показывать! Быть такого не может, чтобы на ребенка даже не смотрели, до года врачи трясутся на детьми. Педиатр сердечко слушает, а сейчас вам нужно пройти ЭКГ, в этом возрасте смотрят закрылось ли овальное окно или нет. А может ребенку витамина Д не хватает, вы ведь сами не определите, а все это серьезно.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Stasi

    Ну как же, Вы разве не знали - врачи зло, прививки тоже, фармацевтика - вообще без комментариев, только загубят дитятку. :1:

    А потом, если не дай Бог дитё заболеет, будут бегать по врачам и ругать их некомпетентность и бессердечность, да поздно будет.

    Real stupidity beats artificial intelligence every time. (Terry Pratchett)

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Зося

    может проблема в том, что это поликлиники по месту жительства? там особо врачам ниче не надо.. В частных - дорого, зато оближут с ног до головы и хочется еще придти... :dnknow: Но, конечно, не факт, что врачи лучше..

    One life. Live it well. (c)

  • Ответ на сообщение Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Дикие очереди, полно больных детей вокруг...
    А вы не ходите "с утра пораньше очередь занять", потому как таких умных много. Приходите за 1 -1,5 перед окончанием приёма вечером, и очередь 1-2 человека, а то и ни одного.

    От прививок (кроме первых) то же отказались до года, по наступлении года сделали всё по составленному врачём графику.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (26.11.08 21:48)

  • Ответ на сообщение Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    вообще-то по вторникам день здорового ребёнка, всегда мед.осмотр проходили в этот день, всё нормально.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя VanniЛЬ

    В ответ на: может проблема в том, что это поликлиники по месту жительства? там особо врачам ниче не надо.
    _______________________________

    Вот как раз там то врачам и "больше всех надо", они даже если сами не хотят (а я думаю, что как рах хотят), так с них спрашивают. Каждый педиатр за каждого ребенка поименно отчитывается - о том, как он его наблюдал, у каких специалистов проконсультировал, какие обследования слелал.

    _______________________________________
    В частных - дорого, зато оближут с ног до головы
    _______________________________________
    В поликлиниках к детям до года и после - не менее трепетное отношение. А в зарплате иной педиатр поболе врача в коммерческом центре получает. Но если он свои функции не выполняет. он эти деньги теряет. Поэтому врачи также заинтересованы в качественном наблюдении детей.

    _________________________________
    и хочется еще придти... :dnknow: Но, конечно, не факт, что врачи лучше..
    Ну может быть и хочется. только деньги то не очень хочется платить, а это 600-900 руб за прием.
    И дело не во врачах. А в том, что действительно много народу. Вот такие у нас в Росии дурацкие нормы на одного врача. Министерство наше решило, что толпа у дверей - это нормально и ничего не поделаешь.
    А педиаторы на самом деле стараются, и чтобы не вполглаза ребенка смотреть, а принимать как следует - карточки дома у себя пишут, после работы в свое время остаются дописывать, а потом еше на вызова.


    А топикстартеру. Ну дай Бог, чтобы ваш ребенок оказался здоровый. Но как будет обидно и жалко, если годам к 2-3 окажется, что вы проморгали какое-то заболевание, которое могли бы диагносциовать и минимизировать до года.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Баги

    Абсолютно согласна с мнением Баги. Сама по субботам консультирую в поликлинике - многие документы заполняю дома, а в понедельник отношу в поликлинику. Потому что 15 минут на пациента - это очень мало. У меня выходит 20 и более. Да, есть очередь за дверью кабинета. Но я выхожу и говорю, что всех приму, и приму как следует - с детальным осмотром и грамотной консультацией. Иначе не могу. Мой график по субботам - с 9.00 до 15.00. Но почти всегда приходится задерживаться до 17.00 и дольше, пока не приму всех пациентов.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Баги

    У меня есть стойкое ощущение, что карточки врачи пишут в первую очередь для того, чтобы чуть чего к ним было в будущем труднее подкопаться. Говоришь нефрологу, что нет у меня признаков цистита, тем не менее упорно пишет в карточку, что есть. Терапевт говорит, что есть шумы в сердце, а в карточку пишет, что нет. Нафига, скажите мне? Я уже молчу про то, что больничные выписки часто далеки от реальности :злорадство:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Stasi

    "а сейчас вам нужно пройти ЭКГ"

    Stasi, увы и ах, но на ЭКГ нас никто не направлял! Зато направление есть к нервопатологу. Вообще к неврапотологам у меня давняя "любовь", навыписывают лекарств на два листа, а в итоге оказывается что и лечить-то нечего... Столько случаев могу привести... жуть.
    И вообще, прививки в большинстве своем - это бизнес, за который получают большие деньги. Спросите у знакомых врачей, ставят ли они своим детям прививки?

    Расскажу случай с моими знакомыми, у них сейчас ребенку 4 года, проходили всех врачей, делали все как надо, прививки... В три года обнаружили проблемы с сердцем, операция стоила около полумилиона. Лечащий врач сказал что этого можно было бы избежать (операции) если бы врачи местной поликлиники заметили эти проблемы на ранней стадии... Вот вам и смысл ходить к врачам.
    Ну а про привитых детей которые после этого заболели от чего делали прививку - вообще туча примеров...

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Спросите у знакомых врачей, ставят ли они своим детям прививки?
    Я сторонник вакцинации. По моему мнению, ее нужно проводить, но в разумных пределах, а не просто напичкать организм ребенка различными чужеродными антигенами. Я против вакцинации в первые дни жизни ребенка, когда еще неизвестны особенности его организма, иммунной системы. Есть заболевания, против которых вакцинировать нужно обязательно. Даже если ребенок заболеет некоторыми из них после вакцинации, то заболевание будет протекать в легкой форме.

    Из моих коллег-врачей (а это основной круг моего общения) практически все вакцинируют своих детей.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Расскажу случай с моими знакомыми, у них сейчас ребенку 4 года, проходили всех врачей, делали все как надо, прививки... В три года обнаружили проблемы с сердцем, операция стоила около полумилиона.
    Где делали операцию? Сейчас во всех федеральных кардиохирургических центрах России существует система квот, т.е. операции проводятся за счет средств федерального бюджета.
    В ответ на: Лечащий врач сказал что этого можно было бы избежать (операции) если бы врачи местной поликлиники заметили эти проблемы на ранней стадии... Вот вам и смысл ходить к врачам.
    Но если совсем не обращаться к врачам, то порок сердца может быть и вовсе не выявлен, а диагностирован на поздней стадии, когда все резервы организма исчерпаны. Иногда в таких случаях даже операция сопряжена с высоким риском для жизни ребенка или же и вовсе не способна надолго ее продлить.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    А я расскажу другой случай, когда у ребенка обнаружили порок сердца, пронаблюдали чуть (т.к. могла и компенсация произойти), а потом прооперировали и стоило это семье - шовный маетриал, вроде как этот был лучше. Лично знаю и семью, и малыша, хотя и не малыш уже - вырос! Все было по направлеиням врача. А так и не заметно было совсем. что не в порядке чего. Насчет неврологов - как раз малышню и нужно у них наблюдать когда массажами и простыми назначениями можно столько проблем в будущем избежать! А ортопед и иже с ними?! Окулист, лор - ?! - ну как не проверить малыша?! Ну, да это все ваш выбор и ваш ребенок!
    Зачем тогда приходить и спрашивать, если вы выбор сделали не только для себя, но и за ребенка! :безум:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя polara

    В ответ на: У меня есть стойкое ощущение, что карточки врачи пишут в первую очередь для того, чтобы чуть чего к ним было в будущем труднее подкопаться. Я уже молчу про то, что больничные выписки часто далеки от реальности :злорадство:
    Сейчас модно ругать врачей, при этом никто не задумывается, какая колоссальная ответственность и нагрузка на них лежат, особенно учитывая нынешнее положение дел в современной отечественной системе здравоохранения и те жесткие рамки, в которые врачи поставлены. В медицине, как и в любой другой сфере, существует документация. Другое дело, когда документы (а амбулаторная карта пациента или выписной эпикриз стационара - это документ) заполняются ненадлежащим образом. А хотите, я Вам расскажу о том, как сами пациенты порой относятся к своим амбулаторным картам? Они, как правило, хранят их дома, хотя амбулаторная карта должна находиться в регистратуре поликлиники, они вырывают оттуда неугодные им результаты анализов - к примеру, чтобы поехать на санаторно-курортное лечение, которое в данный момент противопоказано... Да масса примеров.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    Юлия, операцию оплатили из бюджета.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    "Сейчас модно ругать врачей"

    А вы не задумывались почему?

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Если операцию оплатили из бюджета, с какой целью Вы указали ее стоимость? Я так поняла, что по вине коварных врачей пришлось искать 500 тысяч рублей.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    врачи разные, я за вакцинацию однозначно! Пример: брату вовремя не поставили прививку от коклюша (вакцины не было), как назло поймал эту заразу (отдельная история - тетя своего больного сына в гости привезла :зло:). Далее тяжелая болезнь, астма и детство по больницам. Спасибо участковому педиатору, подсказала как можно пусть не вылечить, но облегчить симптомы астмы. Прошло уже более 30 лет, симптомов астмы нет вообще. Родители благословят эту женщину!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Особенно меня убила врач фразой, что мой ребенок должен болеть 5 раз в год!!! Это что стандарт такой?
    А то что медицина не стоит на месте, а наши врачи остались далеко позади?
    Допустим кормление грудью по часам, глупость, но врач убеждает нас что так надо, ее знания как минимум устарели еще лет 10 назад...

    Расскажу еще один случай, пришла к нам домой врач на плановое обследование и сказала что у нас отит... Симптомы мы знаем, знакомый врач приходил и смотрел. Но врач с поликлиники упорно рекомендовал начать пить антибиотики. Мы отказались, так и сказали врачу что пить не будем. Она ушла, и что же вы думаете, вызвала скорую помощь не поставив нас в известность! Приехала скорая забирать сына в больницу! Мы говорим что не дадим. Врач посмотрел сына и сказал: Отита у вас нет и даже если и был то в больницу ложиться для этого не надо!!! Как вам?
    Потом для самоуспокоения вызвали платного врача из "Детки" и опять таки он нам сказал что отита нет!
    Возмущает даже не то что неправильно поставлен диагноз, а то что без нашего ведома вызывают скорую! Абсурд!

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: А вы не задумывались почему?
    Разумеется, ведь я сама врач. Но очень легко просто бросаться обвинениями. Гораздо сложнее предложить свой вариант выхода из ситуации. Что, по-вашему, государство должно сделать, чтобы не было этой проблемы? Каким, согласно Вашим представлениям, должен быть врач, которому Вы бы доверили своего ребенка? Какими должны быть условия его работы и заработная плата? Почему Вы считаете, что платный врач, лучше бесплатного?

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    "Каким, согласно Вашим представлениям, должен быть врач, которому Вы бы доверили своего ребенка?"


    Должен быть професионалом! А таких единицы!

    У меня много знакомых врачей, родственников, друзей и смотря на них я вижу наше общество, кто-то относится к делу с душой, а кто-то нет.

    Идеальный врач - это родственник или друг, они не станут спустя рукава относиться к моему ребенку.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    А мне на врачей везет! Недавно прошла проф.осмотр, так мне из поликлиники позвонили, пригласисли, чтобы о результатах сообщить-переговорить, дали направление к врачу, сказали, что специалисты хорошие, сообщили, что будут ждать меня в такие-то дни, в такое-то время (причем время удообное для работающего человека), чтобы, если жалобы какие - получить помощь. Да, можно сказать, что для галочки это все, но я восприняла это как заботу о себе, любимой. Так что - что ждете от врачей, то и получаете!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    irena_vb, ждем то мы только хорошее, а получается неочень

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Вы не ответили на некоторые мои вопросы. Что государство должно сделать, чтобы у врача была возможность (даже при наличии доброго сердца, золотых рук и высокого профессионализма) полноценно выполнять свою работу? Бог с ней, с заработной платой, хотя, согласитесь, это тоже немаловажно, ведь врачу надо на что-то жить, кормить семью и иногда отдыхать, чтобы обрести силы, которые затрачиваются на то, чтобы лечить людей. Что скажете об условиях работы врача? К примеру, как Вы считаете, тех 12-ти минут, отведенных педиатру на прием пациента в поликлинике, достаточно для консультации Вашего ребенка?

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    Юлия, я думаю что дело в нашем менталитете. Заплатите врачу хоть 100тыс. в месяц, он от этого грамотнее не будет. Все у нас в стране делается через одно место. Знакомая училась в меде, так у них на экзамен расценки были, не заплатишь - больше тройки не получишь. Я не хочу таких врачей. Мягко говоря мне не хочется чтобы такие выпусники которые за все заплатили лечили моих детей. И эта проблема не только в медицине - везде.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Это так, проблема везде. Но относительно врачей я на первое место поставила условия работы, а не деньги, насколько Вы поняли. Наши медики поставлены в жесткие рамки. В таких условиях работать очень тяжело. Поэтому и приходится задерживаться на работе, отсюда очереди в коридорах поликлиник. Но меня лично радует то, что несмотря на то, что я выбиваюсь из графика "15 минут на пациента" и людям нередко приходится подождать, практически каждый человек уходит довольным внимательным отношением к нему, а приходя на повторный прием, говорит, что ему стало лучше после назначенного мной лечения. Это самая лучшая награда для меня.

    Да, врачи бывают разными. Кто-то приходит в медицину по призванию, не видя себя ни в какой иной сфере деятельности. Кто-то - ради диплома или просто по блату. И та, и другая категория людей есть в любой сфере деятельности. К несчастью, ошибки врачей дороже всего обходятся людям.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Самое обидное, что изменить что-то координально не получится. По крайней мере в ближайшем будущем.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Юлия, мне приятно слышать что вы относитесь к своему делу профессионально, но вы одна на сотню... Не каждый может пожертвовать собственным временем ради работы.
    Условия для работы безусловно важны, но важно и отношение к делу.
    Я прекрасно понимаю что работа с людьми сложна, не все люди ведут себя адекватно.
    Но поймите и вы, 1,5 часа сидеть и ждать врача, когда он примет - абсурд!

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Но поймите и вы, 1,5 часа сидеть и ждать врача, когда он примет - абсурд!
    Я понимаю, что тяжело. Но лучше подождать полчаса-час, чем врач просто посмотрит на пациента сквозь пальцы и, не до конца разобравшись в диагнозе, сделает запись в карточке "для галочки" и отправит пациента на все четыре стороны.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    А когда беременная жена просидела час к гинекологу и вне очереди начинают проходить врачи и их родственники, тогда начинают сдавать нервы и у меня. По какому праву? Мед учереждения создают свои правила приема. Как вы к этому относитесь?
    Когда я за час до открытия прихожу во поликлинику чтобы занять место, прихожу в регистратуру мне не дают карточку, потому что она у врача, который начинает работать в 8:30, а узкий специалист принимает с 8:00! Естественно я теряю очередь, но потом мне врач говорит, что карточка в регистратуре и она действительно там!!! Какое у меня должно быть отношение? и когда я вновь отстояв очередь захожу к врачу он высокомерно и начинает меня обследовать, как будто отдолжение делает, да еще и грубит...

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Не так давно была у меня проблема, вросший ноготь, обратился я в платную поликлинику. Вот что должно быть!!! Приветливо, без очередей и профессионально. Что так нельзя сделать? Врачи действительно заинтересованы в пациенте, им можно звонить в любое время, всегда ответят! И посоветуют.
    А в государственную поликлинику запись на месяц вперед все забито, и что мне делать было? Месяц ходить с больной ногой, откуда уже гной шел? Да запустил, но я вправе получать своевременную помощь и квалифицированую!

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Я лично беременных и тяжелых пациентов принимаю без очереди, при этом остальные пациенты не возражают, поскольку у каждого человека есть сердце.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    Увы, но не у каждого. На здачу крови я с беременной женой всегда ходил, потому как фиг кто пропустит, хотя на кабинете ясно написано что беременных вне очереди. А врачам было все равно!

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    женские консультации - это отдельная тема, час - это минимальное время которое я там проводила, обычно ждали по 2-3 часа, с давлением 80/60. Вас оближут только в платных клиниках в соответствиии с опаченной вами суммой денежек. Но не факт, что вам там помогут.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Сердце есть у каждого человека, важно уметь достучаться до него.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    "Сердце есть у каждого человека, важно уметь достучаться до него. "

    Иногда достаточно ударить по печени и сердце появляется у каждого человека:улыб:шутка

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Юлия, как Вы относитесь к тому что врачи и их родственники проходят вне очереди? Почему?

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Насколько ж вам не везет, что в дни ваших приемов - все родственники и знакомые идут к вашему врачу?!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    irena_vb, такое случается, может не так часто, но это особенно бесит. Отсюда и запоминается.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Ну так акцентируйте внимание на положительных вещах! Вам самому лучше и легче будет. Обычно плохое забывается, хорошее помнят дольше.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Юлия, как Вы относитесь к тому что врачи и их родственники проходят вне очереди? Почему?
    Я считаю, что врач, работающий в данном учреждении, может пройти без очереди. Недавно я пришла в свою поликлинику в 8.00 сдавать кровь. Около процедурного кабинета человек 12, а мне к 9.00 ехать на основную свою работу, в клинику Мешалкина, на другой конец города, где меня ждут другие пациенты. Как Вы считаете, будучи кардиологом поликлиники, я могу сдать анализ без очереди? Кстати, подойдя к двери процедурного кабинета, я спросила, чья очередь сейчас, объяснила ситуацию, на что услышала: "Да Вы что, проходите, пожалуйста! Ваши коллеги вообще никогда нас не спрашивают, просто заходят - и все". Людей надо любить - и они к вам потянутся. Человеческий фактор, терпение и такт очень важны. Односторонние отношения - получать, не отдавая ничего взамен - заранее обречены на провал.

    Что касается родственников, то я лично своих близких без очереди не провожу. Однажды провела, потому что у мамы было очень высокое артериальное давление - 220/110 и ей нужно было срочно сделать ЭКГ. У врачей должны быть какие-то привилегии, особенно учитывая условия, в которые их поставили в нашей стране. В экономически развитых странах это одна из самых высокооплачиваемых профессий, а у нас, к примеру, ставка кардиолога в поликлинике равна заработной плате уборщицы в каком-нибудь коммерческом учреждении. Не спорю, что труд уборщицы очень тяжел и я уважительно отношусь к чужому труду, но, согласитесь, что на враче лежит колоссальная ответственность, потому что в его руках - самое дорогое, что есть у человека. Это жизнь и здоровье.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    Юлия, вот вы говорите что Вам надо ехать на работу и Вас пропустили без очереди, а Вы думаете те люди которые стоят в очереди не спешат на работу? Вы думаете что их работа менее важна? Почему? А если их уволят за опоздание? Вы об этом подумали. Почему вы ставите свои профессиональные интересы выше других?
    Ну давайте тогда в магазинах без очередей будут пропускать продавцов. Вы пришли в банк оплатить счет, но внеочереди в которой вы простояли 2 часа проходят работники банка и их знакомые! Бред? А вот и нет, потому как в больницах так и происходит.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    "У врачей должны быть какие-то привилегии, особенно учитывая условия, в которые их поставили в нашей стране."

    А учителя? Почему они привелегии не получают?
    На врачах мир клином не сошелся, мы все в равных условиях! Ипока мы будем выкраивать для себя какие либо блага, так жить и будем.
    Все равны, но есть люди которые равнее.
    Это утопия.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Юлия, по специальности я инженер-конструктор, на рынке моя специальность стоит от 12 до 15 тыс. р. Попробуйте прокормить жену и годовалого ребенка на эти деньги. И вы мне будете рассказывать про тяжелое положение врачей, про особые тяжелые условия?

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Ой, а я хочу положительные примеры рассказать: наш участковый педиатр и медсестра - очень милые люди, безо всяких недовольств ходили к нам как первый месяц, так и потом, просто как насморк развивается посмотреть. Другое дело, что поликлиника - полный швах, ну вот представьте себе, дочке 1,5 месяца, одних специалистов проходим на халтурина, других и еще анализы - на широкой (куда только один автобус ходит, с утра - полный), третьих - на новогодней!!! Массажиста нет, эндокринолога нет:хммм:Вот так и мотаюсь по городу с очень маленьким ребенком, собственно, от этого и сопли появились:хммм:

    Еще один пример: когда я была беременной, пошла в поликлинику на прием к кардиологу, но поскольку записали меня неожиданно (время освободилось, а я была с работы), то не взяла с собой документы. Объяснили ситуацию заведующей, она пошла поговорила с врачом, который делает ЭКГ, и мне ее сразу же сделали. Естественно, бесплатно, даже без очереди, хотя я бы подождала, конечно.

    Ну, и отрицательных я знаю целую кучу, моя эпопея по беременности, например. Да и в родах напортачили, сейчас лечу последствия...очень болезненно и неприятно :хммм:

    Кстати, немного офф: кто-нибудь знает, как 1,5 месячного ребенка заставить открыть глаза у окулиста? Они требуют, чтобы в кабинет со спящими не входили, а моя ВСЕГДА в поликлинике либо лежит с закрытыми глазами, либо вопит. Руками глаза тоже разжать пытались (врач), она только крепче зажмуривается.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Знаете, я пыталась Вас понять и помочь как-то пересмотреть ситуацию, изменить отношение к ней. Осталось дать ответ на вопрос, который находится в заголовке Вашего топика: "Идти к врачам или нет?". Мой ответ: "С таким предубеждением и предвзятым отношением к медицине - к тем врачам, с которыми Вы не знакомы, лучше не ходить". Очень жаль Вашего ребенка, поскольку из-за Вашего предвзятого отношения к врачам может серьезно пострадать его здоровье. Показывайте его хотя бы тем знакомым врачам и врачам-родственникам, которым Вы доверяете. Без доверия пациента к врачу эффект от лечения сводится к нулю.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: "Сейчас модно ругать врачей"

    А вы не задумывались почему?
    И почему же?
    Так можно всех людей ругать, если вам в жизни неприятный человек встретился. Вообще - к чему эти обобщения?

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя nskstrannik

    nskstrannik, похоже мы соседи:улыб:

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    Юлия, вы не ответили на мои вопросы!
    Да мы будем консультироваться со знакомыми врачами, а походы в поликлинику сведем к минимуму.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Юлия, вы не ответили на мои вопросы!
    Отвечу, когда будет время, желания и силы. Я такой же живой человек, как и Вы. У меня сейчас есть очень важная работа. Или Вы думаете, что я только и делаю, что на форуме сижу?

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Да мы будем консультироваться со знакомыми врачами, а походы в поликлинику сведем к минимуму.
    Хорошо, что на принятие столь важного решения Вам потребовались всего одни сутки:улыб:Мне, честно говоря, тоже не нравятся муниципальные поликлиники со всеми их очередями, отведенным временем на одного пациента и т.д. Но если нельзя изменить существующую систему, надобно искать альтернативу.
    Нашли. Медицинский центр, где прием оплачивается. В случае, если ребенок в принципе здоров и не нуждается в постоянном наблюдении специалиста - отличный и вполне бюджетный вариант.
    Насчет того, надо ли идти к врачам - тут, безусловно, Вам принимать решение, однако массу патологий легче предупредить в раннем возрасте, нежели чем лечить много позже, когда они начнут "бросаться в глаза". Для того и существуют ежемесячные осмотры до года, а потом - ежегодные осмотры.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Юлия, вот вы говорите что Вам надо ехать на работу и Вас пропустили без очереди, а Вы думаете те люди которые стоят в очереди не спешат на работу? Вы думаете что их работа менее важна? Почему? А если их уволят за опоздание? Вы об этом подумали. Почему вы ставите свои профессиональные интересы выше других?
    Ну давайте тогда в магазинах без очередей будут пропускать продавцов. Вы пришли в банк оплатить счет, но внеочереди в которой вы простояли 2 часа проходят работники банка и их знакомые! Бред? А вот и нет, потому как в больницах так и происходит.
    Ой, а что вас тут удивляет? Очень многие профессии имеют те или иные льготы в своей сфере. Это - лишь один из примеров.

    И еще. Что за пример? Вы еще скажите - почему мед.учреждения работают в то время, в какое и обычные служащие... Потому что это гос.структура.


    Ой, а по поводу обобщений - у меня есть вопрос: считаете ли вы, что все мужики - сволочи? :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя devon rex

    devon rex, для себя мы все решили и уже давно, создавая топик хотелось услышать мнение людей которые сталкивались с такой ситуацией, примеры. А диалог вообще-то свелся к тому любим ли мы наши поликлиники и врачей или нет.
    Мне хотелось услышать людей которые ходили или не ходили к врачам на регламентные обследования.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Вы мои посты читали?! - я проходила регламентные обследования. Довольна, как прохождением, так и встречей постфактум со своим участковым терапевтом.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    "Ой, а что вас тут удивляет? Очень многие профессии имеют те или иные льготы в своей сфере."

    Многие, но не все. И я вообще против таких льгот.
    Я за равенство.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    irena_vb, читал, спасибо за отзыв:улыб:

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    "Ой, а по поводу обобщений - у меня есть вопрос: считаете ли вы, что все мужики - сволочи?"

    По поводу каких обобщений? Если сказать нечего, то лучше жевать... :tease:

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Ну, за равенство, так за равенство.
    А все-таки, ответьте: Вы считаете, что все мужики сволочи?

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Ну вот вы говорите, что большинство врачей некомпетентны, на основании собственного (небольшого) негативного опыта. Вот я и толкую про обобщения.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    "А все-таки, ответьте: Вы считаете, что все мужики сволочи?"

    Не все... Ивообще мораль у все разная, для кого-то сволочь, а для кого-то нет, философия....

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Вот и врачи не все...
    А насчет невропатологов - если пишут назначения на три листа - значит, есть проблемы. Если сомневаетесь - сходите к другому невропатологу.

    Хотя, я так понимаю, тему нужно было назвать по-другому "Мне не нравится наша поликлинника" - и тогда все понятно.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    хмм.... отказываться от регламентированых осмотров и прививок не советую..... вы же понимать должны что это не просто так придумали, например в странах третьего мира смертность детская да и вринципе смертность высокая из-за чего.... мне кажется из-за отсутствия квалифицированой мед. помощи, а вы намарено отказываетесь...хм..., но дело ваше....

    дочку регулярно таскаем в больницу, с врачами отношение хорошие, восторга конеш нет, но вполне.... очередей вроде не замечал, назначают по времени, приходишь по записи и никакой очереди...., а вечером ваще поликлиника пустая.... ну собсно всем довольны..... и считаю что лучше переб@деть, чем недоб@деть.... и поставить все пологающиеся прививки и пройти все пологающиеся осмотры... ну может конешно у вас медицинское образование и вы сами можете принять решение здоров ли ваш дитятя, или нужны ли ему прививки, или авось не заболеет, или это может случится с кем угодно, но не с вашим дитём...:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    "Вот и врачи не все..."

    Я и не говорил что все, читайте выше! А про нервопатологов рассказывал потому как сталкивался с ними много раз и ничего дельного они не сказали. Конкретики внесу, на советской улице есть мед центр, туда всех беременных направляют, так вот там неврапотолог мало того что на 1 час на работу опоздал, так еще и всякой фигни наговорил, как потом выяснилось... Как вы думаете какое у меня сложилось впечатление?

    Я не говорю что все врачи плохии, не обобщаю. Просто в большинстве своем мне попадаются некомпетентные.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя KiLLiN

    KiLLiN, по поводу прививок, сидел на этой теме, изучал литературу и мнение врачей. После всего прочитаного и узнаного решили прививки не ставить. Как говориться сложил все плюсы и минусы. Советовать или рекомендовать ничего не буду...

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Если вы не обобщаете, то тогда почему тема называется "Идти к ВРАЧАМ или нет"? :eek:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    каждый делает выбр свой(с) :agree:

    мы с сестрой выросли на прививках и прочих прелестях медецины 80х... и ништяк, чего и доче своей желаю, а эксперементы на собственных детях ф топку....

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    Если вы не обобщаете, то тогда почему тема называется "Идти к ВРАЧАМ или нет"?


    Идти к врачам в данной конкретной ситуации, на плановый осмотр. И вообще объяснял уже что я хотел услышать по данному вопросу.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя KiLLiN

    KiLLiN, я желаю только добра и здоровья своему ребенку и решения которые я принимаю, по моему мнению во благо. Речь не идет про эксперименты, наоборот я считаю что прививки это и есть эксперимент над ребенком. Вопрос еще в том что после прививок врачи должны следить за ребенком, чего не происходит.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    А вы с женой всегда на все консультации ходите?
    Если что, мне, например, неприятно, когда в женские консультации мужья со своими беременными и нет женами/подругами ходят. Но это мои тараканы.
    А как ваша работа при этом? Получается - пропускаете? Почему тогда и доктор не может на час задержаться?! - или он транспортом не пользуется, батареи/трубы не протекают, или вот, в поликлинике по-вашему, должен очередь свою ждать...

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    В ответ на: А вы с женой всегда на все консультации ходите?
    Если что, мне, например, неприятно, когда в женские консультации мужья со своими беременными и нет женами/подругами ходят. Но это мои тараканы.
    А что такого? Мне вот, наоборот, хотелось бы, чтобы мой со мной ходил в свое время

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    после прививок врачи должны следить за ребенком, чего не происхо - мне, взрослой, и то говорят, что и как м.б. при/после привики, на что обращать внимане, а на что нет. Или вы так слушаете, или меняйте своего врача. Ктати, а вы и привиок-то не ставили... За чем следить-то должны и как, если вы не посещаете п-ку?!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    Я написала. что это мои тараканы, просто автор при этом свою работу пропускает, но требует от других, врачей, быть на месте все положенное им время - логики нет, как мне кажется.

    Исправлено пользователем irena_vb (27.11.08 15:55)

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    В ответ на: Ктати, а вы и привиок-то не ставили... За чем следить-то должны и как, если вы не посещаете п-ку?!
    :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    В ответ на: А вы с женой всегда на все консультации ходите?
    Если что, мне, например, неприятно, когда в женские консультации мужья со своими беременными и нет женами/подругами ходят. Но это мои тараканы.
    Не на все консультации, но на многии во время беременности ходил вместе с женой. Потому как переживал за нее, потому что в период беремености женщины иногда в обморок падают и еще всякой хрени много. а то что вам это не нравиться - это ваши проблемы. С работы приходилось отпрашиваться, неудобно, а что поделаешь. Да и семья стоит у меня на первом месте, а уже потом все остальное.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

    Исправлено пользователем Юлия (27.11.08 16:40)

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    В ответ на: Я написала. что это мои тараканы, просто автор при этом свою работу пропускает, но требует от других, врачей, быть на месте все положенное им время - логики нет, как мне кажется.
    Логика есть, просто когда я отпрашиваюсь люди из-за этого не страдают! А когда я предварительно звонил в поликлинику и спрашивал будет ли на месте врач, то мне сказал - да.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

    Исправлено пользователем Юлия (27.11.08 16:40)

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    В ответ на: после прививок врачи должны следить за ребенком, чего не происхо - мне, взрослой, и то говорят, что и как м.б. при/после привики, на что обращать внимане, а на что нет. Или вы так слушаете, или меняйте своего врача. Ктати, а вы и привиок-то не ставили... За чем следить-то должны и как, если вы не посещаете п-ку?!
    да, врачи и нам тож говорят на что обращать внимание.... всё доходчиво и корректно.... и потом домой звонят интересуются... :live:
    а чё напали то на человека, нехотят и не ставят прививки... у каждого свои убеждения, дитятя не болеет и слава богу...:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: А когда я предварительно звонил в поликлинику и спрашивал будет ли на месте врач, то мне сказал - да.
    Да вокруг вас люди живут! Не замечали?

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    у каждого свои убеждения, дитятя не болеет и слава богу... :agree:

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Кого-то Вы мне напоминаете своим занудством - пользователь Дима Калашников Вам не родственник?

    ______________________
    а Вы думаете те люди которые стоят в очереди не спешат на работу?
    ______________________
    Очень часто очень многие куда-то спешат.
    Вас при зарплате в 15000р не пускают на приём к врачу под угрозой увольнения?
    Меня при бОльшей зарплате отпускают совершенно спокойно и на ремонт стиралки, и к врачу, и на полдня дождаться доставки стройматериалов или замены батарей. Понятно, что я этим не злоупотребляю, но с начальником договориться всегда получается.

    ______________________
    Почему вы ставите свои профессиональные интересы выше других?
    ______________________
    Да потому что такие как Вы поднимут гундёж, если Юлия опоздает на час на приём.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Галинка

    Вас при зарплате в 15000р не пускают на приём к врачу под угрозой увольнения?

    Галинка, Во-первых, получаю я больше, во вторых, я предположил с увольнением!
    Читаете между строк...

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    В ответ на: Да вокруг вас люди живут! Не замечали?
    Вы о чем?

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

    Исправлено пользователем Юлия (27.11.08 16:39)

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Галинка

    В ответ на: "Да потому что такие как Вы поднимут гундёж, если Юлия опоздает на час на приём." А вы уверены в этом? Вы меня знаете?
    Галинка, Вот вы зашли на топик, прочитали между строк, выбрали что-то и давай заваливать ненужными цитатами и вопросами. Нечего сказать? Лучше молчать!

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

    Исправлено пользователем Юлия (27.11.08 16:41)

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Да о том, что у всех бывают проблемы, ошибки... Человеческий фактор, короче...

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Пожалуйста, научитесь цитировать. Иначе в постах не видно, где Ваши высказывания, а где - процитированные. Для того чтобы написать пост с цитатой, нужно нажимать не на ссылку "ответить", а на ссылку "цитата".

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Вы знаете, мы с моим малышом наблюдаемся у невролога с самого рождения уже полтора года с самым банальным мышечным тонусом, на который многие мамаши предпочитают вообще внимания не обращать. В поликлинику я хожу только к педиатру, а узких специалистов уже ищу по "наводкам" и денег на этих врачей не жалею, неврологи обычно всегда много лекарств выписывают, меня это насторожило на первом приеме и я посетила еще двух очень компетентных детских неврологов, в итоге их заключения были одинаковы и медикаменты практически одни и те же выписали. Сейчас мы наблюдаемся у Глухова Б.М. (это главный детский невролог области, заведующий кафедрой детской неврологии), это очень хорошие невролог (правда прием у него стоит 1200 руб.), лишнего не выпишет и все досконально объяснит. Прививки можно ставить не в поликлинике, а платные - более "мягкие" по своим побочным эффектам (по-моему в 3-ей скорой принимает вакцинолог). Нам невролог прописывает 2-3 препарата курсом 2-3 месяца не менее двух курсов в год, постоянные массажи 4 раза в год, озокеритовые апликации, и мы на судьбу не ропщем, надо лечить, значит будем лечить, а то кого потом винить будем, если у сына сформируется плоскостопие или неправильный подъем ноги. А на счет прививок - это выбор каждого человека и родителя, да и очень эта тема сейчас муссируется, но почему многие не задумываются о том как страшен столбняк, который так легко подхватить, достаточно просто напороться на ржавый гвоздь. А полиомиелит? Вы видели людей, переболевших этой болезнью? Это уже инвалиды. :хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя KiLLiN

    а чё напали то на человека, нехотят и не ставят прививки... у каждого свои убеждения, дитятя не болеет и слава богу... - а кто нападает-то? только тогда и высказываться на предмет как и что по прививкам делается - не могут, т.к. информация у них не из первых рук, а ОБС, и к ним отношения никакого не имеет.
    В п-ку 2 раза сходили и все, там всегда очереди и т.д. - вывод сделан из двух посещений, мнение о врачах составлено, о качестве лечения - тоже.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    В ответ на: а чё напали то на человека, нехотят и не ставят прививки... у каждого свои убеждения, дитятя не болеет и слава богу... - а кто нападает-то? только тогда и высказываться на предмет как и что по прививкам делается - не могут, т.к. информация у них не из первых рук, а ОБС, и к ним отношения никакого не имеет.
    В п-ку 2 раза сходили и все, там всегда очереди и т.д. - вывод сделан из двух посещений, мнение о врачах составлено, о качестве лечения - тоже.
    1.Посещений было 6, 4 в одну поликлинику и 2 в другую(переезд).
    2. Качество лечения я не оценивал.
    3. Мнение о врачах - разное (есть плохие, есть хорошие и есть от бога)
    4. Информация о прививках из первых рук, потому как много родственников с детьми в возрасте от полугода до 4 лет.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Это не из первых рук, а вам так передали ваши родственники и знакомые! В первом посте инфа была чуть иная про посещения п-ки. В любом случае удачи вам и здоровья с вашим отношением к жизни и людям! - тут я обобщаю, уж извините...

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    В ответ на: Это не из первых рук, а вам так передали!
    Ну почему же, как раз это и есть из первых рук...
    Кстати, у нас стоят несколько прививок, в роддоме делали и на первых двух посещениях в поликлинике...

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    irena_vb, хотел много чего написать Вам по поводу Вашего обобщения, но не буду... удачи и здоровья Вам. :agree:

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    можно в личку:улыб:
    я знаю одно - что мы ждем, то мы и получаем и от людей и от жизни вообще. Можно идти с претензиями и ожиданиями как должно быть и как хотелось бы в идеале, но когда что-то нужно вам, то можно быть более снисходительными, особенно там, где есть человеческий фактор. А то себе и самым близким мы готовы простить, но врач не моги задержаться (то, что в регистратуре сказали, что он будет, а он возьми и заболей - тоже ведь человек).
    А вообще - всем здоровья.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Галинка, Во-первых, получаю я больше, во вторых, я предположил с увольнением!
    __________________
    Но тем не менее, это было написано без слова "предположил".

    __________________
    Лучше молчать!
    __________________
    Скажите это перед зеркалом.

    __________________
    "Да потому что такие как Вы поднимут гундёж, если Юлия опоздает на час на приём." А вы уверены в этом? Вы меня знаете?
    __________________
    Да Вы уже тут развонялись на эту тему:
    ___
    на советской улице есть мед центр, туда всех беременных направляют, так вот там неврапотолог мало того что на 1 час на работу опоздал
    ***
    А когда я предварительно звонил в поликлинику и спрашивал будет ли на месте врач, то мне сказал - да.
    ___
    ________________
    Это была таки поликлиника или медцентр. И по какому поводу беременную к невпропатологу послали? Меня вот не посылали. Детей после рождения надо смотреть, а супругу поди сами своим занудством и допекли.

    И не льстите себе - таких как Вы (с логикой набекрень) я знать не хочу.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    irena_vb, ни к кому я с претензиями не ходил, к людям отношусь с уважением, никогда про человека плохо не подумаю не зная его... И к врачам я отношусь как к людям и не вижу скрытую угрозу везде. Всегда отношусь с понимание к проблемам других, но если вижу несправедливость, хамство и не уважение по отношению к себе или к своим родственникам - молчать не буду.
    Мне было интересно мнение других по поводу хождения к врачам по рекомендованной системе, это не значит что я к ним не обращусь при болезни ребенка. Дело не в том как и кто к кому относится...

    Жду я от жизни только хорошее, чего и вам желаю...

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Галинка

    Сейчас всех беременных направляют в центр им. Гумилевского на энцефалограмму (по-моему это так называется).
    Топикстартеру - какое-то странное у вас отношение к жизни, я преспокойно проходила всю беременность по больницам, и в женскую консультацию, и кровь сдавала два раза в месяц, но ни разу мужа с собой не потащила, в очереди и сама за себя постоять смогу, хотя и так без очереди сразу все пропускали. Муж со мной ездил только на УЗИ, чтобы посмотреть как в животике живется нашему сыночку. А в консультацию мужа таскать, я подчеркиваю - на мой взгляд, это просто отвратительно. Ведь это же "очень женское " учреждение, там и раздеваться надо, и двери часто врачи или пациенты распахивают , на мой взгляд, здравомыслящий муж сам туда не пойдет или хотя бы постоит за пределами консультации. Как же все беременные обходятся?

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Жду я от жизни только хорошее, чего и вам желаю... у меня нет тем в этом форуме, что не так обслуживют и у меня претензии есть к качеству и профессионализму людей.
    Мне было интересно мнение других по поводу хождения к врачам по рекомендованной системе, это не значит что я к ним не обращусь при болезни ребенка. Дело не в том как и кто к кому относится... - изначально позиция в первом посту была такова - прививки вред, от врачей пользы нет, и врачи не те, и ведут себя не так.
    И к врачам я отношусь как к людям и не вижу скрытую угрозу везде. Всегда отношусь с понимание к проблемам других, но если вижу несправедливость, хамство и не уважение по отношению к себе или к своим родственникам - молчать не буду. - в чем вы видите хамство/неуважение/несправедливость, когда приходится ждать в муниципальной поликлиннике - так вам объяснили, что дело в завышенных нормах для врачей, что врач опоздал на прием - так он может по участку своему ходил, навещал больных на дому/в пробке стоял/посещал другого врача. Вот так выскажут свое мнение - не промолчат, а доктору еще работать - принимать других очередных... проявляя внимательность, уважение и т.д.
    это не значит что я к ним не обращусь при болезни ребенка. - угумс, сначала рекомендаций выполнять не будем, на осмотры не ходить, а потом лечиться... - это мое личное мнение.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Свои предположения о моём физиологическом состоянии можете тут озвучить?
    Предупреждаю, следующие маты в личке я перешлю Юлии, и получите бан.
    Про Вашу логику не только я замечания сделала - смотреть предыдущее сообщение irena_vb .
    У Вас цель какая - чтоб ребёнок здоровый был или показать, что все вокруг уроды?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    И еще раз. Какова все же цель создания этого топика - показать, что все врачи некомпетентны либо сохранить здоровье своего ребенка?

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: 4. Информация о прививках из первых рук, потому как много родственников с детьми в возрасте от полугода до 4 лет.
    Можно поподробнее: а что это была за информация, что Вы отказались ставить ребенку прививки? Ваши родственники имеют специальное медицинское образование, настолько серьезное, чтобы считать их мнение компетентным?

    То, что Ваш ребенок может заболеть (тьфу-тьфу) - это проблемы Ваши и Вашего ребенка. А то, что он станет в этом случае переносчиком инфекции и тем самым поставит под угрозу здоровье ребятишек, которым дали медотвод от прививок - это и не дает относиться к Вашим словам спокойно и равнодушно, отсюда и нападки.

  • Ответ на сообщение Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    у Вас девочка. если да, то тогда конечно ни в коем разе не ставте прививку от краснхи. если не хотите внуков.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    Пишу, почему топикстартер напомнил другого пользователя (с аналогичной на мой взгляд логикой) - тема Здоровье и медицина - разве это совместимо?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Юлия

    В ответ на: И еще раз. Какова все же цель создания этого топика - показать, что все врачи некомпетентны либо сохранить здоровье своего ребенка?
    Еще раз для тех кто в танке, целью создания данного топика не было показать некомпетентность врачей. Мне хотелось услышать людей кто сталкивался с такой ситуацией, тех кто тоже стоял перед выбором - ходить на плановое обследование или нет, если да - то почему, если нет - то тоже почему. Именно мнения. А диалог вообщем-то свелся к обсуждению врачей. Да они в большинстве своем неидеальны, но меня интересовало не это.
    Со всех кто откликнулся, процентов 10 наверное информации которая меня интересовала. Остальные просто флуд.
    Ну вот объясните мне, с какой целью на данный топик пришла Галинка? Если первым ее сообщением было сравнение меня с кем-то? Она ниразу не сообщила ничего стоящего и по теме, зато очень оперативно искала изяны в моих словах...Потом она уже перешла на личности.
    И еще Галинка, ваши запугивания баном выглядят - детством... Если вам нечего сказать, лучше ничего не говорите.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя devon rex

    В ответ на:
    В ответ на: 4. Информация о прививках из первых рук, потому как много родственников с детьми в возрасте от полугода до 4 лет.
    Можно поподробнее: а что это была за информация, что Вы отказались ставить ребенку прививки? Ваши родственники имеют специальное медицинское образование, настолько серьезное, чтобы считать их мнение компетентным?

    То, что Ваш ребенок может заболеть (тьфу-тьфу) - это проблемы Ваши и Вашего ребенка. А то, что он станет в этом случае переносчиком инфекции и тем самым поставит под угрозу здоровье ребятишек, которым дали медотвод от прививок - это и не дает относиться к Вашим словам спокойно и равнодушно, отсюда и нападки.
    Понимаете, медицина не стоит на месте, а наши поликлиники продолжают упорно следовать старым рекомендациям. Я допустим категорически против ставить прививки только что рожденым детям, когда неизвестно как они отреагируют на это. И вообще прививки разрушают имунитет заложеный природой. А сколько случаев было когда привитые дети болели от того от чего прививки ставили.
    Когда мы сказали что не будем ставить прививки, наш педиатор предложил поставить менее вредные! Это вообще как понимать. И вообще почитав литератру выяснилось, что прививки это большой бизнес и большие деньги, которые делаются на наших детях.
    У моих знакомых медицинское образование и большой стаж работы. Поэтому я могу считать их мнение компетентным.
    Ставить или не ставить прививки это право каждого, а не обязанность.
    Вы недумали, что ставя прививки вы травите своего ребенка?
    Допустим каждый год ставят прививки от гриппа, но с каждым годом вирус гриппа мутирует и прививка поставленая роли уже не играет и люди все равно болеют! Случаем уйма.
    Я не к чему не призываю, не даю рекомендации по поводу прививок, каждый делает свой выбор сам.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Я поняла Вашу мысль. Но, видимо, все-таки Ваши родственники чего-то Вам не дорассказали.
    У ребенка НЕТ врожденного иммунитета к: кори, коклюшу, дифтерии, паротиту, туберкулезу, полиомиелиту, столбняку, краснухе.
    Если есть вероятность навредить ребенку прививкой, ему дается медотвод и прививка ставится тогда, когда организм малыша к этому готов.
    Вы пишете: "Вы недумали, что ставя прививки вы травите своего ребенка?", и тут же: "Я не к чему не призываю, не даю рекомендации по поводу прививок, каждый делает свой выбор сам." Сами себе противоречите:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя devon rex

    В ответ на: Я поняла Вашу мысль. Но, видимо, все-таки Ваши родственники чего-то Вам не дорассказали.
    У ребенка НЕТ врожденного иммунитета к: кори, коклюшу, дифтерии, паротиту, туберкулезу, полиомиелиту, столбняку, краснухе.
    Если есть вероятность навредить ребенку прививкой, ему дается медотвод и прививка ставится тогда, когда организм малыша к этому готов.
    Вы пишете: "Вы недумали, что ставя прививки вы травите своего ребенка?", и тут же: "Я не к чему не призываю, не даю рекомендации по поводу прививок, каждый делает свой выбор сам." Сами себе противоречите:улыб:
    А какое тут противоречие. Я же вас не заставляю делать прививки, не призываю. Просто объясняю почему не делаю прививки я.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Допустим каждый год ставят прививки от гриппа, но с каждым годом вирус гриппа мутирует и прививка поставленая роли уже не играет и люди все равно болеют!
    Да кто говорит о прививках от гриппа? Насколько я поняла, вы говорили именно против плановых прививок, типа АКДС... Так вы в итоге против каких прививок-то?

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Просто объясняю почему не делаю прививки я.
    Вам-то как раз все эти прививки сделали...

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Stasi

    В ответ на: А в консультацию мужа таскать, я подчеркиваю - на мой взгляд, это просто отвратительно. Ведь это же "очень женское " учреждение, там и раздеваться надо, и двери часто врачи или пациенты распахивают , на мой взгляд, здравомыслящий муж сам туда не пойдет или хотя бы постоит за пределами консультации. Как же все беременные обходятся?
    А вот тут топикстартеру респект что с женой ходит, заботится значит!!! Тем более что в наше время от людей помощи не дождешься....Я как-то была в женской конс. на котовского (не беременная, просто какие-то анализы отправили сдавать) и стоя в очереди в регистратуру упала в обморок и ни одна ЖЕНЩИНА не помогла (хотя беременных почти не было) мне и еще и очередь мою заняли, я вообще в шоке там была от всего!!!
    МОЛОДЕЦ мужчина!!!! Уверена мой муж тоже будет ходить со мной в будущем, а остальные пусть сидят и завидуют!!!

    А вот и не угадали.....

  • Ответ на сообщение Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Все-таки не понимаю я, о чем вы... Давайте с вашего первого поста.

    В ответ на: Ребенку исполнился 1годик, по плану надо идти в поликлинику по месту жительства и проходить кучу врачей, сдавать кровь и прочее.
    Когда родился приходил врач, все нормально было,
    И врач нормальный был?

    В ответ на: в 1 месяц понесли ребенка к врачу, померили взвесили, сдали кровь, мочу - 2 раза, первый анализ плохой был- второй хороший... Пришли в поликлинику во второй раз и после этого заболели.
    А вы, кроме поликлиники больше никуда не ходите? Вирус-то можно где угодно подхватить.

    В ответ на: Звонили с поликлиники несколько раз, зазывали к ним придти, вроде как каждый месяц надо показываться..
    А для чего надо показываться, знаете?

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    В ответ на: Допустим кормление грудью по часам, глупость
    А вы как кормите?

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Drink

    Просто в наших консультациях и для женщин ничего не предусмотрено в планах подготовиться и т.д., не говоря уже о совместных посещениях врача, а тут еще и мужчины - ну нафик!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    А для чего надо показываться, знаете? - так знакомые доктора есть, им и показываются, а то что есть разница между детскими окулистами и лорами и неврологами - ах, какие мелочи и разница!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    А вы думаете мужчины стоят и в дверь глазеют? Все понимают кто куда и зачем пришел......

    А вот и не угадали.....

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    В ответ на:
    В ответ на: Допустим кормление грудью по часам, глупость
    А вы как кормите?
    Когда попросит. И вообще сейчас есть специалисты по грудному вскармлеванию, жена консультируется по телефону и вызывала один раз. Очень много интересного и ценного рассказывают. В том числе и как себя надо вести сразу после родов, чтоб молоко было.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Анна Каренина

    В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Звонили с поликлиники несколько раз, зазывали к ним придти, вроде как каждый месяц надо показываться..
    --------------------------------------------------------------------------------


    А для чего надо показываться, знаете?


    Конечно. Головку померить, рост, вес и послушают, горло посмотрют и всё!!!! Все это я могу сделать дома!

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Можете! но какие выводы вы из этого осмотра сделаете?! Признаки рахита увидите? Функциональные шумы в сердце услышите? Дисплазию тазобедренного сустава не пропустите мимо внимания? Я уже не говорю о повышенном тонусе, который ТАК аукается лет в 7-8, что мама не горюй!
    Бог с Вами, живите как хотите. Одно страшно: множество людей читают форум, не комментируя, видят разъяренных коментаторов и такого одинокого романтичного правдоруба и думают "А и правда, нафига к этим врачам мотаться каждыей месяц? Раньше и вовсе педиаторов не было - и жили же".

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Drink

    А вы думаете мужчины стоят и в дверь глазеют? Любопытсво не порок, но имеет место быть. Я к тому, что наши консультации к совместному посещению врача не приспособлены.

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя irena_vb

    Участие Российской Федерации в прививочных программах ВОЗ и связанное с этим включение все новых вакцинаций в российский Календарь детских прививок, огромные деньги, которые делают интересанты на разработке, производстве и распространении вакцин, а также изменившаяся российская правовая база, установившая безусловное право индивида или его опекунов на свободный выбор в прививочном вопросе, породили в последние годы целую серию брошюр, ориентированных на рядового читателя и активно рекламирующих прививки.
    Иногда последние рекламируются совершенно открыто, а иногда их реклама искусно вплетена в канву рассказа об ужасных инфекционных болезнях, подкарауливающих малыша буквально на каждом углу, или в процесс повествования о здоровом образе жизни, который парадоксальным образом оказывается напрямую зависящим от количества полученных прививок. Различаясь по объему и стилю изложения материала, эти брошюры едины в безудержном восхвалении прививок и замалчивании их отрицательных последствий. Об осложнениях прививания речи или не идет вообще, или же они упоминаются невнятной скороговоркой как нечто, не заслуживающее серьезного внимания. Правдивая история прививок замалчивается или просто фальсифицируется, что мы видим каждый раз, когда речь заходит об искоренении натуральной оспы.
    Ни словом не упоминается вызванное прививками смещение заболеваемости в самые опасные возрастные группы, а также последние токсикологические и эпидемиологические исследования, показывающие истинную цену традиционным бодрым уверениям в безопасности и эффективности вакцин. В результате такого однобокого изложения материала у неподготовленного читателя неизменно возникает впечатление, что прививки — одно из самых замечательных достижений медицины, и даже если они иногда доставляют неприятности, те не могут идти ни в какое сравнение с приносимой прививками пользой.
    Пропагандистский натиск СМИ также нельзя недооценивать.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    "Я же вас не заставляю делать прививки, не призываю. Просто объясняю почему не делаю прививки я." - а не делаете Вы прививок, потому что начитались мсье Котока, и при этом не указываете, что цитируете его скандальную статью. :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя devon rex

    В ответ на: "Я же вас не заставляю делать прививки, не призываю. Просто объясняю почему не делаю прививки я." - а не делаете Вы прививок, потому что начитались мсье Котока, и при этом не указываете, что цитируете его скандальную статью. :ухмылка:
    Привожу пример, один из многих которые повлияли на мое решение о прививках, не более того. Повторюсь, пропогандой не занимаюсь. Каждый решает сам.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя devon rex

    В ответ на: Можете! но какие выводы вы из этого осмотра сделаете?! Признаки рахита увидите? Функциональные шумы в сердце услышите? Дисплазию тазобедренного сустава не пропустите мимо внимания? Я уже не говорю о повышенном тонусе, который ТАК аукается лет в 7-8, что мама не горюй!
    Бог с Вами, живите как хотите. Одно страшно: множество людей читают форум, не комментируя, видят разъяренных коментаторов и такого одинокого романтичного правдоруба и думают "А и правда, нафига к этим врачам мотаться каждыей месяц? Раньше и вовсе педиаторов не было - и жили же".
    :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Дайте, пожалуйста, ссылку на статью, которую процитировали. Я и смотрю - вроде не Ваш стиль, да и без ошибок написано. Если уж цитируете - приводите источник, пожалуйста.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Ответ на сообщение Идти к врачам или нет? пользователя Belt17

    Я не понимаю, в чем проблема? Находите ребенку педиатра, которому доверяете... и к нему ходите.

    Ну, или если Котока перечитали, то можете к врачам вообще не ходить, а все только гомеопатией лечить... Только если потом будут проблемы со здоровьем у ВАШЕГО ребенка, то это будут ВАШИ проблемы, а не господина Котока :death:

    Вам уже сказали плюсы регулярного посещения врача. Так что решайте сами :agree: Только учтите, что ответственность за здоровье Вашего ребенка несете Вы, а не кто-либо другой.

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта