Межевые организации

Сотрудничаю с ГЕОстарт на Некрасова уже несколько лет. Очень нравиться. Даже если дпускают мелкие недочеты - без проблем все исправляют, во всем помогают. Всегда вежливы и доброжелательны. Работают достаточно быстро. Могу оценить как "5"

а сумма? сколько стоит межевание 20-30 соток земли? кадастр есть и регистрация в юстиции есть, просто нужно внести изменения, реально больше чем 20 соток

сумма - в зависимости от местаположения участка. Вчера заключила договор по Алексеевке, 30 сот. - 10 т.р.

нам тоже Алексеевка, а срок исполнения сколько?

а вообще им без разницы - первичная геодезия или уточнение. Геодезисты все равно выезжают и заново точки привязывают. Так что объем работы одинаков в обоих случая, поэтому и сумма тоже

Они в договоре ставят не меньше 6 месяцев, но обычно укладываются в три-четыре.

спасибо за инфу

Да всегда пожалуйста

В ответ на: Сотрудничаю с ГЕОстарт на Некрасова уже несколько лет. Очень нравиться. Даже если дпускают мелкие недочеты - без проблем все исправляют, во всем помогают. Всегда вежливы и доброжелательны. Работают достаточно быстро. Могу оценить как "5"

Не обращайтесь в эту компанию, у них косяк на косяке. Они участок на кадастровый учет уже третий раз пытаются поставить и все какие-то косяки в деле находятся
В итоге длится это уже почти год

В ответ на:

В ответ на: Сотрудничаю с ГЕОстарт на Некрасова уже несколько лет. Очень нравиться. Даже если дпускают мелкие недочеты - без проблем все исправляют, во всем помогают. Всегда вежливы и доброжелательны. Работают достаточно быстро. Могу оценить как "5"

Не обращайтесь в эту компанию, у них косяк на косяке. Они участок на кадастровый учет уже третий раз пытаются поставить и все какие-то косяки в деле находятся
В итоге длится это уже почти год

Здесь дело не в компании, а в том, что за последний год несколько раз сменилось законодательство о кадастре. И как раз в кадастровой палате сами не знают чего хотят. От этого и проблемы.

В связи с изменения в законодательстве и изменении в Ростнедвижемости все затягивается увы .....

В свое время кто то сказал "Хотели сделать как лучше а получилась как всегда" так и получилось с реформой в оформлении земельных участков

Но все же кроме Геостарта есть и другие что о них можно сказать

В ответ на: Здесь дело не в компании, а в том, что за последний год несколько раз сменилось законодательство о кадастре. И как раз в кадастровой палате сами не знают чего хотят. От этого и проблемы.

Да при чем здесь законодательство, если они элементарно читать его не умеют, и ошибки допускают в документах, передаваемых в роснедвижимость.
А на вопрос, а нет ли здесь ошибки, отвечают, что всегда так делали и проблем не будет.
А они есть

Вот насмешили! У ГЕОСТАРТА руководители в этой сфере более 20 лет работают, неужели они знают законодательство хуже девочек из роснедвижимости, у которых опыт в разы ниже. У меня была ситуация, когда Геостарт исправляли дело, ранее сформированное другой фирмочкой и подписанное в роснедвижимости как "правильное", в итоге была найдена ошибка межевания почти на 12 метров Хозяйка фирмочки поделилась секретом, что при добавлении к делу небольшой купюры вопрос с подписанием дела решается положительно, несмотря на то, что профессионализм их очень сомнителен. А у ГЕОСТАРТА мое же дело возвращали по причине: вместо прочерка оставлено пустое место. Не смешно ли? А от произвола чиновников страдаем мы, заказчики.

Смешно или несмешно, но если руководители 20 лет работают, то должны быть в курсе абсолютно всех точек, запятых, тире и прочих знаков препинания. В конце концов, вы заказчик, у вас только две обязанности: заплатить установленную договором сумму и принять результат работ. Всё остальное — не ваша головная боль, вы за это платите исполнителям, вот пусть и стараются.

Про "Геостарт" могу сказать только одно: сначала нас привлекла стоимость межевания земель общего пользования в СНТ — 400 или 500 с чем-то рублей с участка. Однако нам нужно было ещё уточнять внешнюю границу — тут они попросили 1500 рублей за каждую поворотную точку, а у нас землеотвод далеко не прямоугольный. Прикинули, посчитали, и получилось даже больше, чем в другой организации, где попросили 10 000 р. за 1 га общей площади, но сюда включается и ЗОП, и внешняя граница.

Ещё были в "Новосибагросервисе". Директор произвёл резко отрицательное впечатление: сидит и разговаривает так, будто это он заказчик и платит нам деньги, а мы исполнители. Хотя всё наоборот. Естественно к ним не пошли.

А куда пошли в итоге? Здесь же изначально было предложено обсуждать все межевые организации а не геостарт и продажность чиновников

Пока не скажу куда, потому что работа в самом процессе. Когда закончится, расскажу.
Пока лишь могу сказать, что работы растянулись на длительное время, но тут подкачала погода летом. В частности, долго не могли сделать съёмку со спутника (а пунктов геодезической госсети на территории нашего СНТ нет). Плюс особенности нашего землеотвода: у нас железная дорога прихватила землю лет 6 назад и поставила на кадастровый учёт, теперь это федеральная собственность. Скоро будут межевые планы на индивидуальные участки, а потом будем ЗОП оформлять.

А что вы так "Геостарт" защищаете? Просто с них начали, кто что знал, рассказал.

Я, конечно, не специалист, но у меня есть ощущение, что на самом деле все эти фирмы — просто оболочка, все они в конечном счёте обращаются к одним и тем же геодезистам. Это видно хотя бы по офисам, которые они снимают: 1-2 комнаты ("Геостарт", надо сказать, тут исключение), из которых в одной директор, в другой бухгалтер, ну ещё пара человек. По-моему в штате геодезисты мало у кого есть. Поправьте, если это не так.

Поправляю
У ГЕОСТАРТА офисное здание, пусть и не евро, в собственности, штат около 40 человек, четыре бригады геодезистов, GPS своих несколько, инженеров кадастра около 30 человек. Есть еще серьезные фирмы: Геокад, Полюс, земля (сейчас почти развалена), Викна, в зем.комитете у Галкина своя фирма, но они в основном с юр.лицами работают, с мелочевкой не связываются. Мож кого и забыла, но основная масса остальных фирм-это то, что Вы описали: директор, бух. и камеральщица. Геодезистов берут из др.фирм, в основном из БТИ и у Галкина. Руководители по образованию никакого отношения к геодезии не имеют, приборов, которые стоят около 1 млн. ест-сно не имеют, зато ставят цены ниже чем по сметам на что мы и клюем За геостарт не заступаюсь, просто часто приходится с этой сферой связываться и выводы за несколько лет работы есть. Еще более худший вариант-обращаются люди в юр.компании по оформлению земли, им выставляют за работу 25 т.р., потом юристы идут в тот же геостарт и платят за выполнение им 8 т.р., остальное-себе. А кто из нас (заказчиков) спрашивает у межевой компании свидетельство о страховании проф.ответственности? А лицензии (у тех же юристов)? А разрешение ФСБ работать с секр.документами? А кто даст гарантию, что фирмочка не съедет со снимаемой комнатки с нашими деньгами и документами? Поэтому я за то, чтобы обращаться к профессионалам, уж несколько-то фирм у нас в городе есть таких, а не клевать на подешевле. Но это ИМХО.

В ответ на: кто из нас (заказчиков) спрашивает у межевой компании свидетельство о страховании проф.ответственности? А лицензии (у тех же юристов)? А разрешение ФСБ работать с секр.документами

А мне для чего это, если в результате работы по договору я получаю на руки кадастровый паспорт?

Да не для чего, конечно. Я о том, что не всегда есть гарантия получить-таки этот кадастровый паспорт.

Кстати, про "Полюс" — это была первая фирма, куда обратились. Спрашивают нас: вы где находитесь? Мы — Новосибирский район (уточняем, где конкретно). Они, подумав: нет, извините, мы там не работаем. Вот вам и профессионализм. А я так думаю, что они просто не хотят работать с многострадальным территориальным отделом № 2 "Роснедвижимости" (в ведении которого находится Новосибирский район — читай пригород Новосибирска), что до июня этого года ютился на Каменской, 3, куда люди приходили занимать очередь в 5 утра, а юрлиц принимали только по средам. Или же у них попросту не было нужных связей в этом отделе, чтобы кадастровый учёт не тормозили и не придирались к межевым планам.

Интересно, изменилось ли у них что-нибудь с переездом отдела на Дачную.

В ответ на: А разрешение ФСБ работать с секр.документами?

Зачем оно? Сведения, содержащиеся в ГКН, открыты, их может узнать (причём бесплатно) абсолютно любое лицо. Исключение составляют засекреченные сведения, ну дак кто вам даст садовый участок по соседству с какой-нибудь ракетной базой?

Кстати, по ценам для отдельных граждан (межевание личных участков) наиболее выгодно (ИМХО) городское БТИ. К тому же там льготы для пенсионеров, инвалидов, ветеранов ВОВ. Но опять же по ЗОП и внешней границы разницы мы не увидели. Да и с нашим подрядчиком мы в тот момент уже начали оформлять договор. Плюс весной у них была очередь на осень...

В ответ на: Зачем оно? Сведения, содержащиеся в ГКН, открыты

"Закрыты" координаты земельных участков, их вы не узнаете нигде без лицензии ФСБ

Закон о ГКН гласит:

В ответ на: Кадастровые сведения являются общедоступными, за исключением кадастровых сведений, доступ к которым ограничен федеральным законом.

Не подскажите, в каком федеральном законе сказано, что доступ к координатам ограничен и / или осуществляется с разрешения ФСБ?

Читайте законы

Вас и попросили привести ссылки на них. Читать все подряд? Извините, нет времени.

В ответ на: Вот насмешили! У ГЕОСТАРТА руководители в этой сфере более 20 лет работают, неужели они знают законодательство хуже девочек из роснедвижимости, у которых опыт в разы ниже. У меня была ситуация, когда Геостарт исправляли дело, ранее сформированное другой фирмочкой и подписанное в роснедвижимости как "правильное", в итоге была найдена ошибка межевания почти на 12 метров Хозяйка фирмочки поделилась секретом, что при добавлении к делу небольшой купюры вопрос с подписанием дела решается положительно, несмотря на то, что профессионализм их очень сомнителен. А у ГЕОСТАРТА мое же дело возвращали по причине: вместо прочерка оставлено пустое место. Не смешно ли? А от произвола чиновников страдаем мы, заказчики.

Может конечно кому то не повезло по работе с ГЕОСТАРТом,но мне нравится и сам Владимир Иванович и его команда,есть конечно кое какие огрехи, но не ошибается тот кто не хрена не делает!В целом ставлю им, 5 с -!

В ответ на: неужели они знают законодательство хуже девочек из роснедвижимости, у которых опыт в разы ниже. ..... А у ГЕОСТАРТА мое же дело возвращали по причине: вместо прочерка оставлено пустое место. Не смешно ли? А от произвола чиновников страдаем мы, заказчики.

Ваше видение как заказчика вполне объяснимо.
Но, если бы вы хоть месяц поработали землейстроителем- кадастровым инженером, вы бы "волком завыли" от многих несостыковок, наложения кадастровых кварталов и учасков, котрые вам пришлось, бы "разруливать". И при ошибке типа "вместо прочерка оставленно пустое место" вы бы вздыхали с облегчением, т.к. причиной тут явился человеческий фактор, а не "тупиковая" ситуация с графикой и пр.
Соглашусь и ЭкоГородком "не ошибается тот, кто ничего не делает"

В ответ на: Я, конечно, не специалист, но у меня есть ощущение, что на самом деле все эти фирмы — просто оболочка, все они в конечном счёте обращаются к одним и тем же геодезистам. Это видно хотя бы по офисам, которые они снимают: 1-2 комнаты ("Геостарт", надо сказать, тут исключение), из которых в одной директор, в другой бухгалтер, ну ещё пара человек. По-моему в штате геодезисты мало у кого есть. Поправьте, если это не так.

Все зависит от объема работ.
При большом объеме геодезист, или бригада "закреплена за организацией", соответственно в штате.
Если объем не большой, бригада работает на несколько организаций.
А то что они в офисе не сидят, это и так понятно- геодезисты, они обычно "в полях".

Так моя претензия была как раз не к кадастровым инженерам, а к чиновникам, тормозящим подписание дел из-за ерунды, но лихо подписывающим бракованные дела с вложеной купюрой

В ответ на: тормозящим подписание дел из-за ерунды,

Они имеют полное право возвращать дела на доработку. И ни кто из них не хочет брать ответсвенность (просто так) за "бракованные дела" посторонего дядечьки. Вы бы взяли?
Кто же виноват, что в стране огромный плацдарм для коррупции.

В ответ на: Так моя претензия была как раз не к кадастровым инженерам, а к чиновникам, тормозящим подписание дел из-за ерунды, но лихо подписывающим бракованные дела с вложеной купюрой

Ну от этого мы в России наверное не когда не избавимся,Ваня Грозный, на кол сажал,Петька1 вешал,Отец наш Сталин в Гулагах гноил,а как брали так и давали и будут брать и давать.Я бы сказал помимо дураков с дорогами,чиновники со взятками это на первом месте,если эту проблему искоренить у нас и дороги будут и дураков меньше и вообще были бы все в ШОКОЛАДЕ!

В ответ на: Все зависит от объема работ.
При большом объеме геодезист, или бригада "закреплена за организацией", соответственно в штате.
Если объем не большой, бригада работает на несколько организаций.

Вот здрасьте. Цель любой коммерческой организации — извлечение прибыли. Кто будет специально отказываться от заказчиков или не рекламировать свои услуги? Чем больше заказов, тем лучше для организации.

В ответ на: А то что они в офисе не сидят, это и так понятно- геодезисты, они обычно "в полях".

А планы кто чертить и оформлять будет? На сколько я понимаю, геодезист — это не ведь не просто приставка к тахеометру (кажется, так прибор называется, который длины и углы измеряет?), а иначе набрали бы людей с улицы, научили бы пользоваться прибором и вперёд, зарабатывать на садоводах...

В ответ на: Вот здрасьте. Цель любой коммерческой организации — извлечение прибыли. Кто будет специально отказываться от заказчиков или не рекламировать свои услуги? Чем больше заказов, тем лучше для организации.

Я где-то это отрицала?
Только привлечением заказчиков обычно не геодезисты занимаются.
Объясняю еще раз- геодезисты они либо СВОИ (т.е. в штате), либо наемные.

В ответ на: А планы кто чертить и оформлять будет?

Это вы сейчас что имеете ввиду? Камеральные работы? Я же написала, что в основном "в полях". Камералку частенько и другие люди делают.

В ответ на: геодезист — это не ведь не просто приставка к тахеометру (кажется, так прибор называется, который длины и углы измеряет?), а иначе набрали бы людей с улицы, научили бы пользоваться прибором и вперёд, зарабатывать на садоводах...

Не понимаю почему у вас такая реакция Ну правильно понимаете. Не приставка они к эл.тахеометру, теодолиту, нивелиру, светодальномеру и пр.
Вопроса не поняла Вам хочеться конкретно узнать чем геодезитсы занимаются?

В ответ на: Только привлечением заказчиков обычно не геодезисты занимаются.

Это, думаю, всем понятно. Смысл моей критики "фирмочек" именно в том, что они фактически банально перепродают услуги. Ведь наверняка, если отдельному человеку обратиться непосредственно к геодезисту, то всё было бы и быстрее, и дешевле. По закону у нас кадастровую деятельность могут вести индивидуальные предприниматели. А тут естественно, штат-то "фирмочки" надо содержать, а на что? Правильно, на деньги заказчиков. Вот и получаем с одной стороны известное постановление губернатора о предельных ценах на работы по участкам для садоводства, а с другой стороны — раздутие цен благодаря "лазейке", что эти цены не включают расходы, связанные с оформлением документации (а сюда можно и всё остальное присоеднить).

В ответ на: Это вы сейчас что имеете ввиду?

Я имею ввиду готовить межевые планы. Уж понятно, что в "Роснедвижимость" с пакетом документов пойдёт другой человек, не геодезист.

В ответ на: Вам хочеться конкретно узнать чем геодезитсы занимаются?

Да. Ну кроме полевых работ. Могу сказать, что геодезисты нашего подрядчика планы (или как там это правильно называется) чертят сами.

В конце концов, думаю, всем хочется понимать, за что они платят. То, что геодезисты приезжают "в поле" и работают там — всем понятная часть. А что ещё? Из чего складывается цена за изготовление межевого плана?

Смысл моей критики "фирмочек" именно в том, что они фактически банально перепродают услуги. Ведь наверняка, если отдельному человеку обратиться непосредственно к геодезисту, то всё было бы и быстрее, и дешевле. .
Так, давай те разберемся. Цель у вас какая?
Получить на руки межевой план?
Межевые (землеустроительными работами) занимаются не только геодезисты.
Межевые (землеустроительные работы) состоят из:
1. Подготовительные работы:
Изучение правоустанавливающих, правоудостоверяющих и других исходных документов;
Составление технического задания на предстоящие работы;
Уведомление собственников земельных участков, права которых могут быть затронуты при проведении землеустроительных работ.
2. Полевые работы:
Обследование и оценка состояние опорной межевой сети (опорно-межевых знаков);
Обследование границ земельных участков;
Обмер земельного участка, построек на нем, закрепление межевыми знаками границ земельного участка;
Определение координат пунктов межевой сети и межевых знаков.
3. Камеральные работы:
Камеральная обработка результатов измерений;
Сбор материалов и формирование межевого дела.
4. Утверждение материалов межевого дела в Управлении Роснедвижимости.
Геодезисты выполняют полевые работы и камеральныю обработку. Все остальным занимаются не они. Можно конечно наити отдельного геодезиста и обратиться к нему напрямую, но что вы получитье от него, вы понимаете? Есть, конечно пара троика людей которые работают индивидуально, но у них так же есть кадастровые инженеры, возможно еще юристы-оформители. По одному почти ни кто не работает.
Поэтому ваш выбор, обращаться в специализированную "фирмочку" где оформление поставленно на поток, где налажены связи и известны нюансы, либо идти своим особенным путем, искать отдельно геодезиста, отдельно землеустроителя и пр.
Ваш выбор!
Я имею ввиду готовить межевые планы.
Еще раз скажу, что межевой план готорит не только геодезист.
А что ещё? Из чего складывается цена за изготовление межевого плана?
Я вам написала состав межевых работ. Вот из производства этих работ и складывается оплата.
Подготовительными работами и формированием дела занимается кадастровый иженер.
Т.е. получается в "фирмочке" нужен: геодезист, кадастроый иженер, юрист (в некоторых фирмах они не представленны, их фукции может выполнять инженер), руководитель (который все контролирует и обеспечивает заказами), ну и бухгалтер (это я думаю без комментариев). Вот и считайте правильно ли взымается оплата и возможно ли вам ее как-то снизить.

P.S. возможно я где-то допустила неточности, прошу извинить. Пыталась объяснить в общем.

Из всего выше сказанного можно самостоятельна только, "Уведомление собственников земельных участков, права которых могут быть затронуты при проведении землеустроительных работ" ,а остальным, я думаю, должны заниматься специалисты,так как вы сами понимаете, не точность в чём либо и завернут ваши документы обратно,а объём работы колоссальный и цена я думаю обоснованна.
p.s.Я присутствовал на работах геодезистов,честно скажу,не позавидую!

В ответ на: геодезисты нашего подрядчика планы (или как там это правильно называется) чертят сами

Вы видимо не совсем представляете предмет разговора, уже давно никто ничего не чертит. Что касается формирования себестоимости и цены, Less все подробно объяснила, но обычно все это указывается в смете подрядчика и очень легко контролируется.

В ответ на: а остальным, я думаю, должны заниматься специалисты,так как вы сами понимаете, не точность в чём либо и завернут ваши документы обратно,а объём работы колоссальный и цена я думаю обоснованна.

Я в принципе то же самое и пытаюсь объяснить.

В ответ на: Изучение правоустанавливающих, правоудостоверяющих и других исходных документов;

Чего их изучать? У нас все необходимые документы были уже на руках, прежде чем мы пошли в фирму. Вы хотите сказать, что они проверяют подлинность печатей и подписей? Мы и так сэкономили, не стали обращаться в фирмы типа "всё-в-одном", правоустанавливающие документы сами получили, где нужно. И ещё будем получать (это для участков, которые не были предоставлены в собственность). И в ФРС за свидетельствами пойдём сами.

В ответ на: Камеральная обработка

А для неспециалистов, это что такое?

В ответ на: уже давно никто ничего не чертит

Ну не в прямом же смысле слова карандашом на ватмане! Естественно в электронном виде в соответствующих программах.

В ответ на: и цена я думаю обоснованна

Ну если вы считаете, что 15 000 рублей за садовый участок площадью примерно 600 кв. м — обоснованная цена, то добро пожаловать в "Фирму землеустроительную" (кажется, так она называется). Именно столько содрали (другого слова я не найду) с одного нашего садовода.
Мы естественно дешевле (в пересчёте на каждого садовода) договорились, но у нас и объём — сразу больше 150 участков + ЗОП + внешняя граница.

ChivasRigal, вы всё-таки не потрудитесь цитаты из законов привести на счёт секретности?

Ну если вы считаете, что 15 000 рублей за садовый участок площадью примерно 600 кв. м — обоснованная цена, то добро пожаловать в "Фирму землеустроительную" (кажется, так она называется).
Именно столько содрали (другого слова я не найду) с одного нашего садовода.
Мы естественно дешевле (в пересчёте на каждого садовода) договорились, но у нас и объём — сразу больше 150 участков + ЗОП + внешняя граница.
--------------------------------------------------------------------------------
При объёме, естественно ценник должен быть меньше,те же геодезисты выезжают и отстреливают,не один а допустим 20участков в день-минус транспортные расходы,вы даёте объём работы, вам скидка.Мы живём в век рынка и конкуренции и сторговаться всегда можно,но дешевле это не значит качество,дешёвка она и в Африке дешёвка.

В ответ на: не потрудитесь цитаты из законов привести

Честно говоря не вижу смысла. Если Вы планируете заниматься топографо-геодезической деятельностью, я за Вас работать не буду. А для не специалиста эти данные совершенно бесполезны.
Насчет "Земельно-строительной" Вы совершенно правы, мало того, что с вашего садовода взяли в 2 раза больше, так он еще и за свои же деньги проблемы получит с этой фирмой. Но с другой стороны, в том здании где они работали, есть как минимум еще 3 межевые организации, что же помешало к ним обратиться?

В ответ на: Если Вы планируете заниматься топографо-геодезической деятельностью

Спасибо, мне моя работа (из совершенно другой области) нравится.
Скажем так, интересуюсь для общего развития.

В ответ на: А для не специалиста эти данные совершенно бесполезны.

Это как сказать... Представим, что у кого-то возник земельный спор. Ну есть кадастровый паспорт и участок в собственности, а толку с него, если там просто номера точек? Очередная кормушка для "фирмочек": вызывай геодезиста, плати денежку, они приедут и ткнут тебе, где твои поворотные точки.

В ответ на: так он еще и за свои же деньги проблемы получит с этой фирмой

Ну про это ничего не могу сказать. Вроде бы там успешно всё завершилось. Правда, не знаю, сколько это заняло в итоге времени. В этом смысле нам было более важным то, что когда уже работали "наши" геодезисты, всё "срослось" и никаких наложений не случилось.

А почему она не обратилась к другим — не знаю. Может, они ей такой же ценник озвучили, а, может, для неё эта сумма являлась приемлемой.

Знаете IVMIVM. Для общего развития вы слишком категорично и агрессивно пытаетесь влезть в область в которой очень мало понимате. Уж простите!

В ответ на: Чего их изучать? У нас все необходимые документы были уже на руках, прежде чем мы пошли в фирму. Вы хотите сказать, что они проверяют подлинность печатей и подписей?

Я ни чего не хочу сказать. И додумывать не стоит.
Если вы бы пришли ко мне со всем пакетом документов и сказали "у меня все документы в порядке и в полном комплекте". Я должна буду вам поверить на слово? Вот именно, что нет! Поэтому не доводите до абсурда.
А для неспециалистов, это что такое?
Вам для общего развития?
Лекции по основам геодезии и землеустроиства я вам читать не намеренна. Поэтому, если уж очень хочеться можете обратиться в СГГА!

В ответ на: Ну если вы считаете, что 15 000 рублей за садовый участок площадью примерно 600 кв. м — обоснованная цена,

Если вы уж так возмущаетесь. То поробуйте нам рассказать как эту цену снизить можно?
Про то, что участок в единичном варианте оформлять дороже, вам уже оч. хорошо расписали.
а толку с него, если там просто номера точек? Очередная кормушка для "фирмочек":
Простите а что там должно быть написано?
"30 шагов на северо запад от угла дома"?
И вам совсем не объязательно уметь читать геодезические координаты в урегулировании земельного спора!

В ответ на: мне моя работа нравится

А у геодезистов - своя. Они учатся несколько лет для того, чтобы работать с прибором на местности и обрабатывать эти данные. Каждый должен заниматься своим делом. Что Вам дадут координаты точек на местности? У вас есть приборы с которыми Вы умеете работать? Вы знаете, как прокладывается ход на местности и вычисляются координаты? Знаете, чем отличается местная система координат от 1963г?
Если участок оформлялся в собственность после межевания, значит был подписан акт согласования границ и никакого спора уже возникнуть не может. Если без межевания - то соответственно никакие координаты Вам вообще не помогут.

В ответ на:

В ответ на: мне моя работа нравится

А у геодезистов - своя. Они учатся несколько лет для того, чтобы работать с прибором на местности и обрабатывать эти данные. Каждый должен заниматься своим делом. Что Вам дадут координаты точек на местности? У вас есть приборы с которыми Вы умеете работать? Вы знаете, как прокладывается ход на местности и вычисляются координаты? Знаете, чем отличается местная система координат от 1963г?
Если участок оформлялся в собственность после межевания, значит был подписан акт согласования границ и никакого спора уже возникнуть не может. Если без межевания - то соответственно никакие координаты Вам вообще не помогут.

Ай молодца, Согласен на все 100%.Отучится пять лет и потом работать за крохи,на морозе, под палящем солнцем,переносить укусы насекомых,таскать на себе оборудование.Они выбрали эту работу, так давайте уважать их труд и соответственно оплачивать его!

В ответ на: никакого спора уже возникнуть не может

Вы такой наивный... Или у вас нет участка в СНТ, или вы просто с этим никогда не сталкивались: как один сосед прихватывает кусок земли у другого, или ставит втихаря баню (сруб на столбиках за сутки — бац и готово), залезая за границу. Ситуаций много.

В ответ на: Отучится пять лет и потом работать за крохи,на морозе, под палящем солнцем,переносить укусы насекомых,таскать на себе оборудование.

Вы правильно сказали, что они сами выбрали эту работу. Так что нечего их жалеть. Труд я их уважаю и оплачиваю в соответствии с договором. А эмоции тут — лишнее. Что-то директоры "фирмочек" не очень-то жалеют пенсионеров, которые вынуждены оформлять в собственность участок через межевой план (участков, не являющихся ранее учтёнными, очень много). Как вы думаете, что больше: зарплата геодезиста или средняя по России пенсия?

В ответ на: Или у вас нет участка в СНТ

Есть, и не один. И все размежеваны. Для этого и выполняются эти работы, чтобы определить на местности границы и согласовать их со смежниками. А захват земельного участка относится к административным правонарушениям, разбирательство которых далеко не Ваша компетенция.

В ответ на: вы просто с этим никогда не сталкивались

Поверьте, не один десяток раз. Я не пишу о том, в чем не разбираюсь.

В ответ на: не очень-то жалеют пенсионеров, которые вынуждены оформлять в собственность участок

Не надо уводить в строну тему. Ключевые слова здесь - "собственность" и "участок". Нужно привыкать к тому, что владение собственность влечет за собой определенные затраты. И оформление участка стоимостью несколько сот тысяч закономерно стоит несколько тысяч рублей

В ответ на:

В ответ на: никакого спора уже возникнуть не может

Вы такой наивный... Или у вас нет участка в СНТ, или вы просто с этим никогда не сталкивались: как один сосед прихватывает кусок земли у другого, или ставит втихаря баню (сруб на столбиках за сутки — бац и готово), залезая за границу. Ситуаций много.

В ответ на: Отучится пять лет и потом работать за крохи,на морозе, под палящем солнцем,переносить укусы насекомых,таскать на себе оборудование.

Вы правильно сказали, что они сами выбрали эту работу. Так что нечего их жалеть. Труд я их уважаю и оплачиваю в соответствии с договором. А эмоции тут — лишнее. Что-то директоры "фирмочек" не очень-то жалеют пенсионеров, которые вынуждены оформлять в собственность участок через межевой план (участков, не являющихся ранее учтёнными, очень много). Как вы думаете, что больше: зарплата геодезиста или средняя по России пенсия?

Вот только давайте не будем про маленькую пенсию,это в раздел обращения к Президенту,Примеру.У пенсионеров есть дети,внуки,кто лопает "кулубнику" на участке и трескает заготовки зимой.Не можешь произвести оплату продай участок и всё.Просто привыкли ждать халявы и судачим на за валенках какое у нас государство ....,а по сути, вам это государство подарила кусок земли и будьте добры оформите его надлежащим образом.Хотите сэкономить,выше приводился пример,соберитесь 20-30-40человек и я думаю,тот же Геостарт пойдёт вам на встречу!

IVMIVM,
ваша ключевая фраза: "Я, конечно, не специалист..."
могу вам пояснить, что в стоимости работ по межеванию заложены не только зарплаты геодезиста и камеральщика, но и амортизация оборудования, стоимость которого может достигать нескольких десятков (а на круг даже сотен) тысяч долларов (если учитывать например, ГПСы, компы и проч.), затраты на содержание офиса, адм. персонала, содержание транспорта, т.к. он к вам не на обществ. транспорте приезжает, и прочая, прочая, прочая... добавьте сюда необходимую прибыль, чтобы развиваться фирме, т.к. оборудование устаревает.
вообщем, считать хорошо деньги в чужом кармане.
да, межевые конторы не бедствуют, но и не богатеи, как считают некоторые.

В ответ на: А захват земельного участка относится к административным правонарушениям, разбирательство которых далеко не Ваша компетенция.

А я не про разбирательство. А про возможность разрешения спора без привлечения третьих лиц. Акт согласования границ не даёт гарантий, что ваш новый сосед не залезет на вас (случайно или умышленно), это вам не стенка между квартирами.

В ответ на: Не надо уводить в строну тему. Ключевые слова здесь - "собственность" и "участок".

Тогда и давайте не будем жалеть геодезистов. Я отвечал этим не на ваши слова, а на слова ЭкоГородка.

В ответ на: И оформление участка стоимостью несколько сот тысяч закономерно стоит несколько тысяч рублей

Ага, то есть все разговоры про смету выше — ерунда? И решающую роль играют такие характеристики участка, как его стоимость, площадь и местоположение (которое и влияет в первую очередь на стоимость)?

В ответ на: это в раздел обращения к Президенту

Вот и пишите сами там про комаров и тяжесть оборудования геодезистов.

В ответ на: Хотите сэкономить,выше приводился пример,соберитесь 20-30-40человек и я думаю,тот же Геостарт пойдёт вам на встречу!

Мы вопрос выбора фирмы решили, если вы внимательно читаете тему.

В ответ на: т.к. он к вам не на обществ. транспорте приезжает

А у нас участки по линии электрички. Мог бы и приехать. Экономия в разы (причём по времени с нашими пробками на дорогах существенная).

В ответ на: да, межевые конторы не бедствуют, но и не богатеи, как считают некоторые.

Если вы на меня намекаете, то я так не считаю. Но так же считаю, что нехорошо выставлять такие конские ценники, как упомянутая выше "фирмочка", даже за 1 участок.

А был бы я специалистом, не задавал бы тут вопросов на счёт ценообразования. Кто не хочет отвечать и объяснять — да пожалуйста, но и разговаривать на уровне "тебе не понять" не нужно, лучше просто промолчать.

В ответ на: А у нас участки по линии электрички. Мог бы и приехать. Экономия в разы

А вы знаете сколько весит эл. тахеометр, штатив, рейка и пр.?
Ваши вопросы уже становятся смешными!

"участки по линии электрички. Мог бы и приехать"
дальше комментировать бессмысленно !
все как раз и подтверждается фразой "А был бы я специалистом".
если "фирмочка", как вы изволите выражаться, будет выставлять ценник в 3 тыс. руб. за 1 участок - она будет работать себе в убыток.
кстати, многие "фирмочки", если работают по сад. товариществам, берут порядка 4-5 тыс. за участок. но там - ОПТ ! а если вам один сделать, то цена сильно увеличивается. и объяснять почему - долго и сложно. вы не спец.

В ответ на: Акт согласования границ не даёт гарантий, что ваш новый сосед не залезет на вас

А в чем проблема забор поставить? Или хотя бы поворотные точки забетонировать? Вы ведь покупая новую квартиру в первую очередь в нее дверь поставите?

В ответ на: Ага, то есть все разговоры про смету выше — ерунда?

Ерунда - это

В ответ на: по линии электрички. Мог бы и приехать. Экономия в разы

Вы это серьезно написали?

О, о, набежали, накинулись: сразу пальцегнутие и, как я писал, "мы такие крутые и умные, тебе не понять".

В ответ на: будет выставлять ценник в 3 тыс. руб. за 1 участок - она будет работать себе в убыток

Городское БТИ почему-то выставляет. Ну, может, чуть больше. А вообще, не надо за меня придумывать. Я сказал, что 15 000 за 1 участок недалеко от города — грабёж, но я и не утверждал, что все должны брать по 3 тысячи. Мы договорились за 5, считаю разумным. Однако и наши объёмы я озвучивал уже.

Мне как заказчику наплевать, сколько весит тахеометр и чего к нему ещё надо тащить с собой. Помощника пусть возьмёт, бедненький. Чай не за "спасибо" трудится. Я не обламываюсь на своём горбу таскать рюкзак, в двух руках и под мышкой кучу всего, причём на электричке.

В ответ на: А в чем проблема забор поставить?

Который так же не проблема чуть-чуть пододвинуть соседу. Если вы до сих пор не поняли, я речь веду об обычных СНТ, где 90 % членов — бабушки-старушки, детям и внукам которых на фиг не сдались участки, и которые не будут ставить между собой каменные заборы. У нас вообще редко где они есть между соседями.

В ответ на: Ерунда - это

Ерунда? Ну тогда не надо разговоров про "выложить несколько тысяч при стоимости участка в несколько сот тысяч". После таких настроений Путин ещё долго будет говорить про "социальную ответственность бизнеса".

IVMIVM,
Нужно было уже давно начать себя уважать и перестать писать бред.

P.S. Простите все! Не удержалась!

Достойный ответ. Комары, "тебе не понять" и тяжесть тахеометра — это не бред, надо полагать? Тут просто форум или специализированная тусовка бедных, заеденных комарами геодезистов, надорвавших горб?

В ответ на: Я не обламываюсь на своём горбу таскать рюкзак, в двух руках и под мышкой кучу всего, причём на электричке.

Да...что же Вы раньше то не сказали...

Тут просто форум или специализированная тусовка бедных, заеденных комарами геодезистов, надорвавших горб?
Может я открою для вас тайну!
Тут форум людей которые уважают других, которые умеют деликатно общаться и направлять беседу в правильном не агрессивном русле.
С вами же я считаю беседа бессмысленна, поэтому отвечать на ваши сообщения нет особого желания.
"Фонтанируйте" на здоровье.

P.S. А еще за оскарбления тут банят, и сносят сообщения.
Поэтому следите за словами.

В ответ на: Для общего развития вы слишком категорично и агрессивно пытаетесь влезть в область в которой очень мало понимате.

Я не лезу, а просто интересуюсь. Но когда мне начинают рассказывать про комаров и тяжесть тахеометра, я просто так молчать не буду.

В ответ на: Если вы бы пришли ко мне со всем пакетом документов и сказали "у меня все документы в порядке и в полном комплекте". Я должна буду вам поверить на слово? Вот именно, что нет!

Так поясните, в чём состоит эта проверка. И из чего складывается стоимость этой проверки.

В ответ на: Вам для общего развития?

Да. Для общего.

В ответ на: Лекции по основам геодезии и землеустроиства я вам читать не намеренна. Поэтому, если уж очень хочеться можете обратиться в СГГА!

Вот к такому специалисту, как вы, я бы точно не пошёл за услугами. Если вы не можете объяснить заказчику необходимость этого этапа (как там правильно, камеральный?), что он о вас подумает? Тут вот про смету говорили, ну покажете вы ему этот пункт. Он спросит: что это? Что ответите? Тоже в СГГА отправите?

В ответ на: Если вы уж так возмущаетесь. То поробуйте нам рассказать как эту цену снизить можно?
Про то, что участок в единичном варианте оформлять дороже, вам уже оч. хорошо расписали.

Ага, в вашей стройной компании раскол! Вон ChivasRigal выше сказал, что это задранная цена. А вы так не считаете. Ну так где истина-то?А что дороже мне не расписали. Мне сказали, что я не специалист и не пойму. Вроде как количество комаров и тяжесть тахеометра не зависят от количества участков, обрабатываемых геодезистом за один приезд...

В ответ на: А еще за оскарбления тут банят, и сносят сообщения.
Поэтому следите за словами.

Т. е. называть мои сообщения бредом — это нормально, и вам следить за своими словами не нужно? Заметьте, я до вашего сообщения никого не оскорблял. И написав про "надорвавших горб", никого конкретно не имел ввиду. В отличие от вашего поста про мой бред.

ННП
тема закрыта на сутки
всем остыть!

Мой опыт межевания участка 2.5 года- позволяет мне сделать вывод что межевые конторки есть часть системы по выкачиванию денег за "разбираются только специалисты" на межевом плане ни хрена непонятно где -чье.Все особо секретно (ФСБ однако) Системы ГЛОНАС и GPS для межевиков это что то из будущих веков. Все вопросы решаются исключительно кадастровой палатой -Кому можно они и фантик от жевачки подпишут . Межевание можно провести по карте за пол часа все остальное понты и непрофесионализм. ЗАДОЛБАЛИ!

Я работаю в сфере межевания поэтом и создал топик с целью понять кто как работает. Но могу сказать что реформа по оформлению земли которая началась в этом году принесла много минусов и плюсов . И главное это все таки отсутствие единого понимания закона чиновниками! В городе одни требования в Новосибирском районе другие в Колыванском третьи и т.д. Возникает вопрос а почему так ?? есть организации в которых постоянно происходит обновление кадров (это хорошо ?). Некоторые оформляют участок 2-3 года а некоторые 2-3 месяца и без взяток вопрос почему ?? я лично не буду не хвалить не ругать не одну организацию т.к. вы понимаете А насчет выкачивания денег ну что же у каждого своя голова на плечах

В ответ на: Но могу сказать что реформа по оформлению земли которая началась в этом году принесла много минусов и плюсов

Вы имеете ввиду новую форму межевого плана и объединение ФРС и "Роснедвижимости" в "Росреестр"?

Да

Не связывайтесь с Сибгеоспасом. они иногда даже на участки не выезжают рисуют потом размеры от фонаря, Колыванская администрация ваще их в черный список записала

В ответ на: Сотрудничаю с ГЕОстарт на Некрасова уже несколько лет. Очень нравиться. Даже если дпускают мелкие недочеты - без проблем все исправляют, во всем помогают. Всегда вежливы и доброжелательны. Работают достаточно быстро. Могу оценить как "5"

Присоединяюсь, хорошая организация у меня друзья дачу оформляли - все ок!

В ответ на: Не связывайтесь с Сибгеоспасом. они иногда даже на участки не выезжают рисуют потом размеры от фонаря, Колыванская администрация ваще их в черный список записала

не могу согласиться, СибГС нам делали межевание - проблем вообще не было.
Смотрю у вас такая осведомленность, вы наверное там работали и вас выгнали за то что вы рисовали от фонаря, а теперь на них наговариваете, и интересно как вы узнали про черный список и где его можно посмотреть?... может быть вы и список составляете...

В ответ на: Я, конечно, не специалист, но у меня есть ощущение, что на самом деле все эти фирмы — просто оболочка, все они в конечном счёте обращаются к одним и тем же геодезистам. Это видно хотя бы по офисам, которые они снимают: 1-2 комнаты ("Геостарт", надо сказать, тут исключение), из которых в одной директор, в другой бухгалтер, ну ещё пара человек. По-моему в штате геодезисты мало у кого есть. Поправьте, если это не так.

геодезисты должны быть и есть в геодезических фирмах занимающихся межеванием, а в юридических их может не быть, они в лучшем случае на подряд отдают в худшем колымщиков находят, или конечно же организуют свой геодезический отдел - хотя это проблемно и не окупаемо для юр фирм.

Могу порекомендовать фирму СибГеоКом, Геон Плюс, кстати есть еще НИИГАиК который тоже занимается межеванием.

Я вообще-то говорил именно о геодезических фирмах.

геодезические так геодезические

Что голову пудрить 6 месяцев, а делают за 3!!!
1 месяц Саблин, 1 месяц Роснедвижимость, 1 месяц Кадастровая палата, 1 месяц очереди и т.д. короче меньше 6 месяцев физически не реально. Только по зеленке заказчика, это новосибирский сельский район, а рекламу компаний в управлении роснедвижимости спрашивать надо, а не у сослуживцев фирмы геостарт, ни разу не слышал. За такой ценник там фирм 50 делают, а скорость можете и своими документами задержать.

А кто там геостартом заправляет? никогда про такую не слышал с 1998 года, лет 20 опыта? это им всего по 20 лет? или какой то опыт конкретно есть, где то? А ошибки и все прочее, не от девочек зависит и не от грамотности директора, а от того что нет нормативки нормальной, где формы, бланки, методика и т.д. А диктовать условия "девочки" могут хоть профессору, ведь он докузать ничего не может, если форм нет.

Нет, не правы, полно фирм, где геодезистов куча и работы тоже. Например: Геокад плюс: 15-20, ФКЦ "Земля": 10, Стройизыскания: 10, СФЕРА-Н: 15, ГРИН: 6 и т.д. а основную рекламу делают агентства недвижимости где пишут, что делают и то и это, а в итоге за ваши деньги отдают заказы и имеют процент, зато они уверены с кем работают.
Проблемы действительно всегда создают чиновники клерки московские, ну и собственники с косяками в документах которые никогда не проверяли.

нет такого закона, эти координаты (система координат) к секретным не относятся, а остальное прихоть кого то, выдавать эти сведения или не выдавать. бумагу им жалко. Все работают с координатами, вы покупаете приборы навигации, интернет и т.д. А ваши секретные? ага щас! Почему то только в новосиб. области. это не 42 год и т.д.

В ответ на: Сотрудничаю с ГЕОстарт на Некрасова уже несколько лет. Очень нравиться. Даже если дпускают мелкие недочеты - без проблем все исправляют, во всем помогают. Всегда вежливы и доброжелательны. Работают достаточно быстро. Могу оценить как "5"

Если уж зашла речь про эту "замечательную конторку", позвольте и мне вставить ложку дегтя. Заключили договор на межевание в июне прошлого года. Приехали геодезисты обмерили и далее началось (собери подписи у соседей и принеси их), Собрал, принес. Потом они сделали межевое дело и спустя 3 месяца сказали отнести вна Дачную, 60, откуда нам его вернули через месяц с большим приветом (оказывается, у них границы не совпадают с соседним участком на несколько метров). В общем, опять они все переделали, но вот с ноября так и не выехал ни один геодезист на уточнение границ. Отговорка одна (температура низкая и приборы не работают). В общем уже вот ждем больше полгода, а результата как не было, так и нет. И никто не собирается никуда ехать (говорят или работы много или температура низкая). А все почему, потому, что просто перед тем как начать межевое дело, просто надо было собрать данные о наших границах, о координатах соседних участков, которые уже зарегистрированы. В общем вот такая фирма. Я бы ее оценил на "2-" всю ее работу.

может быть еще вам и ответят из Геостарта, а мне просто позвольте пару ремарок... так, отвлеченно...

В ответ на: и далее началось (собери подписи у соседей и принеси их)

да, согласование границ - ваша забота, а не межевальщиков !
вы должны дать данные, что соседи согласны с общими границами участков

В ответ на: и спустя 3 месяца сказали отнести вна Дачную

почему так долго - и для меня загадка. вероятно на этот вопрос должен ответить ГС

В ответ на: откуда нам его вернули через месяц с большим приветом

увы, таковы сроки рассмотрения, и чиновники могут вернуть вам документы в последний день, а до этого времени они лежат у них, как они говорят "в работе" (иными словами, на полке и ждут своей очереди, т.к. вы не один, и есть очередность)

В ответ на: Отговорка одна (температура низкая и приборы не работают)

успокою вас, это не только ГС, это практически все геодезисты не выходят в поля. увы, приборы действительно имеют температурные ограничения, ну хотя бы потому, что ЖКшки не работают, оптические начинают "врать" из-за коэф. темп. расширения, и т.д., и т.п. да и попробуйте на морозе, даже в -25 походить по улице пару-тройку часов, посмотреть в окуляр, который тут же запотевает от вашего тепла, ну и прочее.

В ответ на: просто перед тем как начать межевое дело, просто надо было собрать данные о наших границах, о координатах соседних участков

а это как раз и есть задача межевания ! это и есть задача полевиков определить координаты вашего участка !

... я не работник ГС, я из др.конторы... я вполне допускаю возможные "косяки" меж.организаций. просто иногда, неспециалистам кажется, что все легко и просто. но, увы, наше законодательство, наш бюрократизм и коррупция портят все благие начинания. уверяю вас, все серьезные меж.орг-ции и рады бы делать все быстро и "брать" не ценой, а объемами, но вот так.... это точно так же, как и везде - есть честные фирмы, а есть рвачи и шулеры. разве это только среди МО ?

Товарищи специалисты, может вы мне подскажите?
У меня в поселке имеется участок земли в собственности, покупал пару лет назад, голый участок без построек, имеется план участка, свидетельство о праве собственности, только участок не огорожен.
Вопрос в следующем-у кого уточнить точную разметку границ для установки забора, так чтобы потом не пришлось спорить с соседями.
Если кто подскажет куда обратиться, буду очень благодарен.

В ответ на: да, согласование границ - ваша забота, а не межевальщиков !

Да что вы говорите... Давайте всё же читать закон, в данном случае 221-ФЗ. Во-первых, что за "межевальщики"? Безусловно, человек с тахеометром (так, кажется, называется прибор?) не обязан согласовывать границы, но в фирме должны быть кадастровые инженеры. Согласование границ с заинтересованными лицами проводят именно они. И в законе чётко расписан порядок данной процедуры: что, где, когда и как. Заинтересованное лицо вправе потребовать согласования границы на местности, и что, ваш несчастный заказчик поедет без вас на место и будет махать руками, мол, граница идёт так-то? Если человек не явился на согласование и был должным образом уведомлён, то именно кадастровый инженер, а не заказчик работ, заполняет соответствующую графу в межевом плане. И объявление в газете, как один из возможных вариантов уведомления, даёт так же кадастровый инженер, а не заказчик работ.

Обращаетесь в любую лицензированную организацию за выносом границ на местности. Показываете им свидетельство с кадастровым паспортом, дальше их работа.

Спасибо за ответ!

В ответ на: Безусловно, человек с тахеометром (так, кажется, называется прибор?) не обязан согласовывать границы, но в фирме должны быть кадастровые инженеры.

Кому будет проще собрать подписи, старому и знакомому соседу... или непонятно от куда взявшемуся КАДАСТРОВОМУ ИНЖЕНЕРУ, от упоминании о котором бабулечки креститься начинают..

Заказчика не должен волновать вопрос простоты. Есть закон и есть оплата услуг. Кадастровый инженер — специалист, его задача не просто там подписи собрать, а ещё проверить документы и правильно заполнить бланки. Вот живут два соседа, а всегда ли они знают, кто из них собственник? Может, у кого-то это жена или другой родственник?

А бабулечки не креститься должны, а ставить подписи, либо писать мотивированный отказ в согласовании границ. Нет претензий, но не хочешь ставить подпись и при этом был уведомлён о проведении согласования по закону — граница считается согласованной.

работаю в геодезической конторе и из личного опыта могу сказать, что решать такие вопросы по соседски намного быстрее и приятнее... решать же по закону тратиться много времени и энергии, и портится отношение у соседей.)) а это далеко не маловажный фактор для давно сложившихся дачных сообществ.

Если вы кадастровый инженер, то, простите, стыд и срам вам. Если нет — закон всё равно надо знать и уважать.

В ответ на: решать такие вопросы по соседски намного быстрее и приятнее...

Да-да, вы заказчику предлагаете переписывать паспортные данные, данные свидетельства о праве собственности? А вы в курсе, КТО и ЧТО должен писать в соответствующей графе при наличии разногласий по границе? А если смежник был уведомлен должным образом, но не явился на согласование? Тоже заказчику предлагаете заполнять соответствующие графы? Простите, а за что вы деньги берёте, тогда?

Если существуют разногласия в границах(что бывает крайне редко у дачников) то да, тут действовать только по закону, а если разногласий не существует, не вижу смысла распинаться перед соседями заказчика и на пальцах объяснять то, что изучал 5 лет

на сегодняшний день кад. инженер - юр. лицо !
в дальнейшем, когда КИ будет физ.лицом, он будет сродни нотариусу, который сам не готовит бумаги, а только дает задание на подготовку помощникам, проверяет правильность и ставит свою печать.

В ответ на: что за "межевальщики"?

это просто сленг. если вам больше нравится "геодезисты" - можно и так. точно также, как и геодезическую организацию могут назвать межевой.

В ответ на: Простите, а за что вы деньги берёте, тогда?

а за что берут деньги нотариусы ?

У... Всё понятно теперь с вашей компетентностью. Назовите ещё вашу фирмочку, где работают такие "кадры".

В ответ на: Если существуют разногласия в границах(что бывает крайне редко у дачников)

У вас сколько практического опыта? Простите, вы несёте чушь. Мы с председателем в нашем садоводстве всё лето только и делали, что разбирали жалобы соседей, готовых удавить друг друга из-за полоски шириной в 10 сантиметров!

В ответ на: то да, тут действовать только по закону, а если разногласий не существует, не вижу смысла распинаться перед соседями заказчика и на пальцах объяснять то, что изучал 5 лет

Вам платят за вашу работу, а не за разъяснение закона. И действовать вы должны в рамках закона, а не в рамках своих "хочу — не хочу", "вижу смысл — не вижу смысла".

четыре года практического опыта вас устроят??
сотни довольных клиентов, как здорово что нам на пути не вставало ваше склочное дачное общество.)))

В ответ на: на сегодняшний день кад. инженер - юр. лицо !

Да что вы говорите. Вы закон читали? А список лиц, считающихся кадастровыми инженерами, на сайте "Роснедвижимости" видели? Скажем, Алехин Александр Анатольевич? Или Кренделев Николай Константинович?

И какая разница: юрлицо это или физлицо? Заказичку глубоко по барабану, кто конкретно будет заполнять бланки. Важно, чтобы это был не его сосед, а подрядчик (КИ-физлицо или представитель КИ-юрлица).

В ответ на: а за что берут деньги нотариусы ?

Вы себя с нотариусами не сравнивайте, покуда будете заставлять заказчиков бегать за подписями соседей.

Ну почитайте хотя бы форум "Сельской нови", там целый раздел, где каждый второй вопрос — спор по границам.

Вы я смотрю много читаете, там законы, там новости, там споры склочных соседей...
а если не секрет Вы своим соседям сразу акт согласования границ ЗУ подписывали?? или вызывали геодезёров, что бы они каждый сантим вашей дачки проверили... не украл ли кто у вас земли...
А сколько Вы межевых дел сдали, и в итоге получили паспорта на участки?? что бы мне рассказывать как правильно работать??
не занимайтесь бюрократизмом там, где можно договориться полюбовно

послушайте, не надо брызгать слюной ! тон смените... с вами вообще-то нормально разговаривают...
по теме: вы невнимательно читаете закон и смотрите на реестр КИ. указанные вами Алехин и Кренделев являются в данном случае юр.лицами - ИП.
а почему я не могу сравнивать КИ с нотариусом ? геодезист, производящий работы по межеванию, никого ничего не заставляет делать - это надо прежде всего вам. и вам надо, чтобы ваш сосед подписал акт согласования, т.к. в противном случае ваш участок так и останется не приватизированным.
и вам совершенно правильно ответили - при согласовании, главное чтобы были подписи. геодезист просто делает сам акт, а вот подписи соседей будьте любезны соберите сами.

У нас так сложилось, что заборы только отделяют улицу от участков, редко у кого между участками есть заборы. В лучшем случае канава, ширина которой может быть различной. С четвёртой стороны труба летнего водопровода — тут споров нет и не может быть. А где канавы, без проблем договорились с соседями, вбили трубы, протянули верёвки. Геодезисты приехали и измерили. Согласования пока ещё не было.

и еще... про нотариусов...
никто не возмущается, когда за 1 страничку копии с печатью, полученную путем ожидания в очереди в течении от одного часа и до вечера, платится от 500 руб.
а вот когда несколько человек геодезической фирмы тратят на вас несколько дней чистой работы и несколько дней бестолковой (увы, таковы наши законы) беготни по чиновникам и берут за это всего-то 5000 руб., а вы при этом сидите дома и пьете чай, вам это кажется "за что такие деньги" !
так что почему бы и не сравнить КИ с нотариусом ?

В ответ на: вы невнимательно читаете закон

Хорошо, давайте цитату, где сказано, что КИ — это ТОЛЬКО юрлицо. И вообще, я выше сказал, какая разница заказчику: юрлицо это или физлицо? Главное, чтобы была лицензия и они выполняли то, что должны делать по закону. А не перевешивать это на заказчика.

В ответ на: вот подписи соседей будьте любезны соберите сами

Ага, чтобы потом, в случае чего, тот же сосед мог оспорить, потому что была нарушена процедура проведения согласования границ? Я слюной не брызжу, а вот вы плюёте на закон, где сказано, что процедуру согласования границ объявляет кадастровый инженер, и именно он должен назначить время, место и уведомить всех заинтересованных лиц соответствующим образом. Что, лень почтовые уведомления слать? Жалко денежек на газетную публикацию? Конечно, чего проще — отдать бумаги заказчику, пусть сам бегает. Халтура.

Повторяю ещё раз: если ваша организация проводит согласование границ в соответствии с законом, снимаю шляпу и уважаю ваш труд. Если вы заставляете бегать за подписями ваших заказчиков, то вы халтурщики.

В ответ на: Если вы заставляете бегать за подписями ваших заказчиков, то вы халтурщики.

Никто никого не заставляет... при съёмке вы сами показываете границы своего участка(канавами он огорожен или заборами)... и бегать из-за одного сварливого заказчика никто не будет, проще вернуть ему задаток и пусть он ищет правильную и кропотливую работу(чтобы Вы могли снять шляпу) в другой организации... хотя ему там так же составят акт согласования и попросят собрать подписи у соседей)))

[цитатаХорошо, давайте цитату, где сказано, что КИ — это ТОЛЬКО юрлицо
Все лицензии на проведение каких либо работ получаются на юрлицо...
я даже не могу представить такого хаоса что бы физ лица получали лицензии на проведение геодезических и топографических работ(включая лицензии из ФСБ)

пожалуйста !
только читайте внимательно. на текущий момент - только юр.лица. потом будут только физ.лица. и никаких лицензий ! аттестация - и вперед. почему я и провел аналогию с нотариусами.
теперь, что касается закона... вам надо чтобы было все по закону или вы хотите быстрее получить свидетельство о регистрации права ? "вам шашечки или ехать ?" (с)
вы и ваша организация все законы всегда соблюдаете ? давайте не будем вставать в позу законопослушного человека...

Не хочется верить, что у нас в регионе все такие халтурщики, а есть нормальные организации, которые уважают и соблюдают закон и не рассуждают, мол, "я-де крутой специалист, отучившийся 5 лет и не собираюсь распинаться перед бабульками".

Я просил закон, а не новость.

В ответ на: вам надо чтобы было все по закону или вы хотите быстрее получить свидетельство о регистрации права ?

Мне — по закону. Зачем мне свидетельство, если на этапе подготовки были допущены нарушения закона? Мне судебные иски от соседей не нужны.

В ответ на: вы и ваша организация все законы всегда соблюдаете ? давайте не будем вставать в позу законопослушного человека...

А мне не интересно здесь обсуждать незаконные методы. И причём здесь наша организация? Наша организация не занимается кадастровой деятельностью, мы из числа заказчиков подобных организаций. И всё, что я пишу здесь, именно с позиции заказчика, причём законопослушного.

В ответ на: Повторяю ещё раз: если ваша организация проводит согласование границ в соответствии с законом, снимаю шляпу и уважаю ваш труд. Если вы заставляете бегать за подписями ваших заказчиков, то вы халтурщики.

В чём проблема при заключении договора с Межевой организацией прописать, кто, чем занимается. Не согласовывают границы с соседями минус тыща, согласовывают плюс пятьсот. И мне пришлось побегать, скатать кучу топлива, потерять своё драгоценное время, чтоб ускорить процесс оформления. В итоге за некоторые позиции нам скинули внушительную сумму. Вы что забыли, мы же в рыночной экономике живём. Не нравится, как работает данная организация, вернули деньги пошли в другую. Поторговались чуток, я уверен, компромисс всегда можно найти с коммерческой организацией. Только с государством компромисс не получится!

Кстати, я тут подумал: мы ещё можем спорить о разных согласованиях. Я ведь речь именно об акте согласования границ при подготовке межевого плана (т. е. участок уже предоставлен в собственность, идёт уточнение границы и подготовка документов для кадастрового учёта или внесения изменений в ГКН, если участок уже учтён, но без границы), а НЕ при подготовке так называемого описания местоположения границ, которое передаётся в администрацию района, если участок оформляется по "дачной амнистии".

Так вот во втором случае (для администрации), действительно, — это не забота КИ собрать подписи. Но и бумажка эта чисто "кислородная подушка" для администрации на случай возможных споров по гранциам в будущем.

Правильные и разумные слова! Полностью поддерживаю. Я сейчас не говорю о личном опыте вообще — у нас согласование границ ещё впереди. Я возмущён позицией отдельных представителей данных организаций, которые считают, что именно заказчик всегда должен бегать за подписями.

1. это публикация на официальном сайте Росреестра.
искать и выкладывать выдержки из законов, постановлений и проч. нет ни времени, ни желания. хотите верьте этой инфе, хотите нет.
2. если будут нарушения закона на этапе подготовки, никто вам свид-во не выдаст. а уж если выдали - никто никогда в суде его не оспорит !
3. не путайте незаконные методы и способы упрощения процедуры. сбор подписей на акте согласования самим заказчиком - это сокращение времени подготовки документов. вам уже сказали: хотите по закону ? легко ! платите больше, ждите дольше - "и будет вам щастье !" (с)

В ответ на: Правильные и разумные слова! Полностью поддерживаю. Я сейчас не говорю о личном опыте вообще — у нас согласование границ ещё впереди. Я возмущён позицией отдельных представителей данных организаций, которые считают, что именно заказчик всегда должен бегать за подписями.

Если у вас на это нет времени, но есть на это деньги, найдите другую организацию!Не хотят работать,пускай курят бамбук!

Дык вот эти же представители утверждают, что в Новосибирске все так работают. Собственно, тему для того и создали: чтобы обсудить, кто и как работает.

Хорошо, мне не лень. Щас под рукой нет, вечером сам поищу, что там говорит закон о ГКН.

В ответ на: уж если выдали - никто никогда в суде его не оспорит

Вы не поняли. Речь о спорах по границам, а не об оспаривании самого права собственности.

Вам уже говорили, повторюсь.... если Вы хотите что бы организация всё сделала, в том числе и встретилась с вашими соседями(не знаю чего вы так боитесь получить у них подпись) согласуйте это при заключение договора, а договор у все стандартный.... и такие нюансы не указываются... заплатите немного больш денег и будет вам счастье)) Ведь клиент всегда прав... особенно если он платит...

Это не я хочу, это закон так требует.

ИМХО....... Вы слишком много читаете..)) это отрывает вас от реалий нашего мира.))

А для чего законы, если все, как вы, будут плевать на них? Ну и чо мучиться, может, вообще без подписей обойдёмся?

В ответ на: Зачем мне свидетельство, если на этапе подготовки были допущены нарушения закона? Мне судебные иски от соседей не нужны.

если на этапе подготовки будут выявлены нарушения, вам никто не выдаст кадастровый паспорт, без которого никто не зарегистрирует право. причем тут судебные иски ?
это как раз забота КИ, чтобы у вас все прошло гладко и законно. он (или она, фирма) за это и получают деньги. если вы не получаете кадастровый паспорт, вы и не платите !
прежде чем взяться за ваш участок, КИ сначала анализирует предоставленные вами документы и другую информацию, а уж потом либо соглашается с вами работать, либо отказывается по каким-либо причинам.

В ответ на: А для чего законы, если все, как вы, будут плевать на них? Ну и чо мучиться, может, вообще без подписей обойдёмся?

А где в законе указано что я должен собирать подписи с ваших соседей.)) может мне общение со склочными людьми вроде Вас противопоказано)))

В ответ на: Дык вот эти же представители утверждают, что в Новосибирске все так работают. Собственно, тему для того и создали: чтобы обсудить, кто и как работает.

Нет не все! Я немного объясню, как они работают. Допустим, набрали они 5заказов в Колыванском районе,10 в Коченёвском, 15 в Ордынском и на планёрке в понедельник спланировали на неделю поездки. Как правило, транспорт для данных целей у них один. Геодезисты они на других авто юзают. Так вот ваше согласование выпадает на конец недели, вам это ожидание не в кайф. Хватайте документы и едите сами или девочку, которая должна этим заниматься. Набирать транспорт и дополнительно людей для данных целей экономически не выгодно, поэтому некоторые организации втирают нам, что они не занимаются данным вопросом. Они же вам не скажут, что у них просто нет транспорта для выезда по районам.

а смысл набирать такую ненужную толпу народу(ездить по соседям) когда заказчик сам каждые выходные встречается с соседями на своём участке)))

причем, как правило, это чаще 3, а то и вообще 2 соседа !

Ха-ха, а если я подделаю подпись соседа? Как КИ это проверит в случае, когда заставляет заказчика бегать за подписью? А если будет личное присутствие, как того требует закон, в назначенное время и место, то уже не прокатит.

В ответ на: причем, как правило, это чаще 3, а то и вообще 2 соседа !

Лучше на троих соображать! Тогда со всеми соседями будет мир и согласие всех границ,сегодня у одного на участке уснул,завтра на другом!

Я вашу позицию давно понял: на мои вопросы вы задаёте 10 своих. Хорошо, отвечу в духе вашего коллеги: читаем закон о ГКН. 221-ФЗ, если не ошибаюсь. Безусловно, что лично ВЫ должны бегать за подписями, там не написано. Зато очень подробно расписано, КАК проводится процедура согласования границ и КТО её инициирует, КАКИМ ОБРАЗОМ уведомляет заинтересованных лиц. Вот вы 5 лет чему-то там учились, а закон читали? Бегло и по диагонали?

А не назовёте фирмы, которые работают правильно, как требует закон? Ну просто для информации, тема же и об этом в том числе.

А на счёт остального вы только подтвердили мои предположения: фирмочкам лень, жалко денег, вот и "втирают", что мы обязаны сами за подписями бегать.

Ага, глубокой зимой в 30-градусный мороз, когда до участка можно добраться только на лыжах. Может, у вас и 4-летний опыт, но, видать, только летом и работаете. Или для вас откровение, что садовые участки в подавляющем большинстве сезонного проживания? Или что их люди оформляют в собственность и зимой тоже? Вот наши геодезисты всё лето работали, потом ещё какие-то заморочки, вот до зимы и дотянулось согласование границ.

В ответ на: А не назовёте фирмы, которые работают правильно, как требует закон? Ну просто для информации, тема же и об этом в том числе.

А на счёт остального вы только подтвердили мои предположения: фирмочкам лень, жалко денег, вот и "втирают", что мы обязаны сами за подписями бегать.

Я выше озвучивал, с кем мы работаем, но повторюсь. Мы работаем с Геостартом. Не скрою, есть нюансы, и ругаться приходилось, и бегать самому, но в целом 4 с минусом им поставлю!

прекращайте заниматься идиотизмом (подделка подписи в итоге вам же и будет дорого стоить)
Для особо одарённых повторяю... при заключении договора с геодезической фирмой обговаривайте все нюансы...
и не нужно тыкать мне процедурой постановки на кад. учёт... она для новичков, если у нашей организации успешная практика более 15 лет значит мы всё делаем правильно, а вы делайте как хотите)))

Не пишите ересь, не понтуйтесь своим 15-летним опытом (а закон о ГКН приняли менее 15 лет назад, если чо) и никто вам тыкать не будет.

А я пишу всё это ещё и для того, чтобы другие заказчики рот не разевали и не допускали, чтобы их разводили на счёт беганий за подписями.

В ответ на: прекращайте заниматься идиотизмом (подделка подписи в итоге вам же и будет дорого стоить)

Идиотизмом занимаетесь вы, когда "включаете дурачка" и начинаете говорить, что в законе нет того, о чём я пишу.

В ответ на: Вот наши геодезисты всё лето работали, потом ещё какие-то заморочки, вот до зимы и дотянулось согласование границ.

это проблема ваших геодезистов, мы постарались утрясти все вопросы сразу, что бы избежать общения с такими людьми как Вы, а сейчас спокойно получаем паспорта и выдаём их будущим владельцам земли.))
Да кстати, геодезия это не только межевание дачных участков..))
а иногда лучше послать клиента(например к конкурентам) чем выслушивать глупые замечания как мне работать.)) Рынок большой!!! выбирайте там где вам удобнее(дешевле, спектр услуг больше, люди приятнее, красивый офис, или вешка с отражателем гламурненькая)....

В ответ на: Не пишите ересь, не понтуйтесь своим 15-летним опытом (а закон о ГКН приняли менее 15 лет назад, если чо) и никто вам тыкать не будет.

А я пишу всё это ещё и для того, чтобы другие заказчики рот не разевали и не допускали, чтобы их разводили на счёт беганий за подписями.

В ответ на: прекращайте заниматься идиотизмом (подделка подписи в итоге вам же и будет дорого стоить)

Идиотизмом занимаетесь вы, когда "включаете дурачка" и начинаете говорить, что в законе нет того, о чём я пишу.

Брей к, брей к!Вы ещё подеритесь,бравые финские парни.Просто вы выбрали наверное не ту организацию.

Наша организация пока устраивает нас всем, кроме скорости работы. У меня претензии к этому "специалисту", который посылает своих заказчиков за подписями и, судя по тому, что пишет, закон о ГКН читал 1 раз. Специалисты организации, в которую мы обратились, гораздо лучше разбираются в данном вопросе.

Выдержки из 221-ФЗ специально для вас и вашего коллеги:

Ст. 29, п. 1: Кадастровую деятельность вправе осуществлять физическое лицо.

Ст. 39, п. 11:

При проведении согласования местоположения границ кадастровый инженер обязан:
1) проверить полномочия заинтересованных лиц или их представителей;
2) обеспечить возможность ознакомления заинтересованных лиц или их представителей с соответствующим проектом межевого плана и дать необходимые разъяснения относительно его содержания;
3) указать заинтересованным лицам или их представителям подлежащее согласованию местоположение границ земельных участков на местности (в случае согласования местоположения границ с их установлением на местности).

Это к вопросу о личном сборе подписей. Не заказчик обязан проверять паспорт и свидетельства о праве собственности, а КИ. А уж если вредный сосед потребует согласования на местности...

А вот и еще один мой пост. Снова про работу "Геостарт" Дак вот спустя 1 год (поле заключения договора), хотя там прописаны крайний срок 150 рабочих дней. Мы все-таки после публикации в официальной (через месяц) пошли на Дачную, 60. Все доки подписали и все. Нормально понесли сдавать, а тут прямо оказывается что фамилии то те, а вот адрес участка вообще левый. Ну это понятно, что у них есть шапка, которую они тупо правят и чисто механически забыли исправить название общества и адрес участка с предыдущей копии. Но когда мы предложили специалисту "съезди исправь, а мы тебя тут подождем". Она сказала, ды Вы что?? Я не успею (время 11-30)! В общем поехали с ней в офис этой замечательно конторки она все переделала, и мы снова поехали сдавать документы на Дачную. В общем много можно писать про эту замечательную конторку. Могу сказать только 1 за год, что они нам делают документы на участок сменилось 3 человека. И работают там студентки в основном практикантки. Так, что люди, если хотите по выматывать себе нервы, время и деньги, то Вам прямая дорога в эту фирму. А нет, то лучше найдите другую фирму, т.к. там все от простых исполнителей до начальников типа технических директоров вообще не в адеквате. Это мое мнение! Я понимаю практику тоже нужно где-то проходить, но все же должно быть под контролем специалистов. А это просто комбинат для прохождения стажировок.
Если доки опять с Дачной вернут, опять напишу что они там накосячили.

Могу сказать, что студенты не только там "работают". Особенно весело сейчас: у них начинается сессия, соответственно работа встаёт.