Ответ на сообщение Re: Уровень духовности пользователя feniks459
А вот рассуждения Симона еще на основе Ветхого Завета о множестве богов в нем ( в том числе и создателей человека - тела его!)....
Это и так все ясно, но в устах Симона - показыват, что сейчас звучит для многих откровением - не только не являлось им для современников Иисуса Христа, но и Сам Христос - не об Иегове рассуждал в своих проповедях!!!
И НИКОГДА не основывалось Истинное Учение Христа - на Законе Иудейском, а наоборот - вопреки ему....
"Я придерживаюсь того, что Писания, в которые верят среди евреев, говорят, что есть много богов, и что Бог не сердится на это, поскольку Он сам вещал о многих богах в Своих Писаниях. Например, в самых первых словах закона, Он очевидно говорит о них как равных Ему. Ибо написано, что когда первый человек принял завет от Бога есть с любого дерева в саду, но не есть с дерева познания добра и зла, змей убедил их посредством женщины, через обещание, что они станут богами, убедив познать, и когда те познали, Бог сказал, "вот, Адам стал как один из Нас". Когда затем змей сказал, "вы будете, как боги", он ясно говорил в уверенности, что боги существуют; тем более, что Бог добавил к его признанию, сказав "вот, Адам стал как один из Нас". Змей, затем, сказав, что есть много богов, не говорил лживо. Опять, писание "Богов не злословь и начальника в народе твоем не поноси" указывает на многих богов, которых Он даже не хочет и проклинать. Но и где-то ещё написано, "покушался ли какой бог пойти, взять себе народ из среды [другого] народа казнями, знамениями и чудесами, и войною, и рукою крепкою, и мышцею высокою, и великими ужасами, как сделал для вас Господь, Бог ваш" Когда он говорит "покушался ли какой бог", Он говорит по предположении, что другие боги существуют. И ещё где-то: "боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес". И в другом месте, когда говорится, "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", говорится так, будто бы другие боги существовали, которым нельзя следовать. И опять: "имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих". Тут упоминаются многие боги, чьи имена нежелательно называть. И снова написано, "Господь, Бог ваш, есть Бог богов". И опять: "Кто, как Ты, Господи, между богами?" И ещё: "Бог ваш есть Бог богов". И опять: "Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд". Поэтому я теперь спрашиваю, коль скоро есть так много отрывков на письме, подтверждающих, что существует много богов, ты утверждал, что мы не должны ни говорить, ни думать, что есть много. Наконец, если у тебя есть что-либо сказать так же отчётливо, говори в присутствии всех.
- (ВСП) Я говорю, что есть много богов; но что есть один непонятый и неизвестный всем, и что Он есть Бог всех этих богов. Я буду пользоваться только утверждениями из закона евреев. Ибо это очевидно всем интересующимся религией, что этот закон есть универсальный источник, хотя каждый понимает этот закон согласно своему собственному суждению. Ибо он был так написан Тем, кто сотворил мир, что вера вещей зависит от него. Вследствие чего, желает ли кто-либо вынести истину, или ложь, ни одно высказывание не будет получено без этого закона. Поскольку, поэтому, моё знание в наиполнейшей мере находится в согласии с этим законом, я справедливо заявил, что есть много богов, из которых более выдающийся, чем остальные, и непостижимый, даже Тот, который Бог богов. Но то, что есть много богов, сам закон сообщает мне. Ибо, в первую очередь, он говорит это в отрывке, где некто в образе змея говорит Еве, первоженщине, "в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло", то есть, как те, кто создали человека; и после того, как они вкусили с дерева, Сам Бог свидетельствует, говоря остальным богам, "вот, Адам стал как один из Нас", итак, поэтому очевидно, что есть много богов, занятых в сотворении человека. Также, ввиду того, что первый Бог сказал другим богам, "сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"; также Его высказывание, "сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого"; все эти вещи указывают, что есть много богов. Но также написано "Богов не злословь и начальника в народе твоем не поноси", и снова это писание, "Господь один водил его, и не было с Ним чужого бога", показывает, что есть много богов. Есть также много свидетельств, которые могут быть добавлены из закона, не только неясные, но и открытый текст, который учит, что есть много богов. Один из них был избран жребием и смог стать Богом евреев. Но это не о Нём я говорю, а о том Боге, который также и Его Бог, которого даже сами евреи не знали. Ибо Он не их Бог, но Бог знающих Его.
Пётр произнёс речь, приводя обратные примеры из Ветхого Завета. И Симон сказал:
- Моё первоначальное соглашение с тобой было таково, что я должен доказывать из Писаний, что ты неправ, придерживаясь того, что мы не должны говорить, что есть много богов. Соответственно, я представил много письменных отрывков, чтобы показать, что божественные Писания сами говорят о многих богах. Слушаешь ли ты, Пётр, что я говорю? Мне кажется, ты грешишь, говоря против них, тогда как Писание говорит, "Богов не злословь и начальника в народе твоем не поноси".
Как видим, разные варианты писались по разным воспоминаниям, где ключевой осталась лишь "линия атаки" Симона с полным забвением всякого порядка и хронологии. Кстати, последний перевод в русском варианте звучит, как "Судий не злословь", поскольку современному еврею уже не приходит в голову другой перевод слова "элохим" как богохульственный - вот она, разность суждений! ".
“Кто любит мир, в том нет любви Отчей”. 1Ин. 2:15!
Это и так все ясно, но в устах Симона - показыват, что сейчас звучит для многих откровением - не только не являлось им для современников Иисуса Христа, но и Сам Христос - не об Иегове рассуждал в своих проповедях!!!
И НИКОГДА не основывалось Истинное Учение Христа - на Законе Иудейском, а наоборот - вопреки ему....
"Я придерживаюсь того, что Писания, в которые верят среди евреев, говорят, что есть много богов, и что Бог не сердится на это, поскольку Он сам вещал о многих богах в Своих Писаниях. Например, в самых первых словах закона, Он очевидно говорит о них как равных Ему. Ибо написано, что когда первый человек принял завет от Бога есть с любого дерева в саду, но не есть с дерева познания добра и зла, змей убедил их посредством женщины, через обещание, что они станут богами, убедив познать, и когда те познали, Бог сказал, "вот, Адам стал как один из Нас". Когда затем змей сказал, "вы будете, как боги", он ясно говорил в уверенности, что боги существуют; тем более, что Бог добавил к его признанию, сказав "вот, Адам стал как один из Нас". Змей, затем, сказав, что есть много богов, не говорил лживо. Опять, писание "Богов не злословь и начальника в народе твоем не поноси" указывает на многих богов, которых Он даже не хочет и проклинать. Но и где-то ещё написано, "покушался ли какой бог пойти, взять себе народ из среды [другого] народа казнями, знамениями и чудесами, и войною, и рукою крепкою, и мышцею высокою, и великими ужасами, как сделал для вас Господь, Бог ваш" Когда он говорит "покушался ли какой бог", Он говорит по предположении, что другие боги существуют. И ещё где-то: "боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес". И в другом месте, когда говорится, "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", говорится так, будто бы другие боги существовали, которым нельзя следовать. И опять: "имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих". Тут упоминаются многие боги, чьи имена нежелательно называть. И снова написано, "Господь, Бог ваш, есть Бог богов". И опять: "Кто, как Ты, Господи, между богами?" И ещё: "Бог ваш есть Бог богов". И опять: "Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд". Поэтому я теперь спрашиваю, коль скоро есть так много отрывков на письме, подтверждающих, что существует много богов, ты утверждал, что мы не должны ни говорить, ни думать, что есть много. Наконец, если у тебя есть что-либо сказать так же отчётливо, говори в присутствии всех.
- (ВСП) Я говорю, что есть много богов; но что есть один непонятый и неизвестный всем, и что Он есть Бог всех этих богов. Я буду пользоваться только утверждениями из закона евреев. Ибо это очевидно всем интересующимся религией, что этот закон есть универсальный источник, хотя каждый понимает этот закон согласно своему собственному суждению. Ибо он был так написан Тем, кто сотворил мир, что вера вещей зависит от него. Вследствие чего, желает ли кто-либо вынести истину, или ложь, ни одно высказывание не будет получено без этого закона. Поскольку, поэтому, моё знание в наиполнейшей мере находится в согласии с этим законом, я справедливо заявил, что есть много богов, из которых более выдающийся, чем остальные, и непостижимый, даже Тот, который Бог богов. Но то, что есть много богов, сам закон сообщает мне. Ибо, в первую очередь, он говорит это в отрывке, где некто в образе змея говорит Еве, первоженщине, "в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло", то есть, как те, кто создали человека; и после того, как они вкусили с дерева, Сам Бог свидетельствует, говоря остальным богам, "вот, Адам стал как один из Нас", итак, поэтому очевидно, что есть много богов, занятых в сотворении человека. Также, ввиду того, что первый Бог сказал другим богам, "сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"; также Его высказывание, "сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого"; все эти вещи указывают, что есть много богов. Но также написано "Богов не злословь и начальника в народе твоем не поноси", и снова это писание, "Господь один водил его, и не было с Ним чужого бога", показывает, что есть много богов. Есть также много свидетельств, которые могут быть добавлены из закона, не только неясные, но и открытый текст, который учит, что есть много богов. Один из них был избран жребием и смог стать Богом евреев. Но это не о Нём я говорю, а о том Боге, который также и Его Бог, которого даже сами евреи не знали. Ибо Он не их Бог, но Бог знающих Его.
Пётр произнёс речь, приводя обратные примеры из Ветхого Завета. И Симон сказал:
- Моё первоначальное соглашение с тобой было таково, что я должен доказывать из Писаний, что ты неправ, придерживаясь того, что мы не должны говорить, что есть много богов. Соответственно, я представил много письменных отрывков, чтобы показать, что божественные Писания сами говорят о многих богах. Слушаешь ли ты, Пётр, что я говорю? Мне кажется, ты грешишь, говоря против них, тогда как Писание говорит, "Богов не злословь и начальника в народе твоем не поноси".
Как видим, разные варианты писались по разным воспоминаниям, где ключевой осталась лишь "линия атаки" Симона с полным забвением всякого порядка и хронологии. Кстати, последний перевод в русском варианте звучит, как "Судий не злословь", поскольку современному еврею уже не приходит в голову другой перевод слова "элохим" как богохульственный - вот она, разность суждений! ".
“Кто любит мир, в том нет любви Отчей”. 1Ин. 2:15!
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.
Исправлено пользователем feniks459 (15.02.12 14:41)
