Погода: −22 °C
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
12.12−14...−12пасмурно, без осадков
  • ЭФ
    мне нравится на ЭФ
    на ЭФ жутко, воняет, испытываю другие негативные эмоции или ощущения
    ничего такого, просто форум

    Будущее, это прошлое которого не было

  • Сообщение удалено. Удалил yxx

    Будущее, это прошлое которого не было

  • кто тут
    1. я эзотерик, чувствую или вижу энергию, взаимосвязи, у меня бывают глюки или другое не п.2

    2. я обычный человек, не обладаю никакими сверх знаниями, сверх способностями

    Будущее, это прошлое которого не было

  • кто тут 2
    я толькоо читаю ЭФ
    я тут СЛУЧАЙно
    пишу,читаю, учавствую в ЭФ

    Будущее, это прошлое которого не было

  • думала-думала как спросить, пришло ...

    Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро?

    Будущее, это прошлое которого не было

  • если учесть, что все люди братья, то каждый заходит в гости к родственникам :роза:

    Воин Шамбалы

  • хочу узнать мненение общественности быть или не быть "снятие и наведение различных видов порчи, любовные привороты и отвороты,
    изготовление амулетов, магия для бизнеса, магия для здоровья.
    "

    какое ваше мнение?

    мир такой какой есть, пусть будет
    мы сами творцы своего мира, я против

    Будущее, это прошлое которого не было

  • дал ли вам что-нибудь этот форум?
    да
    нет

    Будущее, это прошлое которого не было

  • возможно ли добро без кулаков?
    да
    нет

    Будущее, это прошлое которого не было

  • а Вы как считаете?
    у всего есть своя мера. у зла тоже.
    если кто- то плюнул на пол, то сказать ему, что он зас*анец - нормально. вытереть плевок его лицом уже -добро под вопросом. хотя такое ощущение иногда, что многие плюющие только этого и ждут
    но кулаки у добра должны быть в обоих случаях

    Воин Шамбалы

  • я за "нет" проголосовала.
    у вопроса примерно такая история - у меня когда хорошее настроение, "я добрая", я расслабляюсь, и нет в моей доброте силы. Тоесть она как бы уходит.
    В принципе меня все устраивает, но иногда я не сразу пониманию что пора перестраиваться.
    Вот думаю как внутри сбя сбалансировать расслабление и напряжение.

    Будущее, это прошлое которого не было

  • мне понятно такая логика . но я на такое не способна :хехе:

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: возможно ли добро без кулаков?
    Возможно, а почему нет ))
    Я бы перефразировала вопрос - "необходимо ли добру иметь кулаки?":миг:

    С одной стороны, вроде как, кулаки необходимы, но на самом деле добро ведь совсем не значит - слабость, т.е. добро если сильнее зла, то способно защитить себя способом нейтрализации атаки зла, получается что в этом случае и кулаки-то не нужны... кулаки нужнее для атаки, в общем-то, а добру зачем атаковать?...
    А если добро - "слабое", то кулаки нужны... но в наличии кулаков есть некоторый неявный недостаток - если есть какие-то кулаки, то всегда есть вероятность, что могут встретиться кулаки и побольше...

    Мне есть что промурлыкать...

    Исправлено пользователем Наталиина (06.04.09 15:04)

  • прощённое умышленное sело умножает sело
    вина за преумножение sело - на том кто оставил его без наказанным

    добро преумножающее sело - нонсенс

  • В ответ на: добро преумножающее sело - нонсенс
    Согласна.

    Мне есть что промурлыкать...

  • Я бы сказал так: У добра достаточно духовной воли, чтобы не применять свои кулаки. Борьба добра и зла происходит внутри каждого. Когда она выносится наружу - это уже борьба меньшего зла с бОльшим :1:

    Из точки света...

  • В ответ на: У добра достаточно духовной воли, чтобы не применять свои кулаки.
    бесспорно. в идеале, даже вмешиваться в несправедливость нежелательно.

    но есть нечто, которое демонстративно бросает вызов всем. и создает иллюзию своей правоты. меня такое вымораживает. просто наблюдать это и есть та духовная воля?

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: просто наблюдать это и есть та духовная воля?
    Каждый случай индивидуален, невозмоно выработать какие-либо правила. Если с вами что-то случается, или вы становитесь свидетелем - вы сами притянули эту ситуацию, это ваш урок, ваше испытание. И каждый раз перед вами выбор - биться за "справедливость" с таким же человеком как и вы, а по сути с самим собой. Либо, стараться пролить свет на вашего оппонента, вашего брата. Подход с открытым сердцем и умом творит чудеса :agree:.

    Из точки света...

  • простой пример. этот форум.
    дискуссия с Элефантом.
    свои убеждения он позиционирует не только, как истинные (его право), но и как массовые.
    надо было промолчать?
    понимая его со своей кочки, но я не уверена что Все его поймут правильно, и зная , что его слова многим навредят : закроют путь к себе

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: надо было промолчать?
    Это решаете только вы, я не могу знать правильного решения для вас:улыб:Зачастую я принимал решение промолчать, но иногда мне казалось что я могу дать ключи к пониманию большего:улыб:Скорее всего, толку было мало, но опыт, как известно, бесценен.
    В ответ на: но я не уверена что Все его поймут правильно, и зная , что его слова многим навредят : закроют путь к себе
    Если мы хотим нести больше света, нужно оттачивать свои инструменты. Будем лучше объяснять - откроем этим самым многим путь к себе. И эти дискуссии помогут нам в этом. Людей, готовых выйти за рамки материализма все больше.

    Из точки света...

  • Неужели Вы считаете себя светом, а меня тьмой!?

    Детский сад....

    Фэнтази - штука хорошая, но нельзя уж так всерьез ее воспринимать

  • >>Если мы хотим нести больше света, нужно оттачивать свои инструменты…

    Вы на стока уверены в своей светоносности, што ужо открыто говорите о неком миссионерстве в этом отношении? ))

    >>Будем лучше объяснять - откроем этим самым многим путь…

    уверены што што-то вообще зависит от ваших объяснений?

  • >>Детский сад....

    сошлись как-то две тъмы невежества под знамёнами света ))

  • В ответ на: Вы на стока уверены в своей светоносности, што ужо открыто говорите о неком миссионерстве в этом отношении? ))
    да
    В ответ на: уверены што што-то вообще зависит от ваших объяснений?
    Слова - ключи, вам ли об этом не знать, Урман?

    to Elefant: А что вы считаете светом и тьмой? Только прошу вас, не с точки зрения физики.

    Из точки света...

  • между прочим у физики очень интересные формулы про свет и тьму, до сих пор помню у меня этот вопрос был на 2 курсе на экзамене, я вообщето физику даже на 2 не знаю, а тут в числе не многих удачно с первого раза получила 3, вы не представляете насколько я была удивлена

    Будущее, это прошлое которого не было

  • >>да

    это уже диагноз:миг:

    >>Слова - ключи, вам ли об этом не знать,

    Слова то ключи, да вот объ яснения далеки от того што за ключи и к чему они…
    Так што подача объ яснений ничего не значит, значит только чья-то способность самостоятельно осуществить изыскания в опыте – изъ яснить что-либо для себя, - взять ключи и найти от чего они.
    Те, чьё качество, а не самость позволяет им наставлять на Путь или учить, не занимаются объяснениями, они лишь направляют тех кто вызрел на самостоятельное изъяснение всего.

  • В ответ на: А что вы считаете светом и тьмой? Только прошу вас, не с точки зрения физики.
    Свет-тьма, добро-зло, хорошо-плохо и т.п.

    С чего вы решили о своей светоносности? Я встречался в своей жизни с людьми, искренне уверенными в своей избранности. Обычно крыша у них была съехавшая.

  • В ответ на: самостоятельно осуществить изыскания в опыте – изъ яснить что-либо для себя, - взять ключи и найти от чего они.
    Я с вами согласен - опыт важен, важны и ключи. Я приобретаю кое-какой опыт через свои сообщения, кое-какие ключи через сообщения других участников.
    В ответ на: Те, чьё качество, а не самость позволяет им наставлять на Путь или учить, не занимаются объяснениями, они лишь направляют тех кто вызрел на самостоятельное изъяснение всего.
    Если по чесноку, я не примеряю на себя роль учителя (пока:biggrin:), а мои самостоятельные изъяснения, быть может, дадут кому-то необходимые ключи.:улыб:To elefant: Уверенность в собственной избранности осталась в подростковом возрасте:улыб:Это тщеславие, оно серьезно мешает воспринимать окружающих как равных.

    Из точки света...

  • В ответ на: оттачивать свои инструменты
    наши с Вами беседы похожи на беседы с Элефантом?

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: Неужели Вы считаете себя светом, а меня тьмой!?

    Детский сад....

    Фэнтази - штука хорошая, но нельзя уж так всерьез ее воспринимать
    вначале Вы упомянули про кураж и свободное время.
    мне этого достаточно.
    интересно было договорить.

    почти у всех есть дети, они задают вопросы, кто -то на них на отвечает. на любые.
    заметьте касательно материализма, ни у кого вопросов не возникло.
    еще была идея выписать все ваши вопросы как монолог.
    по такому принципу Гамлет признан самым умным литературным героем:улыб:

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: >>Детский сад....

    сошлись как-то две тъмы невежества под знамёнами света ))
    как там, напомните: корова Зимун?

    Воин Шамбалы

  • В ответ на:
    В ответ на: просто наблюдать это и есть та духовная воля?
    Каждый случай индивидуален, невозмоно выработать какие-либо правила. Если с вами что-то случается, или вы становитесь свидетелем - вы сами притянули эту ситуацию, это ваш урок, ваше испытание. И каждый раз перед вами выбор - биться за "справедливость" с таким же человеком как и вы, а по сути с самим собой. Либо, стараться пролить свет на вашего оппонента, вашего брата. Подход с открытым сердцем и умом творит чудеса :agree:.
    Элефант только мой крест?:улыб:

    Воин Шамбалы

  • Напоминаю

    Имиа одной тъмы невежества – академическая навука, што к реальным процессам, их причинам и развитию не имеет ровным счетом никакого отношения; навука, объясняющая явления в специально ей же придуманных системах измерений и отсчетов, и использующая огромную массу неопределенных понятий, абсолютно оторванных от реальности...
    Навучность – што сие? как не глюк на доверии аффтаритетам, действующий только в искуственных системах, таких же как она сама и ей же порожденных...

    Имиа второй тъмы невежества –эзотерика, также основанная на слепом доверии вообще любым 100%-м глюкам и фантазиям, сгенерированным бесъ численным аффтаритами от сей тъмы, вперемежку с обрывками (0,01%) реальных знаний, но алгоритмизированных в чужих ко данной Природа принципах жизни. На выходе всегда одно и то же – г..но смердячее.

    Каждому своё. одним довольно стереотипов, которые качают по головам от той и другой тъма. Другим треба поломать наносы от одной и не вляпаться в другую, штобы дотопать до просвета.

  • А что есть свет?

    Мне есть что промурлыкать...

  • В ответ на: А что есть свет?
    применительно к данному предмету и с учетом земных условий, свет = вежество, не поверхностное и не искривлённое знание и восприятие, скажем так, истина земного мира

    Омка сего дня верно сказал, што слова - ключи, всякий знает што РА - СВЕТ, но изъяснить себе все руны сути слово-образа каждый должен сам, тогда это будет ключем, а не резиновым термином, в который каждый вкладывает всё што приспичит

  • В ответ на: наши с Вами беседы похожи на беседы с Элефантом?
    У меня нет цели убедить собеседника в своей правоте. :secret:
    В ответ на: Элефант только мой крест? :улыб:
    Ну коль взвалили, так несите:миг:Элефант такой же человек, как и вы... отличается оснащение, отличаются и задачи. Попытайтесь понять, не понимаете - не судите.

    Из точки света...

  • Не подскажите, в чем я была не права, а Вы не стали меня убеждать?
    В ответ на: Попытайтесь понять, не понимаете - не судите.
    я уже говорила, мировоззрение Элефанта мне понятно. и Ваша позиция понятна: шире тропа для Вас лично.
    истинно, нет смысла метать биссер, но есть смысл хотя бы показать дорогу

    Воин Шамбалы

  • так наука и эзотерика одно и то же: первое следствие второго. знания получены человеками через инсайт.
    Чем не наша реальность:
    • Псевдоевклидова метрика в пространстве Минковского, определяемая приведенной выше формулой для интервала, называется метрикой Минковского или лоренцевой метрикой. Под лоренцевой метрикой понимают или метрику, явно соответствующую этому определению в выбранных координатах (и определяющую таким образом выбор координат), или метрику, которая может быть сведена к таковой подходящим выбором непрерывных координат. Лоренцев метрический тензор обычно обозначается , он задаёт квадратичную форму сигнатуры . Термин лоренцева метрика или метрика Минковского может применяться и в случаях размерностей, отличных от 4. Тогда это обычно означает, что одна координата играет роль времени, а остальные — пространственных координат.
    • Множество всех векторов с нулевым квадратом интервала образует коническую поверхность и называется световым конусом.
    • Вектор, лежащий внутри светового конуса, называется времениподобным вектором, вне светового конуса — пространственноподобным.
    • Событие в данный момент времени в данной точке называется мировой точкой.
    • Множество мировых точек, описывающее движения частицы (материальной точки) во времени, называется мировой линией. В принципе этот термин может применяться и к описанию движения абстрактных («воображаемых») точек, но в основном употребляется всё же для описания движения реальных физических тел (в том числе распространения импульсов света).
    • Инерциальный наблюдатель: наблюдатель, который покоится либо движется равномерно и прямолинейно (и поступательно, без вращения его координатной системы) относительно инерциальной системы отсчета. В лоренцевых (галилеевых) координатах мировая линия этого наблюдателя (и всех точек, неподвижных в его системе отсчета) выглядит особенно просто: это прямая где — параметр, а i изменяется от 1 до 4 — тогда временной координатой является четвёртая, или от 0 до 3 — тогда временная координата нулевая.
    • Интервал между двумя событиями, через которые проходит мировая линия инерциального наблюдателя, делённый на c, называется его собственным временем, так как эта величина совпадает со временем, измеренным движущимися вместе с наблюдателем часами. Для неинерциального наблюдателя собственное время между двумя событиями соответствует интегралу от интервала вдоль мировой линии.
    • Если вектор, соединяющий мировые точки, времениподобен, то существует система отсчета, в которой события происходят в одной и той же точке трёхмерного пространства.
    • Если вектор, соединяющий мировые точки двух событий, пространственноподобен, то существует система отсчета, в которой эти два события происходят одновременно; они не связаны причинно-следственной связью; модуль интервала определяет пространственное расстояние между этими точками (событиями) в этой системе отсчета.
    • Кривая, касательный вектор к которой в каждой ее точке времениподобен, называется времениподобной линией. Аналогично определяются пространственноподобные и изотропные («светоподобные») кривые.
    • Множество всех мировых линий света, исходящих из данной мировой точки, как правило, рассматриваемые в совокупности со всеми входящими, образует двухполостную коническую гиперповерхность, инвариантную относительно преобразований Лоренца, называемую изотропным или световым конусом. Эта гиперповерхность разделяет причинное прошлое данной мировой точки, её причинное будущее и причинно независимую с данной мировой точкой (пространственноподобную) область пространства Минковского.
    • Касательный вектор к мировой линии любого обычного физического тела является времениподобным вектором.
    • Касательный вектор к мировой линии света (в вакууме) является изотропным вектором.
    • Гиперповерхность, все касательные векторы которой пространственноподобны, называется пространственноподобной гиперповерхностью (на такой гиперповерхности задаются начальные условия), если же в каждой точке гиперповерхности найдется времениподобный касательный вектор, такая поверхность называется времениподобной (на такой гиперповерхности нередко могут задаваться граничные условия).
    • Группой движений пространства Минковского, то есть группой преобразований, сохраняющих метрику, является 10-параметрическая группа Пуанкаре, состоящая из 4 трансляций — 3 пространственных и 1 временно́й, 3 чисто пространственных вращений и 3 пространственно-временных вращений, иначе называемых бустами. Последние 6, взятые вместе, образуют подгруппу группы Пуанкаре — группу преобразований Лоренца. Таким образом, пространство Минковского является четырёхмерным метрическим пространством наивысшей возможной степени симметрии и имеет 10 векторов Киллинга.
    • Специфические физически значимые классы координат в пространстве Минковского — лоренцевы (или галилеевы) координаты, координаты Риндлера и координаты Борна. Также бывают очень удобны (особенно в двумерном случае) изотропные координаты или координаты светового конуса.

    здесь почти все о структуре Мира.
    что есть душа и дух это уже квантовая физика. где то и ссылка была.
    В ответ на: использующая огромную массу неопределенных понятий
    единственная истина в Вашем посте.
    только не факт, что современное человечество, вместо терминов современной науки выберет термины ведической "публицистики", например.
    уже прошу прощения, но все таки: что понятней в 21 веке - рукав Ориона или корова Зимун?

    Воин Шамбалы

  • Ггг, думкаете што вгоните меня в компл.неполноценности своими объёмными копипастами? )) да мне аффтаритет физикофф, от которых вам спустили весь этот шлак уперся в одно место. Вы сами то подпишитесь под всем этим или хотя бы под тем, што 1+1+1=3 ? )) это для вас абсолютно? а изо всех этих фантазий хоть што-то конкретно реально существует в ПРИРОДЕ? Или оное «есть» токма в абстрактно-понятийных системах составленных из выдуманных вучеными «с потолка» - понятий и определений, ни на чем не основанных? Какие-то доказательства всей этой написанной ахинеи есть, акромя аффтаритеных заявлений шта «ничего другога нет и быть не может» и лейблов: «одобрено навукой»?? )) Нам што просто сидеть и есть все эти фикции аки вы их кушали в своих вузах и росли сами над собой в своём лице?? ))) Наверно дипломов наполучали, гордитесь, не упускаете возможности блеснуть и т.п…. а думать? Нет? Ненадо? не учили? Прошли Нлп по общей задаче, нужные заданные рефлекторно-психические стереотипы сформированы, всё привет, постигли мироздание!? ))))

    Думаете што кого-то акромя вас волнует «что выберет современное быдлоцивилизационное стадо», какие ишшо понафантазирует абстракции и глюки? ))

    Да, кстати, думающие с большой буковы Ученые уже давно "съели" всю эту фишку с навукой, и терь занимаются навуко-хобби-танией… короче измышляют эффективные способы как скачать баблосы с госдепов.. ну или придумывают как шнобеля там за хобот поводить...;)

  • что Вы так расстроились : пространство Минковского Ваши небеса отобрало?
    сами знаете , что это невозможно, если Вам нравится какой- то конкретный ракурс- на здоровье. называйте созвездия коровами
    В ответ на: постигли мироздание!?
    да. его любой может постигнуть на своем уровне.
    недарам, что у человеков примерно раз 200 лет появляется труд (художественная книга или научная статья-сборник статей), который является как бы визитной карточкой умственного развития цивилизации.
    вечно читать один и тот же учебник это стагнация

    Воин Шамбалы

  • Нам че поверить в выдуманный вами цикл в 200 лет по которому сюда (или отсюда?) посылают учебники и сборники статей? )))

  • В ответ на: ...слова - ключи, всякий знает што РА - СВЕТ, но изъяснить себе все руны сути слово-образа каждый должен сам, тогда это будет ключем...
    :бебе:

    А как вы думаете, технический прогресс сопряжен с внутренним развитием человека или нет? (Это безотносительно. Просто интересно). В какой части или в каком виде вы принимаете что-то от научного мира... если не смотреть в целом, а смотреть в частностях, ведь есть же в том опыте и плодах того опыта что-то полезное? Ведь все здесь пишущие, и вы в том числе, так или иначе пользуются этими плодами... например, имея ту же самую возможность пользоваться компьютером, заходить в сеть, что-то искать там, с кем-то переписываться и т.д...

    Мне есть что промурлыкать...

  • это так называемое "языковое время".
    но Вы можете ничего не читать. смотрите на небеса

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: Не подскажите, в чем я была не права, а Вы не стали меня убеждать?
    Я же не гуру, в самом деле :biggrin:
    Про бисер и дорогу поддерживаю вас, я и сам так делаю:миг:Зачем что-то пытаться навязывать собеседнику? Доказывать, если наперед знаешь результат? Это бодание, общение не на том уровне, который интересен мне.
    PS Мы все тут не святые, все искажаем свет, проходящий через наше сознание.

    Из точки света...

  • Навучно-технический прогресс сопряжен с вырождением и деградацией, как с внутренней (духовно-душевно-умственно-телесной), так и с внешней стороны. Когда Со Весть помирала, народилась тут технолитическая нефтехимическая электрическая цэвилывзадция со своим прагматизмом, на коем и стала тъма невежества наука, которую не интересуют знания и последствия, но токма практические результаты и прибыли. Результаты - в первую очередь в сфере производства оружия уничтожения жизни, во вторую – промышленного производства потреблятельских товаров, и то как побочка первой очереди. В итоге лишь система по уничтожению Природы и переработки её в мертвый хлам по варианту - бери и хапай, после меня, что угодно, хоть смерть планеты. Тупиковый вариант самоуничтожения по которому нелюди токма и делают, што насилуют Природу называя это «навучно-техническим прогрессом».

    Все ваши компы, сотовые и протчая дрянь - то человеку для жизни и развития не надоть. То токмо дарвинам-летариям надо.
    Пользоваться – не значит принимать сие как должное и как благо. Йа пользуюсь сим чисто внешне, штобы системным с которыми вынужден общаться было уютно.

  • Это значит полное отстранение от мира цивилизации, презрение и пользование его и без того со всех сторон пользовательского?
    Интересно... вот вы говорите компом и прочим пользуетесь чисто внешне... а думаете, все остальные пользователи ПК неизменно как-то иначе этим пользуются? Понимаю, конечно, что есть и фанатики, и психически зависимые и т.д., что при лишении их виртуальной жизни "реальную жизнь кончают самоубийством", другие чуть ли не молятся на это как на материальное благо, или зависимы от этого как от некоего статусного "показателя" в обществе, и т.д., но разве все поголовно люди такие?

    А с чем сопряжено развитие человека в сегодняшних условиях жизни на планете?

    Но если убрать цивилизацию и поставить голого человека на землю разве ему не придется проходить всё то же самое с теми же насущными потребностями? Для того чтобы выжить - обеспечить себя теплой одеждой, чтобы не замерзнуть, обеспечить себя пищей, чтобы не умереть с голоду, окружить себя сородичами чтобы на порядок повысить уровень выживаемости и защищенности, окружить себя потомством, чтобы род продолжился. Так как человек кроме животного потенциала имеет человеческий он идет дальше, чем удовлетворение элементарных потребностей "животного" мира. В чем должно заключаться и с чем должно сопрягаться дальнейшее развитие человекоподобного существа в человека? И как человечество может избежать того, что заложено, например, в мужской природе - борьбы, например, за ту же самую территорию (например, род увеличивается, нужно еще место), например за тех же самых породистых женщин и т.д., и например, когда один род живет и по правде и по совести, а в другом роде находится гадина и начинает портить отношения и ссорить всех, потому что хочет достичь каких-то своих корыстных целей. Как этого может избежать человекоподобное, даже и близко не находясь с благами техногенной цивилизации, особенно если рядом с ним в любой момент может родиться существо, которое пойдет по жизни без совести (наплевав на устои и порядки рода, потому что родилось с данностью эгоистичнее обычного человека)?

    Мне есть что промурлыкать...

    Исправлено пользователем Наталиина (09.04.09 16:54)

  • это значит што пока на дворе тъма невежества – с тёмным мiром приходится общаться его тёмными средствами, сознавая при том, што на то, штобы получить все материалы составляющие скажем сей компутер, запитать их и т.п. -было вырыто куча породы, нефти, вырублено .. деревьев, запружено и отравлено рек.., выброшено химотходов… и т.д.

    люди стараются всем необходимым обеспечивать себя сами (насколько возможно) своим трудом не завися от маркетов, заводов, промышленности, импорта и пр. Коммуникация, внешнее – да, штобы не было лишнего внимания и было понимание без напрягов.

    >>… думаете, все остальные пользователи ПК неизменно как-то иначе этим пользуются?

    Речь ведь не об одном ПК. Вы недооцениваете власть вещей. Всё што реально осталось у современного «человечества» - это материальные нужды, ради которых оно всеми путями стремится приобрести средства для их удовлетворения. Чем больше вещей в распоряжении, тем больше они хотят приобрести ещё, обнаруживая всё новые и новые потребности и эта (не только) страсть становится целью в жизни. Современная же цевилывзадция как разъ и создаёт всё новые и новые потребности, раздувая всё это порочное потреблядство до размеров катастрофы. Р.Генон верно сказал, што современная цивилизация однажды будет уничтожена беспорядочными и безмерными аппетитами, пробужденными ею же самой в массах.

    «люди» конечно разные, и им по разному тягостно или ровно выносить отсутствие вещей, необходимость которых не более чем внушенная потребность. Про поголовность не говорю бо уже далеко не все вписаны в культ очерченный звездой магов. Свет от иных неориентальных източников уже доходит и пробуждение идёт.

    >>А с чем сопряжено развитие человека в сегодняшних условиях жизни на планете?

    С явлениями целиком антисовременными, с осколками традиции которую почти уничтожила цевилывзадция. У бездуховной тъмы невежества един путь «разъвития» – технократическая потребительская паразитическая цевилывзадция. Традиции – микроосколки Света, сохранённые в ночи, не было бы иха – щаз бы и вы тожа носились с золотым тельцом под мышкой. )

  • >>Но если убрать цивилизацию и поставить голого человека на землю разве ему не придется проходить всё то же самое с теми же насущными потребностями? Для того чтобы выжить - обеспечить себя…

    Эта ситуация ниоткуда. Человека никто никуда голым не забрасывает ради экперимента выживания. В Свете Люди жили в приРОДЕ, а не покоряли её. Полей, заводов, нефтепроводов, городов с населением 10.000 не было, дорог тоже не было... М.С.З. никто не переделывал.... Её - холили. Она - кормила всех... Нетехногенная Жизнь... хотя и свет и тепло и вода и т.п всё было..но на других принципах.. на приРОДНЫХ.... которые не стоят ни копейки. Тесла к ним и прикоснулся, да рано шибко….
    Всё это выживание, масляные лампадки, печьки и пр – всё гораздо позднее появилось, когда Свет угас. А Пращуры то воздухоплавали во всю, луны перемещали, складывали пирамиды как вы кубики. Думаете одеть обогреть накормить ся не могли?

    >>Так как человек кроме животного потенциала имеет человеческий он идет дальше, чем удовлетворение элементарных потребностей "животного" мира.

    Да не идёт он никуда дальше, нет никакого исторического прогресса, есть только инволюция, постепенная утрата Света и Принципа, оскотинение, вырождение, деградация. Никакой массовой «механической» спонтанной эволюции нет, эволюция всегда только индивидуальна, зависит от сверхусилий и решаемых У-Роков, не может быть навязанной или всеобщей. Мир – циклический тренажер, в каждом субцикле свои возможности и условия. Забываем зачем пришли – начинаем творить отсебятинку, как след – вырождение.

    >>В чем должно заключаться и с чем должно сопрягаться дальнейшее развитие человекоподобного существа в человека? как человечество может избежать того, что заложено, например, в мужской природе - борьбы, за ту же самую территорию… за тех же самых породистых женщин…

    Это не по адресу, йа токма о человеках…))
    а вопросы о человекообразных – это к дарвинам, у них в коленах и приматы имаются, разные не андер тальцы, и борьба за породистых самок и прочие веселые мероприятия.. ))

    >>Как этого может избежать человекоподобное, даже и близко не находясь с благами техногенной цивилизации, особенно если рядом с ним в любой момент может родиться существо, которое пойдет по жизни без совести…

    винегреты )))
    у человекообразных Со Вести нет и никогда не было… квалификации Госпада хватило токма на Душу одетую в кожаные одежды.
    Как избежать? Иешуа же сказал – пройдите огненное кресение, не плодитесь, обретёте ещё и Духа… кто внял? Да единицы…
    а по большому счету, проблемы человекообразных меня вообще не занимают, че там, как там сами пущай разбираются…

  • В ответ на: ...пока на дворе тъма невежества...
    Зачем человечеству такое погружение во тьму?

    Из точки света...

  • Насильственного погружения нет, каждый сам решает пойти за у-роками ночи или не пойти.
    Што до сих уроков, то в целом они следующие:
    Познание мiров тёмной нави, расположенных за рубежом. Преодоление сего рубежа для дживы губительно и безвозвратно, а вот когда явь (сам рубеж) затеняется тёмными скоплениями от реликтового света ядра и наступает Ночь, сюда идёт волна сущностей и насельников мiра тъмы, которые в явном мире создают подобие своих мiров. Ныне мы познаём подобие тёмной нави сотворённое тёмными в затенённой яви.

    Кроме сего познания имеется необходимость выработать (через прямой контакт с навьими) в себе ряд качеств, наиболее важные из которых – разъ личение и иммунитет ко лжи.

  • чем больше я погружаюсь в "тьму", тем больше ценю лучики "света"

    Будущее, это прошлое которого не было

  • В принципе понятно. Только вы упорно отказываетесь рассматривать человечество в целом.

    В ответ на: Пращуры то воздухоплавали во всю, луны перемещали, складывали пирамиды как вы кубики.
    Они ведь использовали для этого какие-либо технические приспособления, так же как и мы используем различные машины. Поэтому сам по себе технический прогресс я не могу отождествлять с деградацией. Конечно, широта сознания современных человеков далека от былой, поэтому налицо власть вещей и поэтому загаживается Природа. Но ничего, не познав тьмы - не познаешь света.

    reddd:
    Только не увлекайтесь :1:

    Из точки света...

  • >>Только вы упорно отказываетесь рассматривать человечество в целом.

    Мне ни к чему рассматривать то чего нет, все разные и у всех свои Пути.

    >>Они ведь использовали для этого какие-либо технические приспособления

    Техногенность приспособлений – се признак цевилизаций мiров тъмы. Тъмы тъмов насельников оттуда сюды не появилась чудесным образом, но была доставлена на своих техногенных приспособлениях, што на много порядков технологичнее тех, што они успели «развить» тут на сей момент.

    Нам сего дня (уже и ещё) сложно представить нетехногенные средства перемещения в пространствах, между мерностями и даже мiрами, которые использовали пращуры, но, судя по всему, это некие сiлы, служебные потоки, обладающие со знанием и пр. Вспомните Сивку Бурку Вещую Каурку. )) Те описания (дошедшие через десятые руки до индуев), што относятся к поздним периодам, когда ещё многое могли, но уже началось затенение, и некоторые (анты) начали активно менять Природу, говорят о полу-технологиях-полу-магии, - было и такое.

  • В ответ на: Традиции – микроосколки Света, сохранённые в ночи, не было бы иха – щаз бы и вы тожа носились с золотым тельцом под мышкой. )
    Не, я тада сюды врятли пришла бы. Ждала бы другого периода:миг:А если бы случилась такая оказия, то, чувствую, задержалась бы ненадолго, обстоятельства не позволили бы... не приняли бы меня... ))

    В ответ на: Думаете одеть обогреть накормить ся не могли?
    Нет. Я так совсем не думаю:улыб:

    В ответ на: винегреты )))
    у человекообразных Со Вести нет и никогда не было… квалификации Госпада хватило токма на Душу одетую в кожаные одежды.
    Ну, да, вышло так, )) две несколько разные мысли слились в одном предложении... ))
    Говоря о "человекообразных" я больше имела ввиду тех, что были на заре человечества, что развились в хомо сапиенс... это же происходило постепенно, очень-очень медленно. А вторая мысль в том же предложении была уже про хомо сапиенс, )) у которых уже появилась культура, традиции, понятия и т.д... получился винегрет ))
    Или у вас другое видение как появилось человечество на земле (на которой уже обитали какие-то человекообразные приматы)?
    Это же действительно интересно каким образом в какой-то момент биологическая клетка появилась и начала развиваться... в вашем понимании как появился человек (со своим кожаным скафандром и содержимым скафандра) на земле? Ведь Земля как планета, тоже в какой-то момент не существовала, а потом стала существовать... и сколько ей еще жить(?)... и сколько еще цивилизаций на ней будет... и с кого они начинаются...

    В ответ на: Мир – циклический тренажер, в каждом субцикле свои возможности и условия. Забываем зачем пришли – начинаем творить отсебятинку, как след – вырождение.
    В этом предложении подразумевается, что мир Света на Земле очень редкое явление (в череде циклов) или вообще никогда не бывает? В смысле, Земля - это специальное такое место "слива" разных других темных миров? Или это такой некий циклический процесс от Света к Тьме, потом обратно от Тьмы к Свету и так далее?
    А что тогда из себя представляет мир Света, если вы говорите, что любые проявления цивилизации - есть проявления только Тьмы? А как тогда выглядит человечество без цивилизации, т.е. как его объединение называется и какие у него цели (у человечества пребывающем в мире Света)?

    Мне есть что промурлыкать...

  • йа вам отвечу в личку -бо всё это обширно и далеко выходит за рамки темы...

  • Благодарю.

    Мне есть что промурлыкать...

  • поделитесь информацией?

    Воин Шамбалы

  • Поделилась бы, но копировать личное сообщение или его части как-то не очень корректно по отношению к написавшему, уж не обессудьте. :а\?:
    Но та информация, в общем-то, не секрет - посмотрите в славяно-арийском направлении - возникновение разных людей на одной Земле... :yes.gif:
    Или спросите Урмана... :миг:

    Мне есть что промурлыкать...

  • я знаю, о чем Вам написал Урман.
    смешно, что он боится это озвучить :ха-ха!:

    Воин Шамбалы

  • речь идет о том, кто помнит, что часть человеков- потомки богов(более развитые цивилизации галактики), а часть - клоны тех же богов и, для адаптации , человекообразной обезьяны (сурогатная мать-"богиня")

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: я знаю, о чем Вам написал Урман.
    смешно, что он боится это озвучить :ха-ха!:
    Вот видите - не секрет.:улыб:
    Вы действительно думаете, что он чего-то там боится?:миг:
    Если вы знаете то, о чем он мог написать, то, по идее, вы должны знать (или догадываться) почему в действительности он предпочел ответить лично...:миг:

    Мне есть что промурлыкать...

  • точнее он не хочет быть не понятым:улыб:
    грустно.
    каждый сам по себе и до других дела дела нет.:хммм:
    больше того грустно, что церковь заявила, что люди имеют право знать о "божественном происхождении".
    а до этого не имели права?

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: Вот видите - не секрет. :улыб:
    мне интересна интерпретация Урманом "тайны" :ха-ха!:

    Воин Шамбалы

  • Потому что он уже всем уши прожужжал этой тайной за полгода-год назад.

    Назад в будущее...

  • ))) Последний почти год я тоже этот форум читаю, так что мои уши здесь были рядом как и ваши, и всех других читающих ЭФ...:миг:

    Мне есть что промурлыкать...

  • Назад в будущее...

  • Понятно.
    Но, думаю, Урман сам ответил исчерпывающе - "йа вам отвечу в личку -бо всё это обширно и далеко выходит за рамки темы...", ответы на те мои вопросы действительно выходят за рамки данной темы (да и сами вопросы уже несколько отошли от темы) - "Диаграммы ЭФ: возможно ли добро без кулаков?" Только и всего. :dnknow:

    Мне есть что промурлыкать...

  • В ответ на: грустно.
    каждый сам по себе и до других дела дела нет.:хммм:
    Это вы сейчас о чем? :eek:

    Мне есть что промурлыкать...

  • :хммм:про тайну конечно же.
    имхо, если бы цивилизация в своем развитии плясала от этой кочки, с ориентирами на мы.
    большая часть размножается. или занимается имитацией

    Воин Шамбалы

  • Если вы в таком ключе... тогда бы я сказала, что не столько каждый сам по себе и до других дела нет, сколько другим дела нет до чужой тайны. Наверное, не всем людям во всем человечестве есть дело до этих тайн, или до одной общей (если такая существует)...
    Вы же прекрасно знаете, что этот мир сейчас так устроен, что всё в нем расколото на "группы единомышленников" и каждой из этих групп чужая тайна не нужна (в большей или меньшей степени). Вы думаете, если бы всем одинаково надо было бы придти к одному знаменателю и жить в общем благо, то неужели бы мир в естественном своем развитии (или там местами деградации) пошел по пути раскола и разъединения?
    Но есть люди и с независимым мышлением от предпочтений той или иной группы... и также если они приходят к раскрытию какой-то своей тайны, то, опять же, остальным (из других групп) до этого дела нет, потому что увлечены своими тайнами... естественно речь не о всех поголовно.

    Не знаю. Возможно ли масштабное объединение под знание одной общей тайны, о чем говорите вы, что грустно. Наверное, когда-нибудь... когда ряды человечества, как ни грустно, сильно порядеют... а в наше время... не знаю... у нас пока еще очень много культа "блестящей мишуры" за которой летят однодневные бабочки, уж им точно не нужны эти всякие тайны там... у них - мишура в глазах. И опять же, наверное, если однодневные бабочки проживут триллион раз свою однодневную жизнь, то в триллион первый вдруг что-то осознают и уже сделают выбор - не лететь к мишуре, а задумаются о тайне...
    Такую грусть о человечестве сколько-то лет назад уже пережила, теперь спокойно к этому отношусь, к тому почему все такие разные и плохие и хорошие, плохо-хорошие, хорошо-плохие и прочее...

    Мне есть что промурлыкать...

  • насколько я в курсе:улыб:это Земля как раз для всех. но должно же быть единение, хотя бы с целью выживания в галактике?
    или погостили , разбрелись?

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: насколько я в курсе:улыб:это Земля как раз для всех.
    В идеале, наверное - да.:улыб:Точно этого не знаю.

    В ответ на: но должно же быть единение, хотя бы с целью выживания в галактике?
    или погостили , разбрелись?
    Опять же в идеале - возможно, но вот тут я уже сомневаюсь, что существует некая единая благая цель... на уровне - "миры, объединимся чтобы выжить и сохранить себя!" тогда вопрос, а против кого объединятся-то? Объединение нужно для того что бы сохранить ядро и защититься от внешних факторов. Например если с ядром более менее понятно, то что за внешние факторы останутся, если все объединятся?
    Думаю, что - еще выше этого - есть нечто, что нам здесь и сейчас не постичь - кто там что-чего с галактивами делает и зачем кому нужно существование всех этих миров... и миров в мирах, постоянная борьбы их, расколы и объединения и т.д.

    Мне есть что промурлыкать...

  • А!? :eek:
    Знаете, какая безумная идея пришла мне в голову... нечто футуристическое... :eek:
    Что мы все - отмучившись, очистившись, отфильтровавшись и т.д. приходим к единому глобальному массовому объединению-слиянию и из нас получается единый живой организм - а именно, например, очередная планета... :eek:
    Конечно не по щелчку, а там за какие-то миллиарды миллиардов лет... :umnik: а потом на нас таких чистеньких и хорошеньких, в едином лице, прилетают новые Земляне... и поехало по новой... :eek:

    Мне есть что промурлыкать...

  • похоже на правду

    Воин Шамбалы

  • Браво, Наталина!!!
    :appl:

    Из точки света...

  • Вероятно... возможно... в этом что-то есть... надо обдумать... осмыслить.

    Мне есть что промурлыкать...

  • вы молитесь (не важно кому)? вам помогает (-ют)?
    да обращаюсь, да мне помогает (ют)
    нет не обращаюсь или да молюсь но помощи не заметил (а)
    другое

    Будущее, это прошлое которого не было

  • С большим интересом буду следить за статистикой.
    На мой взгляд логично было бы разделить второй пункт на две части
    - да молюсь но помощи не заметил (а)
    - нет не обращаюсь

    Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.

  • этот вопрос не совсем о том, о чем спрашиваю:улыб:поэтому такая градация:улыб:
    у меня в голове просто новые тараканы обнаружились:улыб:

    Будущее, это прошлое которого не было

  • познавательно значение сего слова и действа в Наша языке до изкажения

    МИЛЪ – жалкий
    МИЛОВАТИ – помиловать, жалеть
    МИЛЪ СЯ ДЕIАТИ – ныне [молиться], т.е. делаться жалким, унижаться, вымаливать что-либо

  • Здравствуйте, Урман
    имелся в виду смысл обращения к кому-то чему-то с просьбой помоч, не вижу в этом ничего унизительного. Мне много кто и что помогает на физике, я очень признательна этим людям и обстоятельствам.

    Будущее, это прошлое которого не было

  • >>имелся в виду смысл обращения к кому-то чему-то с просьбой помоч, не вижу в этом ничего унизительного.

    рабы не видят. те, кого иха Боги рабами не называли, видят.
    требить (требовать по праву), славословить, служить, священнодействовать – шибко шибко далеко от молиться. -как свой корабль назовёте тако он и…

    >>Мне много кто и что помогает на физике, я очень признательна этим людям и обстоятельствам.

    вы молете ся людям и обстоятельствам?

    здравы будьте.

  • >>> требить (требовать по праву), славословить
    сначало не согласилась, потом дошло. в общем-то когда я прошу кого-то из людей, наверно у меня действительно есть какое-то право их просить

    пошла думать как это по отношению к не материальному миру

    в своей просьбе, на которые получаю помощь, я унижения не чувствую, скорее уж право (сама :eek:).

    раньше молилась, а в ответ нишиша

    Будущее, это прошлое которого не было

  • >>пошла думать как это по отношению к не материальному миру

    полезно подумать над словами [славо-словить] и [молитво-словить]
    словить здесь однокорневое и со словом и со ЛОВОМ
    бого-словить, благо-словить, добро-словить, блядо-словить, скверно-словить, ПУСТО-словить/суе-словить, басно-словить, преко-словить, ЗЛО-словить, вредо-словить и т.п.

  • давно (в начале, так сказать :улыб:) рассуждаля на тему насколько моральны опыты над людьми (без их ведома и/или согласия), пришла к заключению что мораль понятие относительное, на этом и успокоилась (ИМХО люди постоянно друг над другом опыты ставят:улыб:)

    опыты
    да, я осознано ставлю энерго информационные опыты над людьми
    нет, я осознанно не ставлю опыты над людьми
    другое

    Будущее, это прошлое которого не было

  • ИМХО люди постоянно друг над другом опыты ставят - при этом называют это ОТНОШЕНИЯМИ

    Будущее, это прошлое которого не было

  • В ответ на: ИМХО люди постоянно друг над другом опыты ставят - при этом называют это ОТНОШЕНИЯМИ
    Но осознанно ли ?

    No brain - no pain !

  • не понимание законов не освобождает от последствий, имхо лучше уж осознанно

    Будущее, это прошлое которого не было

  • В ответ на: ИМХО люди постоянно друг над другом опыты ставят - при этом называют это ОТНОШЕНИЯМИ
    Почему же так голословно?
    Раз даже голосовалку устроили, то скажу, что, например, я, опыты над людьми не ставлю, я его извлекаю, из - просто жизни.
    Неужели все остальные только и делают, что осознанно или неосознанно экспериментируют друг над другом?
    А что вы вообще имеете ввиду? Что это такое - поставить опыт над другим человеком? Конкретный пример приведите.

    Мне есть что промурлыкать...

  • В ответ на: не понимание законов не освобождает от последствий, имхо лучше уж осознанно
    )))))))) а-а-ай )) так за это еще больше спросят! :1: ))

    Мне есть что промурлыкать...

  • В ответ на: не понимание законов не освобождает от последствий, имхо лучше уж осознанно
    Такое называется - хладнокровно... :злорадство:
    Это уже другая статья... в небесном законодательстве.

    Мне есть что промурлыкать...

  • Наталиина, если бы я знала что хочу услышать ... или если бы я знала что хочу сказать, я бы не писала:хммм:
    По данной проблеме это все что есть у меня, я даже плохо понимаю о чем вы пишете
    Конкретные примеры, честно говоря мне мерзовастенько писать, но я упорно уговоряваю себя что мораль придумали люди ...
    чтобы тут не напридумывали пока меня не будет - это точно не привороты отвороты и это точно не ритуалка
    я подумаю как в удобоваримой для меня форме уточнить что я имею в виду

    Будущее, это прошлое которого не было

  • Реддд, Вы не совсем корректно сформулировали вопрос. Надо было писать не «экспериментируете», а так: пробуете новые техники, знания. А это все делают, в том числе и тот, кто «небесным законодательством» грозит.

    Назад в будущее...

  • Да, что касается меня, то отработку новых техник начинаю с себя. Т.е. в качестве первого подопытного всегда выступаю я сам.

    Назад в будущее...

  • отчего же меня муки одалевают? как себя все -таки окончательно убедить что это нормально?
    понимаете я же целеноправлено, у меня есть любимый класс людей (специальные мышки которые хоть как-то более менее выдают какие-то реавкции), любимое общественное место, мне интересно смотреть что происходит и как ведут себя люди
    я плохая, да?

    Будущее, это прошлое которого не было

  • В любом деле по «небесному законодательству» главное цель. Вы учитесь, приобретаете новые знания, навыки – за это не наказывают. Да и это везде так, врачи испытывают новые препараты, на людях на последней стадии тестирования. Психологи наблюдают, потом пробуют, явно или неявно, какие-то новые разработки и т.д. и т.п., мы бы еще из пещер не вылезли, если бы не было апробации чего-то нового… Так что – это нормально. Кстати, было бы очень интересно почитать о Ваших наработках, только лично.

    Назад в будущее...

  • В ответ на: Реддд, Вы не совсем корректно сформулировали вопрос. Надо было писать не «экспериментируете», а так: пробуете новые техники, знания. А это все делают, в том числе и тот, кто «небесным законодательством» грозит.
    :ха-ха!:
    Ну что ж вы так. )))
    Грозит - угроза. Какая ж я угроза. )) Я мирная. )
    Раз уж и вы так тут об этом упомянули и даже намекнули, то скорректирую и вашу формулировку (ту часть, что была обращена в мою сторону) вашей же цитатой - "Да, что касается меня, то отработку новых техник начинаю с себя. Т.е. в качестве первого подопытного всегда выступаю я сам."
    И моем случае - самый первый и последний именно "подопытный" - это я сама. Если я вхожу в контакт с другим человеческим существом, то он всегда в курсе этого - что, зачем, почему и есть согласие на совместный опыт, но по мне так лучше называть это - сотрудничеством. А вот из этого сотрудничества я извлекаю полезный опыт (и тот человек), а не "ставлю эксперимент над испытуемым"...
    А без согласия, тем более насильственно, а тем более "исподтишка" - нет. Всегда даю человеку шанс сделать собственный выбор, даже в мелочах. Я не хочу делать чужой выбор за другого человека, мне это зачем? Пусть - сам. Сам. Если что, я лишь помогу.:улыб:

    Что до разработок и апробаций - так мир развивается. Это естественный процесс. Но так понимаю то, что подразумевала Реддд, несет несколько негативный окрас этого процесса, а не то о чем вы написали.

    И не нужно так нарочито к словам привязываться, если я сказала «небесное законодательство» это совсем не значит что я тут подразумеваю себя важным секретарем комиссии оттуда, что пришла с проверкой по душу Реддд. )))
    Ну в самом деле. Не следует так говорить о том, кого вы лично не знаете и представления особенного не имеете о нем - "А это все делают, в том числе и тот, кто «небесным законодательством» грозит." :миг:)) В том формате вопроса, что задала Реддд, я совсем так не делаю. А сотрудничество - есть сотрудничество.

    Мне есть что промурлыкать...

  • никакого негативного характера нет, самые простые техники с эфиркой и по трансляции намеренье + эмоция. Просто люди не вкурсе что я на них тренеруюсь (люди случайные)

    Будущее, это прошлое которого не было

  • Тренироваться тоже можно по-разному. ))
    На себе однажды из подобного разряда "эксперимент" почувствовала... от случайного "типа" в троллейбусе... так когда поняла в чем дело и от кого, и как только с вопросом "ментально в глаза заглянуть" собралась тому юному дяде, не поворачивая головы, да и чтобы он мне в глаза посмотрел, а то ведь даже и "не смотрит" что кому, так он сразу резко на пару шагов от меня отскочил... и ментально прикинулся, что его тут нету уже... типа спрятался. ))) Аж чуть не рассмеялась. )) А жертву из меня стоял лепил, фобии жертвы навязывал... Отвратительно. Такое сразу отлавливаешь, когда тебе оно ну вообще никак не принадлежит. Так я ему и показать не успела, что не ту выбрал, мигом отреагировал... )))

    Сама такое не делаю. И от других именно такого ментального "вандализма" не одобряю.

    Но, а бывает так, волей не волей, хочешь не хочешь, начинаешь чувствовать разных людей, считывать с них информацию, даже не столько что-то конкретное, а просто разный "энергетический вкус"... ну куда от этого денешься если информация идет, или игнорировать, или прислушиваться и изучать, а вот чтобы "пришпиливать" кого-то и "препарировать" целенаправленно, ну... как-то не комильфо я считаю.

    Да и потом, какой смысл в таких экспериментах, если нет обратной связи? Вот делает кто-то кому-то что-то не спросясь, тот не в курсе что подопытный, так и другой не особенно в курсе о результатах, чего там "наворотил" своим экспериментом... вот вдруг тот уже страдал бы фобиями, да и не чувствующий, и параноик впридачу, вышел бы из троллейбуса, да удавился бы где-нибудь с такой "встряски" по страхам, так и не зная, что это лишь чей-то "эксперимент" мимоходом, и что в этом хорошего? Или случайные люди вдруг отчитываться начинают?
    Полагаю, если уровень экспериментатора позволяет считывать информацию о результатах эксперимента с испытуемого, то при таком уровне и потребности в таких экспериментах уже не должно быть... при таких знаниях уже другие "эксперименты" интересуют...

    Или тогда объясните, что вы подразумеваете под "самые простые техники с эфиркой и по трансляции намеренье + эмоция"? Потому что понимать это можно как в нейтральном смысле так и в негативном... Сами ведь выразились - "мерзовастенько писать", вас за язык никто не тянул.

    Мне есть что промурлыкать...

  • ==А вот из этого сотрудничества я извлекаю полезный опыт (и тот человек), а не "ставлю эксперимент над испытуемым"...==
    Это игра слов, не более, экспериментом назвать апробацию новых техник в Вашем исполнении или получением опыта – суть не меняется.

    ==Я не хочу делать чужой выбор за другого человека, мне это зачем? Пусть - сам. Сам. Если что, я лишь помогу==
    Дело все в ответственности, либо ты готов отвечать за свои действия, либо ты начинаешь всячески снимать с себя ответственность, перекладывать на других, у человека согласия спрашивать, согласовывать действия, рассказывать о результатах и т.д. перестраховываться и/или подстраховываться на случай неудачи… Вот так.

    Назад в будущее...

  • Знаете, Наталина, а меня несколько дней во сне приходили покалечить, серьезно так и интересно. А был момент, когда проснулся оттого, что душили, потом как-то сразу вывалился в ОС, разобрался, а на следующую ночь объяснял тому же гостю некоторые моменты. Но ничего плохого в этом я не вижу, люди тренируются, что-то развивают, и я приобретаю новые навыки.

    А что касается «считывать информацию о результатах» - приглючится может все что угодно, реальное подтверждение – это уже совсем другое.

    Назад в будущее...

  • В ответ на: ==А вот из этого сотрудничества я извлекаю полезный опыт (и тот человек), а не "ставлю эксперимент над испытуемым"...==
    Это игра слов, не более, экспериментом назвать апробацию новых техник в Вашем исполнении или получением опыта – суть не меняется.
    С таким развитием диалога мы далеко уходим от смысла изначального вопроса Реддд и того что именно на него я ответила.
    Суть-то не меняется, важно то, что конкретно стоит за этими словами. Подразумевать же можно что угодно. И под самой "сутью" в том числе.

    В ответ на: ==Я не хочу делать чужой выбор за другого человека, мне это зачем? Пусть - сам. Сам. Если что, я лишь помогу==
    Дело все в ответственности, либо ты готов отвечать за свои действия, либо ты начинаешь всячески снимать с себя ответственность, перекладывать на других...
    С этим полностью согласна. Я и не говорила обратного.

    В ответ на: ...у человека согласия спрашивать, согласовывать действия, рассказывать о результатах и т.д. перестраховываться и/или подстраховываться на случай неудачи… Вот так.
    А вот с этим - уже нет, процентов на 70%. Но бывают моменты, когда спрашивать или объяснять что-либо кому-либо: а) бесполезно, б) не имеет значения, в) по каким-либо причинам во вред человеку (не готов, например).

    Прежде чем собраться со всей ответственностью отвечать за свои действия, обычно начинаешь с определения степени необходимости этих самых действий и их соотношения с возможными рисками (с учетом возможных непредвиденных рисков), потом только действуешь. То, что наши с вами мотивации и принципиальность подхода разительно отличаются, стало понятно еще с первых дней нашего с вами общения. А вам разве - нет? И ничего странного и противоестественного в этом не вижу.

    Интересно у вас получается - "спрашивать у человека разрешения" - по-вашему это смысловой эквивалент фразы - "снимать с себя ответственность"? Это не одно и то же. Вся беда в том, что у нас с вами разный образный ряд за этими словами. Вы говорите об опыте своей жизни, я - своей. Вы много работаете с людьми, стремитесь к этому, вас это привлекает. Я весьма менее социальна, меня привлекает совсем другое, занимаюсь совсем другими делами. Здесь наши мнения не будут совпадать.

    В ответ на: Знаете, Наталина, а меня несколько дней во сне приходили покалечить, серьезно так и интересно. А был момент, когда проснулся оттого, что душили, потом как-то сразу вывалился в ОС, разобрался, а на следующую ночь объяснял тому же гостю некоторые моменты. Но ничего плохого в этом я не вижу, люди тренируются, что-то развивают, и я приобретаю новые навыки.
    Ну вот видите какой вы добрый на самом деле. )) А я злая - не разрешаю тренироваться таким образом... ))
    И у меня в жизни разное бывало и не только в ментально-астральном плане… например, в мои восемнадцать, однажды трое грабителей на мне тренировались, что-то в себе развивали... И, вероятно, я приобретала новые навыки?.. Для двух из них сие было весьма актуально, потому что они были сопливыми подростками, а третий - разработанный такой мужик. Махровый практик. Но что-то "щелкнуло" в башке у него, не спустил зверенышей до практики сексуального насилия... как думаете, я много потеряла от такой благосклонности? Т.е. - от заботы ангелов-хранителей, что трагедии не допустили... Если бы их со мной не было, история была бы гораздо печальней.

    В ответ на: А что касается «считывать информацию о результатах» - приглючится может все что угодно, реальное подтверждение - это уже совсем другое.
    ))) Согласна. Вот поэтому именно "глюками" и не увлекаюсь. )) А только тем, что находит реальное подтверждение.
    Ну, погоняла маленькую пластмассовую крышку по воде вперед-назад-влево-вправо и так далее специально в разных направлениях для чистоты эксперимента, чтобы исключить факторы каких-либо "совпадений" (сама долгое время, периодически, подумывала об этом опыте, да как-то всё руки не доходили, а тут на форуме, однажды, разговорами окончательно соблазнили - села из любопытства и сделала)... ну, погонялась она, четко по намеченной траектории без сбоев, только сначала сантиметров на шесть прошла, дальше уже хуже двигалась, к концу уже не более чем полтора сантиметра (устала я), и в стороны двигалась по-разному, в одну лучше в другую хуже почему-то, но двигалась туда, куда двигала ее… Ну, вот и что с того? Что с этим делать? Не в цирке же выступать... ))
    Разве что получила личное подтверждение тому, что силу данную на другие дела, можно использовать и таким странным "бессмысленным" способом. )) Разве что воспринимать это лишь как упражнение, что не самоцель... это как "закорючки" выписывать на уроке письма в первом классе...

    Мне есть что промурлыкать...

  • == С таким развитием диалога мы далеко уходим от смысла изначального вопроса Реддд и того что именно на него я ответила==
    Почему же, мы лишь пытаемся определиться в терминах. Эксперимент, опыты и опыт, не будут ли эти слова синонимами?

    == Но бывают моменты, когда спрашивать или объяснять что-либо кому-либо: а) бесполезно, б) не имеет значения, в) по каким-либо причинам во вред человеку (не готов, например)==
    Вы же сами писали, про то, что человек может притянуть к себе своими страхами, настроем всякую чушь. И рассказывая то, что Вы увидели, что будете делать, не рискуете ли Вы тем, что именно так и случиться – человек притянет к себе еще большей всяких проблем? Я раньше тоже объяснял, разжевывал, но сейчас отошел от этого: обратился человек за помощью, посмотрел, сделал и все, потом только обратная связь - есть улучшения или нет. Если нет, смотрю почему, без всяких там разговоров про негативные воздействия и прочих пугалок.

    == Интересно у вас получается - "спрашивать у человека разрешения" - по-вашему это смысловой эквивалент фразы - "снимать с себя ответственность"?==
    Естественно, когда человек не уверен в том, что делает, он пытается переложить с себя ответственность, чтоб в случае неудачи или каких-то негативных последствий сказать: «Мы же это обсуждали, Вы согласились…» - типа сам дурак и неча на зеркало пенять. Те же медики расписки берут перед операцией, чтоб снять с себя ответственность перед родственниками и больным, в случае неуспеха, осложнений и т.д.

    == Вы много работаете с людьми, стремитесь к этому, вас это привлекает. Я весьма менее социальна, меня привлекает совсем другое, занимаюсь совсем другими делами==
    Нет, не так много, сейчас где-то 1-3 человек в неделю беру, раньше да - было больше. Работаю, в основном дистанционно, встречаюсь редко, общение по электронной почте, в по большей части, по телефону. На поток, в общем, не ставлю это направление, порой от работы по три дня оклемываешься.

    == Ну вот видите какой вы добрый на самом деле. ))==
    Нет, я не добрый, я – разный. По гороскопу друидов – орешник, он наиболее точно описывает меня.

    == как думаете, я много потеряла от такой благосклонности?==
    Не знаю. Лет несколько назад меня тоже пытались ограбить, возвращался поздно, зашел в магазин, купил что-то там, и направился домой. За мной увязались трое – увидели мобильник на ремне (летом все происходило). Потом один из них попытался вырубить меня путем разбивания бутылки из под пива об голову. Но этот номер не прошел, нападавший сам пострадал, но до телефона все-таки дотянулся, вырвался и убежал. Какой я опыт извлек из этого?
    1. Не хрен по улицам по ночам шарахаться, при этом мобильник или что-то другое дорогое напоказ выставлять.
    2. Если заметил опасность, что-то подозрительное, думай головой (можно было вернуться в магазин, там подождать, дойти до остановки, сесть в такси доехать до дома), а не надейся на авось и ангелов-хранителей, у одного из нападавших был нож.
    3. Бери с собой минимум денег, не носи крупные суммы, особенно по ночам.
    4. Убить или покалечить могут за очень небольшие деньги.

    == Ну, вот и что с того? Что с этим делать? Не в цирке же выступать... ))==
    Кровь можно останавливать, как вариант, подобным воздействием. Освоите магнетизм, там уже до левитации рукой подать. Вот только с магнетизмом не помогу, никто мне еще не попался, чтоб умел и смог показать. А вообще, подобные вещи называются «фокусами» в среде экстрасенсов, не в плане того, что фокус, а чтоб удивить и доказать тем, кто обращается, наличие способностей, уникальность.

    Назад в будущее...

  • В ответ на: Почему же, мы лишь пытаемся определиться в терминах. Эксперимент, опыты и опыт, не будут ли эти слова синонимами?
    Будут. Но если одно и то же слово имеет несколько значений, то естественно, что его можно употреблять в разных контекстах - "опыт" как мероприятие, "опыт" как результат.
    Поэтому ювелирно точно выразила свою мысль о том, что если говорить об "опыте", "опытах" (Реддд ведь задавала вопрос употребляя слово в первом значении - как о "мероприятии"), то, в таком случае, если продолжать говорить об "опытах", я предпочитаю второе значение этого слова, "получать опыт" как результат (пусть совместно с людьми), но не ставя "опыты над людьми", а прибегая к другим средствам. Разве в моей фразе нет смысла, а лишь игра слов? Ну не ставлю я "опыты над людьми", Экстремист. Не ставлю.:улыб:
    Высказываясь в предыдущих постах, чтобы не возникало смысловой путаницы, первое значение этого слова заменила синонимом - "эксперимент", но вы всё это сочти не более чем игрой слов. Мне спорить незачем и не о чем. )) А вам?


    В ответ на: Вы же сами писали, про то, что человек может притянуть к себе своими страхами, настроем всякую чушь. И рассказывая то, что Вы увидели, что будете делать, не рискуете ли Вы тем, что именно так и случиться – человек притянет к себе еще большей всяких проблем?
    Долго понять не могла кому я что и где рассказываю опять... )))) а вы говорите "И рассказывая то..." на самом деле подразумевая "И рассказывая *человеку* то..." Понятно теперь. )) Нет же.:улыб:Я о другом "разрешении" или "согласии" говорила.:улыб:Далеко не всегда я что-то рассказываю, или если рассказываю, то говорю лишь то, что нужно сказать. Да начать с того, я редко вхожу в контакт... чтобы говорить о массовости. ))

    В ответ на: ==Интересно у вас получается - "спрашивать у человека разрешения" - по-вашему это смысловой эквивалент фразы - "снимать с себя ответственность"?==
    Естественно, когда человек не уверен в том, что делает, он пытается переложить с себя ответственность, чтоб в случае неудачи или каких-то негативных последствий сказать: «Мы же это обсуждали, Вы согласились…» - типа сам дурак и неча на зеркало пенять. Те же медики расписки берут перед операцией, чтоб снять с себя ответственность перед родственниками и больным, в случае неуспеха, осложнений и т.д.
    Ах вот о чем вы. )) Не-е-е-е. Я совсем о другом "согласии" говорю. Не для "перекладывания ответственности". )) О принципиальном - да, нет. По крупному счету, это согласие, положения моей ответственности за мои действия, вообще не касается.
    Во-первых, если я не уверена, то вообще ничего не стану делать до тех пор пока не появится уверенность. А во-вторых, такое - "Мы же это обсуждали, Вы согласились..." могу использовать исключительно в предметно-потребительском мире, например, работая с заказчиками... или подрядчиками и т.д., потому что именно там очень многие хотят избежать ответственности "если что", и довольно запросто можно стать "козлом отпущения" за чужие "косяки", если не "подстраховаться" именно в том плане, о чем вы говорите. )) К работе с человеческими душами - такой подход не имеет никакого отношения. Поэтому когда я говорю, в том контексте, "согласие, разрешение" конечно же подразумеваю получение доброй воли человека на то, что я буду делать. При этом человек вообще может не знать что именно я делаю, т.е. согласие - довериться мне, прям так и могу сказать "довериться мне, но я не буду говорить, что я делаю, потому-то потому-то" и т.д. Если сочту нужным что-то объяснить, так и скажу "а вот это я объясню, а вот это не стану...". Согласие - довериться, а не согласие разделить ответственность. )) Как можно разделить ответственность с тем, кто ничего не понимает или не знает? )) Или знает, но действия произвожу ведь я. Ответственность остается на том кто производит какое-то действие, воздействие...
    В моей практике это вообще нонсенс - если У МЕНЯ не получится, а я скажу "сам дурак, потому что согласился". ))) Ну щьтё-о-о это за детский сад. ))

    А у врачей, несколько иначе дела обстоят, они работают с "материей" (особенно если о хирургии говорить), там вообще всё что угодно может быть и человеческий фактор, и случайность... и халатность... но, а вот если произошла трагическая случайность, а врач не виноват, всё равно задавят... ой, даже лезть туда не хочется. Поэтому вопрос расписок - там по другим естественным причинам, так полагаю, там совсе-е-ем другие "согласия" (относительно того, о чем я говорю).

    В ответ на: Нет, я не добрый, я - разный. По гороскопу друидов – орешник, он наиболее точно описывает меня.
    Ну, привет, Орешник, от Ясеня.:улыб:
    Только то что про эгоизм Ясеня пишут... подчинение чужой воли, совсем не моя черта. Почти всё остальное - да.

    Мне есть что промурлыкать...

  • В ответ на: 2. Если заметил опасность, что-то подозрительное, думай головой (можно было вернуться в магазин, там подождать, дойти до остановки, сесть в такси доехать до дома), а не надейся на авось и ангелов-хранителей, у одного из нападавших был нож.
    Я не надеялась на "ангелов-хранителей". Тогда тем более об этом не думала. Это я сейчас комментирую ситуацию, если бы не "счастливые случайности"...
    На авось вообще глупо надеяться. Как это? Тоже самое, что надеяться на то, что пойдешь по улице и о чемодан с деньгами запнешься... :dnknow: ))

    У меня там история вообще окутана "необъяснимыми" с рациональной точки зрения фактами. На самом деле я примерно знаю, что произошло и почему. И вообще если посмотреть в режиме "промотки": вечером я вышла из дома (подруги, у нее была с ночевкой), села в троллейбус, уехала за кучу остановок, вышла на конкретной остановке в нелюдном месте, ушла к тому месту где вообще никого не было, как оказалось кроме грабителей, которые там тихонько сидели, понаблюдала закат солнца, стало совсем темнеть пошла обратно, они меня схватили и оттащили к себе в "нору" (подальше от дорог, в лесок, к каким-то сараям), ограбили, потом я вернулась на остановку, села в троллейбус и уехала обратно домой к подруге. ))
    Этот "выпад", мной совершенный, вообще противоречит моему обычному поведению. Хотя подобное может происходить, но весьма редко.
    Цель была - приехать в конкретное место - просто так, и вернуться обратно. Почему поехала? Потому что почувствовала таку-у-у-ую-у вселенскую тоску, что вот тянуло в то место и всё. И поняла, что хочу туда съездить (в конкретное место, не свойственное мне для прогулок) пока солнце не село, и вернуться обратно. Подруга вообще не поняла, что к чему, но спорить со мной не стала.

    Другая вереница "случайных" совпадений: просто хотелось жвачку, но у меня не было денег, проездной к студенческому был. Поэтому попросила у подруги в долг 10 р. (жвачка стоила толи 3р. толи 6-7 р.), она сказала, что даст, но десятку не нашла, а нашла полтинник и хотела его мне вручить, я наотрез отказалась, сказала, что мне не надо полтинник, мне нужно только десятку, если нет десятки, тогда вообще без ничего поеду. В итоге нашла она десятку. Для сравнения - в то время у меня стипендия была 72 р. Это были единственные мои деньги на месяц. Купила я ту жвачку. Вот на ту сдачу, 3 рубля, меня и грабанули, плюс проездной. ))
    Не смотря на то, что волочили меня по земле, снаружи легкого плащика я была чистая, потому что он волочился собирая землю внутренней частью, подкладом. А брюки, естественно, просто полностью были все в земле... одежда вывернулась...
    Когда они ушли, в след выкрикнула только одно - "Люди! Вы звери!", присев на пенечек горько плача.
    Но когда я шла на остановку, не пришлось испытывать чувство стыда за жуткий внешний вид, привлекая им к себе внимание, потому что всё это было спрятано под уцелевшим плащиком, внешне - чистенькая девочка. ))
    Когда подошла к остановке уже приготовила целую "речь" о просьбе к кондуктору провести меня бесплатно, потому что по темнеющему городу пешком точно не хотелось возвращаться. Но перед тем как приехал троллейбус, к остановке подошел молодой человек из приятельского окружения именно той подруги, у которой я осталась на ту ночь, и он жил в той стороне недалеко от нее. Причем с этим человеком ни до этого ни после вообще никогда не пересекались, просто пару раз были на общих каких-то вечеринках (типа празднования "нового года"). В итоге кондуктора "уговаривать" не пришлось, он за меня заплатил и проводил до дома.
    Захожу в дом, смотрю на подругу, она смотрит на меня, не понимая почему я на нее так смотрю и стою, потом говорит: "Чё?", я молча распахиваю плащик, как это делают эксгибиционисты, а у нее от увиденного округляются глаза и искажается лицо...
    На запястьях тоже были синячины, держались с месяц, пока окончательно не прошли. Все пальцы грабителей отпечатались четко по захвату, настолько сильно они вцепились в мои руки.
    Все обстоятельства были самыми удачными стечениями обстоятельств. Потому что - засунув голову в пасть льву, в общем-то, можно было остаться без головы...

    А вывод у меня был только один - меня просто поразило(!), что совершенно бесполезно сопротивляться физической силе превосходящей численно, когда в тебя уже вцепились, захватили мертвой хваткой и очень быстро волокут волоком.
    Всё остальное, что не следует ходить под вечер в сомнительных местах, тем более одной, необходимо быть осмотрительным, предусмотрительным, осторожным и т.д. и т.п., это всегда было при мне - до этого случая и после него.

    Но вопрос в другом, в моральной оценке "тренировочных" действий грабителей по отношению ко мне.
    А "навыков" особенных я никаких не получила. )) Как полагаю, сама себя притянула к тому месту, чтобы меня носом ткнули как котенка... условно, качнули мою "чашу" переполненную "глобальной вселенской печалью", чтобы повыливалось оно... взамен пришло другое...
    Но тот год был знаменателен, тем что в тот период началась многолетняя достаточно тяжелая внутренняя работа над собой по поводу контакта с "внешним миром"... в ином для меня качестве и статусе, что пришло с естественным взрослением и независимостью...

    В ответ на: Освоите магнетизм, там уже до левитации рукой подать.
    Левитация говорите... так далеко я не заглядывала. ))
    Пока более-менее представляю себе "фокусы" с изменением массы тела, но знаю это больше в теории, чем лично на практике (но других знаю, не сильно, но манипулирующих такими изменениями...). Для практики, это постоянная ежедневная тренировка нужна... с некоторым подобием отстранения... Пока - не моё. ))

    Мне есть что промурлыкать...

  • == Ну не ставлю я "опыты над людьми", Экстремист. Не ставлю==
    Наталина, помните тот диалог, про сеточку из фантомчиков, при Вашей работе с последствиями инсульта? Ведь это чистой воды эксперимент, на мой взгляд, и я на такое навряд ли бы пошел, даже имея принципиальное согласие. Кстати, согласие кто на работу дал, близкие или сам человек?

    == Ну, привет, Орешник, от Ясеня==
    У меня тоже не все сходится, невзрачным и слабым меня назвать нельзя и резкими сменами настроения не страдаю, с капризностью тоже не совсем верно.

    == Другая вереница "случайных" совпадений: просто хотелось жвачку==
    У меня как-то вдруг возникло навязчивое желание свернуть направо и поехать по другой дороге, что я и сделал, на следующем перекрестке со второстепенной дороги на большой скорости вылетел автомобиль, и я едва избежал столкновения, при этом та машина, даже не сделала попытки затормозить и увернуться, так и унеслась, как будто водитель даже не заметил опасность…

    В другой раз, опять же стоя на главной дороге в пробке, увидел автобус, который стоял на второстепенной, пронеслась мысль: «А нехай едет». Автобус тронулся, у него отказали тормоза и он помял впереди стоящий автомобиль.

    Так что с навязчивыми желаниями надо быть очень-очень осторожными.

    Назад в будущее...

  • В ответ на: == Ну не ставлю я "опыты над людьми", Экстремист. Не ставлю==
    Наталина, помните тот диалог, про сеточку из фантомчиков, при Вашей работе с последствиями инсульта? Ведь это чистой воды эксперимент, на мой взгляд, и я на такое навряд ли бы пошел, даже имея принципиальное согласие. Кстати, согласие кто на работу дал, близкие или сам человек?
    Поняла о чем вы.
    Такие случаи я не отношу к таким "экспериментам", о коих голосовалка была сделана.
    Я восприняла вопрос Редд так, например, находишься где-то рядом с какими-то незнакомыми людьми, между делом приходит мысль над кем-нибудь как-нибудь "поупражняться", а тот и не подозревает, а ты, вероятно, берешь и "колдуешь" там чего... и, вероятно, на реакцию смотришь.
    Если такое происходит, то почему и какая цель у экспериментатора, и какая польза подопытному? (т.к. действо происходит без учета его индивидуальности, и фиг знает как это "вывернет" для него).
    "Потому что" - вероятно, личный "интерес поэкспериментировать" (и опытным путем выяснить...), а вот вопрос "какая цель", честно говоря, в таких случаях необходимостью оправдать не могу, потому что нечто подобное можно делать и при других условиях, например в форме "взаимных тренировок" - помнится, у вас был подобный опыт с коллегой по привороту-отвороту... Кстати, я, на своем месте, как раз именно такое не стала бы делать, но не определяю ваши или свои действия как правильные или неправильные относительно действий друг друга, вижу лишь то, что у вас и у меня разные подходы и разные способы реализаций своих возможностей... разные средства.

    Тот случай с последствиями инсульта, совсем другая история. В моем, разумеется, понимании.
    Там вообще не было моего "личного интереса". На моих глазах близкий мне человек просто погибал (физически, психически, эмоционально и т.д.) и так имея раздрайв в личной жизни, много всякого "некрасивого" по отношению к ней было, а тут еще такая беда навалилась, как гром среди ясного неба, пришлось ухаживать за "стокилограммовым младенцем"...
    Невозможно было смотреть как она надрывается, не выдерживая нагрузки. Много кто помогал в разных сферах работы с больным и та помощь была тоже незаменима и очень важна, но я понимала, что имею потенциал для оказания той помощи, которую ей никто из окружения не оказал бы... предложила.
    Потом вынашивала мысль несколько дней, каким образом... Решение пришло. Потом больше недели настраивалась и собирала информацию (медицинскую) и т.д. и т.п. Имея и базу и другие опыты работ по разным энергетическим техникам, зная определенные принципы, разработка того мероприятия для меня не была "тыканьем пальца в небо". Суммируя все свои старые и новые знания, выделила в работе акценты, выбрала средства... это, кстати, вообще мой принципиальный подход в любой работе... в общем, для меня это естественный и нормальный подход. Вполне вероятно, что для кого-то это неприемлемо по разным причинам, в том числе по причине - конкретной данности. Но если для кого-то это неприемлемо, то от этого для меня-то оно не становится таковым (данное примечание безотносительно).

    Нацелена в той работе была не на эксперимент - "сработает не сработает", а на выполнение поставленной задачи. Задача была - восстановить нарушенные связи между клетками в разных системах организма, способствуя возврату утраченной чувствительности и способствуя возможности двигаться... Зачем - чтобы, начиная с элементарного, человек мог: питаться сам (а не с ложки), справлять нужду сам (а не под себя), и снять острую проблему пролежней, всё это основное, что существенно упростило бы уход за больным. В лучшем случае, что оставалось бы уже за самим человеком, при возвращенной чувствительности - физически тренироваться-тренироваться-тренироваться, восстанавливая тем самым остальные возможности тела физически двигаться.

    В том случае у меня не было личной "заинтересованности" и "любопытства", а в чистом виде было желание, используя свой потенциал, помочь одному через помощь другому. Поставленная задача была выполнена.
    Но после чего и мне пришлось нормально так восстанавливаться.

    В ответ на: Кстати, согласие кто на работу дал, близкие или сам человек?
    Кто дает согласие, в случае, когда человек признан (в том числе официально) недееспособным?.. Опекун. Опекун, что родная дочь - это единственный близкий у того больного.
    И то, там тоже не всё так просто. Он бросил их когда ей было года два, а через сорок с лишним лет случайно (на самом деле), волею судеб, появился (одинокий пожилой человек). А через год (или два, точно не помню) - вот такая с ним беда, а рядом больше никого. Ирония судьбы в том, что все ее близкие, родные люди бросились ей на помощь - в уходе за ним, те, что уже принадлежат другой большой семье, и никто лишнего слова не сказал, даже не намекнул... Каждый внес свою посильную лепту.

    Именно в моем понимании, работая с таким случаем в формате "эксперимента", я сама себе не дала бы такого морального права. Но была уверена в своих действиях. Иначе - ничего не стала бы делать.

    В ответ на: Так что с навязчивыми желаниями надо быть очень-очень осторожными.
    Надо. Само собой.

    Мне есть что промурлыкать...

  • Наталиина, Экстремист, спасибо за дискуссию, было над чем подумать

    Будущее, это прошлое которого не было

  • Не за что, Реддд, экспериментировать не бойтесь, можно, конечно, и договорится с кем-нибудь, но действие может быть просто результатом самовнушения в этом случае.

    Назад в будущее...

  • :agree:
    Будьте внимательны, и отдавайте себе отчет в том, что вы делаете.
    Если работать с кем-то на пару, не обязательно вдаваться в подробности своих действий, чтобы не возникало ненужного эффекта самовнушения. Если человек не будет знать конкретику вопроса, то и не будет знать на тему чего "самовнушаться".

    Мне есть что промурлыкать...

  • Нужен ли топик «Полезные ссылки» среди прикрепленных?
    Да
    Нет
    Не знаю
    Знаю, но не скажу

    Назад в будущее...

  • Я думаю, что информация, которая размещена в нем пригодится всем идущим по пути Знания. Время обратиться за ней наступает у каждого по-разному. У кого-то и вовсе не наступает. Каждый ищет и находит свое.

  • нужен конечно, только он закрыт.
    Раньше его Женя редактировал как модератор.
    Жизнь течет появляется много новых ресурсурсов, на дэир например ссылочку можно добавить ? :смущ:
    вдруг кому интересно будет

    Будущее, это прошлое которого не было

  • Четвертый вариант - несколько кокетлив. ))
    По идее, что-то такое должно быть всё-таки. Только может быть с возможностью редактирования... т.е. дополнения... потому что одни ссылки устаревают, другие ресурсы только появляются...
    Думаю, какие-то обновления, периодически, должны быть. Вот.

    Мне есть что промурлыкать...

  • если есть желание, киньте мне в личку ссылки, на ресурсы, которые считаете полезными. Я добавлю в топик тот. В принципе можно его и открыть, как удобнее?

  • Открывать не надо, лучше через вас добавлять.

  • исследовали ли вы свою "плюхую" сторону? Знаете ли вы насколько вы плохой человек?
    да, имею некоторое представление
    понимаю о чем вопрос, но ответить затрудняюсь
    нет
    другое

    Будущее, это прошлое которого не было

  • вообще что это такое "я плохой", если внешнего фактора нет

    Будущее, это прошлое которого не было

  • Плохое - то, что порицается обществом или иной группой людей, к которой принадлежит индивудуум. Ну или имеется своя собственная система, если личность достаточно сильна. Все то, что признается плохим, вычищается, выгоняется из сознания и попадает в подсознание. (Могу даже предположить, что этот процесс формирует бессознательную часть, разделяя единое сознание.) Вот в этом темном подвале всё и томится, что было названо плохим, изредка вырываясь наружу, если ослабевает контроль.
    Когда человек встает на путь, когда происходит переосмысление всего, когда наконец-то приходит понимание того, что плохого в нем нет ничего и быть не может... только тогда выходит наружу все, что долго подавлялось... выходит, выплескивается или проявляется и более не возвращается.:улыб:

    Из точки света...

  • >>вообще что это такое "я плохой", если внешнего фактора нет

    плохой (плошать) ежли не учитывать современные аморфные трактовки «ни о чём», - означает лишь идею пло-скости (плошка, площадь и пр), низости, узкости, одномерности.
    все «я» формируемые в личине из наносов плохие пока они у штурвала по принципу «царь горы на час» и нет Я – Хозяина – Сущности у руля, который только и знает куда ему вести этот корабль.

  • забавно "я плоский/низкий, узкий, одномерный "

    Будущее, это прошлое которого не было

  • нуууу около того, что то там в мозгах переклинило не надолго, я сейчас даже не могу вспомнить чего же там такого плохого было обнаружено.
    А в субботу или воскресенье наткнулась на кусочек передачи про холотропное дыхание тема "плохих людей" поднемалась, но я не поняла что они хотели сказать

    Будущее, это прошлое которого не было

  • я давно уже думаю о том что надобы узнать как составляются завещания и оформить. Да все некогда ...
    а тут у нас по сотрудникам стали письма счастья рассылать, о том что пенсионные накапления тоже можно завещать
    мне почему-то кажется это важным.
    Важно что бы в смуту были четкие и прямые документы. Важно чтобы мои мат пожитки не ушли в никуда. Почему мне это важно я не знаю.
    Кто-нибудь думал об этом или может уже все оформил?

    а ты оформил завещание?
    да
    нет
    даже не думал

    Будущее, это прошлое которого не было

  • Навеяно предыдущим голосованием...:улыб:

    А ты копаешь себе могилу ?
    нет, но лопату уже присмотрел...
    нет, я сторонник кремации...
    нет, уже выкопал...
    нет, я их обычно раскапываю...
    да, копаю в тайне от всех...
    да, копаем всей семьёй по выходным...
    шутить изволите ?

    No brain - no pain !

  • примерно так:улыб:

    Будущее, это прошлое которого не было

  • Я помню что такое когда нет сил встать с кровати … сложно сказать, если бы не случайность я бы никогда об этом не подумала … я могу долго гулять и вроде не устаю как раньше от тяжести зимних одержек … понимаю головой что бежать на дорожке не сложно ничего не болит, но всеравно по привычке смотрю на часы, а утром нет сил подняться от избытка сил:улыб:
    Понимаю что у большинства здесь присутствующих все в порядке с ощущениями не только физ тела
    Однако перегрузки можно устроить не только дохлому телу … например можно спать только быстрые фазы сна, просыпаться и опять только быструю фазу, и так например недели три (эт я конечно не о себе :))

    Надеюсь примерно понятно о чем я

    В связи с этим примерно такие вопросы

    Испытывали ли вы перегрузки которые ощущаются на физ теле от условно энерго- тренировок
    да
    нет

  • Практикуете ли вы такие условно энерго -тренировки которые приводят к перегрузкам на физ теле

    Да, осознано
    Да, бывало, не специально
    Нет, любые практики не отражаются на моем физ самочувствии

  • перегрузки чувствовала от холотропного дыхания.
    а так , я ежедневно практикую пранояму.
    это достаточно легкая нагрузка на организм.
    осознанные выбросы энергии делаю через эмоции.
    накачивать вроде мне не нужно. я и так генератор
    :ха-ха!:

    Воин Шамбалы

  • просто мне интересно что происходит и почему так происходит, сидишь ничего не делаешь, даже дышать спец образом не нужно, а физическое тело не дееспособным оказывается
    ....
    может конечно это не физ тело виновато, а то что сознание работало, оно устало, и управлять физ телом больше не могет, с одной стороны правдоподобно,
    с другой

  • что то расконнектилось.
    надо сложить ладошки вместе. посидеть так немного., чтобы координация между полушариями наладилась

    Воин Шамбалы

  • Есть такое понятие, как энергия. И энергозатраты, даже при кажущихся одинаковых манипуляциях могут быть различны. Иногда это зависит и от срока исполнения, если нужно быстрее, в самое ближайшее и возможное время, так сказать, то и потери энергии будут очень ощутимыми, такими, что потом до нескольких дней можено ходить как вареный. И что самое забавное, если силы и энергии не хватило на совершение работы, то энергию обратно никто не вернет.

    Назад в будущее...

  • не канает ... пол часа в ванне со скипидаром, востанавливает силы если не полностью то в достаточной степени чтобы нормально себя чувствовать.
    В общем у меня в голове картина мира не складывается. Не понимаю почему я вырубаюсь, непонимаю куда что и сколько уходит, не понимаю что приходит и причем тут кровообращение.
    пример 1. год назад - обычная самостоятельная фоновая работа в славном городе заподной украины (чистра через эталонное состояние, прокачка потоков увеличение в эфирном теле до размеров города, "вырезание" нормальных размеров эфирки) вывело из строя вообще, тело совсем не слушалось некоторое время. Страшно было потом ...
    пример 2 - хожу 1 раз в неделю на 2 часа йоги, обычной, для домохозяеек. Всегда было все нормально. Скоро должен был приехать мой любимый препод ... я немножко готовилась. Ну вот "сижу" я на йоги, думаю давай в эталонку, а давай со всей группой, домой добиралась по стеночке. .... Занятиями в школе осталась давольна, очень. Погружение в эталонку на йоге, больше не дает таких результатов. Самочувствие всегда нормальное.

  • Я не знаю, что есть в Вашей традиции – эталонка.

    Назад в будущее...

  • Может у вас происходит путаница понимания одного и другого? Естественно, что после определенного вида энергетических практик, человеку нужно или поспать или подремать или просто полежать какое-то время, чтобы снова войти в обычный режим работы своего тела (чтобы энергия перераспределилась нужным для этого образом, соответственно - кровоток). И, возможно вот эту перенастройку вы оцениваете как упадок сил, но это не оно самое. :dnknow:

    Просто нужно время чтобы переключиться (по волнам, ритмам, вибрациям).
    Если это, какой-то активный вид практики, например, с элементами боевых искусств или что-то подобное, то и вибрации и отдача совсем другие, клетки физтела работают в другом режиме, кровоток распределяется иначе...

    Мне есть что промурлыкать...

  • <<< я и так генератор
    Лайт, а генератор это как ? это типа рюкзачек за плечами? или [постоянное] тепло в области солнечного сплетиния ? или как?

  • это шарик в 2.5 роста диаметром.
    если какое- то дело делается, то ядро вокруг солнечного сплетения вертится диаметр примерно 40-60 см. по разному чувствуется.
    когда просыпаюсь, чувствую пустоту -легкость.
    "заряжаюсь". можно реально колбаситься часов 20. заряжаюсь через левую ладонь с утреца, лежа в люлечке.
    потом буквально через минуту с прыжка можно вставать

    Воин Шамбалы

  • Лайт а почему левая рука?

    Доказано что утром у человека гормонов больше, вечером меньше – это главный факт

    У нас считается, что главное это центральные потоки, остальные патоки факультативные.

    У нас считается, что потоки должны непрерывно однородно течь, но человек как некий черный ящик (емкость), функции преобразования входящих потоков допустим неизвестны. Теоретически все влияет на все. Любое изменение одного потока влияет в большей или меньшей степени на течение преобразование остальных потоков.

    Центральные потоки изменяют психофизическое состояние человека – для меня это факт.

    Что бы в течении дня чувствовать себя в норме, важно просыпаться (выходить из сна) в его быструю фазу – это позволяет не оставлять слои (потоки) «я» в пространствах, то есть выход из сна в быструю фазу достаточный уровень сборки. Насколько я понимаю, некоторые боевые техники позволяют подтянуть еще несколько потоков (слоев) «я». Улучшить сборку в здесь и сейчас. Сосредоточить «я» в точке пространства. После полного цикла сна это более эффективно.

    Ок, спасибо, попробую утром хотя бы пару минут уделять всем известным мне каналам

  • левая потому что поле так закручено.
    центральные потоки я открываю сама. редко. мне вроде так нормально:улыб:

    Воин Шамбалы

  • странная конфигурация ...
    ок, вся жизнь впереди, преподов попытаю .....

  • :улыб:толчковая левая..

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: Я не знаю, что есть в Вашей традиции – эталонка.
    это как safe mode для windows /*юмор дэир*/
    помните такой режим при загрузке компа по кнопке f8? :хехе:я понял нужно переосмысливать что это такое в моем понимании, пока никаких новых мыслей :хммм:

  • В ответ на: поле так закручено
    а оно у всех так загручено или это исскусственная конфигурация (например у нас искусственных конфигураций очень много, самая начальная замыкание нисходящего и восходящего потоков самих на себя)

  • Занимаетесь ли вы сексом с дьяволом ?
    Да, несколько (много) раз в день (я крутая ведьма)
    Да, раз в день (я ведьма, но не очень крутая)
    Да, редко (я ведьма)
    Нет, но хочу (я ведьма?)
    Нет, я мужчина (а значит стопудово не ведьма)


    :friends:

    No brain - no pain !

  • а женщинам низя такие вопросы задавать :смущ:

  • Ну… в таком случае надо выбирать «без загрузки сетевых драйверов», чтоб по подключений нежелательных избежать:) А зачем эфирку на город раскидывать?

    Назад в будущее...

  • На эзотерическом нет мужчин и женщин.:улыб:

    No brain - no pain !

  • на уровне астрала и ниже - есть

  • что бы своим быть везде, постелим соломку так сказать
    избыток энергии по отношению к массле, он знаете ли к добру не всегда приводит, нужно так скать утвердить свое положение в местах обитания

  • Т.е. на уровне астрала вы сможете разобрать кто есть мужчина, а кто женщина ? Каким образом ?

    No brain - no pain !

  • я не притендую на столь высокий уровень, у меня все еще впереди :смущ:

  • А где вариант: «заканчивайте фигней страдать!!!»?

    Назад в будущее...

  • Я о нём уже потом подумал.:улыб:

    No brain - no pain !

  • В ответ на: Ну… в таком случае надо выбирать «без загрузки сетевых драйверов», чтоб по подключений нежелательных избежать:) А зачем эфирку на город раскидывать?
    вы все правильно поняли
    без сетки эталонка не имеет смысла, после погружения туда ее нужно вытащить сюда
    в этом базовый смысл

  • MaxiMochka, ну как же так! С таким подбором пунктов вы совсем не оставляете выбора нам, приличным девочкам. :ха-ха!:
    Да и, наверное, мужчинам ведьмакам... дьявол, он же необязательно в виде инкуба, он же иногда и суккуб...:миг:)))

    А если без шуток, давненько так, один раз - что-то такое нечто напало на меня, именно с этой целью. Оно, конечно, не представилось, но такое сложно спутать с чем-то еще (кто сталкивался с таким явлением). Разумеется, произошло это в моем состоянии между сном и явью. Не в состоянии сна, а в разделенном состоянии. Без всяких там киношных красот - лап, клыков, когтей и прочей лабуды, просто темным размытым силуэтом, как сгусток черного дыма по рельефу тела человека, и с офигительно превосходящей "физической" силой (понятно, что не на физическом уровне).

    Естественно, не дав событиям развиться, я моментально защитилась, автоматически, старым проверенным бабушкинским способом, что, наверное, у нас у каждого в крови.
    Это кстати единственный раз, когда я была ночью в разделенном состоянии, поэтому это существо мне приходилось наблюдать на фоне моей комнаты в ночном полумраке. Меня словно "выдернуло", т.е. без этого "выдергивания" это было бы типично-обычное вхождение в сон...

    Но такого страха и ужаса я не хотела бы еще раз пережить. Имея любые степени защиты.
    Не стану рассказывать подробности, как оно попыталось напакостить, когда так и не добилось своего, скажу лишь только, что как только начала читать молитву оно сразу ослабило хватку... село, застыло на несколько мгновений, а потом встало и ушло...
    И появилось оно не случайно, а с мыслями (в момент засыпания) о конкретном человеке... связь чего так и осталось для меня загадкой. :dnknow:

    Уж не знаю, наверное, точно нужно быть стопроцентной какой-нибудь... черной дамой, чтобы с таким кашмариком дружить. :безум:

    Мне есть что промурлыкать...

  • В ответ на:
    В ответ на: поле так закручено
    а оно у всех так загручено или это исскусственная конфигурация (например у нас искусственных конфигураций очень много, самая начальная замыкание нисходящего и восходящего потоков самих на себя)
    нет не у всех.
    у меня всегда так было.
    где то читано, что "конфигурация" очень стабильная даже там, где есть только "мы" сохраняет индивидуальность

    Воин Шамбалы

  • В ответ на: MaxiMochka, ну как же так! С таким подбором пунктов вы совсем не оставляете выбора нам, приличным девочкам. :ха-ха!:
    Ну извините. Видимо прошлое инквизиторское сказывается. Типа все женщины - ведьмы. Default.:улыб:

    No brain - no pain !

  • Спасибо вам за вопросы мне они очень помогли

  • :flowers:

    Назад в будущее...

  • вообще эта тема странная

  • РАДАр, мне нужен перевод.
    Это вы что с чем связали в этой странной теме?

    Мне есть что промурлыкать...

  • это я решила попробывать складывать инфу по вопросу МаксиМочки,
    во многих текстах встречаются весьма странные отрывки на около эту тему
    понятно что воспринимать это не буквально :хехе:
    вопрос в том как это все понимать

  • Наверное, понимать - тоже как-то не совсем буквально.:улыб:

    Мне есть что промурлыкать...

Записей на странице:

Перейти в форум