Погода: 6 °C
02.052...7пасмурно, небольшие дожди
03.051...6пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2)

  • Нам снова заявили, что реформа ух как классно реализуется. Несмотря на недовольство жителей, не-вывоз мусора и т. п.

    Я поняла, в чем дело.
    Жителей, с их муками дозванивания, задавания важных вопросов и неполучения внятных ответов, с выплывшим внезапно комиссионным побором и прочими «сюрприз»-препятствиями, — жителей в концепции, системе, организации, реализации реформы нет вообще.
    Живых людей, самих по себе, как высшую ценность, жителей и их права, их человеческое достоинство, эмоции, нервы, их время и силы не видят и не уважают власти и «мусорный» бизнес.
    Поэтому: «ваш номер в очереди... время ожидания... платить иди туда не знаю куда» и т. п.

    Главное — погладить КОТА.

  • На данный момент поквартирные лицевые счета получили собственники только в тех МКД, по которым были переданы соответствующие протоколы собраний о переходе на прямые договора с регоператором. И эти дома уже есть в реестре л/с на сайте РО. Начислять и собирать деньги будет регоператор, УК вообще в стороне. Заплатить можно уже сейчас,например, в Сбербанк-онлайн, проверял, есть в платежах Экология-Новосибирск, но сумму платежа нужно указать самому. А сколько? На какую сумму они согласились? Подождём квитанцию от оператора, или, может откроют личный кабинет.
    А если дом пока не перешёл на прямые договора собственников с регоператором, то такого дома нет в реестре, значит нет и никаких л/c , и кому платить? Куда? Я так понимаю, что за такие дома будет платить УК, а как ей делать начисления,собрать деньги с жильцов, не нарушая законы? Сейчас идёт переходной процесс и не все ещё поняли, как действовать в новых условиях. Просто нужно немного подождать и не бежать впереди паровоза. Всё выяснится.

  • Подождём, месяц - два погоды не сделают. Пусть определятся с начислениями, похоже базы зарегистрированных у них нет и надеются, как "капремонтники", что люди сами побегут в кассы, указывая количество проживающих.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Согласен почти со всеми, приведёнными Вами аргументами, особенно с последними ( "Последние аргументы" -- звучит угрожающе! лучше сразу соглашусь!)
    Но Вы пишете скорее про наши ожидания, про то, как должно быть всё это разумно сделано,исходя из здравого смысла, действующих законов и т.п. ведь в конечном счёте всё это затеяли для того, чтобы наша среда обитания оставалась пригодна для жизни. Ведь так?
    Если Вы поняли моё сообщение таким образом, что я решил переквалифицироваться из критиков методов работы УК в их защитников, объясняя и даже оправдывая их действия, то это конечно не так. Да и они в этом совсем не нуждаются.Тем не менее, вот например Вы пишете, что " в платёжном документе должна быть новая, отдельная строка «Услуга по обращению ТКО»" Но УК теперь такую услугу не оказывает и собирать за это деньги не может, а может регоператор и возникает вроде двойная оплата ( о чём Вы и написали). И как быть УК? Как собирать деньги для оплаты в домах, которые не перешли пока на прямые договора? Пусть сами ищут решения.
    Чтобы не плодить домыслы, зайду завтра или в понедельник в ЖЭУ (на участок) и спрошу у директриссы -- как они будут решать эту проблему.

  • Я так и сделал, указал в упрощенном договоре количество фактически проживающих. Они же нам настойчиво объясняли, что мусорит человек, а не квадратные метры (чтобы не платить за свои 500-метровые коттеджи). Неужели? Ладно, мы согласны. Тогда зачем выяснять -- сколько зарегистрировано "мёртвых душ"? Мало ли кто и где "прописан"? У нас полгорода прописаны в одном месте, а живут в другом! Живёт у мужа/жены, а прописаны у родителей и т.п. , а многие прописали приезжих родственников/знакомых ради приличной работы, пособий ... Если сейчас всё бросятся выписываться, перепрописываться, в миграционной будет коллапс.

  • С НДСом выставила наша УК. Всем так?
    И вопросик к руководителям ТСЖ, ЖСК: Экология вас на факт не перевела?

  • Тоже пока вопросы - на сайте Экологии 2х интересующих МКД нет и ЛС по ним, хотя по одному УК точно передавала протоколы голосования вместе по всем своим МКД, но соседние есть, а нашего нет - задал вопрос в УК. По второму - непонятно, ждать ответа оператора - "более 10 минут".
    Но мусор пока вывозят, обе УК из своих платежек суммы и строки за ТКО исключили.

    С уважением,
    madmax

  • Доброе утро.
    Кто будет исполнителем
    коммунальной услуги по
    обращению с ТКО?

    Показать скрытый текст
    В соответствии с частью I постановления Правительства Российской Федерации
    № 354 от 06.05.2011 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и
    пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее -
    постановление № 354), исполнитель - юридическое лицо независимо от
    организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель,
    предоставляющие потребителю коммунальные услуги. В соответствии с пунктами
    148(4) и 148(5) части XV(1) постановления № 354: при условии заключения
    договоров на оказание коммунальной услуги по обращению с ТКО между
    Региональным оператором и управляющими организациями, товариществами
    собственников жилья либо жилищными кооперативами или иными
    специализированными потребительскими кооперативами, исполнителями
    коммунальной услуги по обращению с ТКО будут выступать соответствующие
    управляющие организации, товарищества собственников жилья либо жилищные
    кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы; при
    условии заключения Региональным оператором прямых договоров на оказание
    коммунальной услуги по обращению с ТКО с собственниками помещений –
    исполнителем коммунальной услуги по обращению с ТКО будет выступать
    Региональный оператор.
    Скрыть текст

    Будут ли учитывать при
    начислении платы
    новорожденных детей?

    Да, так как в процессе ухода за младенцем также образуются отходы (памперсы,
    баночки от питания, одноразовые пеленки, салфетки и т.п.).
    Экология отвечает на многие вопросы, но отвечать и делать разные вещи. Говоря о начислении, на проживающего, по сути правильно, но где они будут брать данные? Правильно, они и сами отвечают, что миграционная, паспортный, УК, ТСЖ и т. д. То есть если по факту меньше, это надо доказать. И если кто то снимает квартиру без регистрации, по месту прописки всё равно придётся платить.
    Блин, младенец, памперсами и баночками, производит 2,38 м3... (людии кто нибудь знает, что такое памперсы? :morning: )

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Здравствуйте! Да, я тоже сегодня с утра не поленился и прочитал "ликбез" вопросов/ответов на сайте Экологии. Как же трудно и противно всё это читается! Мозг просто отказывается воспринимать этот по сути информационный хлам, плоды творчества наших чиновников.

  • Вы и doc18 были правы, когда вчера выражали сомнение в том, что возможно УК зарезервировали дополнительные деньги на оплату за ТКО в других статьях ( содержание и ремонт). А я не прав. Как теперь выясняется, это всего лишь мои глупые фантазии. Ничего они конечно не резервировали, а просто подняли с 1 января тарифы за содержание и ремонт на 8,6% и текущий ремонт на 15,8% ( это при годовой инфляции в 4,2%).
    Возможно меня сбил с толку тот факт, что суммарное повышение платы по этим статьям в точности совпало с размером оплаты за вывоз ТБО, которую УК убрала в платёжках за январь. Как так они подогнали эти числа с точностью до копеек ? И главное зачем? Мистика.

  • Прав - не прав, наше общее состояние. Мы думаем (верим, надеемся), что УК будет обслуживать наш дом, как свой и ... не будет такого никогда. Доход на первом месте. Всегда.
    В ответ на: И главное зачем?
    Именно для того, что бы не потерять, этот самый, доход.
    У нас круче сделали, просто составили протокол с повышенными суммами по содержанию и ремонту, пробежали, подписали и предъявили в платёжках. По закону всё в полном порядке. И то, что Вы задаёте вопросы, правильно. Когда знаешь, что тебя обманывают, ситуация выглядит иначе.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Вы были правы по всем пунктам, когда вчера критиковали мои измышления. Имею в виду содержательную часть.
    Получил сегодня ответ на своё письмо от УК МКС. Нетрудно догадаться, что ответ в стиле --сам дурак. Оказывается и собрание в конце ноября в нашем доме было по поводу повышения тарифов (когда? где?), и проголосовали жильцы единогласно, и протокол как положено изготовлен и хранится аж в самой ГЖИ НСО. Ни к чему не подкопаешься. Состряпали, как обычно, кто надо, подписал....
    Прочитал протокол СС. Я человек малокультурный, поэтому читая такие протоколы после каждого абзаца хочется просто ругаться ненормативно от досады и возмущения. Ведь что пишут к примеру. УКшка предложила свои завышенные тарифы, а жильцы в ответ свои - пониже. Ну, понятно, проголосовали жильцы за свои, УКшка великодушно согласилась. Такие низкие тарифы, что аж на 9-16% выше, чем в прошлом 2018 году!
    Когда читаешь такое, возникает вопрос - людей совсем за дураков держат, или издеваются? Вот ведь "иезуиты"!

  • В ответ на: просто подняли с 1 января тарифы за содержание и ремонт на 8,6% и текущий ремонт на 15,8% ( это при годовой инфляции в 4,2%).
    Тарифы на коммунальные услу Правительство придерживает, типа 4,2% в год и не больше.
    Плата же за жилищные услуги (Содержание и ремонт, управление) никакими рычагами не сдерживается. Каждый ставит такую, какую захочет, иногда поглядывая одним глазом что б не совсем выше чем в соседней управляйке.

  • В ответ на: УКшка предложила свои завышенные тарифы, а жильцы в ответ свои - пониже. Ну, понятно, проголосовали жильцы за свои, УКшка великодушно согласилась. Такие низкие тарифы, что аж на 9-16% выше, чем в прошлом 2018 году!
    Укашка предлагает не "свои завышенные тарифы" - а тарифы рассчитанные исходя из выполнения ПП №290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения." , и он не ниже 33 рублей с квадрата.
    Жильцы же как правило выкидывают из минимального перечня все что можно и получают тот тариф который платят, чтобы ныть потом что ничего не делается и все разваливается.
    Чушь несустветная - как из минимального перечня можно что то выкидывать, но факт.

    В ответ на: Оказывается и собрание в конце ноября в нашем доме было по поводу повышения тарифов (когда? где?), и проголосовали жильцы единогласно, и протокол как положено изготовлен и хранится аж в самой ГЖИ НСО.
    И что тут удивительного.
    Большинство проводимых собраний заочные, по причине того что на очные необходимые 51% собственников не приходит.
    Из этих необходимых 51% для кворума все проголосовали за, так как единицы тех кто берет бюлетень голосуют против, те кто против как правило или отказывается голосовать вообще, или не открывает дверь.
    Согласно ЖК РФ оригиналы протоколов со всеми приложениями сдаются в ГЖИ для проверки и хранения.

    Исправлено пользователем dmitrytkachev (08.02.19 19:14)

  • В ответ на: А если дом пока не перешёл на прямые договора собственников с регоператором, то такого дома нет в реестре, значит нет и никаких л/c , и кому платить? Куда?
    Нет прямых догворов — платить управляшке. По отдельной строке. Вспомните, как у нас раньше было с Энергосбытом, Сибэко: платили в УК отдельно за свет, воду, а УК перечисляла деньги ресурсникам.

    В ответ на: Я так понимаю, что за такие дома будет платить УК, а как ей делать начисления,собрать деньги с жильцов, не нарушая законы?
    За — нет. УК будет сначала получать плату от жителей, а это не то же самое, что платить за жителей, а потом только перечислять регоператору — сколько уж набралось. Не все платят до 10-го, обычная практика. Получатели спокойно живут и ждут свои рубли.
    Как УК будет рассчитываться с регоператором, если не наберется за месяц 100 % «мусорных» денег — это не наше дело, не наша головная боль и не наши проблемы.
    По закону (не по моим ожиданиям и представлениям): регоператор будет требовать с УК, а УК будет взыскивать с должников.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: "Последние аргументы" -- звучит угрожающе!
    Да, страшный волк, зубами щёлк... Люблю, знаете ли, угрозу в начале... мая, января... а, не важно.
    Это же не последнее :banned: китайское предупреждение :biggrin: , а ар-гу-мен-ты, мирные такие аргументы, пронумерованные, стоят себе, никого не трогают, никому не мешают.

    Последние... Сколько бы кто бы и что бы ни говорил, человеку лучше всего самому всё узнать, проверить и во всем убедиться лично. Считайте, отступление мое это было.

    В ответ на: Если Вы поняли моё сообщение таким образом, что...
    Не-а, :улыб: так я не думала. О другом я думала: что делается, как правильно должно быть, что мы можем сделать.

    В ответ на: Вы пишете, что " в платёжном документе должна быть новая, отдельная строка «Услуга по обращению ТКО»" Но УК теперь такую услугу не оказывает и собирать за это деньги не может, а может регоператор
    Может собирать деньги УК — в том случае, если нет прямых договоров; исполнителем стала УК (расчеты платы, сбор платы).

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: С НДСом выставила наша УК. Всем так?
    Да. А тут без вариантов — всем будет с НДС.

    :secret: Кабмин одобрил снятие налога с мусорных операторов.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: на сайте Экологии 2х интересующих МКД нет и ЛС по ним, хотя по одному УК точно передавала протоколы голосования вместе по всем своим МКД, но соседние есть, а нашего нет - задал вопрос в УК. По второму - непонятно
    1. Не успевают имеющиеся данные размещать на сайте.
    :secret: Иногда добавляют новое к старому по-тихому — периодически надо туда заходить и проверять.
    2. Нет всех данных — не успевают обрабатывать полученные протоколы ОСС.

    Главное — погладить КОТА.

  • Добрый вечер, eldely.
    В ответ на: Кто будет исполнителем...
    и ответ-цитата из постановления № 354.
    Спасибо.

    В ответ на: Будут ли учитывать при начислении платы новорожденных детей?
    Плата за детсадовцев, школьников, студентов и работающих людей, которых круглосуточно дома нет, — получается двойная. Не?..

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: просто подняли с 1 января тарифы за содержание и ремонт на 8,6% и текущий ремонт на 15,8% ( это при годовой инфляции в 4,2%).
    Возможно меня сбил с толку тот факт, что суммарное повышение платы по этим статьям в точности совпало с размером оплаты за вывоз ТБО, которую УК убрала в платёжках за январь. Как так они подогнали эти числа с точностью до копеек ? И главное зачем? Мистика.
    Подогнать — не теорему Ферма доказать. То есть не проблема.
    И не мистика. Самое сложное в конце концов объясняется просто.
    Если в одном месте суммарно прибавилось столько Х рублей, сколько убыло в другом месте, то это арифметика и жадность УК, больше ничего. Никаких совпадений и случайностей.

    Главное — погладить КОТА.

  • Добрый вечер. :sad: Ну... сколько там... 2, с чем то куба, 200 кг в месяц, 6,67 литров в день (24 - 8 (сон) = 16 часов) Это отходы. Значит надо, если на выброс идёт 1/3, покупать 20 литров, в день, чего то, что будет оставлять эти самые отходы. На 20 литров чего то нужно затратить денюшку, которая осталась после оплаты всего, что обязаны оплатить. Сумму, потраченную на эти 20 литров, даже назвать не берусь. Что Вы там спрашивали: "получается двойная. Не?"...

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: И что тут удивительного.
    Большинство проводимых собраний заочные...
    Когда жители не знают, что в их доме было ОСС (по повышению тарифов — особенно часто) и на нем они или некто, вплоть до мифических собственников и квартирантов, проголосовали большинством за, — тут не удивляться надо, а в следственные органы обращаться.

    Заочная форма — самая используемая управляющими компаниями и прочими очень заинтересованными лицами для фальсификации ОСС.
    Типа жители пассивные, не пришли очно. Начнем заочно. А хождение этих лиц по квартирам и голосование-подписание жителей в квартирах, сбор бюллетеней — никто следом ходить не станет и проверить не сможет. Значит, спокойно рисуем всё, что и сколько надо. И некоторые председатели советов или активисты готовы любую бумажку по первому зову и желанию оформить, подписать.
    Классика ЖКХ-жанра.

    Главное — погладить КОТА.

  • Для организаций — свои нормативы на мусор. Где от площади, где от человеков.
    То есть я о чем: отвел ребенка утром в садик, вечером его забираешь. Садик платит за ребенка, и дома родители платят за ребенка.

    Главное — погладить КОТА.

  • Я Вас опять не верно поняла. Да?
    Мы об одном и том же или... ? :а\?:

    Главное — погладить КОТА.

  • Всё верно, но, по закону, отсутствие это более 5 дней, вроде. Значит перерасчёт делать не будут. В садике отходы есть, есть и не важно, что частники забирают, для поросят, всё под чистую. Платить надо. Они себя не обманут.
    Тут мысль чуть было не проскользнула мимо: закон (закономерность) вытекает из наблюдения за каким либо процессом, вроде так в школе было. Сделаешь так и так, получишь эдак - закон! А здесь как то иначе, по новаторски, что ли. Выдают закон, а потом наблюдают, что из этого вышло. Мол обкатаем, посмотрим, поправим. Временные трудности, эпоха застоя, культ... чёт я не туда...

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: