Сколько должно быть голосов для избрания старшего по дому? Подскажите, кто знает, пожалуйста!
{Актуализировано название топика.}
{Актуализировано название топика.}
Исправлено пользователем Varuna (25.03.21 21:06)
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
А что вы подразумеваете под старшим по дому. Без полномочий это просто название.Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
В любом случае более 50 % по общей площади жилых помещений..Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя compsib
Этим же составом и полномочия пожаловать, тока не в разрез с закономОдин еврей, несколько лет назад испортил мне жизнь...
Его звали Мендельсон...Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя compsib
В любом случае более 50 % по общей площади жилых помещений..
Не совсем так! Собрание считается правомощным, если в нем приняло участие собственники более 50% площадей дома. Решение принимается большинством голосов от принявших участие в собрании.Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя dasys
Спасибо! А кто назначает председателя и секретаря собрания?Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя AnnaKhlustova
Собственники самостоятельно выбирают из своего числа. Как правило председателем собрания является его инициатор.Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Bork
А закон вообще не предусматривает такого понятия, как "старший по дому". Соответственно, непонятно какие вы ему хотите дать полномочия. Раз законом не предусмотрено, то единственное, что можно придумать - это дать доверенность на совершение определённых действий. Но доверенность даётся индивидуально (от имени каждого человека), никакое собрание не может дать доверенность от лица тех, кто в собрании не участвует.
Все эти "старшие по дому", "по подъезду" не имеют никаких полномочий вне зависимости от того, кто и как их выбирал (или назначал). Соответственно, можно выбрать хоть "старшего по планете Земля". И процедуру избрания такого "старшего" можете придумать сами - ничего не изменится. Никаких полномочий у него не возникнет. Равно как никаких полномочий нет у того, кто сейчас называет себя "старшим".Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя aav
Старшие по домам, подъездам... подвалам и чердакам.. - это как правило те люди, которым заняться нечем. А полномочия - "следить за дисциплиной, на всех стучать и всюду совать свой нос" они сами на себя возложили.
ИМХО естессно-
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
В нашем ТСЖ старший по дому - штатная единица и получающая за это з/п (копеечную правда). Прав естественно никаких - только обязанности
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Евгенн
Интересно, а что входит в обязанности? Расклейка объявлений?Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Jimbo
Большинство старших может этим и занимаются, только когда нужно чего-то добиться для дома, ходить по инстанциям некому. В таких случаях грамотный старший по дому очень необходим.Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
Старшие по домам, точно, кое кому мешают: курить в подъездах не дают
, мусорить нельзя , семечки возле скамейки на землю не плевать! (а-так, хочется), ночами не шуметь, пиво и то изверги в подъезде малость попить - тоже нельзя , ну а если машина на газон или на площадку детскую заехала, какое им дело, так нет-же в крик , и участкового зовут, стукачи блин.
ИХМО естессто (как некоторые тут пишут) - делать им нечего.
В горах, "дикие"
люди живут, а вот старших уважают и чтут.Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя IVT
Вы после просмотра фильма "Брилиантовая рука" такой бред несете - так там "управдом друг человека".
И с чего старший по дому должен всех гонять в подъезде - он же не милиция и не дружинник, да и по инстанциям бегать его ни кто не уполномачивал, тем более за его то з/п.
Старший по дому - это просто помошник председателя ТСЖ по конкретному дому по мелким поручениям, а так же ходит на собрания членов правления, защищает бюджет п одому, контролирует, что сделано по плановым мероприятиям или ремонтам и т.п.
А семечки, мусор, пиво, машины и т.п. - так это от культуры самих жильцов зависит - любой жилец если сам не такой свинтус и хам должен делать замечания, а старший по дому - если считает себя культурным человеком, уважающим других тоже сделает замечание беспредельщикам, а если повреждено имущество зафиксирует как должностное лицо на бумагу и доведет в виде объявление всех жильцов чьих рук было дело и почему нельзя открывать всем подряд домофонную дверь.Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Евгенн
Многоуважаемый…..
Вы так быстро думаете, что окончание вашей мысли не совпадает с началом:бегать его ни кто не уполномачивал
изафиксирует как должностное лицо на бумагу
противоречие явное. А вот основа, так сказать понравиласьходит на собрания членов правления, защищает бюджет по дому, контролирует, что сделано по плановым мероприятиям или ремонтам
.
Только не все живут в ТСЖ, есть, остальные 89% которые живут под управлением УК и МУП с их большинстве случаев пофигиским отношением к жителям. А жильцам, тоже в большинстве своём случаев, откровенно некогда этим заниматься, все зарабатывают деньги, надеясь, что тётя Зина всё разрулит и утрясет общие проблемы на абсолютно добровольных началах. Коснись чего сделать по дому, ни кто носу не высунет из квартиры, единицы помогут, но зато ругать и причитать могут все. Однако большинство последствий можно предупредить заранее, своевременно сделав замечание тому или иному индивидууму (профилактические мероприятия) о не допустимости тех или иных действий идущих в разрез с правилами социального проживания.
И напоследок, типаж Нонны Викторовны в упомянутом Вами всем известном фильме, как раз не совсем положительный, пародийный так сказать, не для подражания, а скорей наоборот учащий, как не следует вести себя в обществе.Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя IVT
У нас ТСЖ - мой расказ на конкретном примере. Зафиксирует на бумагу - можно и ручкой на ладоне записать номер квартиры кто что то натворил - я о такой фиксации - не воспринимайте буквально. Самое главное стараться недопускать проблем в доме, а какие есть проблемы и замечания к ТСЖ - оперативней доводить их до руководства ТСЖ, а решения правления ТСЖ - доносить до соседей, а так же пока едешь домой в лифте или его ждешь - знакомиться с соседями, общаться, между делом спросить есть ли проблема, если проблема личная - поинтересоваться платит ли он за коммунальные еслуги
вобщем общественная деятельность.
Но есть у меня еще квартира в другом доме - там УК - так там про правление даже не знают и знать не хотят - решают все сами - результат - завышенные тарифы и непонимание жильцов что в доме творится. Отсюда сплошные напряги.Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя IVT
У нас тоже не ТСЖ, только мнением жильцов в письменной форме можно на УК воздействовать. Если есть толковый старший, а не полоумная женщина пенсионного возраста, то с УК можно много чего стрясти. Если по хорошему, без скандалов, в нашей УК идут на встречу. Начальница тоже человек вчера ей про песок для песочницы сказала - сегодня привезли!
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя AnnaKhlustova
Вот тут некоторые пишут, так сразу видно, что сами-то не касались проблем многоквартирного дома. Потому как, если бы таких старших, инициаторов (как угодно назовите) не было, то УК совсем бы на шею собсвтенникам сели, что собственно многие и делают, а некоторые собственники об этом даже не ведают...Главное, чтоб тепло внутри было...
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя синди
А мы от своей УК избавились кое-как
Теперь сами себе хозяева...Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя синди
Получается, что если нести бред, то так можно воздействовать на УК? Я сталкивалась с УК и очень плотно. По-хорошему с ними можно общаться, причем очень эффективно!Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя AnnaKhlustova
Зачем нести бред? Надо в принципе иметь желание участвовать в жизни своего дома. А то как всегда только несколько человечков находится, а то и один проблему решает, все только ждут.Главное, чтоб тепло внутри было...
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя compsib
А мы от своей УК избавились кое-как
Даже не знаю что лучше. Если жители обоюдно дела решают, то повезло!Теперь сами себе хозяева... 
Главное, чтоб тепло внутри было...
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя синди
Зачем нести бред? Надо в принципе иметь желание участвовать в жизни своего дома. А то как всегда только несколько человечков находится, а то и один проблему решает, все только ждут.
Золотые слова!!!
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя синди
Зачем нести бред? Надо в принципе иметь желание участвовать в жизни своего дома. А то как всегда только несколько человечков находится, а то и один проблему решает, все только ждут.
Так и получается. Все сидят. Старшей качели мешали, она подписи собрала типа за новую площадку и все убрали. Люди даже не смотрят, что подписывают. А потом причитают, что их обманули. Я сейчас всех на уши поставила, вплоть до администрации. Вот такая у нас старшая по дому!Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя AnnaKhlustova
Конечно с разумом должно все делаться! Именно поэтому у собственников должна выработаться привычка заинтересованности, тогда все будет ОК. Вот только когда она выработается после стольких лет безучастия?
Главное, чтоб тепло внутри было...
- kotofey
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
гг )) вчера сталкнулся с ситуацией, захожу в подъезд (живу на первом), на втором этаже слышу женские голоса и мол - молодой человек поднимитесь, поднимаюсь, и какаято женщина которую впервые вижу начинает рассказывать что она в нашем доме старшая (точнее чтобы она стала старшей нужно было подписать какой то договор примерно из 20 листов, что у них хорошая сплоченная команда из грамотного юриста, ее и еще кого то там, работают по программе ветхово жилья ), якобы деньги которые мы платим за комунальные услуги и прочее уходят в воздух, а не на благоустройство подъездов и окружающую территорию дома, антенны провели по подъездам откровенные бандиты которые взяли деньги с бабушек и пр. попросила паспорт и подпись в договоре, на что я ответил что сначала должен ознакомиться с тем что подписываю, следовательно должен хорошо и внимательно все прочитать, а после тяжелого трудового дня в голове тварится черт знает что, хочется скорее поесть и завалиться на диван.. На сутки для ознакомления она мне договор не дала, начала заверять что там все грамотно и проверено юристом.. вобщем разговор не сложился. говорит либо сейчас читайте пока я хожу либо сразу подписывайте.. а оно мне надо?!.. так и можно нечитая незнакомому человеку под кредит подписаться... 
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
Кто знает, права и обязаности Старшего по дому? Где почитать положения, указы и всякую пояснительную информацию?Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
Ответ на сообщение Старший по дому пользователя Konstantan
Постановление от 09.08.68 г.№548, данный документ конечно следует применять с учетом нового законодательства. А вообще все обязанности определяются на общем собрании собственников дома и оплата работы или не оплата, тоже, а так же ее размерОтвет на сообщение Re: Старший по дому пользователя Shera58
Особенно, если учесть, что с учётом текущего законодательства прав у т.н. "старшего по дому" никаких не осталось. Не предусмотрен он нынешним Жилищным кодексом.
А что касается ввода "старшего по дому" через ОССП МКД, то мне очень интересно, как это можно сформулировать. Не поделитесь формулировкой решения ОССП МКД, вводящей старшего по дому и/или дающего ему какие-то полномочия? Что-то мне подсказывает, что над таким решением можно будет только посмеяться...Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя aav
Смеяться- Ваше право, но по всему городу страшие по дому работаю, только может это называется представитель дома, и утвреждают его общим собранием и еще и деньги он за это получает.Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя Shera58
Правильнее всего смысл нынешнего старшего по дому можно определить так - представитель собственников.Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя dasys
Ну собственно это я и имела в виду, мож с формулировочками малеха ошибласьОтвет на сообщение Re: Старший по дому пользователя Shera58
но по всему городу страшие по дому работаю
И в подавляющем большинстве случаев у них нет никаких полномочий. Потому для возникновения полномочий необходимо соблюдение определённых процедур.
Аргумент про то, что "везде так" не катит, так как, к примеру, в куче домов за лифт или вывоз ТБО платят с человека или с квартиры. И что же, от массовости нарушения, оно становится законным?Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя dasys
Правильнее всего смысл нынешнего старшего по дому можно определить так - представитель собственников.
Вот только представителем он может быть на основании доверенности; с соблюдением формы доверенности, установленной ГК, причём доверенность будет лишь от тех собственников, которые эту доверенность дадут. И эту доверенность любой из собственников может в любой момент отозвать. А кто-то из собственников и вовсе не дать. Да и при смене собственника помещения придётся бегать за новым собственником и просить доверенность уже от него.
Ну и ещё, более экзотический вариант, когда ОССП МКД даёт конкретному лицу полномочия на некоторые действия. Вот только список этих действий, когда ОССП МКД может дать такие полномочия крайней узок: на оформление ЗУ под МКД и на заключение договора об использовании ОИ МКД (включая установку рекламной конструкции). Больше сходу не помню ситуаций, когда бы закон давал возможность ОССП МКД делегировать полномочия.
А всякие там "старшие по дому", которым ОССП якобы дало полномочия подписывать акты приёма работ и прочую фигню, на самом деле таких полномочий не получают, так как ЖК даёт исчерпывающий список вопросов, которые может решать ОССП. И я не верю, что такие "старшие по дому" имеют доверенность от всех собственников помещений на выполнение всех своих функций. И, даже если бы имели, я уже сказал выше, что с доверенностями от пары сотен человек не всё так просто.Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя aav
Браво!Ответ на сообщение Старший по дому пользователя Konstantan
Уполномоченный собственник, так будет звучать правильней. При предоставлении права представлять интересы собственника решением собрания, правильнее поступать, исключая сферы предоставляемых полномочий, чем наделять ими, перечисляя весь список.Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя IVT
А с каких это пор ОССП МКД может делегировать какому-то лицу полномочия собственников (кроме нескольких особо оговоренных)? Укажите норму закона, которая бы позволяла выступать от имени собственников помещений в МКД действуя при этом не на основании доверенности от каждого собственника, а не основании решения ОССП МКД (разумеется, речь не о оформлении земли и не о подписании договора об использовании ОИ МКД)?Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя aav
При непосредственном управлении один собственник может действовать от лица всех БЕЗ ДОВЕРЕННОСТИ.Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя dasys
1. Cошлитесь на норму права пожалуйста. Как мне кажется, ст.164 ЖК РФ говорит совсем об обратном.
2. Вы много видели 100-квартирных домов с непосредственным управлением?Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя aav
Статья 164 ч.3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме
Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Re: Старший по дому пользователя dasys
А ведь и точно. Посыпаю голову пеплом
Никогда особо не интересовался непосредственным управлением, вот и сидело в памяти не совсем то, что написано в ЖК на самом деле...
В любом случае, не видел я МКД на 200 квартир с непосредственным управлением. Так что "старший по дому" не будет иметь никаких полномочий, чтобы там ОССП МКД не решило.Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
Совершенно потрясающий случай , даже в голове не укладывается!Ответ на сообщение Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя Shera58
Во-первых, не понятно за что власти должны непременно любить?
Во-вторых, человек умышленно начал самовольничать.
Так что настроения топика - "пострадал за правду" - не понял.Ответ на сообщение Re: Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя KSergey
Ну не понял, так и не понял - это не смертельноОтвет на сообщение Re: Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя Shera58
И если верить словам журналиста - вызов органов произведен населением.
Так что еще большой вопрос "кто не любит" в данном случае, если уж так вопрос ставить.
Ну и "добрыми намерениями" известно куда дорога.Исправлено пользователем KSergey (09.03.11 15:42)
Ответ на сообщение Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя Shera58
ну хотел мужик как лучше, а вышло как всегда...
почему-то когда застройщики так поступают, то всё население их дружно осуждает, а чем этот случай не такой же??
конечно мужик для всех старался- молодец.. но закон нужно соблюдать...Ответ на сообщение Re: Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя ДимычК
Почему-то когда застройщик деревья пилит или под ларьки местность расчищают по первому звонку никто не приезжает.
Знаю по своему дому.Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя Shera58
Здесь какая-то подоплека, хотят скинуть мужика, сильно активный оказался. Скорее всего сует свой нос куда кому-то не очень надо! Либо второй вариант, властьимущие или приближенные на этом самом месте хотели вместо спортивной площадки поставить ларек с сигаретами или пивом! Самое печальное в этой истории, что народ не кинется защищать дядечку, потому что никому ничего не надо! Держись мужик!!!Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.
Ответ на сообщение Re: Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя polenka
Вот-вот! а то все сразу на закон кивать стали. Много у нас по закону хорошего делается? так хоть вопреки закону если человек делает доброе дело, обязательно надо подгадить.До чего русский народ дошёл... кошмар.Защитите свои электроприборы!
Ответ на сообщение Re: Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя aonmaster
У меня возле дома ради ларьков спилили 8 деревьев и еще штук 15 у соседнего. Пилили в субботу когда ни райадминистрация, ни мэрия, ни экологичская милиция НЕ РАБОТАЮТ.
И никто потом и даже не подумал ни охать, ни ахать. Где высадили замену, и высадили ли неизвестно.
А тут за футбольное поле на отшибе целое уголовное дело состряпали.Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Re: Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя dasys
У меня возле дома ради ларьков спилили 8 деревьев и еще штук 15 у соседнего.
Вы заявление писали в органы?Ответ на сообщение Re: Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя dasys
Нету уже экологической милиции. Не дождались переименования в экологическую ПОЛИЦИЮ.Защитите свои электроприборы!
Ответ на сообщение Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя Shera58
Сегодня задал вопрос про Бричкина человеку, имеющего самое непосредственное отношение к этому инциденту. Ответ, как и предполагали выше, использование административного ресурса депутатом за отказ в участии создании пушистого имиджа депутата. Похоже, устраняют препятствия к предстоящим выборам.
Через месяц суд, надо будет поприсутствовать на стороне обвиняемого.Ответ на сообщение Re: Вот так у нас власти старших по дому "любят" пользователя aonmaster
Нету уже экологической милиции. Не дождались переименования в экологическую ПОЛИЦИЮ.
Не дождались. Ее расформировали до переименования еще.Собственники жилья, объединяйтесь!
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
Вчера в ЖЭУ №8 Кировского района было проведено собрание жильцов в так называемом Красном уголке. Ко времени 17:00 смогли явиться только пенсионеры, поэтому рассказываю со слов бабки.
Собственникам жилья было предложено отменить мало-мало работающее местное самоуправление и согласиться на выбор 3-х ответственных лиц по дому, которые бы могли единолично принимать решения по управлению многоквартирным домом.
Форма управления имеющаяся на данный момент - это принятие каких-либо решений по дому методом общего голосования и согласия с мнением большинства. Для меня, как человека занятого, такая форма единственно приемлема, и позволяет узнавать о имеющихся проблемах хотя бы во время локального внутридомового референдума.
К какой букве закона здесь апеллировать? И чем вызвана необходимость подобного предложения, кроме предвыборной компании коммунистов?Ответ на сообщение 3 старших по дому пользователя Арриетта
Читайте ФЗ № 123 и выборы здесь ни при чем.Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Shera58
Читайте ФЗ № 123, и выборы здесь ни при чем.
Читать N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"?
Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Арриетта
Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Арриетта
А вы здорово прикалываетесь!Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Арриетта
Читать N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"?
Лишним не будет..тоже вещь полезная....
Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя luna57
Скажите а что вас смущает в такой форме самоуправления, к стати была на том собрании.Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Len
Лучше бы Управляющие компании сами формировали перечень работ по дому (услуг) и конкурировал на рынке со всеми другими УК по цене, качеству, и количеству услуг. А выбор УК был прозрачен и не обременителен.
Как бы хорошо было: приходиш в УК, а они тебе, мы Вам забор поставим, шлагбаум, скамейки, охрану, и тд и тп да по самым конкурентным тарифамОтвет на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя altsva
Да это было бы хророшо,если ..... бы мы жили при коммунизме :-))))))Но вопрос сейчас не об этом.
Сейчас всем наплевать на все. Общее собрание не соберешь , сколько раз уже пытались, дом в частности наш Зорге 31 ,просто рушиться, а никто ничего не хочет ,даже на собрание прийти,( а без решения общего собрания УК по закону ничего делать не может) вот и выход из положения выбрать совет из 3 человек ,которые бы могли принимать решения хотя бы по элементарным вопросам. Разве это плохо,хоть какой то выход из положения.
Сегодня как раз обсуждали смету на благоустройство придомовой территории, и поверте я бодаюсь с УК по поводу суммы которую они предварительно нам выставили за это, меня это не устраивает, и всю душу с них вытрясу где ,за что,и почему , сколько стоит то или иное, и все проверю ,запросив в других анологичных организациях цены на данные работы.
Было бы вообще здорово создать свой ресурс,потому что в половине квартир есть копм и интернет,и общаться по сему поводу, а не отдавать все на откуп бабулям на пенсии .Исправлено пользователем Len (13.02.12 21:36)
Ответ на сообщение 3 старших по дому пользователя Len
А я какраз и не про коммунизм, а про нормальные рыночные отношения. Вопрос: где конкуренция между УК? Нету - потому что нет рынка УК, есть узаконенное воровство. Чтобы сменить УК - надо пройти через все муки ада. УК не заинтересована в клиентах - мы для них никто, мы им просто обязаны и всё. Почему бы им не побегать за нашими деньгами, предлагая реальные услуги, ремонт, плюшки всякие для дома?Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя altsva
Для этого нужно чтобы ук мело право в законодательном порядке иметь прибыль с дома, а сейчас оно этого не имеет, особенно с нашего, вы жилищное законодательство читали?Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Len
Что подразумевается под прибылью? Им платят за управление домом, да и стоимость их же услуг они сами предлагают. По упрощенке они заплатили порядка 10000 с дома, это с прибыли я так полагаю? Только вот получается всё равно что монополизм, от их предложения никуда не деться.Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя altsva
ПРостите,но толочь воду в ступе, описывая хотелки и считая деньги которые УК заработало , смысла я не вижу , здесь, мне просто чтобы в доме сделали ремонт,чтобы во дворе было уютно, что могу то и делаю в данный момент, я тоже работаю как и вы,но стараюсь хотя бы что сделать исходя из создавшейся ситуации. А то что воруют, по мере сил можно проконролировать, сейчас закон дает на это право. Увижу нарушения накатаю жалобу в энную организацию, и проверят как миленьких куда и зачем делось. Схему как можно урвать при освоении средств очень хорошо знаю,по специфике своей работы.Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Len
Не ну согласитесь, что было бы лучше, если УК сама пришла и сказала, а давайте мы Вам ремонт сделаем? И не надо бы было для этого проводить собрания, собирать деньги и тд и тп. Ведь собрались же строить рыночные отношения, зачем опять сводят к коммунизму, люди уже давно стали единоличниками, что не у меня - то пофигуОтвет на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя altsva
Вы знаете а у нас УК так и сделало собрало жильцов ,выбрало 3 представителей , а для чего,да потому что , выделили из мэрии средства на благоутройстов территори ,освоить они их не могут без согласования с нами, вот и скачут за нами, и говорят что заосфальтирует мэрия , а мы вам к этому сделаем новые крылечки , парковочный каман готовы сделать( утвердите пожалуйста план как его делать чтобы всем хорошо было) козырки на подьезде надо заменть тоже туда же , скамеечки заменить , ит.д. ит.п. вот добавочная сумма какую надоть всерху чтобы вс было как надо,.... а тут мы и несостыковались , не устраивает меня эта сумма ,имею право сказать нет, и пересмотреть все до копейки, а лучше накатаю технические тебования и выставлю все на аукцион , вот там организации и скажут за сколько и чего можно сделать,и на это я тоже имею право.
Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Len
Вот Вам реальный — из жизни — способ иметь прибыль, явную и завуалированную.
Явная: стоимость работ силами УК — завышается, насколько только позволяют это сделать строительные, ремонтные и прочие нормативы, утверждаемые минрегионом регулярно, + включение затрат на предполагаемые и включенные в смету работы, но фактически не выполняемые.
Неявная: сотрудники УК получают зарплату, числясь в штате УК. И одновременно являются (или их знакомые и т. п.) владельцами (работниками) какого-то конкретного ЖКХ-профиля ООО, которое выполняет роль подрядчиков при выполнении каких-либо ремонтных работ, заказных той же самой УК. Что тоже позволяет завышать расценки и приносит прибыль УК, пусть и небольшую.
Сколько УК стало банкротами за последние 4-5 лет? Да, им пока тяжело финансово и в действующем законодательном/правовом поле работать-крутиться. Но — остаются ведь в сфере ЖКХ, работают. Значит, находят возможность держаться на плаву.
А собственникам и советам домов нужно учиться не быть обманутыми и грамотно рулить для собственной пользы .Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя Varuna
Вот для этого и существуют электронные торги, правда и там мухлюют, но и это можно увидеть. Поэтому если за это возьмется не бабуля на пенсии, а мы с вами, то и прибыль завуалированная станет меньше в энном кармане. :-) за наш счет.Исправлено пользователем Len (13.02.12 22:13)
Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Len
Скажите а что вас смущает в такой форме самоуправления, к стати была на том собрании.
Смущает, что трое избранных наверняка постараются избежать огласки своих действий. Воруют у нас везде.Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Арриетта
Если говорить о ваших трех "старших по дому", то они, в терминологии Жилищного кодекса, и есть Совет дома. Ваше право — и личное, и всех остальных собственников МКД — опять же, согласно ЖК РФ, избрать в Совет, например, хоть 33 домоуправленца. При одном условии: в МКД не создано ТСЖ жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем 4 квартиры.
ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РФ. Статья 161.1. Совет многоквартирного дома (введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ), п. 4: "Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, количество членов совета многоквартирного дома устанавливается с учетом имеющегося в данном доме количества подъездов, этажей, квартир".
Почти полные ответы на остальные Ваши вопросы-беспокойства есть в той же статье — 161.1.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Арриетта
Смущает, что трое избранных наверняка постараются избежать огласки своих действий. Воруют у нас везде.
Я просто удивлена !!!! Вас например выбрали , и вы у себя самой воровать будите?
Исправлено пользователем Victor-885 (17.02.12 22:47)
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя Varuna
Varuna, благодарю за консультацию.
Len, в наше время, когда грабят абсолютно в любой области в малейшую лазейку, выбирать совет из 3-х человек боязно. Воровать не буду никогда.Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Арриетта
Так и я об этом, самой у себя воровать, в уме просто не укладываеться,тут бы отбиться от УК как бы тебя не ободрали как липку, хотя и так уже ободрали ,когда начала рабираться в дебрях УК, ободрали ровно на ту сумму что с 2000 года по 2011 платили на кап ремонт всем домом, так как УК переименовалось буквально как 4 месяца, а это другое юридическое лицо, а старое юр.лицо проходит стадию банкроства с которым у дома было подписан договор ,т.е то что накопили все тю-тю , и где правду искать? а вот если бы не выбрали меня в совет и еще двух человек ,все было бы покрыто мраком ,никто бы ничего и не знал. написала заявление в УК о предоставлении отчета за текущий год о затратах и доходах дома, так у экономического отдела в УК изумление такое на лицах было,что прямо неудобно стало,подумала что личные расходы попросила предоставить,а не собственников дома. Вообщем чем дальше тем краше болото. А вы говорите воровать с чего ? Отбиться бы от аппетитов УК. 
Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Len
Звоните в общественную приемную мэрии — горячий телефон, в департамент энергетики, жилищного и коммунального хозяйства — горячий телефон.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя Varuna
А что толку звонить? Если ук банкроится, так тут хоть зазвонись-денежки пропали!Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя Shera58
Ссылки был даны не на случайсостоявшегося банкротства, а в ситуации "до того как".Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя Varuna
Вот если бы жители еще смогли бы узнавать,когда еще "до того, как " а когда уже "поздняк метацца", так вообще бы было здорово.
Ответ на сообщение 3 старших по дому пользователя Len
Вот для этого и существуют электронные торги, правда и там мухлюют, но и это можно увидеть. Поэтому если за это возьмется не бабуля на пенсии, а мы с вами, то и прибыль завуалированная станет меньше в энном кармане. :-) за наш счет.
А что вы имеете против "бабули на пенсии"? У неё что, мозги отсохли или образование куда-то испарилось?
Или люди " на пенсии" , уже "третий сорт"? Ась?Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя НатаКолина
Вот как раз если за это дело возьмутся молодые, или не бабули, да ещё и ушлые прохвосты, "прибыль завуалированная станет меньше в энном кармане" зато станет больше в кармане эмномОтвет на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя altsva
Пять раз перечитала. Не могу понять, что сказать-то хотели? Проще, чётко и ясно, можно выражаться?Ответ на сообщение Re: 3 старших по дому пользователя НатаКолина
Проще: Фраза которую Вы процитировали подразумевает передачу распоряжения деньгами от одних лиц другим, при этом суть не меняется - как деньги воровали - так и будут воровать, только в другой карман. И этим в большинстве своём занимаются не пенсионеры, а как раз молодые и не очень люди.Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
Председатели советов дома, пожалуйста, расскажите, с какими основными проблемами и трудностями чаще приходится вам сталкиваться в доме, в УК и т. д., какие огонь, воду и медные трубы проходить?Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Varuna
Молчат председатели, вздыхают, думают. Накопилось, что сразу и не выскажешь. Я в совете. Не председатель. Сразу оговорюсь - категорически был против. Почему? Опять принудиловка через ЖК. Сверху, над УК, контроль ГЖИ и прокуратуры, роспотребнадзора, стройнадзора, санэпидема, МЖИ, администрации, общественных организаций (ОНФ и подрбные). Мало? Правительство выпустило на сцену "монстра" и теперь само мечется из крайности в крайность. Решили с низов "шило" вставить. А попросту "выбрать" актив на который и возложить ответственность. А мне это надо. Сколько бы ОНИ не твердили "халва", сколько бы не убеждали, что ОИ - моё, врут. Мои только деньги на СиРЖ. И ещё ИМ понадобилось "уполномоченное лицо", чтобы обойти принятие решений общим собранием. Тет а тет решили и всё по закону. УК -не нужен Совет, им нужен -уполномоченный, чтобы упростить обдиралово. Такой "Старший по дому", который будет выполнять ИХ распоряжения. Как показывает история нашего Совета -всё так и есть. Стали считать и всё, -"будешь спать на диване". Мы в первую очередь убеждаем собственников ничего не подписывать. Совсем! Никогда! Все работы по дому предусмотрены Договором и точка. Какие дополнительные работы? Ремонт крыши, подвала? Сброс снега, уборка территории? Это всё текущие работы предусмотренные договором. Дополнительные -парковка, охрана,швейцар. Цена договора? Да Бога ради! Отчитайтесь, что сделали, сколько потратили за предыдущий год. Предложите план работ и обоснованную цену на будущий и ву а ля. Я вошел в состав Совета только ради контроля УК. Задумано как было?Весь верх "контроля" довит на УК сверху, а мы с "шилом" не даём ей (УК) отступить. УК в тисках. А вышло? "Контроль вместе с УК давят нас. Караул -саботируют, не проводят, не принимают!!! Мы уже кому-то мешаем?!"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя eldely
В точку. Всё это правда. Плохая, но правда.
Мешаете. Все, кто не тупит, не кланяются УК и прочим, — мешают. Осложняете обдиралово жителей и красивое отчиталово перед любым верхним контролем или начальством.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя eldely
Еще вопросы задам.
Сколько Вашего личного времени вся эта канитель занимает? О том, сколько сил тратится, не спрашиваю — не измеришь.
Всё кто-то сам один или слаженно работает совет, с распределением действий по фронтам?Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя Varuna
Ответ сам по себе не сложен. Время не отслеживал. Просто интересно, что то ищешь, анализируешь. Задаёшь себе кучу вопросов. Не знаю, как объяснить. Лезут в карман, нагло, с усмешками. Брезгливый я и люди такие противны. Когда последний раз обходили дом с уведомлениями о расторжении, девушка присела, на лавочку, улыбалась. Типа скоро мы Вам покажем...Мы с Председателем совета рядом стояли и я ему громко говорю:"Вот вечером придёт домой девушка и маленькая дочка или сынишка подбежит и скажет. Мама пойдём поиграем. А мама ответит. Подожди, я очень устала. Мама, а что ты делала? Дедушек и бабушек на деньги разводила." Она встала и ушла. Совесть? Или чувствует что в грязь залезла?Показать скрытый текстПо времени не много, тем более я пенсионер. Силы конечно тратятся, опять же не физические, а...реакция на все их выходки. Стараюсь воспринимать как игру. Рос-рос маленький розовый поросёночек и превратился в большую, розовую...из фильма. Ну а как? В совете нас пятеро. Обсуждаем текучку раз в неделю или по мере возникновения вопроса. Председатель составляет необходимый документ, мы рассматриваем и принимаем. Обсуждаем и лично и по телефону. Что то я начинаю делать самостоятельно. Просто я одиночка и мне так проще. Всё решаю сам, не перед кем не отчитываюсь и не согласовываю. Распределений, так получилось, нет. Обдумываем по одному, потом обсуждаем и решаем. Убедился в пользе совета. У нас нет никакого уполномоченного. Никто, каким бы честным он не был, не будет решать в одиночку за весь дом! Мы вернули часть денег украденных обманом, не допустили обмана с "циркуляцией", добились правильного начисления по отоплению, Нам делают перерасчёт (хоть и не большой) по ГВС. От нас мечтает отказаться УК.Однажды вечером (где то в Индии) ученики пришли к Мастеру за наставлениями. Вечер был сырой и прохладный. Мастер стар. Немного подождав, пока все разместятся, он обратился к ученикам с необычной, для него, просьбой. Вы все видите как я живу. Многого мне не надо. Но именно сегодня получилось так, что никто не принёс мне еды и я очень голоден. Взглядом он остановил запротестовавших было учеников и продолжил. Здесь, не очень далеко, есть поле с овощами. Принесите мне поесть. Опять пронёсся слабый ропот. Мастер, у поля есть хозяин, это будет воровство! На что тот заметил: Вы всегда говорили о любви и преданности, так докажите на деле. Тем более, ночь тёмная, моросит дождь и там никого нет. Никто Вас не увидит. Все ученики, кроме одного, дружно вышли и направились к полю с овощами. А ты почему не пошел со всеми? Обратился Мастер к оставшемуся ученику, который сидел виновато-задумчиво склонив голову. Мастер это не правильно -воровать. Лучше дождаться утра и попросить. Мастер возразил. Я стар и еда мне нужна сейчас. Тебя никто, даже твои товарищи, не увидит. Сходи один, а я обещаю, что об этом никто не узнает. Ученик, всё так же опустив голову, едва слышно произнёс. НО Я ТО БУДУ ЗНАТЬ.Скрыть текст"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя eldely
Такой "Старший по дому", который будет выполнять ИХ распоряжения.
Да, так и есть. СтаршОй -- это ни что иное, как существо, исполняющее установки УК. Агент влияния УК на поведение собственников помещений (квартир) в МКД. СтаршОй -- это погоняло. В лучшем случае для имитации организации собраний с последующей фабрикацией протокола под методическим руководстве УК. В худшем даже без имитации.
Совет дома -- нижайшая ступенька самоорганизации граждан. Председатель Совета МКД -- не старший по дому. Важнейшая функция Совета на сегодня -- контроль почти всех действий УК по управлению домом. Ситуация выводит эту функцию на первый план. Стремление выполнить эту функцию и противостоять обману (как корректно я определил) на каждом шагу заполняет всё время, отводимое для работы в Совете дома.
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя eldely
Председатель составляет необходимый документ, мы рассматриваем и принимаем.
Если в вашем доме есть председатель, зачем вам УК?Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Лиилия
Председатель не ТСЖ, а совета МКД. Совет не управляет домом. Это контролирующая структура из собственников помещений в доме. Создаётся в домах под управлением УО. Прокладка между собственниками и УО. Мы рассматриваем вопросы одной из сторон, оптимизируем и передаём другой стороне, и наоборот. Защищаем интересы собственников. Вроде так."Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя eldely
Сегодня вышла, более развёрнутая, статья, в парламентской газете, под заголовком В каком случае старшему по дому можно проиндексировать пенсию, хотя ещё 4го числа была небольшая статья "Сенаторы предлагают освободить от уплаты взносов вознаграждения советов домов" ТУТ
Ниже набор цитат из статьи, но афоризмом я бы поставил эту: "... жилой фонд приходит в негодность из-за индифферентности жильцов, ..."
"С предложением внести изменения в Налоговый кодекс выступил зампредседателя палаты молодых законодателей при Совете Федерации Илья Ножечкин"
"... по словам первого зампредседателя Комитета Совета Федерации по федеративному устройству Андрея Шевченко, отмечается снижение качества услуг ЖКХ, снижение уровня технического обслуживания и текущего ремонта."
"Объясняется это усилившимися в отношениях жильцов и управляющих компаний противоречиями — первые хотят получать качественные коммунальные услуги, вторые нередко просто не в состоянии их предоставить по тем или иным причинам"
"Для этого член Общественной палаты Светлана Разворотнева предлагает запустить в стране системную реформу в сфере управления многоквартирными домами, ..."
"... необходимо активно стимулировать деятельность собственников по повышению эффективности управления многоквартирным домом."
"Куратор инициативы в палате регионов, первый замглавы Комитета Совфеда по бюджету и финрынкам Сергей Рябухин ... В ряде случаев управляющие компании выплачивают им зарплаты в конвертах, что нельзя назвать нормой в современной России."
Моя позиция по совету однозначна - лишняя, ни кому не нужная (кроме УК) прослойка, но если кому то хочется поиграть в "тимуровцев", почему бы и нет. Только переигрывать зачем? Сенаторы, комитеты, круглые столы, члены, кураторы Вы всё это серьёзно? Внештатная должность, без прав и обязанностей, с зарплатой от УК обсуждается в парламентской газете, мда.
А на счёт индифферентности, то своевременная оплата счетов, на содержание жилья, и есть моя личная заинтересованность в надлежащем содержании МКД."Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя eldely
Эти деятели за энное количество лет столько напринимали всего подряд в ЖКХ, что уже забыли о чем. Глядя себе под ноги и не видя реальной жизни (вне Москвы и Госдумы), ходят по кругу каждый год, нашивают сикось-накось псевдозаплатки на старых положениях законов и НПА, обсуждают ерундовые проблемы. Только хуже становится.
Еще один момент, отчего такая чушь наверху происходит: они все, и в частности та же Разворотнева, давно Гражданский кодекс последний раз читали, чтобы узнать и уяснить некоторые правовые понятия, видеть разницу между ними? Это я, например, про управление (что это такое, кто и кем, чем, когда).
По мелочам бурную и пустую, бесполезную деятельность демонстрировать, мелкие дыры латать — это легче, чем принципиальные вопросы в ЖКХ решать. Да и нет у них такой цели. Есть одобренный, разрешенный кем надо план законотворческой деятельности, есть администрация президента, есть ЕР, есть лобби, есть кураторы чего надо кому надо — стоящего ничего они там не придумают, а если кто и придумает, то не дадут хода этой инициативе, что и происходит.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Председатель совета дома пользователя Varuna
Добрый вечер. Так и живём."Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя eldely
Добрый. (
Поспешила в ответ свои мысли изложить, и забыла...)Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя eldely
Моя позиция по совету однозначна - лишняя, ни кому не нужная (кроме УК) прослойка, но если кому то хочется поиграть в "тимуровцев", почему бы и нет. Только переигрывать зачем? Сенаторы, комитеты, круглые столы, члены, кураторы Вы всё это серьёзно? Внештатная должность, без прав и обязанностей, с зарплатой от УК обсуждается в парламентской газете, мда.
Причем тут "кроме УК ненужная"? Если ОСС МКД проголосовало за отдельных собственников в СД и ПСД МКД и их вознаграждение - почему нет? Есть инициативные люди и у них есть время развивать, контролировать и т.д. - почему нет. Вопрос перечисления им этого собираемого УК вознаграждения - чисто технический, но НК и МНС вслед за ними являются неповоротливой структурой, лишая пенсионеров части пенсии за счет того, что это вознаграждение приравнивается к трудовой деятельности, хотя ни договор найма, ни трудовой договор (с кем?) в этом случае не заключается. А т.к. таких случаев стало много - вынесли на Парламент.
А на счёт индифферентности, то своевременная оплата счетов, на содержание жилья, и есть моя личная заинтересованность в надлежащем содержании МКД.
Права и обязанности СМКД вполне прописаны в ЖК, за них вполне ОСС может спросить. Но первая обязаность СМКД - контроль УК, т.е. ревизионной комиссии по типу ТСЖ там нет. Если такой контроль просто на собственников МКД возложить, то считай его нет.
Вот сегодня в чате Первомайки этот вопрос поднимался, якобы в прошлом году председателям ТОСов Локоть что-то там обещал - да куда там ему.С уважением,
madmaxОтвет на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя AnnaKhlustova
О! Добрались и до "тимуровцев"..
Ну да, оно ж комфортнее чувствовать себя умником на форуме и в границах своих 50 кв хрущебы.Ответ на сообщение Старший по дому. пользователя madmax
Причем тут "кроме УК ненужная"? Если ОСС МКД проголосовало за отдельных собственников в СД и ПСД МКД и их вознаграждение - почему нет?
А что это в компетенции ОСС уже?
А то может ОСС МКД и президента Америки может выбрать и вознаграждение ему назначить, примерно с такими же правовыми последствиями.Ответ на сообщение Старший по дому. пользователя madmax
Причем тут "кроме УК ненужная"?
А кому нужна? Мне посредник не нужен. В договоре с УК обозначены все права и обязанности, которыми я наделён. Что, у председатиля "Вани" больше прав, чем у "Вани" собственника? Что, кроме контроля, за содержанием своего имущества (доли), может председатель? У него есть заверенные доверенности на предоставление каких либо прав? Я год был тимуровцем, без ковычек, и сразу сказал, что если решат собирать деньги, то я выхожу из совета. Что я там делал? То же, что до того, как и после того. Контролировать содержание своего имущества за деньги, для меня, нонсенс. Это, что навещая маму брать деньги с братьев и сестёр, за появленную заботу о близком человеке. Полная чушь.
Совет - это добровольная, инициативная группа, у которой есть свободное время и желание быть востребованным. Только вот некоторые председатели очень быстро "пухнут" от своей значимости. Возможно, в детстве, мама давала ему денежку, за хорошие оценки, уборку в своей комнате и теперь они бесплатно, даже для себя, ничего делать не желают. Стимула нет у них.
Права и обязанности СМКД вполне прописаны в ЖК
Вы правы, прописаны. И что? Права и обязанности поддерживаются "кнутом и пряником", оплатой и штрафом, поощерением и наказанием. Какой молодец председатель - на денежку. Плохой председатель, а? Где шкала наказаний? Ну за халатность, допустим? Не доглядел малость. Где ответственность, за ненадлежащий контроль. Закон не доработан? Перечитал статью 161.1., обязаны создать совет, который нигде не регистрируется, но осуществляет контроль за выполнением договорных отношений между мной и УК. Колхоз какой то. Ну вот положусь я на совет, председателя. Сложу руки, а они возими да не проконтролируй, что тогда? С кого спрос?
Что может председатель, за деньги, чего я не могу бесплатно?"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Ответ на сообщение Старший по дому. пользователя Developer
А что это в компетенции ОСС уже?
Да. Не сразу, вместе с советом придумали, а позже прикрутили к Жилищному кодексу вознаграждение председателю.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя eldely
Что может председатель, за деньги, чего я не могу бесплатно?
Самое простое и понятное - ПСД, если он есть, подписывает от МКД Акты для УК о выполнении ими работ, а т.к. он уполномочен ОСС, то ОСС и компенсирует ему затраты за эту деятельность. Это не зарплата, а некая компенсация. А так с этой логикой и председатель ТСЖ или СНТ должны бесплатно трудиться, ведь "за свое" радеют.С уважением,
madmaxОтвет на сообщение Re: Старший по дому. пользователя madmax
Ну только агент по выплатам обычно УК и есть. Получается что председатель контролирует структуру, которая дает ему деньги.Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Developer
Которая включена в тариф, оплачиваемый жильцами..Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя madmax
madmax, добрый день.
председатель ТСЖ или СНТ должны бесплатно трудиться
Ни в коем случае. Не удачное сравнение.ТСЖ или СНТ - юридическое лицо и председатель там с ответственностью и зарплатой. А ПСД физ. лицо и содержится на принудительно собранные деньги со всех собственников. Просто группа собственников обязала всех платить (сумма не имеет значения) одному.
ПСД, если он есть, подписывает от МКД Акты для УК о выполнении ими работ
Объясню
свою позицию.
Мы оплачиваем УК пакет услуг, а не выполнение отдельных работ, за отдельную плату, потому, что минимальный перечень определён законодательно, в том числе и качество. Оно должно быть надлежащим. В наших силах уменьшить или увеличить стоимость всего пакета, но количество заложенных услуг в пакет изменить мы не можем. Все работы уже включены в наш пакет. Поэтому и акты-наряды подписывать мы не вправе, потому что это внутреннее дело УК, а мы можем, как собственники, только контролировать качество предоставляемых услуг.
Кстати, качество считается надлежащим, если о ненадлежащем качестве не составлялся акт о нарушения качества. И этот акт будет составляться контролирующими органами, которых мы пригласим, а не нами. Мы подписываем только заявление. Что и как выполняла УК, какие работы проводила мы можем контролировать, в качестве собственников, но вмешиваться в процесс наших прав нет. Должны мы проводить приёмку работ? Да, если это работы сверх перечня, заказаны нами и оплачиваются отдельно. Если же заказчиком работ выступает УК, то нет. Простое правило; "кто оплачивает девушку, тот её и танцует". В нашем случае заказчиком выступает УК и она контролирует работы подрядчика, а мы контролируем УК как передавшие ей управление по содержанию и т. д...
Что надо пенсионеру-председателю (им же индексация нужна?) между заказчиком и подрядчиком ума не приложу. Ну вот кто он такой что бы вклиниваться в "танцующую пару" со своими закорючками.
Вот, допустим, у Вас с УК идёт спор о чём либо, типа кровля подтекает и тут яжпредседатель влазит в ваш спор со своей подписью. И кровля уже не течёт, потому, что ему "Сам" пообещал всё устранить. И когда завтра Вы опять придёте и спросите, почему не проводятся работы, Вам предъявят этот акт. (личный опыт) И в ГЖИ копию отошлют. И даже если проведут работы и всё устранят Вам тоже подписывать ничего не надо, потому, что ремонтировали общее имущество, в лучшем случае, по наряду в рамках того же договора между Вами и УК."Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Developer
Получается что председатель контролирует структуру, которая дает ему деньги.
Сбор средств УК осуществляет по утвержденному ОСС тарифу, выплата ПСМКД является техническим действием, а не оплатой по трудовому договору и подряду. Возможности влиять на ПСМКД у УК нет. Это не прораб от УК, например.С уважением,
madmaxОтвет на сообщение Re: Старший по дому. пользователя madmax
Ну так то есть.
Во-первых многие УК платят преду из своего кармана, чтобы не было лишних вопросов и желания перейти в другое УК.
Во-вторых 100% собираемости обычно нет, с должниками работает УК и тут как раз влияние на ПСМКД тоже есть.Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Developer
Во-первых многие УК платят преду из своего кармана, чтобы не было лишних вопросов и желания перейти в другое УК.
Не пойму, как это может повлиять на ПСМКД - если ОСС решит перейти в другую УК или организовать ТСЖ - то чем прежняя УК их от этого отвадит?
Во-вторых 100% собираемости обычно нет, с должниками работает УК и тут как раз влияние на ПСМКД тоже есть.
Ну и пусть УК работает, ПСМКД не может выступать как ответственный плательщик от МКД или ответственный за платежи отдельных собственников (у УК - отдельный договор с каждым, а не у ПСМКД) - круг его обязанностей и прав очерчен ЖК РФ. Просьбы "по-соседски поговорить" наверняка бывают, но тут все на усмотрение ПСМКД - обязанности за УК работать с должниками у него нет. Хотя подобные конструкции бывают в ТСЖ, когда они нанимают УК для выполнения работ по содержанию жилья - тогда Председатель ТСЖ работает с долгами, но и зарплату он в ТСЖ получает, а не в УК.С уважением,
madmaxОтвет на сообщение Re: Старший по дому. пользователя madmax
Не пойму, как это может повлиять на ПСМКД - если ОСС решит перейти в другую УК или организовать ТСЖ - то чем прежняя УК их от этого отвадит?
ОСС кто -то собрать должен, при противодействии УК и председателя это непросто.Ответ на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Developer
ОСС кто -то собрать должен, при противодействии УК и председателя это непросто.
ОСС собирается по инициативе любого из собственников в МКД, при соблюдении условий из ЖК РФ. Если уж вопрос стоит в смене УК, то обычно инициативная группа для этого в МКД уже есть, она же и вопрос о переизбрании ПСМКД может поставить на ОСС. Да, УК может упираться - обычно о таких ситуациях мы из НГС.Новости и подобных узнаем.С уважением,
madmaxОтвет на сообщение Re: Старший по дому. пользователя Developer
100% собираемости обычно нет, с должниками работает УК...
Собираемости для чего? Если для выплаты вознаграждения ПСД, то УК не обязана взыскивать именно эти долги, так как вознаграждение ПСД — это целевой сбор, не относящийся к содержанию и ремонту ОИ, это деньги не на работы по МКД. Поэтому всё, что недополучил ПСД в виде вознаграждения, он сам и взыскивает.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Старший по дому | Председатель совета дома пользователя Varuna
Ну а если будет целевой сбор на ремонт подъезда, то мне кажется УК будет взыскивать, т.е. все таки право у нее есть. А вот с чем председатель придет в суд не очень понятно.Ответ на сообщение Re: Старший по дому | Председатель совета дома пользователя Developer
На ремонт ОИ МКД — не целевой сбор. Ремонт ОИ входит в перечень обязательных работ по надлежащему обслуживанию МКД.
Долги по плате за СЖ и ТР, за коммунальные услуги для СОИ — да, взыскивает УК, это в ее кровных интересах, чтобы в соответствии с требованиями законов, без нарушений выполнять ее обязанности перед собственниками, вести деятельность согласно лицензионными требованиям.Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Старший по дому | Председатель совета дома пользователя Varuna
Ну пусть будет сбор на установку видеонаблюдения или шлагбаумов. Смысл я думаю понятен.
Перейти в форум
Модератор:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта