Плата за электроэнергию МОП | на ОДН

В ответ на: Еще не учли освещение в подвале и уличные фонари, которые кстати далеко не 60 ВАТТ

В ответ на: обязало оплачивать жильцов 7 КВт ежемесячно

В ответ на: В продолжение нашей дискуссии.
Позвонил сейчас диспетчеру, сделал в очередной раз заявку на замену лампочек в подъезде. На что получил очень интересный ответ: "Мы освещаем только 1 этаж". Так вот как такое может быть, если лампочки УК не меняет, но обязало оплачивать жильцов 7 КВт ежемесячно. В подъезде не работает половина лампочек, но в счет включено

В ответ на: А СПАС-Дом вывесил 7 КВт с квартиры с домами без лифта и 14 КВт с лифтом

В ответ на: раньше наши дома принадлежали государству, а сейчас нет, только вот совершенно непонятно почему оно (государство) раньше оплачивало содержание мест общего пользования, а управляющая компания сегодня отказывается это делать?

В ответ на: Управляющая компания обязана обеспечить запроектированные уровни искусственного освещения, теплового режима, санитарного состояния и так далее в местах общего пользования в соответствии с постановлением 170 Госстроя РФ. Эти затраты являются, накладными расходами при оказании такого рода услуг.

В ответ на: И всё-таки, я смею настаивать, что непосредственными потребителями электрической, тепловой энергии, воды является управляющая компания и никто больше.
Жители тут не причём. Жители получают конечный продукт в виде тепла и света в местах общего пользования. Управляющая компания обязана обеспечить запроектированные уровни искусственного освещения, теплового режима, санитарного состояния и так далее в местах общего пользования в соответствии с постановлением 170 Госстроя РФ. Эти затраты являются, накладными расходами при оказании такого рода услуг.
Мы не платим отдельно за бензин при проезде в транспорте, всё заложено в стоимость билетов. Просто энергетики начали выставлять счета по показаниям электросчетчиков УК, а УК не нашло ничего лучшего чем спихнуть эти затраты на жителей. Поверьте, с водоканалом и новосибирскэнерго будет аналогичная ситуация.
Потом "умная голова" придумает, и свои налоги отдельной строкой выделять.

В ответ на: Логика проста. Сказав про принадлежность, я лишь имел ввиду баланс, на чьем балансе находилось и находится содержание наших домов.

В ответ на: И всё-таки, я смею настаивать, что непосредственными потребителями электрической, тепловой энергии, воды является управляющая компания и никто больше.
Жители тут не причём.

В ответ на: Первый раз слышу об частично действующих постановлениях, может и конституция у нас частично в силу вступила? Просветите несведующих какие конкретно внесены изменения в П 170 в связи с выходом П 491.

В ответ на: А кроме того Госстрой, он же Росстрой в прошлом году был упразднен.
Таким образом, постановление №170 - это скорее руководство к действию для собственников, нежели действующий нормативный акт.

В ответ на: синди
Так что Ваше постановление № 170 может и полностью не актуально!

В ответ на: Прекрасно! На основании Вашего утверждения можно предположить, что нормативного документа определяющего обязательные нормы технического содержания жилья не существует и снег с крыши, можно не сбрасывать, прессовку системы отопления проводить как сантехнику заблагоросудится, сезонные осмотры не проводить, ну и так далее. Так получается? Нет закона - нет ответственности за неправильное его исполнение. Жилищная инспекция, пошла в сад.
Это, сейчас, администрации города заняли позицию страуса, в силу своей беспомощности, а порой и не нужности в нелёгких взаимоотношения большинства собственника и УК.

В ответ на:

В ответ на: синди
Так что Ваше постановление № 170 может и полностью не актуально!

Может? Или не актуально? Может мне сходить к бабушке погадать, она точней ответит?

Не ввергайте народ в сомнения, постановление либо действует, либо не действует, частично действует. В любом случае есть соответствующее распоряжение постановление, опубликованное, с датой и номером. Знаете про такое? Поделитесь, пожалуйста секретом.

В ответ на: Рад что, Вам полегчало.
Если вспомнить, немножко вернувшись назад, мы затрагивали тему сброса снега с крыш. Теперь любая, имеющая более-менее грамотного юриста, управляющая компания, может отправлять смело жилищную инспекцию со всеми её претензиями по поводу сосулек к собственнику - типа нам эту услугу не заказывали.

В ответ на:

В ответ на: Рад что, Вам полегчало.
Если вспомнить, немножко вернувшись назад, мы затрагивали тему сброса снега с крыш. Теперь любая, имеющая более-менее грамотного юриста, управляющая компания, может отправлять смело жилищную инспекцию со всеми её претензиями по поводу сосулек к собственнику - типа нам эту услугу не заказывали.

А требования к содержанию общего имущества многоквартирного дома для кого написаны?

В ответ на: А СПАС-Дом вывесил 7 КВт с квартиры с домами без лифта и 14 КВт с лифтом

В ответ на: Норматив 7квт для домов без лифта и 14 квт для домов с лифтом - установлены постановлением Правительства №306 от 25.05.2006.
Поскольку за электроэнергию в квартире мы все платим ПО СЧЕТЧИКАМ, а не по НОРМАТИВУ, то за освещение МОП нужно доплачивать!

В ответ на: Вообще-то нормативы рассчитываются именно для граждан.

В ответ на: А Вообще можете почитать Правила предоставления коммунальных услуг гражданам. Постановление правительства №307 от25.05.2006

В ответ на: Используемое в подпункте "б" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее - Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме), понятие "освещение помещений общего пользования" неравнозначно понятию "потребление электрической энергии на работу приборов освещения и оборудования помещений общего пользования". Количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг и Правилам установления нормативов должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу "электроснабжение".

В ответ на: Суд находит убедительными доводы истца, что из положений постановлений Правительства РФ от 13.08.2006 г. №491, от 23.05.2006 г. № 307, упомянутого письма от 18.06.2007 г. № 11356-ЮТ/07 Минрегионразвития РФ следует, что граждане должны производить оплату за коммунальную услугу по электроснабжению, состоящую из 2-х составляющих: как плату за потребленную проживающими в жилых помещениях лицами электрическую энергию непосредственно от собственников и нанимателей соответствующих жилых помещений, то есть за собственное потребление, исходя из показаний индивидуальных приборов учета, и за количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения мест общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме.

В ответ на: Возражения управляющей организации сводятся к тому, что между сторонами отсутствуют договорные отношения по энергоснабжению, она не является плательщиком за электрическую энергию, потребленную в местах общего пользования и за электрическую энергию, подаваемую для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме (ИТП).
Данное мнение ответчика не основано на нормах права, обстоятельствах дела, является ошибочным.
Не принимая во внимание доводы ответчика, суд не может не согласиться с приведенным ОАО «СибирьЭнерго» обоснованием иска и исходит из следующего.
Соглашение №СЭ-667 от 29.11.2007 г., по сути, является договором энергоснабжения, отношения по которому регулируются параграфом 6 главы 30 Гражданского кодекса Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 1 соглашения Гарантирующий поставщик (ОАО «СибирьЭнерго») принял на себя обязательство осуществлять продажу электрической энергии Управляющей организации (ответчик), в том числе на общедомовые нужды и собственные объекты Управляющей организации. В силу пункта 2.1 соглашения, управляющая организация оплачивает электрическую энергию и мощность
Соглашение соответствует действующему законодательству.

В ответ на: Следовательно, стоимость ресурсов, фактически поданных в многоквартирные дома на общедомовые нужды, подлежит взысканию с управляющей организации.
По делу не установлено обстоятельств, указывающих на то, что истец обязан осуществлять с потребителей - физических лиц сбор средств за электрическую энергию, подаваемую на работу освещения мест общего пользования и иные общедомовые нужды.

В ответ на: Ознакомьтесь с разъяснениями Минрегиона
ЧИТАТЬ
Надеюсь вам не следует объяснять, что именно вы получаете коммунальную услугу электроснабжение?

В ответ на: Как пояснили представители заинтересованных лиц в судебном заседании, 7 кВт*ч - это расчетная величина, которая получена расчетным путем на основании данных статистики и расчетных таблиц норм расхода электроэнергии на эксплутационные# расходы жилищного хозяйства, которые утверждены приказом Минжилколхоза РСФСР от 25.12.1989 года N 283.
Данная величина как самостоятельный норматив расчета коммунальных расходов применяться не может, т.к. используется органами власти субъектов РФ при расчете норматива электроснабжения только при одном способе - расчетном методе по формулам, установленным приложением к Правилам.

В ответ на: Счетчики МОП есть везде.

В ответ на: А куда у вас МОП подключены?

В ответ на: Нет, ну просто правда нереально одномоментно снять показания со всех ПУ элетроэнергии

В ответ на: Наверняка есть, но согласны ли ваши жители финансировать замену счетчиков?

В ответ на: Либо на общем собрании установить другой порядок (например, оплата МОП в доли всеми жильцами пропорционально кв. метрам площади квартиры)

В ответ на: К компетенции ОССП относится утверждение договора управления. В данном случае можно применить данную норму закона.
То есть в договоре управления прописать каким образом будет оплачиваться часть коммунальной услуги электроснабжение - электроснабжение МОП.

В ответ на: Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления.

В ответ на: Размер платы за коммунальные услуги, предусмотренные частью 4 статьи 154 настоящего Кодекса, рассчитывается по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления

В ответ на: 4. При предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, изменение размера платы за коммунальные услуги определяется в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

В ответ на: Почему раньше платеж на общедомовые нужды(ОДН) входил в оплату за коммунальные услуги, а сейчас он отдельным чеком идет, притом что за комм. услуги платежь не уменьшается!

В ответ на: Теперь те, кто установил, например, водосчетчики в квартире будут платить за косяки управляющей компании(протечет вода в подвале, этот перерасход запишут в ОДН и все жильцы за это заплатят, даже те, кто сильно экономил воду и его личные счетчики мало накрутили!).

В ответ на: Так теперь как правильно расчитать ценник за лампочку, чтоб ничего лишнего не приписали????

В ответ на: Я слышала, что счета можно получать непосредственно у сибирьэнерго, горводоканал....хотя точно не уверена.

В ответ на: Раньше (да и сейчас) платеж на ОДН входил в норматив, когда не учитываются показания ИПУ (ввиду того, что их нет или они неповерены). Но и после того, как перешли на учет по счетчикам (по э/э, в частности), долгое время на ОДН включалось в строчку "содержание жилья" из квитанции. Но "разделение", о котором Вы пишете, произошло после соответствующего письма МинРегиона, в котором он указал, что КУ для ОДН - это отдельная КУ - и по э/э, и по ХВС...

В ответ на: ... лампа служит 7-10 лет, ..... и все счастливы.

В ответ на: Собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям. В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил.

В ответ на: 23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:

а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения № 2 к настоящим Правилам;

В ответ на: Каждый магазин, фирма склад у нас имеют свой счетчик и платят непосредственно СибирьЭнерго и доровор с сибирьЭнерго имеют.

В ответ на: А нежилые помещения это подвал, площадки, лестницы, чердак.

В ответ на: Да и наберите в Департамент по тарифам - там Вас проконсультируют...

Да и вообще в новостройках этот пункт по отношению к освещению МОП или работе лифта отношения не имеет - все счетчиками уставлено...

В ответ на: Каждый магазин, фирма склад у нас имеют свой счетчик и платят непосредственно СибирьЭнерго...

В ответ на: Я конечно не берусь судить об осведомленности департамента. но в данном случае ни они ни Вы неправы

В ответ на: идеально бы было иметь автоматизированную систему сбора информации со счетчиков

В ответ на: Наверняка есть, но согласны ли ваши жители финансировать замену счетчиков?

В ответ на: Хотелось бы найти людей имеющих опыт установки приборов учёта электроэнергии в МОП домов старого образца, таких как сталинка, хрущёвка, брежневка.
Сколько стоит счётчик и реально ли его установить в подъезде?