Погода: −7 °C
24.11−7...−1пасмурно, небольшой снег
25.11−5...−1переменная облачность, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Плата за электроэнергию МОП | на ОДН

ПечатьRSSДеревом

  • День добрый,

    во всех ли жэу добавили в квартплату оплаты электроэнергии МОП?


    {Актуализировано название топика. Пункт 9.}

    Исправлено пользователем Varuna (19.01.16 23:12)

  • Ответ на сообщение Плата за электроэнергию МОП | на ОДН пользователя alzin

    Да

  • Ответ на сообщение Плата за электроэнергию МОП | на ОДН пользователя alzin

    Тут инициатива исходит не от ЖЭУ, а от энергетиков, потому и везде.

  • Ответ на сообщение Re: Электроэнергия МОП ? пользователя Tt002

    Энергетикам то как раз это по барабану. Они свои деньги получают в не зависимости выделена эта статья расходов для населения в отдельную строчку или спрятана в содержании жилья

  • Ответ на сообщение Re: Электроэнергия МОП ? пользователя *Escape

    В Бердске не по барабану, они не согласились с счётчиками в домах для МОП.

  • Ответ на сообщение Re: Электроэнергия МОП ? пользователя Tt002

    выше речь шла немного о другом
    а по нагрузке МОП брать всегда выгоднее, нежели по счетчикам. Но есть правила, где прописан четкий механизм расчета за э/энергию по приборам учета и бердские коммунальщики обязаны их соблюдать

  • Ответ на сообщение Re: Электроэнергия МОП ? пользователя *Escape

    Как-то странно они считают. Мне пришёл ежемес. платёж - 18.44 р., за лифт я вроде плачу отдельной строкой, получается, что одна тусклая лампочка на этаже (выключаемая днём, да и не на каждом этаже у нас горит эта роскошь) нажигает 18.44*4/1.23 = 60 кВт...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Электроэнергия МОП ? пользователя Галинка

    Наружнее освещение ещё.
    Да и похоже они считают все возможные лампочки, в СТ и УП это по 3 на этаж и одна между этажами. Надо с них требовать установки всех патронов и лампочек...

  • Ответ на сообщение Re: Электроэнергия МОП ? пользователя Галинка

    В плате за лифт включены расходы по договору с подрядной организацией за его обслуживание и диагностику. Лампочки в кабине и шахте лифта туда не включены и входят, скорее всего, в электроэнергию МОП. Еще не учли освещение в подвале и уличные фонари, которые кстати далеко не 60 ВАТТ:миг:

  • Ответ на сообщение Re: Электроэнергия МОП ? пользователя *Escape

    В ответ на: Еще не учли освещение в подвале и уличные фонари, которые кстати далеко не 60 ВАТТ:миг:
    А освещение в подвале бомжи что-ли жгут, или работники ЖЭКа при работах? Ну, не должно оно там гореть в нормальных ситуациях.
    Эта... а уличные фонари тоже жители оплачивают? Или вы имели ввиду лампочки над подъездами?

  • Ответ на сообщение Re: Электроэнергия МОП ? пользователя Cel

    В нашей стране лампочки горят днем, а ночью темнота на улице и в подъездах :))
    Я имел в виду фонари на подъездах (бывает еще выше вешают). Есть такие, знаете, не лампочки, а "кобры" их в народе называют. На большинстве домов такие стоят

  • Ответ на сообщение Плата за электроэнергию МОП | на ОДН пользователя alzin

    После того как пару дней назад, на своем подъезде, мне пришлось прочитать объявление от УК "СПАС-Дом" по поводу введения оплаты жильцами электроэнергии для освещения мест общего пользования - возник вопрос, насколько это законно. Самое удивительное то, что они предлагают оплатить все это дело задним числом начиная с 1 января 2009 года. Полгода сидели и все было как было, но тут поняли, что можно получить больше. В некоторых топиках это уже обсуждалось, но к общему знаменателю не пришло, да и закон не дает прямых ответов. Поэтому хотелось бы услышать людей, которые понимают в этом вопросе.

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    Законно

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    В продолжение нашей дискуссии.
    Позвонил сейчас диспетчеру, сделал в очередной раз заявку на замену лампочек в подъезде. На что получил очень интересный ответ: "Мы освещаем только 1 этаж". Так вот как такое может быть, если лампочки УК не меняет, но обязало оплачивать жильцов 7 КВт ежемесячно. В подъезде не работает половина лампочек, но в счет включено :хехе:

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    Положения Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491, выделяют различные виды работ и услуг, в том числе:
    - выполнение работ по санитарной уборке и очистке общего имущества жилого дома (уборка внеквартирных мест общего пользования - подъездов, чердаков, подвалов, дератизация, дезинсекция) и придомовых территорий, в том числе по уходу за зелеными насаждениями.
    При этом необходимо учитывать, что расходы воды на уборку лестничных клеток, уборку мусоропроводов, а также расходы по электроэнергии для освещения мест общего пользования в многоквартирном доме, тепловой энергии на нужды отопления подъездов не учитываются в стоимости работ по содержанию жилья, так как в соответствии с Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 306, данные расходы учитываются в составе нормативов потребления коммунальных услуг.

    Извините, я не знаю как вордовский файл уменьшить!

    Главное, чтоб тепло внутри было...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    Требовать надо!:yes.gif::зло:

    Главное, чтоб тепло внутри было...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    В ответ на: обязало оплачивать жильцов 7 КВт ежемесячно
    У нас начисляют 50коп. с кв.метра S квартиры.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя синди

    Вот это уже реальные буквы закона. Синди, спасибо :улыб:

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Соня

    А СПАС-Дом вывесил 7 КВт с квартиры с домами без лифта и 14 КВт с лифтом

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    У нас нет лифта. Начисления (в составе содержания жилья) появились в мае + долг задним числом с начала года, без всяких объявлений/уведомлений, по тихому.

    в Академе еще осенью стали выставлять за э/э МОП, почитайте разборки.

    Исправлено пользователем 140745 (13.05.09 11:19)

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    В ответ на: В продолжение нашей дискуссии.
    Позвонил сейчас диспетчеру, сделал в очередной раз заявку на замену лампочек в подъезде. На что получил очень интересный ответ: "Мы освещаем только 1 этаж". Так вот как такое может быть, если лампочки УК не меняет, но обязало оплачивать жильцов 7 КВт ежемесячно. В подъезде не работает половина лампочек, но в счет включено :хехе:
    Вы платите за электроэнергию, предназначенную для освещения помещений МОП.
    Лампочки входят или не входят в тариф на содержание конструктивных элементов и инженерных систем здания. В зависимости от того, какой тариф вы утвердили - можете требовать лампочки или не требовать, если полный размер платы не утвердили.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    В ответ на: А СПАС-Дом вывесил 7 КВт с квартиры с домами без лифта и 14 КВт с лифтом
    Норматив 7квт для домов без лифта и 14 квт для домов с лифтом - установлены постановлением Правительства №306 от 25.05.2006.
    Однако по постановлению №307 раз в год может быть произведен перерасчет по фактическому потреблению (если стоит счетчик - то по счетчику, если нет счетчика - определенного расчетным путем)
    Поскольку за электроэнергию в квартире мы все платим ПО СЧЕТЧИКАМ, а не по НОРМАТИВУ, то за освещение МОП нужно доплачивать!

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    К сожалению я не юрист, но с логикой трудно поспорить. Насколько мне известно, оплата электроэнергии по счетчикам в нашем доме производится уже минимум 20 лет, но оплату электроэнергии МОП нам вменили только вчера. Это значит, что раньше все было ОК, а сегодня что-то изменилось в законодательстве? Или юристы ГУП «ЖКХ ННЦ СО РАН», с которых начался этот прецедент в городе Новосибирске, нашли дырку в законе, чтобы трактовать его по своему?

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    Раньше дома были муниципальными, а в академгородке находились в собственности государства (СО РАН).
    Теперь жители приватизировали квартиры, но согласно Жилищному кодексу, эти жители также стали собственниками и общедомового имущества (крыши,стен, лестничных клеток и т.д.).
    Соответственно раньше плату за освещение МОП осуществлял муниципалитет (или СО РАН), теперь платить должны жильцы!
    По идее энергетики должны сами выставлять счета жителям (т.к. деньги за электричество в квартире они берут напрямую, а не через УК), но они почему-то выставляют счета УК. А УК соответственно выставляют счета жильцам. Все просто!
    Кстати, жилищная реформа у нас уже три года в стране идет, а вы все еще не в курсе????

    Собственники жилья, объединяйтесь!

    Исправлено пользователем dasys (13.05.09 13:28)

  • Ответ на сообщение Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    И всё-таки, я смею настаивать, что непосредственными потребителями электрической, тепловой энергии, воды является управляющая компания и никто больше.
    Жители тут не причём. Жители получают конечный продукт в виде тепла и света в местах общего пользования. Управляющая компания обязана обеспечить запроектированные уровни искусственного освещения, теплового режима, санитарного состояния и так далее в местах общего пользования в соответствии с постановлением 170 Госстроя РФ. Эти затраты являются, накладными расходами при оказании такого рода услуг.
    Мы не платим отдельно за бензин при проезде в транспорте, всё заложено в стоимость билетов. Просто энергетики начали выставлять счета по показаниям электросчетчиков УК, а УК не нашло ничего лучшего чем спихнуть эти затраты на жителей. Поверьте, с водоканалом и новосибирскэнерго будет аналогичная ситуация.
    Потом "умная голова" придумает, и свои налоги отдельной строкой выделять.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    Как ни странно, но я склонен думать так же, как и вы. Потому что, по словам Dasys, раньше наши дома принадлежали государству, а сейчас нет, только вот совершенно непонятно почему оно (государство) раньше оплачивало содержание мест общего пользования, а управляющая компания сегодня отказывается это делать? И я так же думаю, что этими дырками в законодательстве могут пользоваться как УК, так и собственники жилья. Очень хочется, чтобы хоть одно дело, касающееся этого вопроса, дошло до суда, чтобы определить на чьей стороне правда.

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    В ответ на: раньше наши дома принадлежали государству, а сейчас нет, только вот совершенно непонятно почему оно (государство) раньше оплачивало содержание мест общего пользования, а управляющая компания сегодня отказывается это делать?
    Что-то не вижу логики. Или Ваше жилье принадлежит управляющей компании? :eek:

    Подпись на реконструкции

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя sharkie

    А почему речь у всех идет, что должны счета к жителям подаваться от энергетиков. Это уже кто как решил. Мы лично не согласились на индивидуальные лицевые счета с Сибирьэнерго, поскольку не хотим снимать ответственность со своей УК в этом вопросе. Правда, до сих пор не понятно почему показания счетчиков снимает не сама УК, а представитель Сибирьэнерго. :а\?:

    Главное, чтоб тепло внутри было...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя sharkie

    Логика проста. Сказав про принадлежность, я лишь имел ввиду баланс, на чьем балансе находилось и находится содержание наших домов.

    Дом - пожалуй лучшее место на земле.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    И на чьём же балансе находится нынче содержание жилья?

    (Подсказка - ст. 30 ЖК РФ)

    Подпись на реконструкции

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    Управление домом перешло в другую сферу регулирования, в гражданско-правовую, а в частности в жилищно-правовую. Не сравнивайте прошлое и настоящее, это абсолютно разное. Раньше было одно, а теперь другое. Поэтому если Вы собственник помещения, руководствуйтесь правами и обязанностями, установленными ГК и ЖК. Более того, если Ваша УК до сих пор не урегулировала обслуживание МОП, придется Вам научить ее делать это, и вообще грамотно заниматься управлением дома, если уж она за это взялась. Как бы Вам этого не хотелось, только от Вас все зависит. У нас же демократический режим, народ - источник власти, Вы что , забыли?
    :biggrin:

    Главное, чтоб тепло внутри было...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    В ответ на: Управляющая компания обязана обеспечить запроектированные уровни искусственного освещения, теплового режима, санитарного состояния и так далее в местах общего пользования в соответствии с постановлением 170 Госстроя РФ. Эти затраты являются, накладными расходами при оказании такого рода услуг.
    Данное постановление частично не действует, поскольку упомянутые в нем акты утратили силу в связи с изданием постановления Правительства № 491, о котором я вначале говорила. Смотрите только действующие нормативные акты, чтобы оценивать реальную ситуацию, иначе совсем запутаетесь. :безум:

    Главное, чтоб тепло внутри было...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    В ответ на: И всё-таки, я смею настаивать, что непосредственными потребителями электрической, тепловой энергии, воды является управляющая компания и никто больше.
    Жители тут не причём. Жители получают конечный продукт в виде тепла и света в местах общего пользования. Управляющая компания обязана обеспечить запроектированные уровни искусственного освещения, теплового режима, санитарного состояния и так далее в местах общего пользования в соответствии с постановлением 170 Госстроя РФ. Эти затраты являются, накладными расходами при оказании такого рода услуг.
    Мы не платим отдельно за бензин при проезде в транспорте, всё заложено в стоимость билетов. Просто энергетики начали выставлять счета по показаниям электросчетчиков УК, а УК не нашло ничего лучшего чем спихнуть эти затраты на жителей. Поверьте, с водоканалом и новосибирскэнерго будет аналогичная ситуация.
    Потом "умная голова" придумает, и свои налоги отдельной строкой выделять.
    Смею настаивать, что правительство так не считает ибо заложило расход на отопление МОП, например, в норматив для населения.
    Электричество для освещения МОП правительство тоже закладывает в норматив. Читать постановление №306

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    В ответ на: Логика проста. Сказав про принадлежность, я лишь имел ввиду баланс, на чьем балансе находилось и находится содержание наших домов.
    Дома переданы в собственность собственникам помещений в этих домах. Собственники помещений выбрали управляющую компанию и доверили ей не свои дома, а только их обслуживание. Вот и все!

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    ННП. Раньше оплата за электроэнергию МОП тоже производилась за счет собственников. Во времена дирекций заказчика Новосибирскэнергосбыт выставлял счета на э/э МОП. Разница лишь в том, что тогда эти затраты учитывались в расходах на содержание и ремонт жилья. Когда управляющие компании стали приводить расчеты в соответствие с 307 постановлением, то должны были выделить электроэнергию МОП отдельно, но при этом вычесть из расходов на содержание и ремонт жилья расходы на МОП

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя синди

    Первый раз слышу об частично действующих постановлениях, может и конституция у нас частично в силу вступила? Просветите несведующих какие конкретно внесены изменения в П 170 в связи с выходом П 491. :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    В ответ на: И всё-таки, я смею настаивать, что непосредственными потребителями электрической, тепловой энергии, воды является управляющая компания и никто больше.
    Жители тут не причём.
    а зря настаиваете.
    действуя по этой логике сами себя сначала без воды и эл-ва оставите, а затем и заморозите.
    дело в том, что жителей нельзя отключить от данных ресурсов, а ук, как юр.лицо - запросто.
    про структуру и собираемость коммунальных платежей хоть немного в курсе? - понимаете, что подобная конструкция системы оплаты напрямую влечет то, что ук - принципиальные должники поставщикам.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    В ответ на: Первый раз слышу об частично действующих постановлениях, может и конституция у нас частично в силу вступила? Просветите несведующих какие конкретно внесены изменения в П 170 в связи с выходом П 491. :umnik:
    Причем здесь вступление в силу конституции. У нас полно законов, которые в силу вступили, но не действуют.
    Вы какое постановление Госстроя рассматриваете ? Если "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА" № 170 от 27.09.2003, то обратите внимание, что эти правила разрабатывались на основе закона "Об основах федеральной жилищной политики", который давно утратил силу, т.к. был принят ЖК. Так что Ваше постановление № 170 может и полностью не актуально!

    Главное, чтоб тепло внутри было...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя синди

    А кроме того Госстрой, он же Росстрой в прошлом году был упразднен.
    Таким образом, постановление №170 - это скорее руководство к действию для собственников, нежели действующий нормативный акт.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    В ответ на: А кроме того Госстрой, он же Росстрой в прошлом году был упразднен.
    Таким образом, постановление №170 - это скорее руководство к действию для собственников, нежели действующий нормативный акт.
    Прекрасно! На основании Вашего утверждения можно предположить, что нормативного документа определяющего обязательные нормы технического содержания жилья не существует и снег с крыши, можно не сбрасывать, прессовку системы отопления проводить как сантехнику заблагоросудится, сезонные осмотры не проводить, ну и так далее. Так получается? Нет закона - нет ответственности за неправильное его исполнение. Жилищная инспекция, пошла в сад.
    Это, сейчас, администрации города заняли позицию страуса, в силу своей беспомощности, а порой и не нужности в нелёгких взаимоотношения большинства собственника и УК.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя синди

    В ответ на: синди
    Так что Ваше постановление № 170 может и полностью не актуально!
    Может? Или не актуально? Может мне сходить к бабушке погадать, она точней ответит?

    Не ввергайте народ в сомнения, постановление либо действует, либо не действует, частично действует. В любом случае есть соответствующее распоряжение постановление, опубликованное, с датой и номером. Знаете про такое? Поделитесь, пожалуйста секретом.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    Ну почему у Вас во всем прослеживается сарказм.
    Чем местные акты не угодили, которые конкретизируют положение постановления Правительства "О порядке предоствления услуг гражданам". Расписано все достаточно подробно. Жилищная инспекция помогает решать проблемы собственников. Центр наружной рекламы мэрии принимает заявления о повреждении конструктивных частей зданий.
    Я не оправдываю ничего и никого. Я просто делюсь опытом.
    Если бы УК были изначально ответственны и хотя бы имели желание учиться проффесиональному управлению домом (без подзатыльников), то собственник и не заметил бы особо разницы с прошлым. Но, видимо, это утопичное мышление. Поэтому, еще раз повторю, пока мы не привыкнем изучать свои права (и нести обязанности, разумеется), пока не приучим УК вполнять все возложенные на нее обязанности, никто ничего нам не преподнесет. Только этим систематически надо заниматься и все контролировать. Нам тяжело это дается, да и времени столько у многих просто нет. А УК этим пользуются, "редиски"!

    Главное, чтоб тепло внутри было...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    В ответ на: Прекрасно! На основании Вашего утверждения можно предположить, что нормативного документа определяющего обязательные нормы технического содержания жилья не существует и снег с крыши, можно не сбрасывать, прессовку системы отопления проводить как сантехнику заблагоросудится, сезонные осмотры не проводить, ну и так далее. Так получается? Нет закона - нет ответственности за неправильное его исполнение. Жилищная инспекция, пошла в сад.
    Это, сейчас, администрации города заняли позицию страуса, в силу своей беспомощности, а порой и не нужности в нелёгких взаимоотношения большинства собственника и УК.
    Сезонные осмотры проводить нужно - об этом сказано в постановлении №491 Правила содержания общего имущества в МКД. там же сказано и про все остальное.
    К сожалению, административный кодекс у нас еще не привели в соответствие новому законодательству. Но думаю, скоро произойдет это.
    А в настоящей ситуации скорее собственники заняли страусиную позицию.
    А те, кто не занял уже получают первые плоды.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    Кстати, IVT, вам будет полезно прочесть это http://www.degkh.ru/know-how/documents/MRR-RF/MR ot 14-10-2008 26084.doc -
    здесь как раз сказано в каком случае будет применяться постановление №170 госстроя, а в каком нет.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

    Исправлено пользователем dasys (19.05.09 13:43)

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    Спасибо, прочитал. :umnik: Правительство отдаляется от защиты своего народа, всё дальше и дальше. :death:

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    Таким образом, я был прав!

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    Рад что, Вам полегчало.
    Если вспомнить, немножко вернувшись назад, мы затрагивали тему сброса снега с крыш. Теперь любая, имеющая более-менее грамотного юриста, управляющая компания, может отправлять смело жилищную инспекцию со всеми её претензиями по поводу сосулек к собственнику - типа нам эту услугу не заказывали. :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    В ответ на:
    В ответ на: синди
    Так что Ваше постановление № 170 может и полностью не актуально!
    Может? Или не актуально? Может мне сходить к бабушке погадать, она точней ответит?

    Не ввергайте народ в сомнения, постановление либо действует, либо не действует, частично действует. В любом случае есть соответствующее распоряжение постановление, опубликованное, с датой и номером. Знаете про такое? Поделитесь, пожалуйста секретом.
    Только увидела. "Может", потому что я не читала весь текст этого документа и не могу однозначно утверждать, что он полностью противоречит действующему законодательству. Но одного устаревшего закона в тексте уже достаточно, чтобы без семи пядей во лбу понять, что документ в этой части не действует и чтобы на него ссылаться, надо быть уверенным, что нет противоречий с ЖК.
    Вы кого все проверяете, людей или себя?

    Главное, чтоб тепло внутри было...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    В ответ на: Рад что, Вам полегчало.
    Если вспомнить, немножко вернувшись назад, мы затрагивали тему сброса снега с крыш. Теперь любая, имеющая более-менее грамотного юриста, управляющая компания, может отправлять смело жилищную инспекцию со всеми её претензиями по поводу сосулек к собственнику - типа нам эту услугу не заказывали. :dnknow:
    А требования к содержанию общего имущества многоквартирного дома для кого написаны?

    Главное, чтоб тепло внутри было...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя синди

    В ответ на:
    В ответ на: Рад что, Вам полегчало.
    Если вспомнить, немножко вернувшись назад, мы затрагивали тему сброса снега с крыш. Теперь любая, имеющая более-менее грамотного юриста, управляющая компания, может отправлять смело жилищную инспекцию со всеми её претензиями по поводу сосулек к собственнику - типа нам эту услугу не заказывали. :dnknow:
    А требования к содержанию общего имущества многоквартирного дома для кого написаны?
    Про снег и сосульки на крыше конкретно там ни слова (в отличие от П170), если предположить что это подразумевается гл. II, п. 10, п.п. б) ... обеспечивающем: безопасность для жизни и здоровья граждан, ..... то можно и в тёмном подъезде оступиться и поломать себе шею (на лампочки намекаю).

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    Оступиться можно и в светлом подъезде, а собственникам следует задуматься о том, что нужно заняться своими домами.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    В ответ на: А СПАС-Дом вывесил 7 КВт с квартиры с домами без лифта и 14 КВт с лифтом
    Я вот понять не могу, лампочки в подъезде не во всех патронах, наверняка расчет в 14 КВт делали с учетом всех источников потребления. И кроме этого, лампочки не горят сутками, а включаются только на хлопок. через минуту гаснут. Освещения у подъезда нет, придомовой территории нет.За что платить?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя Деодат

    Смотреть надо показания вашего счетчика, который в доме. И платить лучше по показаниям. Но в любом случае сначала собирается какая-то сумма, а затем проводится перерасчет.
    Хоть лампочки и включаются по хлопку - но они же включаются! Значит потребляют энергию, которая должна быть оплачена.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    В ответ на: Норматив 7квт для домов без лифта и 14 квт для домов с лифтом - установлены постановлением Правительства №306 от 25.05.2006.
    Поскольку за электроэнергию в квартире мы все платим ПО СЧЕТЧИКАМ, а не по НОРМАТИВУ, то за освещение МОП нужно доплачивать!
    Вопрос: кем и где установлено, что данный норматив должен употребляться для выставления счетов жителям?

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    Вообще-то нормативы рассчитываются именно для граждан.
    А Вообще можете почитать Правила предоставления коммунальных услуг гражданам. Постановление правительства №307 от25.05.2006

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    В ответ на: Вообще-то нормативы рассчитываются именно для граждан.
    Это я не спорю. Но где указание, что этот норматив надо использовать для прямого выставления счетов? По мне так, этот норматив может использовать УК для расчета стоимости содержания общего имущества дома (в рамках "освещения МОП"), а может и не использовать... если у нас стоят энергосберегающие лампочки и включаются по датчику.
    В ответ на: А Вообще можете почитать Правила предоставления коммунальных услуг гражданам. Постановление правительства №307 от25.05.2006
    Я там не видел строчки, что если у меня есть индивидуальный счетчик, то я должен оплачивать еще что-то по нормативам.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    Ознакомьтесь с разъяснениями Минрегиона
    ЧИТАТЬ
    В ответ на: Используемое в подпункте "б" пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее - Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме), понятие "освещение помещений общего пользования" неравнозначно понятию "потребление электрической энергии на работу приборов освещения и оборудования помещений общего пользования". Количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг и Правилам установления нормативов должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу "электроснабжение".
    Надеюсь вам не следует объяснять, что именно вы получаете коммунальную услугу электроснабжение?

    Также можете ознакомиться с решением арбитражного суда НСО
    РЕШЕНИЕ СУДА
    В ответ на: Суд находит убедительными доводы истца, что из положений постановлений Правительства РФ от 13.08.2006 г. №491, от 23.05.2006 г. № 307, упомянутого письма от 18.06.2007 г. № 11356-ЮТ/07 Минрегионразвития РФ следует, что граждане должны производить оплату за коммунальную услугу по электроснабжению, состоящую из 2-х составляющих: как плату за потребленную проживающими в жилых помещениях лицами электрическую энергию непосредственно от собственников и нанимателей соответствующих жилых помещений, то есть за собственное потребление, исходя из показаний индивидуальных приборов учета, и за количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения мест общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    Тоже немножко процитирую:
    В ответ на: Возражения управляющей организации сводятся к тому, что между сторонами отсутствуют договорные отношения по энергоснабжению, она не является плательщиком за электрическую энергию, потребленную в местах общего пользования и за электрическую энергию, подаваемую для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме (ИТП).
    Данное мнение ответчика не основано на нормах права, обстоятельствах дела, является ошибочным.
    Не принимая во внимание доводы ответчика, суд не может не согласиться с приведенным ОАО «СибирьЭнерго» обоснованием иска и исходит из следующего.
    Соглашение №СЭ-667 от 29.11.2007 г., по сути, является договором энергоснабжения, отношения по которому регулируются параграфом 6 главы 30 Гражданского кодекса Российской Федерации.
    В соответствии с пунктом 1 соглашения Гарантирующий поставщик (ОАО «СибирьЭнерго») принял на себя обязательство осуществлять продажу электрической энергии Управляющей организации (ответчик), в том числе на общедомовые нужды и собственные объекты Управляющей организации. В силу пункта 2.1 соглашения, управляющая организация оплачивает электрическую энергию и мощность
    Соглашение соответствует действующему законодательству.
    как видно из решения суда, потребителями электрической энергии являются именно управляющие, жилищные компании, именно они обеспечивают вследствие действующего законодательства, жителям и собственникам, запроектированные нормы искусственного и естественного освещения.

    Замечательные строки решения суда:
    В ответ на: Следовательно, стоимость ресурсов, фактически поданных в многоквартирные дома на общедомовые нужды, подлежит взысканию с управляющей организации.
    По делу не установлено обстоятельств, указывающих на то, что истец обязан осуществлять с потребителей - физических лиц сбор средств за электрическую энергию, подаваемую на работу освещения мест общего пользования и иные общедомовые нужды.
    В этом решении много чего интересного, рекомендую почитать всем тем, кого волнуют вопросы обслуживания домов управляющими компаниями.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя IVT

    Дело в том, что коммунальную услугу энергоснабжение получает именно население, а не УК.
    А ЖК предписывает, что все платежи мы должны вносить УК. А УК уже рассчитывается с поставщиками ресурсов.
    То что у нас в Новосибирске расчеты идут по кривому не освобождает жителей от оплаты услуги в полном объеме.
    И ЭТО В РЕШЕНИИ ЯСНО НАПИСАНО.
    IVT, ну вроде бы мы с вами уже разобрались, что УК вам ничего не обязана пока вы не закажете и НЕ ОПЛАТИТЕ эти конкретные услуги.
    Кроме того, ВО ВСЕХ ДОКУМЕНТАХ СКАЗАНО, что УК предоставляет услуги и является ПОТРЕБИТЕЛЕМ РЕСУРСА!

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    В ответ на: Ознакомьтесь с разъяснениями Минрегиона
    ЧИТАТЬ
    Надеюсь вам не следует объяснять, что именно вы получаете коммунальную услугу электроснабжение?
    Хорошо Вы меня убедили: то что в 491 постановление понимается под "освещение помещений общего пользования" - это не то что кажется. Минэкономразвития нам это разъяснило.

    Но! Вопрос про 7квт оно не сняло. В 306м, 307м постановлениях, в указанных Вами разъяснениях нет указания использовать данный норматив непосредственно для вычисления доплаты за коммунальные услуги в случае если у нас есть индивидуальный счетчик.
    Это всего лишь одна из частей норматива для расчета полного норматива электроснабжения по формуле 8 из этого же 306го постановления.
    Что и выяснилось Верховным Судом, см Решение Верховного Суда РФ от 2 октября 2007 г. N ГКПИ07-1019
    В ответ на: Как пояснили представители заинтересованных лиц в судебном заседании, 7 кВт*ч - это расчетная величина, которая получена расчетным путем на основании данных статистики и расчетных таблиц норм расхода электроэнергии на эксплутационные# расходы жилищного хозяйства, которые утверждены приказом Минжилколхоза РСФСР от 25.12.1989 года N 283.
    Данная величина как самостоятельный норматив расчета коммунальных расходов применяться не может, т.к. используется органами власти субъектов РФ при расчете норматива электроснабжения только при одном способе - расчетном методе по формулам, установленным приложением к Правилам.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    Не знаю, почему ваша компания решила начислять по 7 кВТ. Думаю, вы можете обратиться туда и получить разъяснения.
    В моей компании поступили по-другому. Взяли расход по счетчику, куда подключены МОП, за прошлый год. Вычислили сумму умножив число киловатт на тариф. И все разделили на площадь.
    Получилось по 24 коп с КВ.М. в месяц. Для моей квартиры получились как раз те самые 7 Квт.
    Квартиры меньшей площади платит меньше, большей площади - больше.
    В конце года обещают сделать перерасчет по факту потребления (по показанию счетчика).

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    У нас нет счетчика на МОП. Да и общего счетчика вроде тоже нет... с ним бы все проще было.

    Кстати, как сделали у Вас - это тоже неправильно, насколько я понимаю. Должен быть общий счетчик на дом, а за МОП, потери и т.п. жильцы будут доплачивать пропорционально показаниям индивидуального счетчика (см. Приложение 2, постановления 307, раздел 3 пункт 1)

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    Вообще согласно правилам оплачивать потребление МОП мы должны пропорционально потреблению в квартире (раздел 3 приложения 2 Правил предоставления коммунальных услуг граждан).
    Но чтобы это в реальности реализовать показания электросчетчиков должны сниматься одномоментно во всех квартирах. Что практически реализовать невозможно.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    Счетчики МОП есть везде.
    Если в вашем доме нет счетчика МОП, тогда платите за все по нормативу, в том числе и за электричество.
    В Томске как раз так сейчас и происходит.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

    Исправлено пользователем dasys (04.06.09 10:02)

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    В ответ на: Счетчики МОП есть везде.
    Не понял. У нас нет... мы не "везде":улыб:Чтобы были счетчики на МОП нужно иметь отдельный кабель от этого счетчика на все места общего пользования. У нас этого нет.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    А куда у вас МОП подключены?

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    В ответ на: А куда у вас МОП подключены?
    К общему кабелю который заведен на этаж. От него идет разводка по квартирам и лампочка на этаже от него же питается - никакого учета, сплошная анархия!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    Вах! Ну тогда как собственники вы должны поставить общий прибор учета. И будет вам щастье.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    Да, я вижу выход в этом.
    Хотя наша УК предложила нам другое решение проблемы - протянуть отдельную проводку по всему дому для МОП и поставить _только_ на это дело счетчик. Цена вопроса около 200 тыс., которые они хотят потратить по статье "содержание жилья"... хм... хм...

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    Нет, ну просто правда нереально одномоментно снять показания со всех ПУ элетроэнергии.
    Хотя если ваши счетчики на площадку выведены можно под это дело запускать человека.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    В ответ на: Нет, ну просто правда нереально одномоментно снять показания со всех ПУ элетроэнергии
    Я думаю идеально бы было иметь автоматизированную систему сбора информации со счетчиков, наверняка такое есть в природе. Тогда можно и сумму к оплате каждый месяц автоматически вычислять.

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    Наверняка есть, но согласны ли ваши жители финансировать замену счетчиков?

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя dasys

    В ответ на: Наверняка есть, но согласны ли ваши жители финансировать замену счетчиков?
    Мое сообщение не было руководством к действию, а то что все стоит денег, я знаю:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя синди

    А после этого никаких изменений не было?

    Было много, есть сейчас, и еще будут!

  • Ответ на сообщение Плата за электроэнергию МОП | на ОДН пользователя alzin

    При оплате коммунальных платежей стали требовать оплату электроэнергии, затрачиваемой на освещение подъездов. Причем, сумма не зависит от того, что в некоторых подъездах лампочки осутствуют как таковые. У всех, кого я спрашивал требуют суммы разные от 300 до 1200 рублей. Никто никаких договоров не подписывал, о подъездных счётчиках не может идти речи. Никто не платит. Кто. что думает, по этому поводу?

  • Ответ на сообщение Оплата электроэнергии в подъезде пользователя fredo

    Так есть же закон, который обязывает платить по нормативам с каждого человека , если нет счетчика на места общего пользования, вот потому суммы и разные -все зависит от количества жильцов в квартире

  • Ответ на сообщение Оплата электроэнергии в подъезде пользователя fredo

    Смотрите Правила предоставления коммунальных услуг гражданам. Приложение 2.
    ЧИТАТЬ.
    Вы можете исходить из указанного в правилах порядка расчетов за электричество (в т.ч. и электричество МОП).
    Либо на общем собрании установить другой порядок (например, оплата МОП в доли всеми жильцами пропорционально кв. метрам площади квартиры)

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя dasys

    мне вот интересно: а кто выставляет счет? и как УК отчитывается перед энергетиками?
    Дело в том что количество "проживающих" и "прописанных" далеко не всегда совпадает, да и нет таких данных у энергетиков т.к. они с счетчиками работают...

  • Ответ на сообщение Оплата электроэнергии в подъезде пользователя fredo

    А у Вас есть счетчик МОП?

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя ДимычК

    Счет на все услуги ЖКХ выставляет управляющая организация, которая не только оказывает жилищные услуги, но по закону еще и является исполнителем коммунальных услуг.
    Электричество МОП - это часть коммунальной услуги электроснабжение.
    Однако закон не говорит нам о том, что нужно обязательно оплачивать основное электропотребление и свою долю в электропотреблении МОП в одном счете.
    Поэтому по сложившемуся порядку квартирное потребление граждане оплачивают отдельно, а свою долю в МОп - отдельно.
    Что касается норматива, то практически все дома оборудованы приборами учета. И в конце года исходя из фактического потребления УК должна будет сделать перерасчет платы за МОП.
    В принципе, жильцы на общем собрании могут установить порядок оплаты этих счетов (ес-но, предварительно его согласовав с УК)

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя dasys

    ну так то если в доме есть прибор.. а если нет?..
    ведь ук может начислить по "проживающим", а отчитаться перед энергетиками как душе угодно...
    как проверить?

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя ДимычК

    ЕСли нет общедомового прибора учета - то см. п.1.1. Приложения 2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя dasys

    причем тут п.1.1. приложения2 ?
    вроде топик про МОП

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя dasys

    В ответ на: Либо на общем собрании установить другой порядок (например, оплата МОП в доли всеми жильцами пропорционально кв. метрам площади квартиры)
    А с каких это пор в компетенцию ОССП в МКД входит установление порядка оплаты за ОИ МКД? :ха-ха!: Норму закона указать слабо? :зло:

    Нет у ОССП в МКД такого права. Есть императивная норма, заданная в уже упомянутом ПП РФ. И вне зависимости от решений, принятых на ОССП в МКД, надо исполнять решения этого ПП РФ.

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя aav

    Дело в том, что в Новосибирске дома не оснащены ОДПУ, там установлены счетчики МОП (имеются ввиду старые дома).
    То есть, к прибору учета подключены только приборы освещения МОП, а квартиры не подключены.
    В результате, ситуация не отрегулирована законодательство. И приходится выкручиваться кто как может.
    Прежде чем что-то писать, предлагаю вам досконально разобраться в ситуации.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя dasys

    Вы моё сообщение читали? Если да, то ответьте на заданный там вопрос. Подсказка: перед тем, как отвечать прочитайте ч.2 ст.44 ЖК РФ.

    А что касается порядка оплаты освещения в МОП (об этом ведь речь), то неурегулированность в ПП РФ 306,307,491 нестрашна, так как любые расходы на содержание ОИ в МКД отлично регулируются ст.39 ЖК РФ.

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя aav

    Услуга электроснабжение МОП не является услугой по содержанию общего имущества.
    Это часть коммунальной услуги элетроснабжение. Поэтому статья 39 ЖК РФ в данном случае неприменима.
    Законодателем не предусмотрена такая ситуация, когда в домах стоит отдельно счетчик МОП и счетчики квартирные, а общедомового прибора учета нет.
    Между тем ресурсоснабжающая организация выставляет эти расходы УК, а значит и собственникам. Поэтому собственники могут сами решить как они эти расходы будут оплачивать. По аналогии с расходами на содержание общего имущества (ст. 39 ЖК РФ) или следуя логике ПП 307. Или по какому-то другому принципу. Можно вообще следуя 307-му платить по нормативам (п.1.1 приложения 2). Ибо общедомового учета-то нет.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

    Исправлено пользователем dasys (02.12.09 12:33)

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя dasys

    Кстати, неурегулированных вопросов с коммунальными ресурсами и услугами довольно много.
    Например, РСО выставляет УК потери сетевой воды. Однако, руководствуясь правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, указанные потери не выставляются. Кто тогда должен платить не ясно...

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя dasys

    Я знаком с мнением МЭРТ по поводу того, что освещение МОП не есть расходы содержание ОИ. Можно долго спорить, какую норму применять в данном случае (мне, как я уже написал, ближе ст. 39 ЖК). Но, в любом случае, в полномочия ОССП в МКД это не входит.

    Вы упорно уходите от ответа на мой первоначальный вопрос. На основании чего вы решили, что ОССП в МКД может решать вопрос, который не отнесён к его компетенции законом? Или, если вы считаете, что этот вопрос всё же входит в компетенцию ОССП в МКД, то укажите соответствующую норму закона.

    А то встречал я уже отдельных личностей которые говорили в стиле "у нас ОССП в МКД решило, что с каждого автовладельца надо брать по N рублей в день за парковку во дворе". От того, что ОСП в МКД решит что-то, что не входит в его компетенцию, ничего не произойдёт. Хотите, я проведу ОССП в МКД, которое примет решение об утилизации всего вашей машины (пример условен)? Что-то от такого решения изменится? Разумеется нет. Так и в вашем случае. ОССП в МКД может решить что угодно, но это решение можно сразу выкинуть в мусорную корзину. Уж лучше запрос в МЭРТ написать и посмотреть что они ответят...

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя aav

    К компетенции ОССП относится утверждение договора управления. В данном случае можно применить данную норму закона.
    То есть в договоре управления прописать каким образом будет оплачиваться часть коммунальной услуги электроснабжение - электроснабжение МОП.
    Мне, кстати, тоже ближе способ указанный в ст. 39 ЖК РФ. Именно такой порядок оплаты принят в моем доме.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

    Исправлено пользователем dasys (02.12.09 13:46)

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя dasys

    В ответ на: К компетенции ОССП относится утверждение договора управления. В данном случае можно применить данную норму закона.
    То есть в договоре управления прописать каким образом будет оплачиваться часть коммунальной услуги электроснабжение - электроснабжение МОП.
    Не-а, ответ неверный. Ст.157 ЖК РФ содержит императивную норму о том, кто и как утверждает порядок оплаты КУ (а также тарифы на них и так далее). И ОССП в МКД в этом перечне отсутствует:улыб:
    В общем, собственники решать этот вопрос не вправе. Отсюда вывод: УК может установить любой правдоподобный вариант. Несогласные пойдут в суд, а там уж как суд решит. Ну или если МЭРТ чем-то умным разродится, то это (может быть) будет принято во внимание.

    Кстати, а что в проекте новой редакции ПП 307 написано на эту тему? Я его, если честно, внимательно не читал...

  • Ответ на сообщение Re: Оплата электроэнергии в подъезде пользователя aav

    Решать-то вправе и вправе согласовать с УК любой "правдоподобный вариант".
    А несогласные могут пойти в суд, ну и т.д. по вашему тексту.
    В принципе к любому способу можно придраться. Ибо законодатель не предусмотрел такой вариант организации учета, который существует в большинстве домов города.
    Но если собственников и УК устроят обоюдосогласованные условия, то в чем проблема?
    Нас вот устраивает оплата с кв. метра. Почему мы не имеем право согласовать такой порядок с УК и так оплачивать эту коммунальную услугу?

    Впрочем, я не вижу противоречий со ст. 157 предложенного мною варианта (через договор управления)
    ИБО
    В ответ на: Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления.
    Есть прибор учета электричества МОП оплату ведем по нему. НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЯ.
    В ответ на: Размер платы за коммунальные услуги, предусмотренные частью 4 статьи 154 настоящего Кодекса, рассчитывается по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления
    Размер платы за то что намотал счетчик МОП устанавливается по тарифам утвержденным. НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЯ.
    В ответ на: 4. При предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, изменение размера платы за коммунальные услуги определяется в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

    (в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
    Противоречий НЕТ.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

    Исправлено пользователем dasys (02.12.09 14:36)

  • Ответ на сообщение Плата за электроэнергию МОП | на ОДН пользователя alzin

    Вот подскажите мне, сейчас ЖЭУ берёт деньги за места общественного пользования(освещение там и.т.д.) 400руб., имею-ли я право не оплачивать эту сумму, если мне это вообще не надо????

    Довольно часто нужны удаленные рабочие руки. Иногда даже для того, чтобы задушить клиента.

  • Ответ на сообщение Оплата за свет в подъезде пользователя Stervochka

    Уточнение, по 100руб. в месяц

    Довольно часто нужны удаленные рабочие руки. Иногда даже для того, чтобы задушить клиента.

  • Ответ на сообщение Оплата за свет в подъезде пользователя Stervochka

    Можете не оплачивать содержание общего имущества, в том числе освещение МОП, но для этого продайте квартиру в многоквартирном доме и купите дом/коттедж - тогда вы будете платить только за себя, ремонтировать подвал и крышу когда вам заблагорассудится, и решать - нужно ли вам освещать дорожку к дому от калитки или нет.

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя bravot

    Да речь не об этом! Почему раньше платеж на общедомовые нужды(ОДН) входил в оплату за коммунальные услуги, а сейчас он отдельным чеком идет, притом что за комм. услуги платежь не уменьшается!

    Теперь те, кто установил, например, водосчетчики в квартире будут платить за косяки управляющей компании(протечет вода в подвале, этот перерасход запишут в ОДН и все жильцы за это заплатят, даже те, кто сильно экономил воду и его личные счетчики мало накрутили!). Вот что я имел ввиду. Вот свежий закон, его недавно приняли.

    ivoron в зоне RU

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя voron-itc

    В ответ на: Почему раньше платеж на общедомовые нужды(ОДН) входил в оплату за коммунальные услуги, а сейчас он отдельным чеком идет, притом что за комм. услуги платежь не уменьшается!
    Раньше (да и сейчас) платеж на ОДН входил в норматив, когда не учитываются показания ИПУ (ввиду того, что их нет или они неповерены). Но и после того, как перешли на учет по счетчикам (по э/э, в частности), долгое время на ОДН включалось в строчку "содержание жилья" из квитанции. Но "разделение", о котором Вы пишете, произошло после соответствующего письма МинРегиона, в котором он указал, что КУ для ОДН - это отдельная КУ - и по э/э, и по ХВС...

    В ответ на: Теперь те, кто установил, например, водосчетчики в квартире будут платить за косяки управляющей компании(протечет вода в подвале, этот перерасход запишут в ОДН и все жильцы за это заплатят, даже те, кто сильно экономил воду и его личные счетчики мало накрутили!).
    Так давайте разделять "косяки УК" и необходимость КУ на ОДН. За "косяки" вполне справедливо можно и нужно взыскивать с УК, а КУ на ОДН надо оплачивать сполна, согласно Закона...

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя madmax

    Так теперь как правильно расчитать ценник за лампочку, чтоб ничего лишнего не приписали????

    ivoron в зоне RU

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя voron-itc

    У нас отдельный счетчик стоит на освещение МОП.

    Моё последнее открытие - настольные игры.
    I'm happy.
    Вам лишь бы над девушкой поржать (молодая лоооошадь)

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя voron-itc

    В ответ на: Так теперь как правильно расчитать ценник за лампочку, чтоб ничего лишнего не приписали????
    А никак! Прозрачности не будет - можно лишь контролировать тех, кто снимает показания. Вот у нас в новостройке показания ОДПУ снимает "Сибирь-Энерго", а УК получает от них лишь счета, да и то непонятно - с разбивкой по каждому дому или без. Вот и разберись, если в УК сами не знают, чего счетчики в конкретном доме показывают...

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя madmax

    Я слышала, что счета можно получать непосредственно у сибирьэнерго, горводоканал....хотя точно не уверена. Если напрямую можно им платить - для меня это лучше вариант..

    Довольно часто нужны удаленные рабочие руки. Иногда даже для того, чтобы задушить клиента.

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя Stervochka

    В ответ на: Я слышала, что счета можно получать непосредственно у сибирьэнерго, горводоканал....хотя точно не уверена.
    По новым Правилам предоставления КУ - можно, когда вступят в силу. Но речь-то идет не о том, кто именно выставит счет - поставщик КУ, УК или ТСЖ, а кто честно снимет показания и правильно, в соответствие с вышеозначенным Постановлением, посчитает. Вот с этим - проблема...

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя madmax

    В ответ на: Раньше (да и сейчас) платеж на ОДН входил в норматив, когда не учитываются показания ИПУ (ввиду того, что их нет или они неповерены). Но и после того, как перешли на учет по счетчикам (по э/э, в частности), долгое время на ОДН включалось в строчку "содержание жилья" из квитанции. Но "разделение", о котором Вы пишете, произошло после соответствующего письма МинРегиона, в котором он указал, что КУ для ОДН - это отдельная КУ - и по э/э, и по ХВС...
    А не могли бы вы ссылку дать на письмо МинРегиона или его номер.

    Лишь об одном Всевышнего прошу :"Храни людей, которых я люблю !"

    Исправлено пользователем *Стихия* (18.06.11 11:42)

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя *Стихия*

    Да, письмо бы хотелось почитать, а само постановление тут . Там внизу приложение есть, я вначале на него ссылку давал.

    ivoron в зоне RU

  • Ответ на сообщение Оплата за свет в подъезде пользователя Stervochka

    Выход есть - устанавливаются в МОП светодиодные светильники, энергосбережение снижается на 70%, лампа служит 7-10 лет, устанавливаются за счет статьи "Кап. ремонт", если денег нет на счете, то можно заключить энергоконтракт с компанией, что производит и устанавливает такие светильники, та устанавливает оборудование за свои деньги , жители платят определенную утвержденную сумму за э\э (гораздо ниже чем платят на данный момент) на протяжении 5-10 лет (на сколько контракт заключен), не смотря на увеличение тарифа и все счастливы

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя Юлия-Л

    В ответ на: ... лампа служит 7-10 лет, ..... и все счастливы.
    Счастливы, пока кто-нибудь лампочку не украдет. Больше двух тыщ стоит.

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя Victor-885

    я в китае по 300р закупился. срок окупаемости сразу гораздо интереснее становится. а в подъезд надо ставить так чтоб не могли украсть. например с нестандарным цоколем. или вобще припаять без цоколя.

    Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

  • Ответ на сообщение Re: Оплата за свет в подъезде пользователя woddy

    Еще в советское время подъездную лампу накаливания, дабы не искушать ближних, мазали масляной краской.:улыб:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Плата за электроэнергию МОП | на ОДН пользователя alzin

    Подскажите, пожалуйста. С июля в квитанциях появилась новая строка - оплата за электроэнергию в местах общего пользования. Сумма получилась очень приличная. В ТСЖ объяснили тем, что насчитали ее с начала года. Правомерно ли это?

  • Ответ на сообщение свет в местах общего пользования пользователя ксения_сергеевна

    Электроэнергия в местах общего пользования - это освещение подъездов и работа лифтов. Подъезды освещались, лифтами пользовались. Правомерно ли за это не платить, пусть и задним числом? Откуда ТСЖ должно брать деньги на оплату этой энергии, если вы не будете за нее платить? Ведь у ТСЖ нет иных доходов, кроме ваших платежей. Если вы не хотите дополнительных расходов, то так и скажите, чтобы вам отключили лифты и выключили свет в подъездах. И будет все очень даже бюджетно.

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя Victor-885

    Вопрос возник потому что в соседнем ТСЖ берут за свет МОП 12 рублей с квартиры, а у нас 90 рублей ежемесячно. И там и там в доме есть лифт, и там и там горит свет в подъездах. Откуда берется такая разница? С чем это может быть связано?

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя ксения_сергеевна

    1,76 руб/кВт*час * 0,06 кВт * 24 часа * 30 дней = 76,03 рубля. В среднем на одну квартиру в современном доме приходится около одной лампочки. Берем еще мощность лифта ЩЛЗ: 400 кг, 1 м/с – 8,5 кВт 630 кг, 1 м/с – 13,0 кВт
    Формулу по лифту еще не узнавал, там зависит от максимамльной продолжительности работы в день. В итоге и получается тариф около 100-120 рублей.

    Так что тариф 12 рублей может получиться только если 1 лампочка в подъезде и нет лифта или на лифте стоит счетчик

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    Спасибо за расчет :роза: Успокоили.
    В нашем доме 1 лифт, по 4 лампочке на площадке, по 2 на лестничном пролете. 10 этажей. платим 90 рублей в месяц
    В соседнем доме 2 лифта, по 4 лампочки на площадке, по 2 на лестничном пролете. 17 этажей. платят 12 рублей.
    Похоже, что в соседнем доме стоят счетчики, а у нас нет. Отсюда такая разница.
    Всё-таки есть в нашем городе ТСЖ, умеющие экономить :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя ксения_сергеевна

    Если стоят счетчики и выключают свет, и маломощный редкоиспользуемый лифт (типа 9 ка старая) то вполне возможно.

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    Одна лампа на этаже (на 4 квартиры)+лифт ~ 12 р/мес.
    Так что 90 - круто. Даже 1 лампа на квартиру+ездящий без перерыва лифт~ 12*4 = 48р. - раза в 2 меньше получается...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя ксения_сергеевна

    Расчетный метод всегда очень приблизителен и есть возможность обмана плательщиков. Но даже в домах старой постройки есть отдельные счетчики на места общего пользования. Создайте инициативную группу и проверьте, на каком основании с вас берутся эти деньги. Вам должны показать схему расчета. Но это должен быть именно электросчетчик, а не информация из головы.

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя Victor-885

    Если я ничего не путаю, то, по словам ТС, строка в квитанции с цифрами по МОП и обязательность платежа появились не с начала года. Поэтому 90 рублей с 1 квартиры — как погашение задолженности + ежемесячный текущий платеж — пока нормальная и объяснимая сумма.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя Varuna

    1 лампочка 60 Вт в месяц стоит 76,03 рубля. , расчёт я писал выше. Откуда вы взяли 12 рублей? Эту формулу может проверить любой школьник. Я лично в энергетике работаю, так чтот меня не обманеш. В старом доме где я жил, там так и есть около 20 рублей, но там нет ни одной лампочки в подъезде, а если есть хоть одна на этаже, то и та с выключателем, и лифт старый.
    Если на площадке 4 квартиры и 1 лампочка, получается в месяц 19 рублей круглосуточной при 60 Вт. Бывают еще ставят 25 вт, тогда по 7,92 на квартиру, если без выключателя
    В моём новом доме идет 9 лампочек на площадке на 9 квартир. Вот и получается тариф.

    А что качается счетчиков, то они все зарегистрированы. На нашем дому нет счетчика на МОП

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    Про 12 рублей, простите, это не ко мне. Не я автор.

    А освещение уличное, около подъездов, + в подвале (1—3 раза в месяц включат на дцать минут) — прикиньте, пожалуйста.
    В нашем доме как насчитывают за МОП — загадка. С 3-комнатной квартиры — приблизительно 85 рублей в месяц, с 1-комнатной — около 30 рублей. Обманывают — это и ежу понятно. Обычная хрущевка, на 5 этажах 2-3 лампочки горит, и не каждый день, и не каждую даже неделю.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя Varuna

    Может и обнавыют, но тут надо смотреть еще что в договоре с СибирьЭнерго написано. Может нет общедомового счетчика, тогда по макс нагрузке идёт

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    Счетчик-то общедомовой есть. Но, видимо Вы правы, указав на "Сибирьэнерго", которая могла по каким-то своим причинам перестать принимать показания этого счетчика. Спасибо Вам — помогли немного больше понять в "темных делах" про стоимость освещения. :миг:От УК и РЭС внятных ответов получить сложно.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение свет в местах общего пользования пользователя ксения_сергеевна

    В новостройке строчка "электроэнергия МОП" доходила до 157р./месяц, хотя ИПУ показывал "нули" (платил за 1кВт/ч, чтобы не забывали про меня). В 307-м Пострановлении прописано, что оплата при наличии ИПУ и ОДПУ должна быть пропорциональна показаниям ИПУ, до введения в действие нового ППРФ (оно же вроде не полностью вступило в силу?). Поэтому за год уже скопилась приличная переплата, незаконность которой подтвердили в Департаменте по тарифам Правительства НСО. Вот все руки не доходят написать в УК, хотя на неправомерность такой ситуации им я еще по весне указывал. Аналогично получилось и с "водоснабжение МОП" - так копейки, конечно, но все одно на ИПУ реальные нули, потому позиция должны быть нулевой...

    В "старой хате" в разделе "Содержание жилья" прописано что-то около 50р./месяц - про наличие ОДПУ на этом МКД - не в курсе...

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя madmax

    Не по ИПУ а по квадратным метра. Если не сложно укажите НПА на которые вы ссылаетесь.

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    ППРФ307, аж в 2-х местах:
    В ответ на: Собственники помещений в многоквартирном доме и собственники жилых домов вносят плату за приобретенные у ресурсоснабжающей организации объемы (количество) холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также за оказанные услуги водоотведения исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или принадлежащих собственникам жилых домов, с системами коммунальной инфраструктуры, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Общий объем (количество) потребленных холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии, а также отведенных сточных вод, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, распределяется между указанными собственниками в порядке, установленном пунктом 21 настоящих Правил, а при наличии во всех помещениях многоквартирного дома индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета - пропорционально их показаниям. В случае отсутствия указанных приборов учета расчет размера платы производится в порядке, установленном пунктом 19 настоящих Правил.
    В ответ на: 23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:

    а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения № 2 к настоящим Правилам;

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя madmax

    Тотже ППРФ307.
    20. При отсутствии индивидуальных приборов учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии в нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальные услуги в нежилом помещении рассчитывается по соответствующим тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также исходя из объемов потребленных коммунальных ресурсов, которые определяются:
    а) для холодного водоснабжения и горячего водоснабжения - расчетным путем исходя из нормативов водопотребления, а при их отсутствии - в соответствии с требованиями строительных норм и правил;
    б) для сточных вод - как суммарный объем потребленной холодной и горячей воды;
    в) для газа и электрической энергии - расчетным путем, согласованным ресурсоснабжающей организацией с лицом, заключившим с ней договор, исходя из мощности и режима работы установленных в этих помещениях потребляющих устройств;

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    Судя по ППРФ307, у каждой квартиры должна стоять разная сумма в квитанциях. Но в нашем доме у всех стоит одна и та же.

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    Вы путаете нежилое помещение (магазин, фирма, склад или еще что-то, имеющие конкретного собственника, названного в подпункте в) процитированного Вами "лицом") и места общего пользования (такие как лифт, лестничные марши, цокольный/технический этажи, принадлежащие всем собственникам в МКД). Процитированное Вами - как раз для нежилых помещений, к МОП никакого отношения не имеет. Или на лестницах и в лифтах как-то газ используется или горячая вода?...

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя madmax

    Как раз нет. Каждый магазин, фирма склад у нас имеют свой счетчик и платят непосредственно СибирьЭнерго и доровор с сибирьЭнерго имеют. А нежилые помещения это подвал, площадки, лестницы, чердак. Или вы на них тоже живёте?))

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    В ответ на: Каждый магазин, фирма склад у нас имеют свой счетчик и платят непосредственно СибирьЭнерго и доровор с сибирьЭнерго имеют.
    Ну вот на случай, если эти фирма/магазин/склад не имеют счетчика, для них этот пункт в ППРФ307 прописали, что расчет будет вестись таким вот образом...

    В ответ на: А нежилые помещения это подвал, площадки, лестницы, чердак.
    С такой логикой и лифт - "нежилое помещение". Тогда потрудитесь позицию УК, например, высказать, зачем вообще термин "МОП" употребляется, если можно сразу "нежилые помещения" вписать из ППРФ307? Да и наберите в Департамент по тарифам - там Вас проконсультируют...

    Да и вообще в новостройках этот пункт по отношению к освещению МОП или работе лифта отношения не имеет - все счетчиками уставлено...

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя madmax

    А собственно о чем речь то вообще.
    Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 настоящее постановление признано утратившим силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных названным постановлением

    а теперь по порядку:
    40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
    42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.
    44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
    Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11, 12, 13 и 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя madmax

    В ответ на: Да и наберите в Департамент по тарифам - там Вас проконсультируют...

    Да и вообще в новостройках этот пункт по отношению к освещению МОП или работе лифта отношения не имеет - все счетчиками уставлено...
    Я конечно не берусь судить об осведомленности департамента. но в данном случае ни они ни Вы неправы. Действующий документ

    У каждого дома свой набор счетчиков, у новостроек у многих на МОП нет счетчика, чего не скажеш о многих старых

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    В ответ на: Каждый магазин, фирма склад у нас имеют свой счетчик и платят непосредственно СибирьЭнерго...
    Очень важно проверить, каким образом произведено подключение этих магазинов. Может получиться так, что они подчключены через ваш учет, но платят непосредственно в СибирьЭнерго. Тогда их расход может лечь на ваши плечи.

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя Victor-885

    ну извиняйте по этому вопросу вам прямо в УК и СибирьЭнерго. Лично у нас в доме с этим делом все в порядке

  • Ответ на сообщение Re: свет в местах общего пользования пользователя altsva

    В ответ на: Я конечно не берусь судить об осведомленности департамента. но в данном случае ни они ни Вы неправы
    Вас стоит быть повнимательнее - в своем первом сообщении в этом топике я уточнил, что речь идет о периоде длительностью в год, от настоящего времени, в течение которого действовало именно ППРФ307, да и сейчас необходимо уточнить, в какой части действует новое ППРФ - там должна быть реинкарнация ППРФ306 перед тем, как полностью новое цитируемое Вами ППРФ заработает - так что и тут будьте повнимательнее...

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    Счетчик на МОП нужен однозначно, чтобы понимать, сколько и за что Вы платите. Из опыта могу сказать, что проверяя сети МОП часто сталкиваемся с тем, что на эти сети подключаюся жители квартир и жители всего дома благополучно за них оплачивают Э/Э. Во многом как раз по этой причине переводим свет в МОП на 36 Вт

  • Ответ на сообщение Re: Освещение МОП пользователя LMars

    В ответ на: идеально бы было иметь автоматизированную систему сбора информации со счетчиков
    Такое есть, но устанавливается в новостройки.

    Хотелось бы найти людей имеющих опыт установки приборов учёта электроэнергии в МОП домов старого образца, таких как сталинка, хрущёвка, брежневка.
    Сколько стоит счётчик и реально ли его установить в подъезде?
    Кто в случае установке будет ответственным за своевременную подачу информации в ЖЭУ?

    В ответ на: Наверняка есть, но согласны ли ваши жители финансировать замену счетчиков?
    На финансирование ОДС на тепло согласились почти все.

    Исправлено пользователем Арриетта (07.02.12 16:28)

  • Ответ на сообщение Освещение МОП пользователя Арриетта

    В ответ на: Хотелось бы найти людей имеющих опыт установки приборов учёта электроэнергии в МОП домов старого образца, таких как сталинка, хрущёвка, брежневка.
    Сколько стоит счётчик и реально ли его установить в подъезде?
    Как верно замечал ранее dasys, Постановления Правительства РФ №307 и №354, регулирующие расчеты между УК/ТСЖ, РСО и потребителями, оперируют только понятиями ОДПУ (общедомовой прибор учета) и ИПУ (индивидуальные приборы учета), никаких "счетчиков МОП" участвовать в расчетах не может, ибо сумма их показаний все одно не будет разницей между показаниями ОДПУ и суммой со всех ИПУ - потери-то в кабеле они не считают, да и на каждую лампочку ИПУ не поставишь. Ставьте ОДПУ на э/э и снимайте с него показания - а все схемы расчетов есть в ППРФ307/354...

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Освещение МОП пользователя madmax

    ОДПУ э/э и будет счетчиком в МОП.
    На данный момент нам предлагают оплачивать по нормативу, отсюда и растёт мой вопрос об опыте установки.

  • Ответ на сообщение Освещение МОП пользователя Лайонкинг

    Постановлением Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 14 февраля 2012 года отменено решение арбитражного суда Новосибирской области от 30.06.2011г.

    В случае отсутствия приборов учета на МОП - оплата МОП осуществляется по максимальной присоединенной мощности и 24-х часов работы

  • Ответ на сообщение Плата за электроэнергию МОП | на ОДН пользователя alzin

    Письмо Минстроя России от 29.12.2015 N 42868-ОД/04
    Об определении норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды

    Порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг регламентирован Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 306.
    В соответствии с этими правилами, при определении норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на ОДН учитывается общая площадь помещений, входящая в состав общего имущества в многоквартирном доме.

    • Письмо № 42868-ОД/04

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Плата за электроэнергию МОП | на ОДН пользователя alzin

    Не кидайте в меня тапками если такая тема уже есть. Поискала, не нашла.

    В очередной раз пришлось заплатить ОДН по электроэнергии ощутимую сумму, и в очередной раз полезла выяснять почему. И обнаружила для себя не понятную вещь. У некоторых квартир при методе расчёта по среднесуточному (СРС) отрицательные показания.

    Может ли расчёт по среднесуточному за электроэнергию быть отрицательны?

    Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание – запросто.
    Станислав Ежи Лец.

  • Ответ на сообщение Может ли расчёт по среднесуточному за электроэнергию быть отрицательны пользователя Tohh

    Плату за ОДН ограничили нормативом. По нашему дому скажу: больше чем за нормативное потребление сейчас не начисляют, хотя раньше было иначе. Но управляющим компаниям уже объяснили, с помощью в том числе прокуратуры, где-какой почитать закон и как им пользоваться.

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Может ли расчёт по среднесуточному за электроэнергию быть... пользователя Varuna

    Я съездила в УК с вопросом почему отрицательные начисления по среднесуточному. Они, УК, бедные и несчастные от Новосибирскэнергосбыта даже поквартирные показания счётчиков перестали получать, хотя на сайте есть доп.соглашение от 2012 года (свежачёк, но новее нет) в котором прописана обязанность УО 1 раз в квартал снимать и передавать показания индивидуальных счётчиков ГАРАНТИРУЮЩЕМУ ПОСТАВЩИКУ. Короче отправили меня в Новосибирскэнергосбыт, мол сами разбирайтесь.
    А вот мне интересно куда меня пошлёт Новосибирскэнергосбыт. По сути у меня с ним никаких отношений нет. Что я могу им предъявить/потребовать?

    Нормативы по ОДН электроэнергии вроде ни когда не превышали. Но очень уж не равномерные расходы:

    за январь
    4,3549 КВт на 61,1 кв.м (моя квартира)
    805 КВт на 11294,3 кв.м (общая площадь всех квартир)

    за февраль
    0 КВт на 61,1 кв.м (моя квартира)
    0 КВт на 11294,3 кв.м (общая площадь всех квартир)

    за март
    36679 КВт на 61,1 кв.м (моя квартира)
    678 КВт на 11294,3 кв.м (общая площадь всех квартир)

    за апрель
    0 КВт на 61,1 кв.м (моя квартира)
    0 КВт на 11294,3 кв.м (общая площадь всех квартир)

    за май
    30,0082 КВт на 61,1 кв.м (моя квартира)
    5547 КВт на 11294,3 кв.м (общая площадь всех квартир)

    за июнь
    30,7926 КВт на 61,1 кв.м (моя квартира)
    5692 КВт на 11294,3 кв.м (общая площадь всех квартир)

    за июль
    52,2155 КВт на 61,1 кв.м (моя квартира)
    9652 КВт на 11294,3 кв.м (общая площадь всех квартир)

    Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание – запросто.
    Станислав Ежи Лец.

  • Ответ на сообщение Re: Может ли расчёт по среднесуточному за электроэнергию быть... пользователя Varuna

    Немного отстал от этой темы... Хочу обновить для себя информацию. Если собственники на общем собрании примут решение начислять за электроэнергию на ОДН не по нормативу, а по факту - так можно? (домом управляет ТСЖ)
    Если можно, в каком законе это написано?

  • Ответ на сообщение Re: Может ли расчёт по среднесуточному за электроэнергию быть... пользователя Buravchik

    ОДПУ стоит?

  • Ответ на сообщение Re: Может ли расчёт по среднесуточному за электроэнергию быть... пользователя ytjyobr

    конечно

  • Ответ на сообщение Re: Может ли расчёт по среднесуточному за электроэнергию быть... пользователя Buravchik

    В Жилищном кодексе написано: Статья 156. Размер платы за жилое помещение
    Показать скрытый текст
    9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

    Исключения составляют случай оснащения многоквартирного дома автоматизированной информационно-измерительной системой учета потребления коммунальных ресурсов и коммунальных услуг, при котором размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется исходя из показаний этой системы учета при условии обеспечения этой системой учета возможности одномоментного снятия показаний, а также случаи принятия на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме решения об определении размера расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме:

    1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;

    2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
    Скрыть текст

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Может ли расчёт по среднесуточному за электроэнергию быть... пользователя Varuna

    :thankYou:

  • Ответ на сообщение Re: Может ли расчёт по среднесуточному за электроэнергию быть... пользователя Buravchik

    Должен быть инициатор, который это предложит " платить по счетчику". Мы, ТСЖ собираем по нормативу. РСО платим по факту. Конечно, собираем больше чем рассчитываемся с энергетиками. Есть постановление правительства, что деньги полученные с жителей, остаются на счете управляющей организации.Поскольку она несёт риски недополучения средств (мудрёно написала, но кто в теме поймёт). То есть, разница между собранными денежными средствами и ден. средствами перечисленными в РСО остаётся на счете УО. Вот, когда домом управляет ТСЖ, ЖСК, ТСН, то разница между собранными деньгами по нормативу и оплаченными РСУ остаются на счету ТСЖ, ТСН (ну вы поняли). ЭТИ деньги пойдут непосредственно на нужды жителей дома. А, когда домом управляет УК , то эта денежная разница пойдет прямо в карман учредителя УК (поскольку организация коммерческая).

Записей на странице:

НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта