Погода: −17 °C
26.12−19...−17переменная облачность, без осадков
27.12−13...−9пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Газификация частного дома

  • поделитесь опытом кто подключал свой дом к газу, нужна ответственная фирма по монтажу газопровода более 55 метров

  • Самое простое пойти в офис Газпрома на Фрунзе и там заказать всё. Проект, монтаж, подключение, обслуживание.

  • Есть ещё "Фортуна" вполне ответственная организация и дешевле "газпрома"

    Я не механик, я даже не знаю каким концом отвёртки гвозди забивать.

  • кому принадлежит труба ?

  • ближайшая в 60 метрах труба принадлежит кооперативу, который не имеет желания строить до нашего дома газопровод, но имеет желание получить кругленькую сумму и требует вступления в кооператив с последующим первоначальным и ежегодными взносами. Соответственно вопрос: имеем ли мы право невступать в кооператив, который до нашего дома не проводит газопровод? Возместить обоснованные расходы по подключению к трубе построенной кооперативом не возражаем.

  • /п.9/ Я так думаю "обоснованность" в данном случае эквивалента возможности подключения в другом месте. Если её (возможности) нет, то цена объективно должна быть примерно равна газовой скважине на участке. Это рынок...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

    Исправлено пользователем Анжелина12 (31.05.19 22:17)

  • право такое Вы, безусловно, имеете. Тем более, что расходов по подключению кооператив не несёт.
    Однако дело это небыстрое.
    Вам необходимо получить письменный отказ с указанием причин. Для этого необходимо отправить письменный запрос на "разрешение подключиться" на почтовый ящик кооператива.
    После того, как второй раз не отвятят (придет возврат) - идите в газпром. В окошечке Вам девочка скажет что нужна бумажка (разрешение от кооператива). Попросите аудиенцию с начальником. Договоритесь на прием. Начальнику покажете неотвеченные запросы.
    Если начальник не примет документы на выдачу ТУ без этой бумажки - попросите его отказ в письменном виде. Они выдадут без проблем, основание будет отсутствие согласие собственника газопровода.
    После чего идете в суд. Там нужно написать заявлении о понуждении собственника выдать разрешение. Как правильно составить обращение к суд лучше проконсультироватьс с юристами (скорее ывсего можно даже в газпроме для начала поинтересоваться).

    У меня до суда не дошло, всё решилось на стадии начальника. Оказалось что труба принадлежит вовсе не "кооперативу", а совершенно другим товарищам..... :спок:

    Исправлено пользователем КОЛО (28.05.19 20:33)

  • Спасибо! очень полезная информация. Только у нашей спорной трубы ГРО не газпром, а фирма состоящая в очень дружеских отношениях с кооперативом. А председатель кооператива живет в особняке на против нашего дома( сказал без вступления в кооператив газа не будет. Мы решили делать все по закону)

  • В ответ на: основание будет отсутствие согласие собственника газопровода
    ...
    После чего идете в суд. Там нужно написать заявлении о понуждении собственника выдать разрешение.
    Я тут чего-то не понимаю... Труба моя собственность, как хочу так и распоряжаюсь, хочу подключаю, хочу сам пользуюсь, как собственника можно "понудить" свою собственность отдать? Может мне соседская машина нравится, а он мне её только за деньги продать готов, тоже в суд идти?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Подобные кооперативы создаются с целью газификации частных домов (это прописано в уставе) и по сути заниматься продажей "точки врезки" не имеют права, поэтому предлагают участвовать в строительстве на других объектах путем вступления в члены кооператива. В нашем случае безрассудно участвовать в строительстве газопровода для других объектов, когда до нашего дома не проложена труба...

  • Фортуна, отказалась работать в нашем районе))) разделение "газовой власти"

  • В ответ на: Подобные кооперативы создаются с целью газификации частных домов (это прописано в уставе)
    Я не про кооперативы писал, а про понуждение собственников расставаться с собственностью через суд.
    В ответ на: В нашем случае безрассудно участвовать в строительстве газопровода для других объектов, когда до нашего дома не проложена труба...
    По мне так в любом случае безрассудно участвовать в строительстве, если потом не получать дивиденды от построенного.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • нет-нет речь идет не о лишении права владения трубой, а понуждении кооператив дать согласие на подключение к его трубе ( при чем в собственность кооперативом газопровод неоформлен и на балансе не числиться, чтобы не платить налоги)

  • Вот в этом месте я и не понимаю - если труба не его, то почему надо разрешение у него спрашивать? Если его, то... ну я выше уже написал, стоимость подключения от фантазии собственника только должно зависить.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Если газопровод не оформлен в собственность на кооператив, то и разрешение от кооператива не требуется.

    Плата за подключение рассчитывается по утвержденной ФАС методике.

    Для начала подайте запрос в орган местного самоуправление какая именно организация должна по Вашему адресу выдавать ТУ.

    Ну и сходите на Фрунзе на прием к начальству. Чай бить то не станут )).

  • Если было бы все так просто.... наша администрация направила к кооперативу и к ГРО, которая невыдает договор и ТУ без разрешения на подключение от кооператива, а по поводу отсутствия документов на право собственности, написали, что т.к. газопровод построен на деньги членов кооператива он является их коллективной собственностью. А УФАС так вообще смешные ответы предоставляет, смысл такой: "т.к. у кооператива нет утвержденных тарифов на ресурсе Департамента по тарифам, значит кооператив не ГРО, а собственник трубы!" Абсурдность ситуации пугает, все понимают, что это неправомерно, но разводят руками... Предполагаю, что у кооператива есть подельник из властей)

  • Врядли есть подельник. Ситуация стандартная.
    Вам нужны официальные запросы и официальные, т.е. письменные ответы на них. Пишите письма. Сначала в администрацию с запросом про ГРО, потом в ГРО с запросом на ТУ. Посылайте обязательно почтой, с уведомлением и с описью документов.
    Потом с этими письмами и ответами на них (при отсутствии ответов с квитанциями с почты) пойдете в прокуратуру, газпром и далее в суд.
    На словах так и будут Вас пинать туды-сюды.
    У меня была примерно такаяже ситуация. На совах требовали денег. На письма не отвечали. Мы пошли на Фрунзе в Газпром и там заказали и проект и ТУ и работу по прокладке трассы. Решилось без разрешения от собственника трубы, именно по той причине, что он на запросы наши не отвечал, а Газпрому ему нечем мотивировать свой отказ.

    Коллективная собственность))) - умерла вместе с перестройкой и Советским Союзом.
    Теперь существует "общая долевая" собственность.

    И вовсе не факт, что построенное на чьи-либо деньги потом становится их общей долевой собственностью.
    Обычно, как раз, наоборот - построенное на деньги членов кооператива присваивает себе ушлый проходимец ))).

    ФАС Вам ответила, что кооператив не попадает под их юрисдикцию и они не могут повлиять на них.
    Они могут повлиять на ГРО, в части расчета платы за подключение, т.к. эта плата считается по их методике.
    Но для этого размер этой платы должны письменно озвучить.

  • В ответ на: Решилось без разрешения от собственника трубы, именно по той причине, что он на запросы наши не отвечал, а Газпрому ему нечем мотивировать свой отказ.
    Ну объясни мне, пожалуйста, как такое может происходить??? Как можно без разрешения собственника в его собственности дырку сделать? Почему он вообще что-то кому-то должен отвечать? Ну не хочет он чтоб его трубу ковыряли, и не отвечает... Или меньше, чем за миллион не разговаривает даже :dnknow: Я то себе газ подключать не собираюсь, мне в переложении на другие ситуации с собственностью и правами интересно.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В соответствии с законодательством РФ, при условии, что собственник считает что размер платы за подключение зависит исключительно от его "хотелок" и он может шантажировать абонентов отказом в выдаче разрешение на подключение к трубе.

    В выдаче разрешения на подключение может быть отказано только по причине отсутствия мощностей. Т.е. если труба загружена по полной и подключение следующего абонента приведет к тому, что остальные абоненты газа недополучат.
    Это подтверждается соотвтествующим расчетом.

    Размер платы за подключения рассчитывается по методике ФАС, а не по желанию собственника.

    ТУ может выдавать "вышестоящая" ГРО, если ГРО к которой подключается новый абонент получает газ через ГРО "вышестоящей" организации. При этом "вышестоящая" организация уведомляет "нижестоящую".
    Т.к. "вышестоящий" у нас "Газпром на Фрунзе" - он вправе выдавать ТУ на подключение.

    "Нижестоящим" обосновать свой отказ как правило нечем, т.к. они действуют исключительно из желания незаконно обогатиться.
    В противном случае им нет смысла отказывать в подключении новым абонентам.

    както-так :спок:

  • Я так понимаю из всего этого, что "собственник" тут не частное лицо, а, в итоге, всё равно газпром, или что-то окологосударственное? Тогда понятно, а то я думал уже по аналогии имущество у окружающих отжимать :umnik:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Вы меня прям ошарашили! А как узнать, кто у нашей "Нижестоящей" ГРО, "вышестоящая" ГРО? кто может дать такую информацию? на фрунзе обязательно схожу

  • Это не я.
    Это правила подключения к газовым сетям.

    Не надо Вам это узнавать.

    Вам надо написать письмо в администрацию, с запросом о ГРО по Вашему адресу. Послать почтой письмом с уведомлением о вручении и описью отправленных документов. Дождаться ответа.
    Написать письмо с просьбой выдать ТУ на подключение к газовым сетям и расчет платы за подключение. Отправить по адресу, указанному в ответе администрации, также письмом с уведомлением о вручении и описью документов. Ждать ответа. Его, скорее всего, не будет. Письмо Вам почта вернет. Отправьте его еще раз повторно. Опять ждите ответа. Его опять не будет.

    Итого у Вас на руках будет ответ из администрации с адресом "нижестоящей" ГРО которая должна Вам ТУ выдать и два возврата писем с запросом ТУ.
    У меня было именно так.
    Потом я пошел на Фрунзе. В окошечко. Меня послали к начальнику. Я записался. Пришел, поговорил, объяснил ситуацию. Он меня даже не просил показать эти письма. Он позвонил в окошечко и дал добро на прием документов на выдачу ТУ.
    Оказалось, что т.к. у собственника нет необходимого оборудования и персонала для содержания газовой трубы он передал эту трубу в газпром в бессрочное пользование, которое, в свою очередь, предусматривает возможность подключение новых абонентов при наличии такой технической возможности. При этом "собственник" остался прежним. Т.е. не Газпром, а какое то ООО РОГАКОПЫТА.

    Можете, конечно, сразу попробовать на Фрунзе пойти, без этих писем. Вполне возможно, с Вашей трубой такая же ситуация.

    Факт отсутствия ответа на запрос в выдаче ТУ - это нарушение утвержденных правительством Правил. С этим уже можно в суд пойти.

  • В ответ на: т.к. у собственника нет необходимого оборудования и персонала для содержания газовой трубы он передал эту трубу в газпром в бессрочное пользование, которое, в свою очередь, предусматривает
    По логике вещей, сечение трубы проектировалось под потребностии этого потребкооператива, плюс запас на расширение кооператива, опять таки, а не на абстрактное "расширение газификации территорий" за счёт членов кооператива (трубы-то конкретного сечения для конкретного газопровода этого кооператива они покупали на свои, поди, и без субсидий?).
    В ответ на: утвержденных правительством Правил.
    Есть реквизиты? Интересно почитать чего там понапридумывали, неужто "трубопроводный сервитут"!?

  • Правила подключения

    Трубы они покупали на свои.
    Исходя из стоимости этих труб и работ по монтажу и пуску, а также расчетного количества абонентов и рассчитывается плата за подключение.
    Но не по хотелкам.

    Труба проектируется под количество абонентов. Они все могут быть членами кооператива. Но это необязательное условие. Могут и не быть.

  • В ответ на: Труба проектируется под количество абонентов. Они все могут быть членами кооператива. Но это необязательное условие. Могут и не быть.
    Угу, труба изначально проектируется под количество абонентов, т.е. тех, кто скооперировался и скинулся на трубу. Конечно трубы выпускаются по сортаменту дискретных диаметров и практически всегда будет образовываться превышение рачетной пропускной способности над расчетной пропускной потребностью. Казалось бы, раз есть технический запас, то ГРО его можно использоать, однако коли уж труба принадлежит кооперативу, то п.34 указанных Правил чётко гласит, что обращаясь в ГРО за ТУ заявителю надлежит предоставлять согласие основного абонента, т.е. в рассматриваемом случае - собственника трубы (граждан-совладельцев или кооператива как их уполномоченного (если он ещё на это ими уполномочен, конечно) представителя.
    п.34 "... При этом запрос о предоставлении технических условий, заявка о подключении (технологическом присоединении) должны содержать согласие основного абонента на подключение (технологическое присоединение) объекта капитального строительства заявителя к своей сети газораспределения и (или) газопотребления. ..."

    Несомненно, вопросы объемов полномочий по пользованию конкретной трубой будут зависеть еще от того, по какой программе газификации жилья её строили (или не по программе), однако Правила пока, ИМХО, подтверждают как-раз то, что нет никакого "правила", будто "вижу трубу, значит имею право требовать подключения!".

    Тут же вопрос даже в том, что может новичок и хочет подключиться по прямой линии в 150 метров, а вот у членов кооператива уже мангалы расставлены так, что трубу допустимо тянуть только в обход, петлёй в километр. Никто же не обязан переносить свой законно уже стоящий магал только из-за того, что теперь кому-то хочется кинуть мимо мангала трубу с газом.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: