Погода: −8 °C
28.12−10...−7пасмурно, небольшой снег
29.12−6...−4пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Сметчики нужны (постройка гостиницы).

  • Вобщем суть да дело, грежу я последние полтора года собственной небольшой бюджетной гостиницей, номеров на 30, 3 этажа, бюджетненько так.

    Кто в теме, подскажите примерный расклад по бюджету стройки. Без земли разумеется.
    Тобишь поставить коробку (из чего разумнее?), подвести коммуникации, сделать внутренний простенький ремонтик.
    Вобщем вилку бы сообразить.
    Мож кто подскажет?:улыб:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В личку был задан вопрос относительно "расписать поподробнее" и ссылка на хостел.

    Вообще хотелось бы, чтобы в номере была таки ванная комната, т.к. по моему основные расходы - это подключение коммуникаций, но не прокладка их дальнейшая по гостинице, поэтому смысла экономить на ванной нет. Как мне кажется.
    Если это не так, послушаю аргументы против.

    Вобщем варианта 2. Хостел, фактически общага. И мини-гостиница с минимумом удобств в плане интерьера, но с наличием душа в каждом номере.
    Как то так.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • ЦА разная.Вам и выбирать.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Я думаю хостел не настолько интересен в плане экономии при постройке, чтобы о нем говорить. Все-таки обычный вариант предпочтительнее.

    Нет никого из "шарящих" что-ли? :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Стоимость будет зависить от аппетита:улыб:
    планировку примерную накидайте, будет примерный расход.
    а там можно считать разные варианты материалов.
    стоимость коммуникации будет зависить от того как близко они к участку
    и конечно надо прикинуть сколько вы будете их потреблять
    там есть вилка при подключении.

  • 25 т.р. за 1 кв. м.-примерно.:улыб:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • В ответ на: планировку примерную накидайте, будет примерный расход.
    планировка у 100% дешевых гостиниц одинаковая. ну или почти.
    коридор, комнаты. все.
    типа общаги, только при комнате ванная с душем и туалетом.
    В ответ на: а там можно считать разные варианты материалов.
    что и при бюджетном исполнении есть разные варианты? :eek: какие, например?
    В ответ на: стоимость коммуникации будет зависить от того как близко они к участку
    это да. а вилка есть? ну от и до...

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: 25 т.р. за 1 кв. м.-примерно.:улыб:
    это по первому этажу или общую площадь множить?

    и что-то дороговасто 25 т.р. неее???

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • так могут комнаты быть и 10 м2 и 100 м2
    соответственно разное количество материала.
    Рядом ветка обсуждается из чего строить, там много вариантов.
    надо канкретно узнавать в соответствующих организациях
    но сначала посчитать свои нагрузки.
    пока сами все не посчитаете, не спланируете стоимость не узнаете

  • В ответ на: и что-то дороговасто 25 т.р. неее?
    опять же - из чего строить...
    Самое дешевое - каркасное и иже. Вроде сип-панелей. Коробка +внутренние коммуникации (для гостиницы коммуникаций "на квадрат" больше чем для жилого дома) - 9...12 тысяч под "финиш", ну и далее "простенький ремонт" еще 3...5. Есссно, за квадрат.
    Если легкобетонные технологии (включая "сибит" и полистеролбетон), то на 2-3 тысячи дороже. Если кирпич с утеплителем - еще 2-3 тысячи. Так что из кирпича с отделкой вполне может 20...25 выйти.

  • Что сразу дороговасто? :eek:
    Виктор Марьянович, у вас же яйца золотые.:улыб:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Все-таки обычный вариант предпочтительнее.
    ____________
    обычный вариант пересекается с массовыми предложениями
    СДАМ КВАРТИРУ посуточно и по часам.
    также как и ЦА.
    поэтому тут нужно несколько раз отмерить :миг:

    p.s. цены квартир начинаются от 800-1000 руб /сутки.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Так что из кирпича с отделкой вполне может 20...25 выйти.
    Я профан в этом, не кидайтесь помидорами. Попробуем прикинуть площадь.
    Первый этаж - коридор, 10 комнат, прачечная, комната персонала (отдыха), холл.

    Комнаты по 10 кв, плюс ванная 8 кв. с туалетом, итого 18 кв.м х 10 = 180 кв. м. на комнаты.
    Прачечная пусть 25 кв.м.
    Персонал пусть опять же 25-30 кв.м
    Холл - 30 кв.м.

    Коридор - 30кв.м.

    Итого - 295-300 кв.м.

    На три этажа (на втором и третьем всякие бытовки, и прочая).

    Итого = 300х3=900 кв.м.

    Правильно считаю?:смущ:

    900х25 000 рублей = 22.5 млн. рублей! И это из кирпича с отделкой? :eek:

    Не дорого!

    А подешевле если? В 15-18 млн. возможно???

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Я почему здесь спрашиваю.

    Был опыт недавно строительства дома, так я насмотрелся на подрядчиков с лихвой.
    Этож такие жулики (читай - черти). Все через третие руки, с наценкой неприличной.

    Ну чо? Отопление, водоснабжение пришли мне делать.
    Пришел один, все замерил, распросил, договорились о цене, думаю он и будет работать.
    Хрен там:хммм:
    На сл. день тот, что со мной разговаривал уже объясняет другому - типа исполнителю, а еще через день тот, кто начинал срочно уехал на другой объект, перепоручив меня другим каким-то чертям.

    Вобщем п...ц натуральный.
    И за все плати :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Так на днях собрали гостиницу (точнее, пристроили к существующей) на Пашинском переезде, где стоянка для фур. Из SIP-панелей. Могу с заказчиком состыковать по отзывам, могу с проектировщиками по ценнику.

    Дома из SIP-панелей.

  • Мил человек, не совсем понял тебя.
    Ты бы мог узнать у них чокаво? Если я приеду интересоваться, но меня начнут грузить. А я так не люблю.

    Сколько знаю строителей, если можно сделать за лям, делают за три (на всякий пожарный :eek: ).
    Вот мне так не надо. Все-таки мои деньги, не казенные.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Так и там не казенные были. За каждую копейку бились. Я просто предлагаю посмотреть, как там все это выглядит. Мои ребята там еще кое-что доделывают. Сам буду там в среду 8-го. Можете подъехать, посмотреть. Обещаю не грузить:)

    Дома из SIP-панелей.

  • В ответ на: Попробуем прикинуть площадь.
    ну почти правильно получилось:улыб:только считать надо 20 кв.м на номер (даблы кагбэ не рассматриваем) как 16+4.
    По укрупненным выход полезной площади из общей - 60...65% т.е. без ресепшена, бойлерной и холла получится 20х30= 600 кв.м. полезной, от 920 до 1000 общей, ну и на упомянутое плюсануть квадратов 80-100.
    Короче, 1000 - 1100. Общепит сюда не вошел - это отдельно.
    Опять же не вошли проектно-согласовательные вещи. Не один лям потянут.
    А вот стоимость участка может поднять цену и в два и в три раза. Смотря где будет :бебе: но у нас сегодня не про это, да :спок:
    А вообще соглашусь с написавшим: если есть возможность глянуть построенную гостиницу - надо ехать. Тем более, если сами в этом деле только-только...

  • А вариант по 10 тыс\м2 интересует?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Судя по старту - его интересует только сводная смета виртуального коня в вакууме.

  • А по 8 тыс/м2?:улыб:

    Дома из SIP-панелей.

  • Я так понимаю что по 8 интересней но у меня по 10.Но сегодня :biggrin:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • 7990 р. за кв.м., но без гарантий :biggrin:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Роман Сергеич, ну какая прачечная в мини-гостинице? Вычеркиваем!
    Персонал 25-30??? Зачем? точно на 2 минимум можно делить!
    Из 18 кв.м. - 8 кв.м. - это ванная комната????? Смысл? Лучше комнату побольше, и что важно, лучше окна побольше делать! Людям нравится, да!

    Не вижу расчета, как завтрак планируется?

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • Киньте тел. в личку, я наберу попозже

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • И-эх... пофлудим, как в былые времена :улыб:
    В ответ на: Из 18 кв.м. - 8 кв.м. - это ванная комната????? Смысл? Лучше комнату побольше, и что важно, лучше окна побольше делать! Людям нравится, да!
    согласен. полностью.
    В ответ на: ну какая прачечная в мини-гостинице? Вычеркиваем!
    30 номеров - это уже нормальная гостиница. Не Хилтон, конечно, но и не не мини. Т.е. ежедневно минимум 30 комплектов постельного белья + скатерти общепита (который тут пока не считаем) + вещи клиентов (доп услуга - тоже деньги).
    В ответ на: Персонал 25-30??? Зачем? точно на 2 минимум можно делить!
    тут как бы домножать не пришлось. "Персонал" это не только комната отдыха всяких горничных, но и служебные/ резервные санузлы, комнаты хранения инвентаря, белья, запасного оборудования (те же стулья, полки и т.д., поскольку в "случае чего" надо иметь хоть минимум под рукой, а не складе где-то в городе).

  • В ответ на: Опять же не вошли проектно-согласовательные вещи. Не один лям потянут.
    У меня жена архитектор :спок:
    Проектировщики есть.
    Выйдет недорого по идее.
    В ответ на: А вот стоимость участка может поднять цену и в два и в три раза. Смотря где будет
    На Выборной в идеале. Или где-то рядом.
    У меня мыслишка купить пару домов по первой линии (здесь они есть) и на этой земле отстроиться.
    Коммуникации рядом, первая линия, земля почти даром.
    Как думаешь? Прокатит? :спок:
    В ответ на: А вообще соглашусь с написавшим: если есть возможность глянуть построенную гостиницу - надо ехать.
    Съезжу, чо. Поди бить не будут :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: А вариант по 10 тыс\м2 интересует?
    Еще бы.
    Без палева? :eek:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Не вижу расчета, как завтрак планируется?
    Фиг знает. Кухню не выгодно по идее делать.
    Ну булочку с кефиром купим, принесем.
    Чай не 5 звезд.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: 30 номеров - это уже нормальная гостиница. Не Хилтон, конечно, но и не не мини. Т.е. ежедневно минимум 30 комплектов постельного белья + скатерти общепита (который тут пока не считаем) + вещи клиентов (доп услуга - тоже деньги).
    да маленькая это гостиница! Там ведь не только стирать, но и сушить, и гладить, и крахмалить нужно помещение. Да и СЭС будет к этому придираться. Для этого есть МУП "Чайка" (или как их там). Договариваемся, получаем супер-цены и вперед! Делают точно в срок! :yes.gif:
    В ответ на: тут как бы домножать не пришлось. "Персонал" это не только комната отдыха всяких горничных, но и служебные/ резервные санузлы, комнаты хранения инвентаря, белья, запасного оборудования (те же стулья, полки и т.д., поскольку в "случае чего" надо иметь хоть минимум под рукой, а не складе где-то в городе).
    абсолютно точно! но для этого подвалы есть... :yes.gif:

    Да и вообще, при строительстве гостиницы, нужно шумоизоляцию делать, а то никому не нравится слышать "романтик" из соседних номеров

    В ответ на: И-эх... пофлудим, как в былые времена :улыб:
    :agree:

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • В ответ на: Там ведь не только стирать, но и сушить, и гладить, и крахмалить нужно помещение. Да и СЭС будет к этому придираться. Для этого есть МУП "Чайка" (или как их там). Договариваемся, получаем супер-цены и вперед!
    СЭС до всего докапываться будет :улыб: Но сие не значит, что нельзя. И вообще - речь про оборудование не шла, только про ремонт, а он не сложный, только метса надо занять где на материалы все сертификаты дадут:улыб:И вообще, при таких объемах надо считать что выгоднее - своя прачечная или аутсорс.
    В ответ на: для этого подвалы есть...
    Э-э-э.... подвал-то надо тогда в площади закладывать :миг: Сам он не выкопается и не забетонируется:улыб:Да и многое надо именно на этаже делать. Можно конечно клиента, у которого унитаз "заглючил" в подвал сгонять, в резервный санузел, но правильней иметь таковой на этаже (одни на 10 номеров - нормально).
    В ответ на: Да и вообще, при строительстве гостиницы, нужно шумоизоляцию делать
    О чем базар... простите - речь (с) :улыб: но сейчас за конструктив здания еще ран говорить - расчет по укрупненным показателям.

  • А вообще, коллега, необходимо выяснить где и для кого гостиница будет строится? :umnik:
    Ну может там дальнобойщики, может студенты-путешественники, а может командировочные (типа инженеров)... Это важно при планировании ведь...

    Think global, Act local

    SU, S7, UN, U6, UT, NN, WZ, B2, VV, FB, AK, SQ, HY, KA, CZ, PC, HU, D9, I4, 7B, 2В, YC, IO, W6, FV, R2, TG, PG, 2G, QS, U2, FR, LO, VB, 4O

  • В ответ на: У меня мыслишка купить пару домов по первой линии (здесь они есть) и на этой земле отстроиться.
    Коммуникации рядом, первая линия, земля почти даром.
    Как думаешь? Прокатит?
    А я откуда знаю? Гостиницу таким способом не строил:улыб:Только: а) категория земли (а то можно купить такое...); б) коммуникации рядом - не значит что есть свободные мощности, а гостиница на 1000 квадратов совсем не тоже, что два коттеджа по 500.

  • В ответ на: где и для кого гостиница будет строится?
    Согласен на 100500 процентов.
    Даже писал тоже самое на форуме (в Недвижимости) когда кто-то пытался сделать финт ушами и нарисовать, что коттедж на Немировича-Данченко можно легко превратит в мини-гостиницу.

  • В ответ на: У меня жена архитектор
    Ну дык с неё и начинать нужно.

    А уже потом на форуме планы/разрезы/фасады выложить и спрашивать - из чего и почем.... :спок: .

  • В ответ на: Только: а) категория земли
    Так если уже дома там стоят и люди живут, то разве не под строительство земля? :eek:
    В ответ на: б) коммуникации рядом - не значит что есть свободные мощности
    Как бэ оно и так и не так одновременно.
    Мне тоже мозги е...и когда строился, все решается :спок:
    Даже уже знаю кто и за сколько.

    PS. В идеале "присосаться" к командировочным было бы просто шикарно. Есть компании, которые отправляют сотрудников группами - вот таких бы подвязать на себя.
    Вот она - золотая жила.

    Ну и просто заблудшие души. Не видел ни одной бюджетной гостиницы сводобной - их всегда разбирают первыми.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Ну дык с неё и начинать нужно.
    Ей некогда:хммм:
    2 спиногрыза не дают сесть за компьютер

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Так если уже дома там стоят и люди живут, то разве не под строительство земля?
    Жен-архитектор надеюсь в курсе наличия Градостроительного кодекса? Вот и пояснит. Конечно, все решаемо, вопрос - за сколько.
    Сказать заранее, не глядя на участок - гадание на чайном пакетике :улыб:

  • я тут на днях дом считал с кирпича, получилось около 3000 тыс за 430 квадратов, это 8 тыщ за квадрат, но это только коробка с перекрытиями и фундамент с кровлей. Если 17 за квадрат - это чистовая отделка, то это очень дорого получается.
    Для начала нарисуйте то что хотите, а лучше смоделируйте, потом останется посчитать кубатуру материалов и стоимость работ. 25 тыщ за квадрат - это очень-очень дорого, хотя есть знакомые кто берет за отделку 10-15 тыщ за квадрат по полу за работу и без работы не сидят...

    PS: Афтар, если мочишь, то мочи исче, если нет, то можно подумать и над стройкой

    подпись-надпись

  • В ответ на: PS: Афтар, если мочишь, то мочи исче, если нет, то можно подумать и над стройкой
    Не понял что ты имеешь ввиду :ухмылка:
    Ты чем мне можешь быть полезен?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Тебе тут никто полезен быть не может.

    Ты хочешь халявы. А её туто нет.... :спок: .

  • Что ты называешь халявой?
    Ответ на форуме? Это халява?

    Или я у кого-то здесь что-то конкретно-физическое просил? На халяву?

    Ты, пожалуйста, не путай попу сам знаешь с чем и жить будешь лучше:улыб:
    Поверь мне, дорогой.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ты свои речи то перечитай - от самого начала топика.

    Если тебе ответы нужны - тогда спрашивай и слушай что ответили.
    И морду лица попроще сделай.

    У ж ты то точно здеся никому полезен быть не можешь....

  • Коло, давай ты не будешь меня учить жизни, ага? :ха-ха!:
    А я не буду тебя.
    На том и порешим.

    PS. Какой ответ по теме ты мне дал? Ты себя то перечитай, герой:улыб:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • ннп

    Господа, прошу без выяснений отношений.

    Что характерно — обнаглели!

  • Ответ по теме тебе был такой - прежде чем спрашивать из чего и почем получится построить - будь любезен дать планы/разрезы/фасады.

    Ежель жена-архитектор тебе ничем помочь не может - то найди кого другого....

    Ежель считаешь что можно иначе - тоифлагфруки.....

  • В ответ на: Ответ по теме тебе был такой - прежде чем спрашивать из чего и почем получится построить - будь любезен дать планы/разрезы/фасады.
    Коло, давай не будем ханжами, ага?
    Если выложить планы, разрезы, фасады, то это уже будет конкурс на проведение работ и моя личка будет забита от ангажированных "профи", которые нагнут грузить меня, почему я должен выбрать их.
    Разве сейчас задача поставлена так? Сейчас задача прицениться.
    Я и прицениваюсь. Как умею.
    В ответ на: Ежель жена-архитектор тебе ничем помочь не может - то найди кого другого....
    Ну плавно так задеть мою жену не красиво с твоей стороны. Она может мне помочь, но не с оценкой стоимости работ. Но все равно некрасиво с твоей стороны. Эх ты:улыб:
    В ответ на: Ежель считаешь что можно иначе - тоифлагфруки.....
    Спасибо. Считаю. Флаг принял.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: ... Флаг принял...
    Вот и неси его,
    Он ведь с твоим френчем
    Цвета одного.... :biggrin: :biggrin:

    Теперь серьёзно:
    Тут самостройщики дома и 350 т.р. возводят, по 40 квадратов.
    Но не все согласны в них жить.
    Сейчас на обещают тебе 10-15 т.р. за квадрат, но найдёшь ли в реалии подрядчика на такую стоимость-это вопрос.
    Потом опять же, сметная работа-это работа, которая требует оплаты. И опирается она на какие-то вводные
    (планы, эскизы и т.п.), а не на просто квадраты помещений( где между прочим не учтены лестничные подъёмы).
    Ну и целесообразность вообще строительства гостиницы в городе, с такой конкуренцией, меня смущает. Вот публичный дом-согласен, нужен. А то конкуренции мало, ценник завышен. Да и если на Выборной планируется строительство, то там под боком "кузница кадров", так сказать. Ведь всегда Пед славился легкомыслием контингента.

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Так а кузнице кадров кровати не нужны что-ле? :спок:

    Какая конкуренция? В низшем ценовом сегменте (700-900 рублей/сутки) попробуй снять чистую комнату с душем в Новосибирске. Фиг там.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Генподрядчик! Подписываем договор намерений! И приблизительную стоимость с пунктом о уточнении объемов и стоимости по факту, и начинаем работу! Все от смет и разрешений до сдачи " под ключ" лежит на плечах генподрядчика! Вот это разговор! А все что иначе это самострой и никто кроме "мексиканцев" с вами врядли договориться!

  • В ответ на: уточнении объемов и стоимости по факту, и начинаем работу!
    :спок:
    Давайте!
    Пусть будет любая сумма, если она будет не выше 15 млн.
    Строите мне за свои деньги, я прихожу уже на приемку. Если сделали не так - переделываете за свои деньги.
    Проект я подготовлю, будьте уверены.

    А так, чтобы за мои, да после договора намерений :ха-ха!:
    Это Вы батенька погорячились :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Я и прицениваюсь. Как умею.
    Дык тебе и отвечают - не с того приценку начал-то.
    В ответ на: и моя личка будет забита от ангажированных "профи", которые нагнут грузить меня
    Хочешь кататься - изволь и саночки в горку затянуть....
    В ответ на: ак задеть мою жену не красиво с твоей стороны
    Так и не стоило об ней упоминать вовсе.
    Тогда бы никто её задеть не смог. А теперь - слов из песни не выкинешь....
    В ответ на: Она может мне помочь, но не с оценкой стоимости работ
    С оценкой стоимости работ тебе никто здесь помочь не сможет, т.к. совершенно непонятно ни какие работы потребуются, ни какие будут объемы ....
    Чтобы это оценить - нужен эскизник.
    Эскизник - это работа архитектора.
    Ход мысли понятен?

    Исправлено пользователем КОЛО (07.02.12 18:15)

  • Вы не поняли! Договор намеряний заключается для того что бы генподрядчик не так просто готовил для заказчика документацию: сметы, проекты, расчеты, разрешения и т.д. После составления сметы и проекта заключается договор подряда где прописаны стоимость всех работ и затрат, сроки, гарантии и ответственность, порядок оплаты и прочие принципиальные нюансы для сторон! Обычная практика.
    К сожалению у нас в стране все будет и дальше через одно место, пока в головах людей не измениться менталитет и что каждый должен заниматься своим делом и зарабатывать как может!

  • Увы, недоверие рождает недоверие.
    Если заказчик не доверяет подрядчику, то как подрядчик может верить в то, что получит "потом" деньги.
    Получается, что сам заказчик программирует проект на неудачу, считая, что строители обязательно "накосячат".
    Некоторые скрытые дефекты могут вылезти в процессе эксплуатации здания, значит захочется оставить какой-то залог до конца гарантийного срока.
    В итоге получается всё проще сделать самому, т.к. верить никому нельзя, особенно "ушлым прорабам", ну тогда и смету "накидать" надёжнее самому. Сам себе ведь "дороговато" не насчитаешь.:улыб:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • щас ЛС настрочу

    подпись-надпись

  • В ответ на: собственной небольшой бюджетной гостиницей
    Может у Глеба спросить? Он вроде имел непосредственное отношение к такому делу

  • В ответ на: Сам себе ведь "дороговато" не насчитаешь.
    Жаль, что золотая рыбка бывает только в сказке... :biggrin:

  • В низшем ценовом сегменте (700-900 рублей/сутки) попробуй снять чистую комнату с душем в Новосибирске. Фиг там.
    _____________
    легко

    несколько раз встречал приезжих в нашем городе.
    "устраивал" в квартиры.
    сам пользуюсь такими услугами в командировках
    2000 руб это 2-я квартира с евроремонтом и ванной джакузи.
    поэтому ваше предложение ...тем более на выборной :bad:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: Вы не поняли!
    Да зря Вы меня недооцениваете:смущ: :ха-ха!:
    Подскажите из каких генподрядчиков Вы. Из тех, что имеют свою технику, людей, или из тех, что знают где их взять, наценив процентов на 20???
    Вторых я встречал сотню раз, первых пару раз.
    Первые и без меня загружены, вторые горло готовы перерезать за заказ.

    Я буду искать первых.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Может у Глеба спросить? Он вроде имел непосредственное отношение к такому делу
    У Глеба гостиница у моря, где можно саломой закидать калитку и вот тебе уже каркас :biggrin:
    У нас специфика чуть иная :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: поэтому ваше предложение ...тем более на выборной :bad:
    Женя, мы разные с тобой люди.
    Я вот никогда не заеду в квартиру, которую сдают посуточно, ибо неизвестно какой сифилис там можно подцепить.
    Я лучше переплачу в 5 раз за апартаменты в гостинице.

    Так же вряд ли нормальный командировочный будет снимать за теже деньги квартиру, если будет иметь предложение чистой гостиницы, где его не ограбят и он ничего не подцепит.
    Я думаю людей, мыслящих как я хватит, чтобы заполнить столь небольшую гостиницу.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: несколько раз встречал приезжих в нашем городе.
    "устраивал" в квартиры.
    сам пользуюсь такими услугами в командировках
    2000 руб это 2-я квартира с евроремонтом и ванной джакузи.
    поэтому ваше предложение
    Все это правильно, бумага составлена верно... (с)
    А теперь объясните, почему в Нске номер в гостинице дешевле 3 тыр. надо бронировать минимум за неделю, ибо по моему опыту (приезжают к нам пару раз в месяц, уже не второй десяток лет) поиметь номер такую сумму в день приезда - сравнимо с выигрышем в спортлото, а за 3-4 дня - весьма не гарантированно.
    Кто все эти люди, что снимают такие номера?

  • Ром, опять тебя в строительство понесло. Дело хорошее...

    Из всего что ты пишешь, понятнее всего с коробкой. Ее проще всего посчитать. С коммуникациями сложнее всего и сильно зависит от места. Может для упрощения оченки разнести хотябы по 3-м суммам: Коробка / Ремонт / Коммуникации.

    Стройка и Кофе дубль 2.
    Год назад мы как-то так и не собрались на встречу. Сейчас с удовольствием подъехал бы обсудить проек за кофе в любой день. Но один, без семьи, разболелись дети. :хммм:

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • Я вас не недооцениваю! Мне впринципе все равно! Просто с такими "запросами" первых вы никогда не найдете! Это не их уровень! А причищать всех вторых под одну гребенку, тоже не стоит! Если Вам попадались только "неадекватные" люди которые не ценят то что делают то не факт что все такие! Я бы отнес себя к тем кто занимается своим делом, которое он любит и знает! Хвалиться и расписывать себя не стану, но скажу что есть много людей и компаний которые "не кинут камень в мой огород"

  • В ответ на: Год назад мы как-то так и не собрались на встречу. Сейчас с удовольствием подъехал бы обсудить проек за кофе в любой день. Но один, без семьи, разболелись дети. :хммм:
    Детям сколько лет? До выходных лечи и поедемте семьями гулять в парк какой-нибудь.
    Мои спиногрызы горазды :biggrin: на гуляния.

    А одного меня жена не пущает:хммм:Итак, грит, дома тебя не видим.

    Да и я лично за общение семьями. Типа повзрослел, серьезным стал :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Я лучше переплачу в 5 раз за апартаменты в гостинице.
    ____________
    Роман вы противоречите сам себе.
    озвучивая цену в 800-1000 руб/за номер
    вы не привлечете ту ЦА что сейчас описали.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: которые "не кинут камень в мой огород"
    Да Вы не принимайте близко к сердцу.
    Просто с первыми гораздо удобнее и дешевле общаться.

    Ну вот Вам пример совсем простой.
    Нужно было мне вывезти строительный мусор, много мусора.
    Прораб, который руководил стройкой сказал, что это не проблема и решит ее сам.
    В итоге проходит день, два, неделя, мусор копится, уже мешает работе и не вывозится нифига.
    А потому, что машин не было, прораб раз позвонил, два, а потом сам ждал звонка (а о нем и забыли благополучно).

    Ну и смысл так работать?
    Была бы у него своя машина, все бы вывезли в срок. А так дня 3 или 4 даже не работали - мусор мешал.

    И так на каждом участке всякий геморрой. Пусть не критично, но неприятно.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Роман вы противоречите сам себе.
    Женя, полезно иногда (а лучше-всегда) думать головой.

    Во-первых, ни одна квартира посуточно не выпишет тебе чек и не примет безналичную оплату, что любят бухгалтера.
    Во-вторых, ты много видел командировочных, которым работодатель разрешит снять квартиру? Не шикарно?
    В-третьих, даже если учесть выбор между-между, нормальный (!) чистоплотный человек выберет гостиницу.

    Меня многие упрекают, что я все меряю по себе. Но я такой. И пока не ошибался.

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • Ну это называется безответственность, вот и все! За свои слова и обещания всегда нужно отвечать!

  • Я вас не недооцениваю! Мне впринципе все равно! Просто с такими "запросами" первых вы никогда не найдете! Это не их уровень! А причищать всех вторых под одну гребенку, тоже не стоит! Если Вам попадались только "неадекватные" люди которые не ценят то что делают то не факт что все такие! Я бы отнес себя к тем кто занимается своим делом, которое он любит и знает! Хвалиться и расписывать себя не стану, но скажу что есть много людей и компаний которые "не кинут камень в мой огород"

  • вот не нужно рассказывать сказки про невозможность снять номер для командировочного.
    есть миниагенства (люди имеющие по 5-10 квартир в городе)
    и строить ничего не нужно.
    и внимание к себе сильно не привлекаешь :спок:

    дают доки...можно делать бронь заранее.
    они не сдают по часам...то что имелось про сифилис и тп явления.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Во-первых, ни одна квартира посуточно не выпишет тебе чек и не примет безналичную оплату, что любят бухгалтера.
    Во-вторых, ты много видел командировочных, которым работодатель разрешит снять квартиру? Не шикарно?
    ___________
    насчет безнала врать не буду но доки есть.
    и при желании безнал перевести скорее всего можно.
    вы недооцениваете "конкурентов" :миг:

    по-второму
    да. так как вариант с квартирой дешевле гостиницы.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

    Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (08.02.12 12:37)

  • В ответ на: Во-первых, ни одна квартира посуточно не выпишет тебе чек и не примет безналичную оплату, что любят бухгалтера.
    Во первых, Вы видимо не в курсе, что квартирные агенства (не 100%, но большинство) уже лет 5 как выписывают все нужные бухгалтерам документы. :миг:
    В ответ на: Во-вторых, ты много видел командировочных, которым работодатель разрешит снять квартиру? Не шикарно?
    Во вторых, если квартира дешевле номера, то почему шикарно? Конечно, если озаботиться номером за пару недель "до", то можно взять дешевле квартиры, а если надо срочно... Хотя тогда и дешевая квартира не гарантирована.
    В ответ на: В-третьих, даже если учесть выбор между-между, нормальный (!) чистоплотный человек выберет гостиницу
    В третьих преимущества гостиницы вовсе не в "чистоплотности" (ибо нормально убирать за постояльцами, не хуже гостиниц, теже квартирные агенства начали давно), а чисто в количестве потребного на это персонала и возможности оказывать доп. услуги за счет концентрации объектов (номеров) в одном здании.

  • В ответ на: вот не нужно рассказывать сказки про невозможность снять номер для командировочного.
    а давайте по этому вопросу на деньги забьемся? Ну вот в произвольный день просто обзвоним гостиницы и попробуем поймать хоть 2 номера дешевле 3 тысяч с заездом "прям сейчас". Сумму ставки... ну чтоб Вас не разорять - 10 тыр., хотя готов принять и другую.

    Исправлено пользователем Dvarv (08.02.12 12:43)

  • В ответ на: А теперь объясните, почему в Нске номер в гостинице дешевле 3 тыр. надо бронировать минимум за неделю, ибо по моему опыту (приезжают к нам пару раз в месяц, уже не второй десяток лет) поиметь номер такую сумму в день приезда - сравнимо с выигрышем в спортлото, а за 3-4 дня - весьма не гарантированно.
    Кто все эти люди, что снимают такие номера?
    не знаю как вам, но с Барракудой, например, у моих друзей никогда не было проблем

    подпись-надпись

  • в день заезда и не спорил.
    вы считаете что ТС сможет по озвученным ценам размещать без бронирования?
    за 2-3 дня вообще без проблем.
    самое ранний срок бронирования у меня был за день.
    т.к. одно время "часто" встречал гостей с бронью вообще не было проблем.
    работал с 2 миниагенствами.

    p.s. для понимания ситуации никогда не спорю :миг: на интерес.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

    Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (08.02.12 12:49)

  • я тоже с агенствами работаю, и знаю что у них бронирование тоже "как повезет"

    Да, согласен, что при цене 1000 р/сут. у ТС будет очередь на бронирование на месяц вперед. Но ценовая политика - дело гибкое. Есть спрос - можно будет цену поднимать вплоть до равновесной точки.
    И, кстати, по 1000 - хоть на Выборную поедут, хоть куда...

  • с точки зрения оценки риска проекта я убежден
    что подобный проект
    экономически будет более устойчив и востребован.
    т.к. конкуренции практически нет.

    также убивается самая главная проблема это реклама.
    сарафанка будет обеспечена на 100%.

    можно идти конечно и традиционным путем.
    только затраты будут в разы больше (как единовременные так и постоянные)
    т.е. рисков больше.

    p,s, 500 руб/ койка-место.
    считаете :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

    Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (08.02.12 13:01)

  • вот конкуренты что есть на рынке.
    нет их в принципе :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Тут кагбэ терки за то, во примерно выйдет построить, а не какую концепцию выбрать.
    Замечу только, что конструктив караван-сарая по 1-1,5 тыр за номер не будет отличаться от конструктива по 500 р/койку. И вообще: а) тут выбор за ТС :миг: б) отели разные нужны.

  • то что построить как раз вытекает из ЦА
    в озвученном примере ЦА будет самая неприхотливая.
    соответственно решение самым экономичным.
    соответственно условию и решение задачи.

    не будет отличаться от конструктива
    _____________
    от конструктива нет...в отделке существенно.

    p.s. просто уверен что при калькуляции всех затрат (особенно ежемесячных)
    не будет цены в 1000 руб за номер. НЕ верю.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

    Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (08.02.12 13:11)

  • Надо принимать во внимание то, что у нас нет культуры размещения в хостелах, на койкоместах.
    В Японии, например, популярно просто снять капсулу и переночевать в ней, у нас я уверен на 100% такое не пойдет.

    Да и чо считать деньги сейчас? :biggrin: Правильно человек пишет - щас нужно понять из чего строиться и сколько это будет стоить.
    Даже при 500 рублей в сутки гостиница окупит себя за 5 лет. В современных условиях не айс, но приемлимо.
    Недвижка плюсом останется детям на мороженое :спок:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • хозяин барин :agree:
    а по хостелу...у молодежи поинтересуйтесь...про тренды.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: До выходных лечи и поедемте семьями гулять в парк какой-нибудь.
    С удовольствием бы, но у нас карантин 22 дня. :biggrin:
    В рабочий день тоже не как не вырмваться?

    P.S. Тёщу поспрашиваю на счет смет, может остались в архивах на что-то подобное. Но не очень я этим сметам доверяю...

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • важно учитывать систему налогообложения инфа 2010 г....но вроде немного изменилочь.
    в 2 словах гостиница менее 500 кв (спальные комнаты) подлежит
    обязательной уплате ЕНВД.

    есть лазейка в случае
    временного размещения граждан (видимо тогда безналом не принимают деньги от организации)
    но там все шатко нужно советоваться с юристами.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Хорош тут бизнес проекты обсуждать.
    Мы здесь собрались, чтоб планировку обсудить из чего заговнякать, а выгодно- не выгодно, раньше нужно было думать.
    Или планировку так мутить, чтоб потом под офисы продавать... индивидуалкам :biggrin:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • В ответ на: С удовольствием бы, но у нас карантин 22 дня. :biggrin:
    Почему именно 22? Обычно болеют дней 7-10. :eek:
    Или у Вас не простуда? :eek:
    В ответ на: В рабочий день тоже не как не вырмваться?
    Ну почему. Вот сегодня уже с 3-ей встречи приезжаю :шок:
    Как же меня эти встречи задолбали.
    Одно да потому, одно да потому:хммм:

    P.S. Выздоравливайте да поедемте в Сан-Сити, там игровая комната. Я там на моцыке до третьего тура дошел, а дальше не могу:хммм:
    :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: важно учитывать систему налогообложения
    :ха-ха!:
    Женя, расслабься. Я не плачу налоги.
    :ха-ха!:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: а выгодно- не выгодно
    Да чо Вы все заладили? :ухмылка:
    Выгодно-не выгодно.
    Уж казалось бы бензином выгодно торговать, а я по городу легко с десяток загнивающихся АЗС назову.

    Так чта тут не все так просто :спок:

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Итого = 300х3=900 кв.м.
    Правильно считаю?:смущ:
    900х25 000 рублей = 22.5 млн. рублей! И это из кирпича с отделкой? :eek:
    Не дорого!
    А подешевле если? В 15-18 млн. возможно???
    дом кирпичный с толщиной стен 770 (3 кирпича) двухэтажный, без цокольногоэтажа ,одна коробка с фундаментом 10м-13м, 260 квадратов получается по материалам 2млн, и примерно 1 млн по работе, итого около 3 млн с работой. Дороговата з...упили по 25000, в два раза меньше, а если на стенках помутиться еще дешевле выйдет

    японец, спец по авто сказал! "дети у вас красивые, а всё что вы руками делаете..."

    Исправлено пользователем 200978 (08.02.12 21:17)

  • Правильно, 3 млн. руб.: 260 кв.м.=11, 5 т.р. за кв.м.
    Теперь
    +крыша; +окна; + отопление;+электрика;+ сантехника; + вентиляция;+ отделка...двери в санузлы и т.д. и т.п.
    В частном доме один два санузла на этаж, здесь в каждой комнате, со всеми вытекающими.
    То что на стенах вымутиться, уйдёт в кучу перегородок.
    Опять же дешёвые отделочные материалы могут не выдержать активных эксплуатационных нагрузок.

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Идея не плохая. Спрос будет, однозначно. В начале топа шла речь что-то в районе 20000 т.р. А не меньше головняков подумать о квартирах-студиях? Думаю меньше. Обслуги меньше, от налогов можно уходить, со стройкой, землей, сэской, пожарными, безопасностью и т.п. не заморачиваться.

  • За 20 000 т.р. лучше в Узбекистане город купить, и ханом стать :biggrin:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Не, за 20 косарей только пару гектаров в Заллупеево, и там уже город построить. Заниматься экотуризмом.

  • Считали инженеры расчетчики примерно такой же проект(гостиница), 3 этажа без фундамента, без дверей и окон, вышло около 8500руб. кв. м. Если интересно пишите в личку.

  • П.9 оверквотинг

    По отоплению водоснабжению и канализации в личку контакт и суммы

    artbuild

    Исправлено пользователем maxdreamer (16.02.12 17:32)

  • В ответ на: Да чо Вы все заладили? :ухмылка:
    Выгодно-не выгодно.
    Уж казалось бы бензином выгодно торговать, а я по городу легко с десяток загнивающихся АЗС назову.

    Так чта тут не все так просто :спок:
    На пытухова не ты ли был 12-го числа при осмотре проектировщиком "места под хостел с фундаментом" ?

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • Бюджетненький вариантик это технология ARXX. Недорого, тепло и сердито. Пишите в личку - пообщаемся.

    — Павлины, говоришь... Хех!

  • Привет. Ну что, построил гостиницу?
    Тоже думаю может построить мини-отель.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: