Погода: −4 °C
14.12−5...−1пасмурно, небольшой снег
15.12−3...1пасмурно, снег с дождем
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Новые технологии в строительстве...а оно надо?

ПечатьRSSДеревом

  • Был вчера на выставке в экспоцентре
    приметил одну новинку (стеклопластиковая арматура) (до этого не встречал)
    понимаю что это значительно "облегчает" процесс стройки
    в прямом и переносном смысле (можно делать более легкие перекрытия и тд тп)
    экономичнее по цене (порядка 30% от металла...со слов представителя.)
    тех. характеристики на бумаге неплохие.
    коррозия отсутствует.

    есть минусы? кто подскажет.

    p.s. вопрос не сильно актуален,
    т.к. собираюсь строить каркасный дачный домик
    остановился на этой технологии фундамента
    но на "земле" планирую тоже стройку со временем.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Покупали с родственниками в прошлом году, особой дешевизны не заметил, понравилось то, что ее в бухтах продают, закинул в багажник и все- соответственно на грузовике сэкономил. ) Стекловолокно- очень прочная штука, автошпаклевка с такими волокнами прочнее и легче металла, сталкивался.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя 1971

    спасибо за мнение.
    пока тоже склоняюсь к тому что это "полезная" новинка.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Это не технология фундамента.
    Это Вам сваи впихнули.

    Почем, кстати, сия железка пропихивается нонче???

    Рекомендации по расчету стеклопластиковой арматуры аж от 1978 года

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    да понимаю я что это свая ...
    в детстве строили 2-х этажную дачу на столбиках метра по 1,5
    и ничего все стояло.
    эта система понадежней будет.
    длина сваи 3 м.
    с монтажом фундамент 6*9 получается 50 т.
    т.е. 5 р/шт.
    время тоже деньги поэтому этот вариант для меня интересен.

    про стеклоарматуру задумался...
    придумана давно..почему не получила широкого распространения?
    или технологии дешевеют :umnik:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    На западе страны пром. объекты вроде уже строится. Но народ недоверяет)
    Себе стены армировать собираюсь стеклопластиковой арматурой. (чисто психологически, чтоб не жить в придуманой"клетке фарадея"). По экономии в ИЖС - в деньгах одно и тоже, в весе - арматура по весу 1,5% от веса монолитного ребристого перекрытия, масимум тонну съэкономишь - поэтому и повсеместно не применяется.

    ЗЫ сталефибробетон кстати интересно: ученаная женщина на алтае придумала плиты перекрытия с комбинированым армированием, толщиной несколько сантиметров - вот где облегчение. (Танталова, погуглите)

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    И еще многих интересует вопрос, как разрезать бухту с этой арматурой - она же там упруго накручена - каааак распрямится! Читал байку про это. Спрошу на стройсибе)

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    про облегчение потолочных перегородок и подумал.
    легкость монтажа тоже присутствует.
    привлекает также отсутствие коррозии в принципе.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    внутри бетона коррозии тоже нет:улыб:
    Но в целом я тоже за композитную.

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Вам по 5 руб/шт. с монтажом насчитали? Может попробовать самому вкрутить, по 3 получится? Или это сложно?

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    самому можно заказать машину которая бурит "лунки"
    засунуть в них трубы или арматуру и забетонировать.

    это насчет экономии.

    а по поводу закрутить 2,5 метра в землю * 10 шт ручками
    чтобы получить уровень ...неее..такое счастье мне не нужно.

    купите за 30 заплачу вам 10 т срубите капусту :миг: (весной)

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Я немного не так рублю капусту. Кринер за винты мне насчитывал, сумму уже точную не помню но намного дороже чем вамза Ваши винты. Я взял бур Тиссэ и сделал в три раза дешевле Ваших винтов. Ну а если по теме, то смотрел видео где подобные винты вдвоем вкручивают вручную. Да и самому крутить н обязательно. За пару тысяч в день, пару моджахедов и в путь.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    В ответ на: длина сваи 3 м.
    Это всё хорошо.
    Поставить то на неё сколько можно?

    В ответ на: почему не получила широкого распространения
    Из-за требований к пожаростойкости конструкций.
    При нагреве выше 200 °С перестает работать. :спок: .

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    В ответ на: При нагреве выше 200 °С перестает работать. :спок: .
    ну так и метал в бетоне ослабляется\провисает в пожаре

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    Высокие прочностные и нагрузочные характеристики: имеют запас несущей способности от 4 т. до 18 т. (при необходимых 2–3 т. для деревянных строений; 7-9 т. для кирпичных сооружений), более того, показатели несущей способности возможно увеличить за счет увеличения диаметра сваи и ее лопасти.

    для моих нужд более чем достаточно.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    возможно выразился несколько грубо. извиняюсь.

    знаю все доступные варианты устройства фундамента
    выбрал этот т.к. время дорого летом (лично для меня)
    нет времени делать это самому или руководить процессом.
    поэтому мне интересен вариант с монтажом.
    приехал проверил. при плохом качестве (нет уровня) заставил переделать.
    такие соображения.

    а уже соорудить каркасник это "возврат в детство" для любого мужика.
    люблю "конструкторы"
    мне это доставит удовольствие.

    обустройство фундамента удовольствия не даст :bad:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    У вас там что полная печалька с грунтовыми условиями,что винты надо?тут посмотрите.Там под дом 12х12 столбчатый фундамент в полтиник обошелся вместе с материалом.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Фигня-эта арматура, варить нельзя.
    Обрезки точно выкидывать придется:улыб:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    с условиями все нормально.
    уже объяснял время=деньги
    за 1-2 дня вкрутил сваи и монтируй дом.

    с бетонными работами этого не дано.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Бригадой из 3 человек в октябре этого года 32 столба с щебеночной подушкой толщиной 70 см были отлиты за 3 дня.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    В ответ на: метал в бетоне ослабляется\провисает в пожаре
    Ослабляется.
    Но значительно позже, т.к. сталь выдерживает в несколько раз больший нагрев.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    В ответ на: от 4 т. до 18 т
    Ну дак сколько максимально ставить - то?
    4 тонны можно???
    Или все 18 можно???

    У вас конкретно - сколько, по факту, нагрузка на сваю получилась???

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя сирота

    В этой арматуре нет обрезков. Хлысты скручены в бухту и отрезается столько, сколько нужно. Поэтому обрезок остается один, когда кончится бухта. Я прошлым летом видел такую. Меня только смутило, что вязали каркас из нее канцелярским скотчем:) А так экономия на транспорте приличная.

    Дома из SIP-панелей.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    были отлиты за 3 дня.
    ______________
    сколько нужно времени для того чтоб выстоялся бетон?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    У вас конкретно - сколько, по факту, нагрузка на сваю получилась???
    ______________
    а я не просчитывал конкретно нагрузку на сваю.
    ближе к весне конечно подсчитаю :yes.gif:
    а по поводу разного тоннажа естественно отличается от размера и длины.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    А Вы за наделю построится планируете? Торопиться не надо.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    я планирую строить сразу после установки фундамента.
    торопится не буду :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    По нормам,для набора марочной прочности-28 сут.По факту,на эти столбы деревянный ростверк монтировался через 2 суток после заливки последнего столба.Пока строится дом,бетону набрать марку времени хватит.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    ну вы же имеете прямое отношение к стройке...нормы же просто так не существуют :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    А из чего ростверк планируете. Если из дерева, то 10 винтов однозначно мало, для дома 6х9

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    В ответ на: ну вы же имеете прямое отношение к стройке...нормы же просто так не существуют :миг:
    Вы шустрый. Меньше чем за месяц и дом?

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    каркасник планирую
    веранда 2*6 будет. (возможно 3*6 так проще)
    планирую в месячный срок уложится :бебе:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

    Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (02.02.12 11:51)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Имею,потому и говорю,что норма" не догма а руководство к действию"(с)По нормам,после 28 суток атмосферного набора прочности бетон должен нести 100% расчетной нагрузки.Даже если марка бетона столба М100( а не М200) то по прочности материала столба существует как манимум полуторный запас по отношению к эксплуатационным нагрузкам.В процессе строительства ,а он как правило всегда длится дольше 28 суток,нагрузки увеличиваюются,но одновременно растет и прочность бетона.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Месяц строить веранду?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    дачный "каркасный" домик :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    Ну то, что каркасник я понял. Расстояние между "винтов" можно узнать? Ну и про ростверк.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    И под легкий домик на нормальных грунтах городить весь этот огород с винтами?Ну,хозяин-барин,деньги ваши,как хотите так и тратьте.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    Могу показать каркасник построеный в октябре 2-мя человеками за 10 рабочих дней,правда на готовых фундаментах.Размеры дома 6х5.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    Конечно возможно. Не спорю. Только у ТС эти 10 дней и бетон бы набирал прочность. Строить собирается самостоятельно. Не строитель. Думаю, что другие сроки

    Исправлено пользователем Student555555 (02.02.12 12:12)

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    Если не строитель,естественно за 2 недели не построит,но в месяц по идее уложиться должен.Как раз крышу постелет и бетон до марки дозреет.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    Смотрел, по Вашей ссылке, видео о строительстве каркасника. Вы там тоже в кадр попали. В качестве кого, если не секрет, на стройке? прораб, строитель? Где строили? Лица знакомые.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    почитал про стеклоарматуру

    из минусов толком ничего не говорят
    в основном бытует мнение что она может со временем потерять свои свойства.

    про пожаробезопасность

    Стандартно от -70 до +100 градусов. Это диапазон для стеклопластиковой арматуры.
    Базальтовая - до +150 (если не ошибаюсь).
    _______
    взято с одного из форумов.

    Стеклопластиковая арматура была разработана еще в 70х годах 20 века в СССР, и построены несколько объектов с использованием исключительно стеклопластиковой арматуры, которые до сих пор стоят без нареканий, например, маяк в г. Сочи, построенный около 40 лет назад. Проблема заключалась в дороговизне стеклопластика, и дешевизне металла. По этому долгое время о ней не вспоминали. В наше время ситуация обратно пропорциональная: металл дорожает с каждым годом, а стекловолокно сейчас более чем доступно и по цене в том числе. По всем прогнозам аналитиков композитная арматура в скором времени станет одним из самых востребованных материалов в строительстве.

    для себя сделал вывод

    на фундамент точно можно делать + на связку (для уменьшения мостов холода)
    на перекрытия...как-то пока НЕ хочется.
    инфу еще посмотрю...ближе к делу.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    Стройка в Марусино,я там прорабствовал и утепление эковатой делал.Этим летом там же еще два примерно таких-же дома будем поднимать.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    Строить собирается самостоятельно. Не строитель.
    _____________
    у меня отец больше 10 лет занимался отелочно-строительными работами.
    я в юности после армии пару лет работал с ним.
    поверьте руки не из 5-й точки растут.
    соорудить каркас+утеплить+зашить снаружи плитой и цокольными фасадами+паро-тепло изоляция+внутр.отделка +крыша гибкая

    месяца хватит с лихвой :бебе:

    я писал для меня это удовольствие...как собрать конструктор.

    p.s. единственно не решил окончательно
    строить камин кирпичный или купить готовый...
    скорее вариант 1 т.к. "унести" сложно.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    можно и мне кинуть ссыль :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Ну тогда тем более не вижу смысла палить приличные деньги ради экономии 3-4 рабочих дней.По поводу камина-если это декоративный понт-можно кирпичный,чтобы им реально обогреваться надо надо очень долго топить.Есть сейчас небольшие долгоиграющие печки с застекленой топкой( название не упомню,чешского производства) для дачного утепленного дома-сам-то,люди в зиму живут и не жужжат.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Ссылка в моем посте на 4-й странице этого топа.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    прислушаюсь к вашему совету :agree: возможно воспользуюсь им.

    про камин (как вариант эксплуатации зимой)
    точно не решил еще по нему.
    но думаю в связки с теплыми полами обогрев будет достаточен.
    про печки знаю...но вариант вандализма заставляет задуматься.

    p.s. ссыль нашел ...у меня всего 2 страницы сейчас :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

    Исправлено пользователем ЕвгенийNSK2010 (02.02.12 12:42)

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Я про камин и написал из расчета на топку зимой ,в прошлом году весь ноябрь-декабрь работал в доме с таким отоплением.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    В ответ на: а я не просчитывал конкретно нагрузку на сваю.
    Ну и зря.
    А то может оказаться, что будет нужно не 10 а 15,или 20 свай., т.е. не 50 т.р, а уже 100. :улыб: .
    И даже не по нагрузке, а чисто по конструктивным соображениям (проемы, простенки, примыкания и т.п. вещи)

    Так то, на слух, 10 свай - это чегой то маловато...

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    10 лет занимался оТелочно-строительными работами. Улыбнуло

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Badger211

    и как? хватало камина? сколько кв?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    ну бывает ошибся...странно обычно мозила подсказывает :смущ:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    10 свай это примерно на 25-30 м2. Для большей площади будет уже маловато даже для каркасника.

    Дома из SIP-панелей.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    Ну и зря.
    ___________
    спасибо за переживания.
    подсчитаю обязательно :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    заказал расчет фундамента.
    как будет инфа поделюсь.

    с сайта
    Например, на одной из недавних выставок мы проводили испытания 108-ой сваи. В тестовых условиях на винтовую сваю было оказано давление в 50 тонн. Под нагрузкой, превышающей в несколько раз допустимую, 108-ая свая не деформировалась, а сварной шов изделия не изменился! Хотя при проектировании фундамента, за основу используются показатели несущей способности от 4 до 7 тонн!

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Ни чё так форум оживает:улыб:
    Пишут и про отёл, и про арматуру, и про сваи, и про сроки и всё в одной теме:улыб:
    А я вот сижу рассматриваю кусочек кусочек стеклопластиковой арматуры (мои на выставку вчера мотались) со спиральным оребрением и думаю: а можно её использовать в качестве шпилек стягивающих при монтаже опалубки, если гайку подобрать, или "резьбу" сорвёт?

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя сирота

    тут думать не нужно.
    пробовать надо :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    В ответ на: Смотрел, по Вашей ссылке, видео о строительстве каркасника. Вы там тоже в кадр попали. В качестве кого, если не секрет, на стройке? прораб, строитель? Где строили? Лица знакомые.
    О, тут уже мой дом обсуждают вовсю))) Badger211 у нас прорабом был.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Ну так 108 труба - довольно прочная штука.
    Причем, чем короче эта труба, тем больше на неё ставить можно. :улыб: .

    Только количество свай в фундаменте подбирается, в конечном итоге, по допустимой разнице осадок между соседними сваями, и по допустимой максимальной осадке, а вовсе не по "изменениям в сварном шве изделия". :улыб:.

    В ответ на: а основу используются показатели несущей способности от 4 до 7 тонн!
    А вот тут есть потенциальная угроза.
    СНиП запрещает пользоваться расчетными способами определения допустимой нагрузки на сваю для грунтов мягкопластичных и ниже консистенций.
    В таких грунтах можно руководствоваться только результатами испытаний реальной сваи на конкретном участке.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    я понимаю что в основной массе это маркетинг.
    получу расчет (опять же будет понятен подход компании от того какую инфу запросят)
    если цена устроит остановлюсь на нем.
    если нет.буду думать.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя сирота

    У меня два кусочка арматуры. Прикладываю один к другому - "резьба" не совпадает.(((

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя прораб

    так резьбу лучше нарезать нормальную...
    это же не резьба, а ребра жесткости...для лучшей адгезии с бетоном.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Я понимаю. Сирота спросил, я ответил.)))

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя прораб

    кстати неплохой вариант использовать в качестве орудия самообороны...
    не бита...внимания не привлекает :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Было на выставке пару производителей арматуры. У новосибирского был прайс.
    На фундамент мне нужно 800м 14й арматуры - это тонна, это 27тыщ+доставка+резка+отходы.
    Если считать равнопрочную стеклопластиковую - то надо 10ю - 800м =(по новосибирскому прайсу) 24тыщи. 10й размер идет в бухтах диаметром 1.7м, тоесть теоретически можно легковушкой увезти. Отходов меньше, тк отрезаешь от бухты сколько надо сам себе.
    Был там еще другой представитель, котрый флажки раздавал, они производитель но из другого города, и ценник он процентов на 10-15 меньше называл, но там непонятна цена с доставкой или без...

    Непонятен вопрос с хомутам\вертикальным армированием ростверка. В метале нагнул квадратиков - и все. А эта не гнется. Хотя в прайсе новосибирской фирмы упоминается изготовление конструктивных элементов (крюк, петля, хомут) ценник их не указан, вероятно дороже металических.

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    А разве хомуты из стали нельзя изготовить? ))

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя прораб

    В ответ на: У меня два кусочка арматуры. Прикладываю один к другому - "резьба" не совпадает.(((
    Это подтверждает, что стеклопластиковая арматура -хрень, ребро накатать даже равномерно не могут.:улыб: Опять же, а если гайки разно шаговые иметь?

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

    Исправлено пользователем сирота (02.02.12 15:45)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя прораб

    Видимо придется)
    Но все композитное как-то по феншуйней будет)
    и скреплять стяжками пластиковыми.

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя сирота

    а зачем? оно так важно в бетоне :eek:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    а в чем проблема использовать пластиковые хомуты?
    типа как в электрике...или говорим о разном?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    эти хомуты то естественно, я про "квадратики". Ну например вертикальное армирование в ростверке, или горизонтальное в свае\столбе.

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    Надо ради интереса нагреть и согнуть образец.

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    ну да, только там 4 отдельных прутика, а хочется сразу квадратик, как это делается с металической арматурой - удобней при монтаже.

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    ну в чем то минус должен быть.
    вопрос какая цена этого квадратика?
    хотя согласен в монтаже быстрее.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Хомутами мы называем рамки или кольца для вязки пространственных арматурных каркасов. Мне кажется, что можно комбинированные делать каркасы. Длинные прутья использовать композитные, а хомуты(рамки) стальные. Часто именно из-за доборов вылазит "конский" ценник.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя прораб

    ВОпрос появился:
    Чем ближе\шире арматурный каркас к поверхности бетонной конструкции - тем арматура эффективней работает, но у метала Защитный слой для арматуры 40-50мм. В случае с композитной возможно ли увеличить каркас уменьшив защитный слой до 22-30мм без последствий?

    Почему все эти вопросы появляются, когда уже уехал с выставки:смущ:

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

    Исправлено пользователем P1no4t (02.02.12 16:54)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    Вряд ли от нагрева эта арматура согнется, это ведь не пластик, это стекловолокно.. Мы гнули квадратики и уголки из тонкой металл. арматуры, никаких трудностей, ну и мешок стяжек извели.

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    Защитный слой по СНиПам проектировщики закладывают 1,5 размера заполнителя бетонной смеси. Проще сказать - щебня, который используется для приготовления бетона. Например, если используется щебень фракции 10-20, то защитный слой должен быть 30 мм.))) Поэтому, не понятно почему, Вы, увязываете толщину защитного слоя с тем, из чего изготовлена арматура. ))

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя прораб

    Вы говорите о Минимальномрасстоянии между стержнями арматуры. Защитный слой он на защиту арматуры от внешних атмосферных, температурных и т. п. воздействий.

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    Это уже другая тема.))) И называется она - защита от коррозии. Слой бетона тут не причём.)))

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя прораб

    оба правы)

    СНиП 52-01-2003

    Защитный слой бетона должен обеспечивать:

    - совместную работу арматуры с бетоном;

    - анкеровку арматуры в бетоне и возможность устройства стыков арматурных элементов;

    - сохранность арматуры от воздействий окружающей среды (в том числе при наличии агрессивных воздействий);

    - огнестойкость и огнесохранность конструкций.

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    В ответ на: - сохранность арматуры от воздействий окружающей среды (в том числе при наличии агрессивных воздействий);
    Агрессивными можно считать и механические воздействия. Ковш погрузчика или противовес вилового погрузчика. :biggrin: Ну, не это главное. Последнее слово всё равно за проектировщиком. Ему виднее.)))
    К примеру ГОСТ 21506-87 регламентирует толщину средней части ребристой плиты перекрытия всего 50 мм. А ими перекрываются производственные здания в том числе и с вредными производствами.))))

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя прораб

    Прошу совета. Как снять ржавчину с арматуры?. Пролежала год, рыжая местами.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    А зачем её снимать? Что, прямо пластами отслаивается?

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Student555555

    Вручную, наждачкой сороковой зернистости, обхватив всю окружность прута.

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя сирота

    Не грузи человека. Он и так, где-то страшных сказок наслушался. В арматуре важно, чтобы периодичные рёбра были целы, она не подвергалась термическому воздействию (электросварка, гибка с нагревом, пожар) это относится к 35ГС, ну, и чтобы не грязная была - налипшая глина, масла и т.д.

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    В ответ на: Был вчера на выставке в экспоцентре
    приметил одну новинку (стеклопластиковая арматура) (до этого не встречал)
    понимаю что это значительно "облегчает" процесс стройки
    в прямом и переносном смысле (можно делать более легкие перекрытия и тд тп)
    экономичнее по цене (порядка 30% от металла...со слов представителя.)
    тех. характеристики на бумаге неплохие.
    коррозия отсутствует.

    есть минусы? кто подскажет.
    Уважаемые строители. Хоть я к строительству имею очень далекое отношение но когда то занимался расчетом прочности композиционных материалов. Отвечаю, что по прочности на растяжение стекловолокно соизмеримо с прочностью стали, а по удельному весу в три раза легче. И если конструкция работает на растяжение то стекловолокно эффективно. Но ведь бетон, напротив, должен работать на сжатие и стальная арматура усиливает эту прочность, а стекловолокно никак не изменяет. Или я не прав?

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    А стеклопластиковой арматуре (по крайней мере для использования в фундаментах) разве не надо "преднатяжение" (или как там правильно) перед закладкой делать? Вроде бы, это при капитальном строительстве соответствующей техникой делают, что индивидуальный застройщик сделать просто не сможет.
    Могу ошибаться, поправьте; но, емнип, так...

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя fagit

    Не прав.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя fagit

    В ответ на: Или я не прав?
    Прав. Но не всегда нужно дополнительное сжатие. Есть конструкции, куда закладывают проектировщики арматуру работающую на сжатие. А есть конструкции, где только на предотвращение раскрытия трещин. )))

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Михаил_1

    В ответ на: разве не надо "преднатяжение"
    На практике, предварительное натяжение, чаще всего применяется при изготовлении изделий на заводах. И при строительстве каких-то сложных объектов, я бы сказал уникальных. А при строительстве зданий жилых, предварительное напряжение, в моей практике!, не применялось. )))

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя прораб

    Ну не знаю... А не применялось, потому что действительно не надо, или потому что "ну его нафиг, арматура же типа"?

    Из советских рекомендаций госстроя: "Вследствие низкого модуля упругости и высокой прочности стеклопластиков их применяют в качестве арматуры с предварительным напряжением. Рекомендуются продольные линейные или кольцевые арматурные элементы, в некоторых случаях допустима оттяжка линейной арматуры.
    Применение стеклопластиковой арматуры для ненапряженных каркасов, сеток и хомутов в большинстве случаев нецелесообразно и их использование должно быть специально обосновано."

    из строительных форумов: "Модуль упругости ниже в 3,6 раза. У стальной 200 000 МПа, у стеклопластиковой 55 000 МПа. На что это влияет в монолитном ленточном фунд-те?
    Означает, что удлинение стеклопластиковой при тех же диаметрах и напряжениях почти в 4 раза больше. При стальной расчетное раскрытие трещины будет 0,3 мм, то для стеклопластиковой 1,2 мм, что понятно выше требуемых нормамим для второго предельного состояния. Стеклопластиковой арматуре в обед 40 лет. Столько позащищено диссертаций, а паравоз и ныне там. Нужно предварительное напряжение что бы использовать высокие прочностные характеристики. В противном случае сечения надо назначать по второму предельному состоянию не меньше, а наоборт в разы больше чем для стальной, отсюда и проистекает экономическая несосотоятельность, в наших реалиях. Натягивать надо.
    Начало образования трещин в железобетонных конструкциях начинается при относительных деформациях растяжения 0,0003, то есть, считаем по известной формуле: напряжения в арматуре равны модуль упругости умножить на относительные деформации, и получаем, что при появлении трещин в конструкции (а это уже близко к пределу несущей конструкции) напряжения в стеклопластиковой арматуре будут равны 15 МПа, а в стальной арматуре 60 МПа. То есть стальная арматура, ее прочность будут использованы полностью, а прочность стеклопластиковой арматуры значительно не до использована, и не просто недоиспользована а, будет работать при напряжениях в 4 раза меньших, чем у стальной арматуры. И кому нужна лабораторная прочность в 15000 МПа стеклопластиковой арматуры, если она в железобетонной конструкции никогда достигнута не будет."

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Михаил_1

    Если проектом не предусмотрено предварительное напряжение, то и не делали. Да и муторное это занятие предварительно напрягать. Например, как на стенах закрепить оборудование, чтобы растянуть арматуру при армировании перекрытий?
    А по поводу стеклопластиковой арматуры... Спасибо, что объяснили на пальцах что к чему!)))

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Вкрутили сваи в прошлом году. Дом из бревна мансардный 7,5х8.5. Вкрутили 12 свай 108-х, 7 шт. 89-х L-3 м. Контора насчитала: "Свайное поле расчитано на Мах несущую нагрузку 88 тс, Бревно диаметром не более 300 мм." Работали двое ребят из фирмы и пригнали буроям. Все сделали за один день. Рекомендации расстояния между сваями не более 3-х метров.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Al2874

    В ответ на: Мах несущую нагрузку 88 тс
    88 на все 12 свай, или на каждую в отдельности?

    Исправлено пользователем КОЛО (04.02.12 16:13)

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя Al2874

    цена вопроса
    уже вижу что некислая...
    т.е. метод прост
    сверлится отверстие чуть меньшего диаметра
    потом вкручиваем сваи?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    думается на все.
    а этого разве недостаточно?

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    А мне почем знать то. Соберите нагрузки и поймете... :спок: .

    Просто максимальную нагрузку на сваю указывают всегда для одной сваи.
    Если вам на все сваи сразу максимальную нагрузку вдруг указывают - то это барыги-халтурщики.... :улыб:

    А если на одну - то 88 тонн не каждая 12 метровая ж.б. свая наберет....

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    ок :agree:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    В ответ на: А если на одну - то 88 тонн не каждая 12 метровая ж.б. свая наберет....
    Че то заморочили, может кто умный просвятит студента? В первоисточнике сказано 88тс на свайное поле, и как я понял, эти ВСЕ (вместе взятые) сваи смогут понести дом весом не более 9 (деяти) тон. Откуда взялось 88 тон на одну сваю? На моем опыте , если буронабивная свая дляной 6 метров несет 25 тонн - уже хорошо. 88 тонн на сваю - это чудо???

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя keber

    меня больше интересует а ЗАЧЕМ?
    когда ведем речь о частном доме в 2-3 этажа.

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    Кирпичный двухэтажный домик 10х10 весит 300т. Тогда на него надо не менее 60 свай, а это частокол из свай на периметре в 40м.

    Исправлено пользователем keber (06.02.12 13:43)

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя keber

    речь о каркаснике...дачный домик.
    если бы вы почитали о чем топ :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя keber

    В ответ на: Откуда взялось 88 тон на одну сваю?
    Если читать не по диагонали - то понятно. :спок:

    И повторюсь еще раз - общим чохом несущую способность свай дают только барыганы-халявщики.

    Специалисты же - всегда указывают допустимую нагрузку на ОДНУ сваю, и подписываются под этим значением.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя КОЛО

    В ответ на: Специалисты же - всегда указывают допустимую нагрузку на ОДНУ сваю, и подписываются под этим значением.
    Да согласен, и более того выдают документ об натурном испытании этой нагрузки на данном участке, плюс журнал монтажа свай, плюс исполнительную схему монтажа с отметками об отклонениях от проекта (ну или хотябы с подписью, что отклонения отсутствуют

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя keber

    у сваи может быть одна несущая способность - предел прочности, а вот у грунта, куда она вкручивается, уже совсем другая. по местности надо смотреть.

    ЯМАЛ - полуостров сокровищ

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    В ответ на: а вот у грунта, куда она вкручивается, уже совсем другая. по местности надо смотреть.
    Вот как раз это самое и именуется "несущая способность сваи".

    А когда по материалу сваи - оно именуется "прочность сваи".

  • Ответ на сообщение Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    На выставке было два производителя этой арматуры одни кажется из Питера, вторые Бийск. Так вот Питерские(к ним мы подошли первым говорили, что арматура применяется в ЛЮБЫХ конструкциях. А вот Бийские первое, что сказали, так это то, что их Питерские конкуренты не правильно говорят по поводу применения. И что эту арматуру нельзя применять в перекрытиях и вообще в плоских конструкциях.
    Сдаётся мне, что производители сами не знают точных характеристик...

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя сирота

    А что, металлическую варить можно?

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя drflash

    В ответ на: А что, металлическую варить можно?
    Можно, но бульон не очень получается:улыб:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя drflash

    В ж/б конструкциях заводского изготовления все каркасы и сетки сварные, точечная сварка.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя ЕвгенийNSK2010

    В ответ на: так резьбу лучше нарезать нормальную... это же не резьба, а ребра жесткости...для лучшей адгезии с бетоном.
    В пределах некоторых нагрузок конечно всё будет прекрасно работать (моя стеклопластиковая отвертка, например), но:
    1) Рёбра эти всё-таки не для адгезии, а для механической работы на срез. Хотя и площадь поверхности за счёт них конечно да, возрастает.
    2) Резьба под нагрузкой заставит композит работать на расслаивание. В этом случае и арматура стержня (волокна) попросту не работает (порезана в лапшу с шагом резьбы), и эпоксид (сам по себе, неармированный) для работы на разрыв не предназначен.

  • Ответ на сообщение Re: Новые технологии в строительстве...а оно надо? пользователя P1no4t

    В ответ на: Непонятен вопрос с хомутам\вертикальным армированием ростверка. В метале нагнул квадратиков - и все. А эта...
    Просто складывается четырёхугольник "как из брёвен". С защитным слоем (как для металлической арматуры) у торцов не заморачивайтесь, то, от чего защищают сталь, стеклопластику не грозит. Помнится где-то к концу прошлого года я постил фотки с примером.
    В ответ на: упоминается изготовление конструктивных элементов (крюк, петля, хомут) ценник их не указан, вероятно дороже металических.
    Конечно, станочный погонаж будет предлагаться дешевле. Если умеете работать с эпоксидом (как минимум - взвешивать не "на глазок"), намотайте сами на простейшей оснастке. Будет чем-то похоже на изготовление резиномотора или тетивы.

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта