Дело к холодам. Нужно утеплить кровлю на мансарде. Мансарда жилая, отапливаемая.
На утеплитель заложено 200 мм. Кровля закрыта, нужно будет утеплять изнутри. Кто разбирается в этих вопросах, поделитесь добрым советом, плиз. Какой утеплитель лучше по критерию цена/качество? Эковату, пожалуйста, не предлагать.
)))))))))))))))))))))))))))))))))почему "Эковату" не предлагать???
просто такой акцент сразу на это материал...заложено 200мм (а зазор между стропилами?) можно минплитами П-50, П-75 заложте 150мм, а 5мм поверх стропил как на фото...
я так понимаю вы хотите заложить стропила 200мм утеплителем...у вас мансарда жилая и отапливаемая! так вот заложите 250мм 200мм в стропила и 50мм на стропила...(я так сделал) чтоб не было мостиков холода и не отапливать улицу...
п.с. я подумал что у вас обрешетка и 200мм стропила без вентзазора...вот и предложил 150мм а 50мм для зазора...
про эковату не ответили???
.....зачем нижний слой утеплителя?
чтобы перекрыть стыки утеплителя- он же рыхлый и к стропилам небудет вплотную лежать как ни старайся, может и выпасть
также можно нижний слой пеноплексом 5 т.к. у него есть пазы получится сплошное утепление тогда пароизоляцию с нутри нет необходимости ставить, где паз неполучится там швы пропенить обязательно
))))))))))))))))))))я поражаюсь ЛЮДЯМ!!!!
но понимаю конечно сколько ИХ...столько и мнений))))
утепляешь ватой...нужно паро-ветро ещё какую защиту...)) это не термос!!! ТЫ ЧТО все дышит!!!комфорт!! и улицу потихоньку-потихоньку отапливаем...
как только упомянут синтетику-эктруду...! как ты что всё это термос, дышать нечем...обмена воздуха нет караул))))))))))(а где форточки...и вообще не представляю и не видел жилого дома БЕЗ вентиляции...
ЛЮДИ вы пишите-говорите!!! сами себе что и как строите!!???? вы вообще думаете??
п.с. сколько сижу-читаю форум НГС так поражаюсь...человек ТС создаст тему, задаст вопрос...форумчани туже начинают советовать, общаться...в итоге в 100% случаях к концу первой страницы этой темы начинаются СПОРЫ...! не понятно О ЧЁМ...! в итоге ТС в замешательстве........
ЛЮДИ нельзя так общаться!!! периодически сижу на международных русскоязычных, Столичных(Российских) форумах и там такова НЕТ! Новосибирск это действительно какая та провинция(Деревня)!!!!
СТЫДНО...
не кого не хотел ОБИДЕТЬ...просто доношу действительность...
В ответ на: )
п.с. сколько сижу-читаю форум НГС так поражаюсь...человек ТС создаст тему, задаст вопрос...форумчани туже начинают советовать, общаться...в итоге в 100% случаях к концу первой страницы этой темы начинаются СПОРЫ...! не понятно О ЧЁМ...! в итоге ТС в замешательстве........
ЛЮДИ нельзя так общаться!!! периодически сижу на международных русскоязычных, Столичных(Российских) форумах и там такова НЕТ! Новосибирск это действительно какая та провинция(Деревня)!!!!СТЫДНО...
не кого не хотел ОБИДЕТЬ...просто доношу действительность...
эт точно, на евро форумах такого нет, видимо у нас культура такая, ещё "дети-продаваны" с строительным образование - три коридора подогревают.
В ответ на: ))))))))))))))))))))я поражаюсь ЛЮДЯМ!!!!
но понимаю конечно сколько ИХ...столько и мнений))))
утепляешь ватой...нужно паро-ветро ещё какую защиту...)) это не термос!!! ТЫ ЧТО все дышит!!!комфорт!! и улицу потихоньку-потихоньку отапливаем...
как только упомянут синтетику-эктруду...! как ты что всё это термос, дышать нечем...обмена воздуха нет караул))))))))))(а где форточки...и вообще не представляю и не видел жилого дома БЕЗ вентиляции...
ЛЮДИ вы пишите-говорите!!! сами себе что и как строите!!????,,,,,,,,,,,п.с. сколько сижу-читаю форум НГС так поражаюсь...человек ТС создаст тему, задаст вопрос...форумчани туже начинают советовать, общаться..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, в итоге ТС в замешательстве........
ЛЮДИ нельзя так общаться!!! периодически сижу на международных русскоязычных, Столичных(Российских) форумах и там такова НЕТ! Новосибирск это действительно какая та провинция
Во первых отвечают по теме те у кого уже есть свой дом и кто его построил своими руками и мозгами
Во вторых когда хочется посоветовать человеку чтобы не повторял те ошибки которые есть например в моем строительстве
В третьих у Вас лично есть дом-стройка, опыт возведения частных домов? Чтобы обвинять нас за наши суждения, Эта головная боль "что и как построить себе" и как выкроить немалые деньги чтобы потом не переделывать дважды и сделать по уму, видимо Вас не затрагивает ТАК ЧТО НЕНАДО москву с их доходами сюда приплетать, им вообще ненадо ни очем думать заплатил купил готовый, или нанял вот и сравнивайте почему "Деревня" и почему "Столица"
В ответ на: ..................................................................................
ЛЮДИ нельзя так общаться!!! периодически сижу на международных русскоязычных, Столичных(Российских) форумах и там такова НЕТ!
Новосибирск это действительно какая та провинция(Деревня)!!!!..................................................................................
Ну я прям не знаю. На ИВД-шном форуме постоянные разборки с личными оскорблениями и т.д.
У нас по сравнению с этим тишь да гладь...
Общение зависит от Личности, а не от Столичности.
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
минвату на крышу в мансарду можно только врагу посоветовать
как бы вы не укутывали ее снаружи, всегда будут косячки и дырдочки в изоляции. помножим на наше разгельдяйство. щели в кровле в любом случае появятся, а там и вата рядом
В ответ на: минвату на крышу в мансарду можно только врагу посоветовать
как бы вы не укутывали ее снаружи, всегда будут косячки и дырдочки в изоляции. помножим на наше разгельдяйство. щели в кровле в любом случае появятся, а там и вата рядом
как так касяки? если есть то переделать...зачем чтоб крыша текла и утеплитель в труху..?
от куда появятся косяки плитами закладывать пространство между стропилами(если конечно шаг между ними не более 58см) если больше то можно плиту поперёк укладывать обрезки также закладывать в прослойку..
моё мнение минплита по 50мм 4-5слоёв в перехлест...
деньги есть 250мм, хотите сэкономить 200мм(хотя экономия минимальна..)))) и лучше перекрыть доски, сверху обрешётка и отделка...
экструдированный пенополистирол дорогое удовольствие...чют-ли не в два РАЗА
В ответ на: как так касяки? если есть то переделать...зачем чтоб крыша текла и утеплитель в труху..?
гладко было на бумаге, да забыли про овраги
косяки и дырки в изоляции
рабочий при монтаже мч/ондулина оступился и порвал пленочку малось. и тут же сверху закрыл очередным листом. от прораба подальше. контроль тут только снится.
это крыша. тут вода, вода и еще раз вода.
надежность системы оценивается по надежности ее самого слабого звена. так, из прописных истин..
А я предлагаю такой Вариант. http://thermoisolation.ru/video/video1.htm
Двухкомпонентный пенополиуретановый состав нового поколения, легкий, недорогой и экологичный. И никаких мостиков холода.
В ответ на: А я предлагаю такой Вариант. http://thermoisolation.ru/video/video1.htm
Двухкомпонентный пенополиуретановый состав нового поколения, легкий, недорогой и экологичный. И никаких мостиков холода.
День добрый. у вас сайт готов? дорогое удовольствие(вы побольше рекламирует!!!)начнут появляться конкуренты..!(в таком количестве...как продавцов(дилеров) монтажной пены))) и монополия этого товара падёт...
п.с. не спорю утеплитель отменный!!! только нельзя этим пользоваться и загибать такие ценны...
Какая является подходящей? В проекте у меня плотность 125 указана, а Лайнрок для скатных кровель предлагают плотностью 35. И что лучше, базальтовая или стекловата? Не хотелось бы попасть в лапы лукавых продавцов.
Базальт лучше
Во всяком случае распространеннее и провереннее
Проектировщикам конечно виднее, но ИМХО на крышу и П-100 хватило бы , если что - поправят
Сниму двух хорошеньких девушек. Трех не сниму - здоровье уже не то...
Сам в недоумении
Может быть проектировщики закладывали П-125 по каким-нибудь нормам для многоквартирного строительства, с учетом требований жесткости к утеплителю или имели в виду, что панели утеплителя лежат на скатной крыши незакрепленные, опираясь торцами друг на друга
Сложно сказать не обладая телепатией и не имея перед глазами проекта
Сниму двух хорошеньких девушек. Трех не сниму - здоровье уже не то...
Вообще базальтовая вата с индексом П - редкая кака. Если уж берете - берите толщиной не менее 100 мм это раз и плотностью около 100. Иначе изматеритесь напрочь. Из минусов очень боится воды. Даже простая роса приводит к растворению связующего слоя после этого минвата становится плоская как блин. Сыпется с нее огого как - работать в полном закрытом комбинезоне в очках и с респиратором. Плотность 75 и ниже не позволяет этой вате держаться между двумя досками. И учтите ширина 500мм. У всех ват изготовленных по буржуински меркам ширина кратна 600мм т.к. используется имперская система измерений(дюймовая). Я работал с разными минватами - лучше брать кнауф или урсу и подобные - дороже, но выигрыш будет не велик если потом все переделывать нужно будет. И с крышей не все просто. Просто так нельзя вату укладывать под кровельный материал. необходима подготовка. в идеале обрешетка должна быть цельная из ОСБ или нечто подобного. Либо пленкой простелить. И зимой задувает снег по кровлю во всевозможные щели. - вода не течет а ветром заносит обязательно. Нужно исключить попадание снега на утеплитель.
а можно, к примеру, рулонный утеплитель чередовать с плитным (если да, то в какой воследовательности?)? И ещё вопрос: у меня крыша закрыта рубероидом, по вер него планирую металлку положить (уже без всткытия и уборки рубероида). По-хорошему, под рубероид надо было положить ветро-влаго защиту, но этого не сделано... как теперь можно изнутри это сделать, чтобы потом утеплить мансарду? Сверху вниз её раскатывать и пришивать степлером к обрешётке и страпилам или горизонтально? Посоветуйте как граматнее в этой ситуации не прогадать?
Вот пребываю в недоумении...
Руквол, например, предлагает для скатных кровель "лайтбас" или "руфбаст", у них плотность 30-50. Утеплитель низкой плотности будет слёживаться и сползать вниз? Или будут проблемы с его укладкой (укладываю изнутри, кровля уже закрыта)?
Почему же они рекомендуют его на скатные кровли? Или такой материал пригоден лишь для пологих кровель?
Проект "сибитовский" 059 .
Уклон кровли 45 градусов. Лаги с шагом 60 см. Толщина утеплителя 200 мм.
"asma de jour" ай-яяй...столько сообщений..! и не догадались что крыша проста как 45копеек...ВЫ тут(на форуме) живёте!!! а я наверно "телепат" и догадывался что крыша ТА не сферическая
Вот пребываю в недоумении...
Руквол, например, предлагает для скатных кровель "лайтбас" или "руфбаст", у них плотность 30-50. Утеплитель низкой плотности будет слёживаться и сползать вниз? Или будут проблемы с его укладкой (укладываю изнутри, кровля уже закрыта)?
Почему же они рекомендуют его на скатные кровли? Или такой материал пригоден лишь для пологих кровель?
если бюджет позволяет запеньте ППУ по тепловым показателям лучше ваты...
В ответ на: .............................................
Руквол, например, предлагает для скатных кровель "лайтбас" или "руфбаст", у них плотность 30-50. Утеплитель низкой плотности будет слёживаться и сползать вниз?
.............................................
Тут понимаешь вопрос компромиса.
Утеплитель более низкой плотности теплее. Конструкция считается ненагруженная, под своим весом не слежиться.
НО! надо смотреть конструтктивные решения. Можно низкой плотностью и стены вертикальные утеплять, но надо делать рассечки каждые два метра.
Плюс еще вопрос качества ваты. Если Роквул, то качество стабильнее, если наши может плавать. Бери в диапазоне 75-125. У тебя толщина 200 можно взять поплотнее с запасом, все равно по теплопроводности хватит. ИМХО.
P.S. Маты смотри чтобы были 60 с небольшим плюсом. Хоть 1 см. Чтобы поплотнее входили между стропил.
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
у меня крыша закрыта рубероидом, по вер него планирую металлку положить (уже без всткытия и уборки рубероида). По-хорошему, под рубероид надо было положить ветро-влаго защиту, но этого не сделано... как теперь можно изнутри это сделать, чтобы потом утеплить мансарду?
____________________________________________
Рубероид нужно обязательно убрать. Вам нужно внимательно изучить, как делаются мансардные крыши. У Вас каша в голове. тут можно узнать
Вот пребываю в недоумении...
Руквол, например, предлагает для скатных кровель "лайтбас" или "руфбаст", у них плотность 30-50. Утеплитель низкой плотности будет слёживаться и сползать вниз? Или будут проблемы с его укладкой (укладываю изнутри, кровля уже закрыта)?
Почему же они рекомендуют его на скатные кровли? Или такой материал пригоден лишь для пологих кровель?
Я имел ввиду нашу базальтовую вату. П75 слеживается сильно. П125 уже лучше держит форму. Роквул можно закладывать и меньшей плотности. Рулонную укладывать несколько сложнее. Режется она замечательно, но на вертикальных а тем более с отрицательным градусом поверхностя не очень хорошо держится. нужно закреплять. Плиты в этом отношении лучше.
В ответ на: а можно, к примеру, рулонный утеплитель чередовать с плитным (если да, то в какой воследовательности?)? И ещё вопрос: у меня крыша закрыта рубероидом, по вер него планирую металлку положить (уже без всткытия и уборки рубероида). По-хорошему, под рубероид надо было положить ветро-влаго защиту, но этого не сделано... как теперь можно изнутри это сделать, чтобы потом утеплить мансарду? Сверху вниз её раскатывать и пришивать степлером к обрешётке и страпилам или горизонтально? Посоветуйте как граматнее в этой ситуации не прогадать?
Можно раскатать слой рулонного утеплителя потом прижать плитами. Стыки проклеить. Настелить пароизоляцию и прошить рейками поверх. На них уже можно делать внутреннюю отделку. Остается вопрос - будет ли влага попадать на утеплитель из под рубероида. Да еще, верх утеплителя в вашей ситуации лучше не заделывать. пусть он выходит в оставшиеся над мансардной комнатой пространство. Будет куда влаге попавшей в утеплитель уходить.
Утепление мансарды одно из сложнейших мероприятий. Проверить качество выполненных работ поможет тепловизор. По любым интересующим вопросам пишите в личку.
Если что-то заинтересовало или есть вопросы пишите в личку
возможно ли смонтировать мансардную кровлю,а утеплитель положить позже.?? сколько стоит кв.м. качественного монтажа теплой кровли двускатной крыши площадь 500кв.м.??
Отчего же нет-то?Просто несколько заморочнее,чем укладка утеплителя до обрешетки и кровельного.но тем не менее ничего "военного" в этом нет.Ну а стоимость может быть различной,в зависимости от набора работ и конструктива.Считать надо.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
есть коробка дома.зимой можно делать кровлю из мч.или лучше дождаться тепла?какая крыша практичнее-2ух или 4хскатная?кто может сказать приблизительно стоимость кв.м работ вместе со стропилами?
Строить то можно,вопрос нужно-ли?Зимнее удорожание еще никто не отменял,да и вообще любое зимнее строительство сказывается на качестве.За зиму целлесообразнее нормально подготовиться-сбить бабки,найти поставщика леса,попытаться прихватить "вяленый"лес.А строить уже по теплу.Если подкровельное пространство планируется как жилое,на мой взгляд практичнее двускатка.По ценнику-тут в зависимости от сложности стропильной системы.Сама настилка металлочерепицы стоит от 200,в зависимости от сложности кровли.Если нужны более точные цифры,скиньте на почту эскиз кровли с размерами.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
спеца-сделать проект кровли.
________________________
Кровли или мансардной кровли?
Вы пишите, что у Вас проект дома с кровлей есть, но в связи с трудностями...
Есть цена средняя, на такие виды работ, Ван нужно дешевле?
Прочитал всё вышесказанное. Ответы есть на все вопросы.
Резюмирую: утеплять лучше всё-таки минватой (плиты). Так как толщина у нее 100мм, то в два слоя с перевязкой стыков. Плотностью не менее 100кг/м3. При меньшей плотности на такой длине утеплитель будет деформироваться (съезжать, слеживаться) и вы получите в коньке, где у вас собирается самый теплый воздух практически приоткрытое окно. Не используйте ерунду в виде рулонной Урсы, Утепляев или плит П***. Не забудьте изнутри положить еще и пароизоляцию. Успехов!
Это гидроизоляция. Она у вас уже есть. Просто на холодном металле изнутри образуется конденсат, который капает на утеплитель. Он намокает, теплозащита понижается и т. д. и т. п. Чтобы этого не происходило под металлические покрытия (металлочерепица, фальцевые кровли) утепленных крыш укладывают гидроизоляцию.
Рекомендую в процессе выполнения работ по утеплению мансард производить контроль работ при помощи тепловизора, это позволит выявить дефекты утепления еще до наступления оттепели и до чистовой отделки.
Если что-то заинтересовало или есть вопросы пишите в личку
НПП
Собираемся утеплить мансарду. Но металлочерепица достала, каждый год подтягиваем, подделываем, руки бы нашим кровельщикам оторвать. Теперь договорились с работниками о мансарде, планируют гидроизоляцию степлером пристреливать. Что-то меня это пугает. Это нормально?
И вообще, если не сложно, посоветуйте оптимальный материал для тепло-звукоизоляции. Крыша двускатная, 6*9, шаг 90-100 мм, ширина стропил 150.
Порекомендовали утеплитель Кнауф для скатных кровель. Почему здесь стекловолокно не обсуждалось? И потом, одно дело отапливаемое круглый год помещение, а другое- сезонное проживание.
метод рекламируемый Григорием , достаточно старый и проверенный, просто не применялся в частном домостроении, а так всё путем, только цена стала не кошерной.
Для ТС, посмотрите типовые решения от производителя гибкой черепицы тегола. В своих проектах закладываю следующее утпеление монсард: 200 мм между стропил, затем поперечная обрешетка высотой 50 мм поперек стропил, между ними слой утеплителя 50 мм, такая укладка с перехлестом швов утепления исключает продувание в местах неплотого прилегания утеплителя, далее слой обрешетки для вентиляци с разрывами в шахматном порядке. Утеплитель Роквол лайт баттс. Со стороны помещения пароизоляционная мембрана тайвек (обращать внимание на сторону укладки). Особое внимание уделить вент зазору, непроветриваемый утпелитель отсыреет и потеряет свои свойства. Если вам нужен проект на вашу монсарду обращайтесь в личку.