Мне кажется, интересная тема. Стоит ее обсудить. Кто как считает, сколько должен простоять дом? Нужно ли, строить большие дома, в расчете на совместное проживание с детьми? Нужно ли строить на срок, более 60 лет?
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Долговечность современных домов? пользователя эковата
в расчете на совместное проживание с детьми?
для начала - расчитывать ли на то, что дети будут?
если будут, сможете ли им что-то оставить?
если сможете, будет ли это дом?
или останки от каркасника?
Ответ на сообщение Долговечность современных домов? пользователя эковата
А что, через 60 лет конец света?
Ответ на сообщение Долговечность современных домов? пользователя эковата
Лет 100 считаю должен простоять без кардинальной реконструкции.Ответ на сообщение Долговечность современных домов? пользователя эковата
Дети пусть самостоятельно себе на жилье зарабатывают.
А дом в любом случае долго стоять должен
Ответ на сообщение Долговечность современных домов? пользователя эковата
на всю жизнь строить и детям оставлять как во всем мире делаеться (Америку не берем в расчет,там другое отношение к домам, может потому что каркасники) и как в России делалось, да и сейчас делаеться.ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя 2992421
для начала - расчитывать ли на то, что дети будут?
если будут, сможете ли им что-то оставить?
если сможете, будет ли это дом?
или останки от каркасника?
_______________________________________
Конечно , расчитываем. Детей двое.
Насколько комфортно будет жить семейным детям в родительском доме? Представим, родителям 50 детям 20. Каждый родитель, ну до 80 должен дожить. Детям уже 50. Практически сами родители и детям по 20. В течении практически взрослой жизни были под каблуком родителей.Ответ на сообщение Долговечность современных домов? пользователя эковата
Я, как читатель со стажем, знаком с Вашим учением, что через какое-то время земля может стать дороже построенного на ней дома.
Однако, считаю, что если при этом не придётся дом перестраивать или возводить заново взамен рассыпавшегося каркасного балагана, то это будет ещё лучше.
Т.е., сочетание "земля-дом" в таком случае будет стоить ещё дороже, не так ли?
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Насколько комфортно будет жить семейным детям в родительском доме?
так про что и речь - Оставить дом, а не поселить в нем.
Оставить - не обязательно после смерти-
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя denz
Я в доме живу, который простоял лет 58. Вокруг одни старые дома. Улица поднялась сантиметров на 70. Дома многие находятся в низине. Дому нужно делать капитальный ремонт. Ну а реально на этом месте можно хороший коттедж построить. Место стоит дороже, чем существующий дом. Соответственно и планировка 50 летней давности.
Мое мнение ломать и строить новый.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя 2992421
Оставить - не обязательно после смерти
_________________________________
А реально как получается? И как можно оставить?Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя vert
Т.е., сочетание "земля-дом" в таком случае будет стоить ещё дороже, не так ли?
_________________________________________
Я думаю, что не дороже. Это не моя теория, что земля через энное время становится дороже дома.
Это практика.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
как - взять и оставить.
думаю, был бы у вас нормальный каменный дом, мыслей насчет перестройки не возникли бы)
по возможностям, конечно, но не стоит отягощать детей в будущем вашими сегодняшними мыслями о перестройкеОтвет на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя 2992421
Наш дом, он шлаколитой. Но еще в хорошем состоянии. В этом доме жили 3 брата моей жены и жена. Братья жили с семьями. Домом никто не занимался. Были только поддерживающие ремонты. Братья все заработали себе 3 комнатные квартиры. У нас есть двушка, есть загородный дом. У многих людей, к определенному возрасту складывается хозяйство. Если раньше, где сейчас стоит дом, а он стоит недалеко от зоопарка, было тихо и спокойно и рядом был лес, то сейчас это другое место. Я повторюсь, за эти годы, дом "врос" в землю. В том месте многие дома вросли. Поэтому дома по хорошему надо поднимать на 1 метр. 60 лет это большой срок. В городе, еденицы домов остались великовозрастных. Все сломали.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Наш дом, он шлаколитой. Но еще в хорошем состоянии.
аналогия с каркасником не просматривается?Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя 2992421
Конечно просматривается. Человек, бывший хозяин этого дома пять лет назад умер. В случае продажи этого дома, за землю дадут денег больше, чем за дом. На этом месте можно отличный дом поставить или офис. Поэтому каркасник было бы проще ломать, чем шлаколитой.
Мы с Вами ведем разговор как хозяева, т.е. на нашу жизнь хватить должно.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя 2992421
по возможностям, конечно, но не стоит отягощать детей в будущем вашими сегодняшними мыслями о перестройке
__________________________________________
У меня дочь живет в Калининграде имеет квартиру.
ЕЕ двоюродный брат живет в Москве. У меня у друга сын живет в Америке, у друга по загородному дому, дочь живет в Москве. Дети уезжают искать лучшей жизни и устраиваются в других городах. Зачем привязывать своих детей к месту, которое выбрали Вы, а не они? Ведь, что случись, продадут побыстрее и уедут.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Ведь, что случись, продадут побыстрее и уедут.
Ну так и пусть продадут нечто существенное, а не каркас из обоев с сыпавшейся минватой или съеденным мышами полистиролом.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя vert
Согласен. Дом хоть какой старый, все равно получается дом+земля дороде чем просто земля.
Если дом нормально построен 60 лет назад, то можно 1ый этаж сделать цоколем и достроить нормальны этаж.
Я видел хорошую передачу там из убогой старейшей водостанции в англии сделали шикарный дом. Преобразить можно любой дом, главное чтобы это было целесообразно.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Ответ простой получается - сколько вложишь, столько и простоит.
а целесообразность вложений каждый сам оценивает
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Зачем привязывать своих детей к месту, которое выбрали Вы, а не они? Ведь, что случись, продадут побыстрее и уедут.
это вообще то их дело как жить. захотят продадут, захотят жить будут. только если вы им трухлявый каркас оставите с макулатурой в виде утеплителя - тогда точно продадут.
и не надо запускать рекламу про дешевые технологии строительства и возможность их быстрой и дешевой перестройки в будущем.
дом должен домом, а не картонной коробкой.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
реально на этом месте можно хороший коттедж построить. Место стоит дороже,
А не пойдёт это место в перспективе под снос?Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя 2992421
Ответ простой получается - сколько вложишь, столько и простоит.
а целесообразность вложений каждый сам оценивает
_______________________________________
Вы совершенно правы. И сейчас стало очевидно, что халявых денег все сложней заработать, банки под 1% деньги не дают, могут со временем снести ну и т.д. Хочется кроме дома: машину, детей выучить, на отдых съездить, вещи новые покупать. Денег на все не хватает. Целесообразно ли строить дорогой дом?Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
ИМХО
Надо реально свои возможности оценивать. А то дорогой и красивый может превратиться в дорогой и не красивый долгострой.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Целесообразно ли строить дорогой дом?
ну так дешевых каркасников и нет, поэтому стоимость постройки одинакова, что каркасника, что кирпичного.
а вот сколько будет стоить обслуживание каркасника лет через 5, когда утеплитель осядет, винты разболтаются, ни кто не знает.
я думаю, что куда важнее оценивать стоимость эксплуатации дома (и отопление здесь не на первом месте).ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
ну так дешевых каркасников и нет, поэтому стоимость постройки одинакова, что каркасника, что кирпичного.
_________________________________________
Одной точки зрения нет и не должно быть. Строительство в городе не хотелось бы рассматривать, тут работают другие законы рынка. Я имею в виду новое строительство, в ДНТ в ближайшем пригороде. То, что пока нет дешевых "контструкторов" для строителсьтва частных домов, это плохо. Но если б они были? Они в ближайшее время должны появиться. Тут еще вопрос ликвидности дома. Можно вложить большие деньги, а потом дом не продать. В данном месте он никому нужен не будет. Еще, вопрос работы. Если работа была, а потом ее не стало. Цена дома тоже будет другой. Факторов влияющих на цену много. Вот когда все начинаешь обобщать, начинаешь задумываться.
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
дом вообще малоликвидный объект недвижимости, т.к. кто хочет жить в своем доме, тот хочет индивидуальности, поэтому надо рассматривать строительство дома не как вложение денег, а как жилье на всю жизнь, исходя из этих принципов мне по душе каменный дом.
если думать о ликвидности, то лучше на уастке стаить вагончик и в нем жить.ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Долговечность современных домов? пользователя эковата
мое мнение - в идеале дом должен быть крепким, на сотню лет минимум.
но сильно большой он не нужен - детям незачем жить с родителями.
то, что современные технологии и архитектурные решения через полсотни лет устареют - да.
однако добротность кирпича или несгоревшего сруба уверен будет цениться, несмотря на возраст и архаичность.
а вот каркасники и прочее легкое жилье надо строить с максимальным учетом удобства сноса.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя rolex
несгоревшего сруба уверен будет цениться
_____________________________________
Вы знаете, я один дом построил из дерева.
Больше не хочу. Сейчас смысла не вижу, из своего опыта. Возьмем мансардную часть дома - сто процентный каркасный дом. Но в каркасе я уверен, что тепло будет, а вот рубленном доме, это еще надо посмотреть.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Тут пососедству каркасники строили, щели - руку можно просунуть, если постараться то и голову - они их просто запенили монтажной пеной. Жуть.
В принципе каркас с наполнением эковатой хороший вариант, вопрос сколько это будет стоить?
Я думаю не сильно будет отличаться от сибитового дома, ну дешевле на несколько процентов, но каркас в любом случае простоит меньше чем тот же сибитный дом, и наверняка в стоимости эксплуатации будет подороже - ИМХО.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя denz
Рассуждения о сроки эксплуатации каркасных домов на основе "тут по-соседству ПЛОХО каркасник строили..." - довольно однобокие рассуждения.
Ведь можно привести каркасники в Германии (по-ихнему "фахверки"), которые стоят по 300-400 лет и ничего
Где правда?
Может дело в "подходах" ?Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Andy-G
не надо сравнивать фахверки и каркасники
это как говориться две БОЛЬШИЕ разницыART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
Фахверк - классический каркасник с деревянным каркасом.
Возможно вы путаете с одним из видов каркасников - "каркасно-панельными" домами?
Всего существует множество каркасных технологий.
Мне, например, нравится "каркас-брусовая" технология.
Скорее всего именно по такой буду строить свой следующий дом.
Сейчас живу в кирпичном.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Andy-G
ни фига он не каркасник
по большому счету это маскировка каменного дома под деревянный, прежде чем спорить посмотрите историю возникновения таких домов.
вот мне интересно, Вы живете в КИРПИЧНОМ доме, но усиленно всех склоняете к каркаснику, к чему все это?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
Я "склоняю"???
Я не понимаю БЕЗаргументированных наездов на одну технологию, причем самую массовую, технологию строительства домов.
В свое время, 12 лет назад, когда я стал подключать к интернет не так как все, были такие же наезды "тянете тут локалки по всему городу".
Сейчас - все провайдеры делают именно так.
Я всегда выступаю за индустриальный подход к строительству.
Только так можно что-то исправить в ситуации с малоэтажкой в стране.
Кирпич - технология, которой тысячи лет и само строительство кирпичного дома за это время почти не изменилось.
В то время как космические корабли там, коммуникаторы всякие с интернетами у каждого...Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Andy-G
У каркасников сейчас одна проблема - "болезнь роста".
Многие делают откровенно плохо.
Ну а самое главное - запредельная цена.
Когда цена ТОЛЬКО деревянного каркаса стоить 3 - 3,5 тыс за 1 м2, при стоимости самого дерева (уже сухого) в нем не более 700-800 рублей - это куда годится?
В результате мы имеем цены как и кирпичного дома.
Александр правильно говорил - при правильном подходе цена дома "на участке" может быть порядка 5 тыс.за м2.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Andy-G
Кирпич - технология, которой тысячи лет и само строительство кирпичного дома за это время почти не изменилось.
Ну, колесу, штанам или ложке тоже лет не мало. Однако, "космические корабли там и коммуникаторы всякие" не повод от них отказываться.
В то время как космические корабли там, коммуникаторы всякие с интернетами у каждого...Соглашусь с одним - сегодня главное препятствие для распространения каркасников - их цена, совершенно не соответствующая их потребительским свойствам.
К примеру, вот есть китайские и есть японские машины. Никто ведь не будет доказывать, что это одинаковые машины (ну разве совсем отмороженные продавцы китайских машин). Но китайские машины находят своего потребителя именно из-за своей цены, а не из-за того, что через N лет её можно легко сломать и купить новую, а дети, видишь ли, выросли, уехали и сами себе купили машины.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя denz
В принципе каркас с наполнением эковатой хороший вариант, вопрос сколько это будет стоить?
__________________________________________
При индустриальном способе строительства очень дешево. Мир, вокруг нас, устроен по другому. Любой объект имеет свой срок эксплуатации. На этом, мировые экономики построены. В этой стране при социализме был большой дефицит жилья и до сих пор проблему не решили.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Вы знаете, я один дом построил из дерева.
так есть из бруса и за трешку, а есть за двузначные цифры, при сравнимой площади( в смысле строительства).
Больше не хочу. Сейчас смысла не вижу, из своего опыта.
думаю правило универсальное: как заплачено, так и зафигачено.
когда первые обветшают, вторые благородство старины обретут.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя rolex
думаю правило универсальное: как заплачено, так и зафигачено.
когда первые обветшают, вторые благородство старины обретут.
_________________________________________
Я землю покупал за 500$, в прошлом году она стоила 20.000$ сотка. Земля с недостроенным домом или с среднем домом, стоила практически так же. Земля более ликвидна чем дом. Уж если своим детям оставить решили, так оставьте землю.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Ну да, ну да. Только уточните, где у Вас земля и когда Вы её покупали.
Как давний и внимательный читатель имею подозрения, что землицу Вы покупали отнюдь не в Индии или Новониколаевском и даже не в Локтях или Плотниково.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя vert
Земля на Дачном шоссе. Покупал в 96 году. Она тогда конечно стоила денег, относительно других земель, но это можно было сравнить ну, с Волгой наприме, даже нет, за Волгу просили 40.млн, а участок обошелся в 19.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Я так и думал, просто попросил озвучить публично.В ваших местах землица одна из самых дорогих, если не самая дорогая.
Но хотел-то я сказать, что земля земле рознь. Поэтому в озвученных мною чуть выше местах вряд ли можно ожидать такой динамики роста цен на землю.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя vert
можно ожидать такой динамики роста цен на землю.
______________________________________
Это пока дефицит, дома и земля так растут в цене.
В конце концов стоимость вторичного жилья будет определяться стоимостью земельного участка, как в прочем в городе это и происходит.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя vert
Сейчас вообще такой динамики уже никогда не будет.
На рынке теперь много земли.
Любой, и недорогой и дорогой.
Я когда себе покупал участок в 2004 году, то цена была 10-15 тыс.рублей за ВЕСЬ участок.
Через 4 года цена дошла до1 млн.рублей.
Сейчас правда "откатилась" до 600.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя vert
Мой знакомый строит дома на продажу. тут можно посмотреть. У него дома стоят около 70 млн. рублей. Возможно такие дома со временем и будут дороже, но со временем.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя vert
топик и о чем.
автор в лице Эковаты, пытается в который раз убедить в преимуществе каркасников над традиционными домами и в который раз терпит фиаскоART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
пытается в который раз убедить в преимуществе каркасников над традиционными домами и в который раз терпит фиаско
________________________________________
А смысл?Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
ну я и говорю, что в топике смысла нетART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
что в топике смысла нет
_____________________
Для Вас нет, для меня есть.
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
Дозорный, вас по определению убедить ни в чем невозможно.Да и никто этого неделает. Разговор идет о разумных эксплуатационных сроках различных по конструктиву типов домов.Наиболее затратные( полнотелый кирпич ит.п.) должны строиться из расчета смены трех поколений без значительной потери потребительскаих св-в по комфортности проживания . Наименее затратные(каркас и т.п.)-на одно поколение т.е около 50 лет.Кстати , нормативный срок эксплуатации панельных хрущевок без капремонта по несущим конструкциям и закладывлся 50 лет.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Badger211
зря Вы так
я признаю свои ошибки
и принимаю доводы опонента
только опонент еще ни разу не ответил на прямые вопросыART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
После ваших упорных заявлений что фахтверк-не каркас ,меня терзают смутные сомнения .У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Badger211
После ваших упорных заявлений что фахтверк-не каркас ,меня терзают смутные сомнения .
во-первых: если Вы посмотрите историю возниконовения фарфехта, то узнаете, что он задумывался не в том понимании каркаса, что вкладывается сейчас, а совсем по другим причинам
во-вторых: фахфертовый дом не имеет МНОГОСЛОЙНОЙ конструкции стены, если проводить аналог с современными домами, то это похоже на многоэтажки с монолитным каркасом и не несущими стенами (из кирпича, сибита и т.п.)ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
топик и о чем.
У каждого типа домов свои преимущества и свои недостатки, как и у материалов из которых они строятся.Если материал несущий-он плохой теплоизолятор,если хороший теплоизолятор-плохо несет нагрузку.В любом классическом типе дома мателриал стены одновременно выполняет обе эти фунции,что ведет к значительному удорожанию, при соблюдении требований СНиПа ес-но.В каркаснике функционал разнесен,каркас только несет, утеплитель только утепляет. С точки зрения физики и теплотехники -все на свих местах.А то, что ценник на каркасные дома ,предлагаемые сегодня в городе,на уровне полнотелой кладки-это проблемы не конструктива , а людей которые хотят денег.
автор в лице Эковаты, пытается в который раз убедить в преимуществе каркасниковУ меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
Фахтверк-это одна из разновидностей схемы каркаса,с неразрезными вертикальными стойками,горубо говоря- объемная рама,с неразрезными горизонтальными балками и блоками жесткости.Материал заполнения может быть аблютно любой, от соломы до кирпича.Как одно- так и многослойный.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
только опонент еще ни разу не ответил на прямые вопросы
__________________________________________
Вы знаете, я стараюсь отвечать. Возможно, мои ответы Вас не устроили, или не убедили, или у меня нет ответов на Ваши вопросы. Но я готов попробовать еще раз.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Badger211
Да именно так, у нас в стране все стоит дорого, а рабочая сила дешево. Поэтому каркасники и проигрывают в экономическим соревновании.
Я делал расчет для фарверка с утеплителем соломой (кажется что может быть дешевле). Но в цене получалось дешевле процентов на 10-20 чем дом из Сибита в соответствие со СНИП, а сложностей по работе с материалами больше.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
ну например: почему при заявленом Вами сроке службы в 50 лет и более, гарантию даете всего на один год?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Badger211
почитайте историю возниконовения таких домов, потом поговоримART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя denz
процентов на 10-20 чем дом из Сибита в соответствие со СНИП
_________________________________
Тут надо учитывать тот момент, хоть солома и дешевый материал, но в городе ей никто не занимается. Второе, та толщина стены из соломы, которую советуют популяризаторы этих домов соответствует сопротивлению теплопередачи около 8, практически в 2.5 раза выше СНИП.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
Потому,что косяки которые подлежат устранеию по гарантии( если они есть), за это время стопудово вылезут.Если не вылезли-значит их нет.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
Соответственно почитайте курс строительной механики и конструкций,поговорим обязательно.У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Badger211
1. вопрос был не Вам
2. косяки в технологии может и вылезут, косяки в КАЧЕСТВЕ могут проявиться позжеART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Badger211
Соответственно почитайте курс строительной механики и конструкций,поговорим обязательно.
с удовольствием
что порекомендуете?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
более, гарантию даете всего на один год?
___________________________________
Это общепризнанная практика. Все производители такую дают.
Расчеты и многолетний опыт эксплуатации, говорит о том, что материал, который не подвергался например воздействию водной среды или нагрузочному давлению, должен работать в течении всего жизненного цикла изделия.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
ну вот опять
меня не интересует общемировая практика
срок службы бытовой техники 5-7 лет, гарантия 1-2
срок службы автомобиля 10-15 лет, гарантия 3 года
срок службы эковаты 50 и более лет, гарантия 1 год? это мировая тенденция?ART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
Скорее всего дело в законе о защите прав потребителей.
Типа 1 год - "минималка".Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Да, 8 расчетные теплопотери, реальные немного больше, но все равно однозначно теплее из соломы. но не стоит забывать что ликвидность и цена дома из сибита будет существенно лучше, чем такого-же дома из соломы.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
срок службы автомобиля 10-15 лет, гарантия 3 года
__________________________________________
Автомобиль стоит сколько? гарантия три года на запчасти, притом конский ценник на сервис.
Стоимость 1кг. эковаты 23.5 рубля. Вы хотите гарантию 50 лет?
Логично ли это?
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
думаю гарантия в 3-5 лет на материал со сроком службы 50 лет вполне логично, если производитель уверен в своем товаре.
а лучше честно говорить людям: я уверен в материале на 5-10 лет, а дальше как повезет, есть примеры такие-то и такие-тоART DE VIVRE
Исправлено пользователем Дозорный (13.01.10 17:24)
Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Придумайте "расширенную гарантию", что продают за деньги магазины бытовой техники.
При "правильном" ценообразовании думаю, что ВСЕМ будет интересно.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя Дозорный
думаю гарантия в 3-5 лет на материал со сроком службы 50 лет вполне логично,
_________________________________________
Вы знаете я с Вами согласен. Действительно, 3-5 лет можно дать гарантию. Единственное условие, прямая вода попадать не должна и эковата должна дышать. Мой партнер проводит такой опыт. В мешок эковаты капает в течении нескольких лет воду. Смотрит что произойдет.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Я землю покупал за 500$, в прошлом году она стоила 20.000$ сотка. Земля с недостроенным домом или с среднем домом, стоила практически так же. Земля более ликвидна чем дом. Уж если своим детям оставить решили, так оставьте землю.
так эти перекосы в ценах единоразовые и больше не повторятся.
четверь века назад жигуль можно было на квартиру поменять, дык по нынешней стоимости того жигуля и квартиры еще более дикая диспропорция выходит.
полагаю, что нынешние покупки земли в ценнике будут расти сообразно той-же банковской доходности, ну допустим в два раза веселее.
и единственная возможность резкого скачка ценника земли - это при переводе из с/х назначения в ижс и т.п.
давайте взглянем на полсотни лет вперед.
посмотрим в прошлое со стороны внуков.
не забывайте, сибирь очень большая, и лишь необходимость центральных коммуникаций и транспортная заставляет нас селиться компактно у источника оных.
но если у детей будет технологическая возможность жить обособлено - зачем им кусок возле старого шоссе?
я б на их месте выбрал километров за двести в глуши, в бору возле озерка.
мощный автономный генератор обеспечит все коммунальные потребности, вертолет - транспортную свободу.
а необходимость связей и взаимодействия внутри социума успешно решается средствами коммуникации прямо на наших глазах.
вот в том будущем старинный дом будет представлять гораздо большую ценность, чем пустой кусок земли в загаженном предками месте.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя rolex
Возможно это искаженный, в моем лице способ строительства в Канаде.
Строится фундамент дома. В фундаменте гараж. Для того, что налог на имущество отсутствует, если ниже О отметки дома. Срок жизни фундамента несколько сроков дома. Сверху ставится каркасный дом, рассчитанный на 50 лет эксплуатации. Люди в течении этих 50 лет, оплачивают ежемесячно расходы на строительство дома и кажется еще оплата налога на имущество тоже ежемесячно. Всегда понятно остаточная стоимость дома. Приходит срок, дом сносят и на место его ставят такой же новый за несколько недель. Все повторяется с начало. Что в этом способе обустройства жизни плохого?
Россия одна из немногих стран, где жилищная проблема стоит так остро. И выхода пока нет.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Эковата, Вы были в канаде? Жили в тех домах?
Честно - мне не понравилось, может я привередливый, но мне очень не понравилось. Сухо, душно и это с океаническим климатом, ночью холодно, надо включать кондиционер на обогрев или отопление - жуть.
Гараж в доме есть далеко не у всех, в большинстве своем его почему-то нет, может в более богатых домах и есть не могу утверждать, не помню.
Первый этаж - он же бэйзмент, считает полутехническим этажом, но когда дома сдают, часто сдают одной семье бейзмент, а второй второй этаж. У них разные входы.
Домики действительно строят довольно быстро, но и стоимость дома получается приличной (хотя земля стоит дороже), примерно, я не уточнял, но думаю стоимость установки каркаса сравнима с нашими каркасниками, только вот качество там гораздо выше.
И 50 лет никто не оплачивает дом, обычно берут ипотеку, лет на 20-30, и уже ее ежемесячно оплачивают, и конечно не имеют понятия об остаточной стоимости дома.
Я не видел и не слышал чтобы дома сносили, это наверное довольно редкое явление, скорее обычно просто ремонтируют проблемные места.
Что у них хорошо, так это то, что если заказал услугу то почти наверняка она будет качественной, есть сформировавшийся рынок как материалов так и услуг по строительству, но при этом люди все равно обычно покупают уже готовые дома, самостоятельно как у нас, я не слышал чтобы много строили, хотя про единичные случаи слышал (но это были русские :)))
Собственно в Канаде, как и в америке, никто не зациклен на месте проживания, и 3 сотки земли не такая большая утрата, и если надо сменить дом - то его продают и покупают новый ан привлеченные кредитные средства. А девелоперы уже разбираеются что с домом делать, ремонтироваить или сносить. И здесь в ход идут только экономические расчеты, и отремонтировать обычно дешевле, только если дом совсем не развалился.
Я смотрел обущающее американское видео по строительству каркасника - дом получается довольно крепкий, и простоит без проблем лет 50-70, если термиты не сгрызут.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя rolex
Не совсем согласен. Россия доказала, что у неё свой путь развития, отличный от других стран. У нас крепостного права ни кто не отменял и вряд ли отменит. Не пойду за примерами на Запад, найду их на территории СССР. Взять к примеру Казахстан! В частности областной центр Талдыкорган. Практически везде в частном секторе дороги асфальтированные, где нет асфальта гравийные. Земельные участки нарезают, строят линии электропередач, устраивают дороги. У каждого дома мусорный контейнер, который по мере наполнения опорожняется мусоровозами по заявке владельца. Различные вопросы решаются без лишних проволочек за определённую мзду. Чиновники берут без посредников, от сюда величина взятки посильная. И т. д. А небо России никогда не будет доступно её гражданам. Поэтому, про собственный вертолёт, обеспечивающий свободу, Вы погорячились.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя denz
Вы все более точно описали. Я за такое решение жилищной проблемы.В Канаде я не был. Хочу.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя прораб
У нас крепостного права ни кто не отменял и вряд ли отменит.
__________________________________________
Это точно.+1 Более того, этого ни кто не хочет, похоже.Ответ на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя прораб
Пофилосовствовать тут можно, крепостного права дефакто у нас нет.
Но есть много недалеких людей. Среднего класса становится все большое, но людей которым ничего не нужно и которые только тянут страну вниз все еще много.
Был я и в Казахстане не один раз, в целом живут люди похуже чем у нас, может где и прошел хорошо эксперимент, но в любом случае решение проблемы взяткой я не считаю цивилизованной.
Небо России будет доступно жителям, но очень нескоро, ведутся не очень активные работы в этом направлении, и есть задачи в стране куда более приоритетные, и я верю, что мы достигнем своих целей и я приложу для этого максимум усилий, готов даже во власть со временем пойти. Хотя есть и простой способ улучшения жизни - уехатьиз страныОтвет на сообщение Re: Долговечность современных домов? пользователя эковата
Туристу там делать нечего. А процедура получения визы вообще ужасная - не рекомендую, есть много мест получше. Вот европа ближе
Ответ на сообщение Долговечность современных домов? пользователя эковата
В 2008 году в НСО в эксплуатацию введено 1400 тыс. кв.м. жилья. При населении 2800 тыс. чел. это 0,5 кв.м./чел. Такими темпами декларированные 20 кв.м. будут строиться 40 лет. Это нижний предел. Чтобы жилищная проблема постепенно все-таки решалась, дома должны строиться быстрее, чем разрушаются. Еще нужно учитывать ограниченность природных ресурсов. Поэтому нижнюю планку стоит поднять до 100 лет. Правила строительства и эксплуатации жилого фонда такие:
1. Бережливость.
2. Сбережение сбереженного.
3. Бережное отношение к бережливо сбереженному.
В Англии старые дома стоят примерно вдвое дороже новых.Архитектор. ЭКОГЕНЕЗ.
Перейти в форум
Модераторы:
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта