Погода: −14 °C
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
13.12−7...−3пасмурно, снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Автономное газоснабжение в Новосибирске. Есть ли?

  • Знаю, тут собралось много опфтного народу и надеюсь вы мне поможете.
    Ситуация такая - собираюсь строить дом в месте, где отсутствует газификация, а хотелось бы обогреваться газом.
    Находил в сети много информации про автономную газификацию - закапываешь во дворе газгольдер и заправляешь его раз в несколько месяцев. Вариант с несколькими газовыми баллонами считаю неподходящим, так как часто езжу в командировки и плохо представляю свою жену, таскающюю газовые баллоны на перезарядку.
    Да вот только не могу найти в Новосибирске организуцию, предоставляющую подобные услуги.
    Если у кого-ниюудь есть инфа по этому поводу, поделитесь пожалуйста.

  • Начальные вложения очень большие. Погуглите стоимости газгольдеров. Может дизель проще?

    П.3

  • Да ну Можно обычные газовые балоны (штук 5) таскать раз в месяц.
    Стоимость будет минимальной в таком случае.

  • А с дизелем не больше проблем? Салярка-то недешёвая, да и сливать будут добрые соседи)))

  • Погуглите, как непросто снять постоянную мощность с баллона. В доме баллоны это крайне опасно. Перелив в холод при заправке, в тепле может лехко привести к взрыву. И считать нужно оч. тщательно сколько баллонов вам понадобится. А если и ГВС....

    П.3

  • Газ безусловно дешевле соляры. В разы даже сжиженый.
    А что касается автономного газоснабжения - первая же ссылка в яндекс дает стоимость в 295 т.р. с монтажем и 3500 р. год обслуживание.
    Ценник не запредельный в общем-то.
    Сам в этом году 120 отдал за подключение (и работы) к магистральному газу, и это еще относительно дешево. В 5 км от нас 200-250 только за врезку запрашивают. Порядок цен сравнимый.

  • Я не изучал проблему. Так, галопом. Но там должны быть хитрые моменты. Есть такой параметр, как зеркало испарения. Смысл такой, что при использовании некоторых газов при небольшом газгольдере может не получаться достаточное количество испарения газа. Иными словами мощность снимаемая ограничена.
    Насколько эти фсе страшилки справедливы:хммм:

    П.3

  • Да, впринципе, и на магистральный газ цена тоже не заоблачная, если бы он был))
    С баллонами тоже, однозначно, не вариант - у нас работает один товарищ из Краснодара, так вот он там себе сделал отопление газовыми баллонами, теперь воет от того что ими надо постоянно жонглировать)))
    А так найти бы газгольдер литров на 2000 хотябы да и не париться.

  • 295 под ключ это емкость на 4500 л.
    Про зеркало испарения - это тоже правильное замечание. Бочка должна быть горизонтальной, иначе еще испаритель придется ставить, что тоже денег стоит.

  • Ваще это где? Я так из сайта газгольдер ру понял, што это Москау. Причем стоимость земляных работ здесь не учтена.

    П.3

  • В Новосибе Эта компания занимается газгольдерами. Стоимость минимальная под ключ была примерно около 500 000 руб.
    Делают вроде не плохо.

    Царь прикажет, дураки найдутся.

  • 295 это в Москве.
    В Новосибе Топ-Климат занимается вроде.
    Да и наверняка не только они, в Домоцентре как-то макет с агитками рядом разложеными видел.
    В Сибирьгазсервис можно спросить или в Новосибирскрегионгазе (они явно знают кто монтирует, газ все равно ведь у них покупать придется).

  • Спасибо большое, вроде нашёл на указанных вами сайтах упоминание об автономном газоснабжении, буду после конца праздников прозванивать. Могу отписаться тут о результатах.

  • Конешна отпишитесь. Многим интересно с целю расширения кругозора, а кто нибудь заинтересуется реально.

    П.3

  • Есть грузовики которые вроде работают на природном газе, у них баллоны приличные и накачивают туда по многу (~ 10 атмосфер).
    Вот интересно можно ли с таких баллонов отапливаться?
    Взял пару прицепов и вози подзаправляйся.. пока магистральный не подвели.
    Со сжиженным такое не катит.. та еще засада.
    Как думаете?

    С уважением, Павел.

  • Расскажите. Не слышал о таком.

    П.3

  • которые вроде работают на природном газе
    _____________________________________
    Вы, думаю ошиблись. Да на природном газе, но только он сжиженный.

  • Возможно и ошибся. Просто в голове есть инфа что накачивают в баллоны по 10-12 атмосфер... как то заказывали грузовик, водитель сказал.
    Ну а как можно жидкость в 10 раз сжать?

    С уважением, Павел.

  • В ответ на: которые вроде работают на природном газе
    _____________________________________
    Вы, думаю ошиблись. Да на природном газе, но только он сжиженный.
    Путаница. возможно из-за того, что у нас традиционно принято было называть природным газом метан, а сжиженным - смесь метана и бутана (т.е., природногогаза и дистиллята). Сам метан до последнего времени сжижали довольно редко.

  • Насколько мне известно сжиженный - это смесь пропана и бутана (в баллонах для газовых плит, для автомобилей на заправках). А на том зиле все таки газообразный газ был.. в общем разобраться нужно.. может кто просвятит??

    С уважением, Павел.

  • Я не копенгаген в ентом вапроце, но точно знаю, что есть два вида АГЗС. Как то заказывал ГАЗель, водила искал именно "свою" заправку. Были по пути обычные АГЗС , но ему оно не подходило.

    П.3

  • В ответ на: Насколько мне известно сжиженный - это смесь пропана и бутана (в баллонах для газовых плит, для автомобилей на заправках). А на том зиле все таки газообразный газ был.. в общем разобраться нужно.. может кто просвятит??

    С уважением, Павел.
    "Просвятит" батюшка в церкви, а вопросами просвЕщения занимается яндекс!
    :спок:
    В ёмкости газ в жидкой фазе всегда, для работы в двигателе или печке его переводит в газообразное состояние испаритель.

  • В ответ на: Я не копенгаген в ентом вапроце, но точно знаю, что есть два вида АГЗС. Как то заказывал ГАЗель, водила искал именно "свою" заправку. Были по пути обычные АГЗС , но ему оно не подходило.
    Осталось узнать что там за природный газ и сколько атмосфер накачивают.

    С уважением, Павел.

  • Метан. 7 рублей кило.
    Заправка есть например на площади Труда.

  • Я бы не сказал, что газ очень дешевое топливо, в последние годы цены на газ, в нашей стране, очень быстро растут, много быстрее чем на бензин и тем более уголь. У нас же в стране как - посадили народ на иглу магистрального газа - теперь будут драть три шкуры.

  • Если нет рядом магистрали газа надо еще посчитать что выгоднее газ или саляра. сейчас в городе за газ по 2.2р. за1м3 и растет каждый год процентов на 20 и предел еще долеко, если сравнивать с импортными ценами. а соляра если и поднимится то на 1цы процента здесь есть ограничения. Емкость под соляру дешевле в разы и не требуется особых спецов для монтажа. Емкость должна быть обьёмом около бензовоза и все оборудование (вкдючая котёл) надо распологать вне дома, запах соляры это серьезная проблема.

  • Незнаю, вариант автономного отопления газом с использованием газгольдера мне кажеться это уже совсем дорого. Дешевле на электричестве. У меня например на баллонах, переводил расход газа в удельную мощность, дешевле конечно электричества, но не так что бы очень. А если добавить к этому стоимость оборудования, то вообеще однозначно дешевле электричество. Опять же вариант использования каких нибудь электролизных котлов. А проблемм с "жонглированием" баллонов не было ни разу(2 зимы) раз за сезон редуктора меняю и в общем то достаточно. Да не безопасно, тяжело баллоны таскать - но за это отдельная благодарность правительству. В моей ситуации вроде магистраль уже есть и нужно было сезон "перебиться"(как обещали), и это уже тянеться три года, и еще наверное столько же будет

  • Приходите в гости понюхать как соляра не пахнет.:улыб:

  • Ну, их "пахнущих"... У них соляра воняет, уголь экологическая катастрофа в отдельно взятой голове...

    Лучше расскажите устройство. Где танки стоят? Если на улице, как подогрев организован и т.п.

    П.3

  • Котел и бак от газели стоят в утепленных сенках, мне не в лом раз в три дня 20 соляры в бак вылить.

  • автономное газоснабжение в новосибирске есть!!!
    и цена для дома до 200 м2 около 290000 под ключ!
    инфа сдесь! www avtonomnsk.ru

  • у вас инфа устаревшая, приодный газ уже стоит 3200р за 1000м2!!!!

  • автономное газоснабжение в новосибирске есть!!!
    Компания занимается этим более 6-ти лет. Системы автономного газоснабжения как для поселков, так и для индивидуальных жилых зданий. Цены самые низкие а качество очень высокое - под ключ!
    инфа сдесь!www.investstroy.su

  • Есть емкости 3,5 м3 Р=15кгс\см2

  • а стоимость этих емкостей?

  • А это для какого газа газгольдеры? Для метана и пропан-бутана разные?

  • Подскажите, а если отопление строить на обычных балонах, то какие котлы подходят и можноли обычными балонами топить газовую банную заводскую термофоровскую печь?

    Если что-то заинтересовало или есть вопросы пишите в личку

  • а, вот, на кой вам такой гемор? падзарвацца? там все не так просто, как видится.

    П.3

  • Лучше применить настенник с заменяемыми форсунками, при хорошо построенном доме в 100м кв. уходит примерно 2 балона в месяц

  • В ответ на: Лучше применить настенник с заменяемыми форсунками, при хорошо построенном доме в 100м кв. уходит примерно 2 балона в месяц
    А балоны какого объема?

    Isuzu Elf 2000, v-3.1, 1.5т

  • Да, справедливое замечание. Еще спросить, сколько температура в доме. 5С?

    П.3

  • 50 литров

  • Температура 20-22градуса, правельно программируем котёл и в путь..

  • !Правельно" это в режиме незамерзания? Вы реально туфту гоните. Считайте сами. Дом 100м2. Пусь он утеплен по самое немогу и привязавшись к площади объявим потери 40Вт/м2. Это очень хороший результат.
    В баллоне пропана 21кг. 1кг пропана это примерно 10-11кВт*ч. соответственно 2 баллона по 21кг это не больше 462кВт*ч. Вы заявляете, шта этого количества энерхии вам хватает на месяц. Тогда 462кВт*ч / 720часов = 0,64кВт средняя мощность отопления в морозы. Результат на букву ОХУ... ТЬ !!!!!!! Энерхия торсионных полей!!!
    Реально баллонов хватит. 4кВт средняя мощность, значить в в сутки 4* 24= 96кВт*ч в сутки.
    462кВт*ч это в двух баллонах. Делим на 96кВт*ч в сутки =
    около 5 суток!!! Здесь не учтен КПД котла и опять же, помещения считаем супер утепленные.
    Т.е. реально один баллон на двое суток в Новосибе зимой. В Ялте, Нью- Йорке может быть и хватит 2 баллонов на месяц. :umnik:

    П.3

  • Если брать в пример не котел, а маленькую инфракрасную горелку, то у нее расход примерно 0,6-1 литр в час, так что один балон = одни сутки. Это инфракрасной горелки.

    Если что-то заинтересовало или есть вопросы пишите в личку

  • Причом здеся горелка? :eek: В технике строго коррелируют расход топлива и энергия. Значит она достаточно мощная. Можно прикинуть. 21кг* 10кВт/кг = 210кВт*ч. Если этот баллон расходуется в сутки, то 210/ 24= 8,75кВт ее мощность.

    П.3

  • Вообще-то гораздо меньше, но это похоже из-за низкого КПД, но суть не в этом отопление на бытовых баллонах возможно, но это будет похоже на работу качегара, с отличием лишь в том что не уголь, а газ и не раз в четыре часа.

    Если что-то заинтересовало или есть вопросы пишите в личку

  • Их бин неправ. (в смысле вы неправы). Не нада кочегарить и нюхать угольную пыль. Нада покупать высокосортные угли и автоматические котлы на эти угли. Тогда становится возможным, при обширных владениях, подходить к котлу раз в двое суток. И реже. Да еще получить практически неограниченное количество горячей воды. и обогреть, например бассейн.

    П.3

  • Вопрос о бюджете проекта... люди спрашивают о возможности использования бытовых баллонов не из-за того что им бегать охота. Мне надо отапливать баню и 500 тр для меня очень много...

    Если что-то заинтересовало или есть вопросы пишите в личку

  • Не понял, кому, куда беготь? Если баню отапливать, то мона. Опять же, бегать по заправкам баллонов. Наверное бредово баню будет топить автоматом. Чем банные печи не угодили?
    Вопрос. А, чё, баня одна на участке? Дома нет? В смысле, есть дом. Он отапливается. Ну, отапливайте баню тем же генератором тепла. Парилка- небольшая банная печь.
    А 500 тыр, это вы про что?

    П.3

  • 500 тр это про балон газовый закопаный, дом отапливается большой русской печью. А в бане надо отопить комнату отдых и на втором этаже две гостевых комнаты. Электричество зимой отключают часто, поэтому подходит газ.

    Если что-то заинтересовало или есть вопросы пишите в личку

  • На данный момент смысла в газгольдере нет. Оч. дорого обустройство. а ценник газа от Версаче. Дизель тогда. Правда тож, ценник. Газа нет, топить влом, остается пеллетник или угольный автомат. Пеллеты были в прошлую зиму 7000 за тонну. Дизель получился халявой . Реально лишь уголь, если нет магистрального газа.

    П.3

  • Электричество имели ввиду для отопления? Небольшие дома запросто. Побольше, уже накладно.

    П.3

  • Не 10 а 200 атмосфер. )))))

  • Я Вам ответственно заявляю комфортно эксплуатировать систему на сжиженном газе можно установив нормальные газкольдеры с испарителями, стоимость ориентировочная 700000 руб. Все включая работы под ключь 1000000 руб. Остальное, типо 5 или 10 балонов - смешно. Вы готовы каждый день ездить на заправку с балонами? И вообще ребята, кто это советует, вы в курсе что у балонов нет испарителей, а площадь естественного испарения очень мала. Для котла на 10 квт, может и хватит 5 балонов. Выше - фантастика.
    Сжатый природный газ - дорого. Несмотря на то что стоит он дешевле сжиженного. Дело в калорийности топлива.

    Я работаю в Котлотрейде, и такой вопрос встает несколько раз в день. Если внимательно считать, поверте, сжиженный газ на таких мощностях существенно проигрывает дизелю. Вот при мощности 800, 1000, кВт - имеет смысл задуматься.

    Автору вопроса рекомендую либо обратиться в оранизацию которая занимается сжиженным газом (она собственно у нас одна и на форуме упоминалась) либо взять дизельный котел с горелкой и закрыть вопрос.

    Про балоны. Есть отзывы. Работает и вроде дешево, но по факту выходит тот же уголь из-за необходимости постоянно менять или запрвлять балоны. На котлах от 20 кВт необходимы касеты из минимум 10 балонов иначе газ не успевает испаряться.

  • В ответ на: ... На котлах от 20 кВт необходимы касеты из минимум 10 балонов иначе газ не успевает испаряться.
    А это, к тому же нифига не безопасно.. Даже очень и очень опасно эксплуатировать такую систему!

  • В ответ на: Я Вам ответственно заявляю
    Сжатый природный газ - дорого. Несмотря на то что стоит он дешевле сжиженного. Дело в калорийности топлива.
    Вот, про сжатие природного газа не знаю. А про, дело в калорийности, это чего значит?

    [цитатаЯ работаю в Котлотрейде, и такой вопрос встает несколько раз в день. Если внимательно считать, поверте, сжиженный газ на таких мощностях существенно проигрывает дизелю. Вот при мощности 800, 1000, кВт - имеет смысл задуматься.

    Вас там чему- нибудь учат, в Котлотрейдах? При таких мощностях затраты на отопление становятся астрономическими на сжиженном газе. Единственными, доступными альтернативами становятся магистральный газ и уголь. Вы еще пеллеты сюда приплетите.


    [цитатаПро балоны. Есть отзывы. Работает и вроде дешево, но по факту выходит тот же уголь

    Вы просто блещете седни. Реально блесчете!
    Тепло с угля, на данный момент, немного дешевле даже тепла с магистрального газа.

    Есть котла автоматы на угле. От забот об отоплении они конечно полностью не избавляют, зато стоят на порядок дешевле газгольдеров. Ну, и стоимость тепла раза в три ниже. А то, и больше.

    П.3

  • Автомобили ездят на сжиженом газе - это пропан-бутановая смесь. пузатенькие балоны.
    Автомобили ездят на сжатом природном газе метане, высокого давления, балоны узенькие, касетой.

    Газгольдер это очень дорого и хлопотно. Перебои с сжиженным газом этой зимой заставили поседеть не мало хозяев.
    Лучше уж смотреть в сторону твердотопливных котлов и теплоакумуляторов.

  • Нет. Лучше всего иметь магистральный газ и на резерв ТТ котел. Желательно автоматический. Чтоб не снижать комфорт проживания до плинтуса во время перебоев с газом
    . Ну, когда нет магистрального газа, то дизель, если средства позволяют. А если не позволяют, то угольный автоматический котелок.
    Мы начали делать и реализовали один такой котел.

    П.3

  • Исходим из условий задачи. Его нет.
    Я сам двумя руками за сетевой газ.
    У меня большой котельный парк, газовые, солярка, твердотопливные, электричество.
    Электрический выл отвергнут сразу.
    Солярка, было много экспериментов начиная с нашими котлами и разработками, потом перешел к корейцам таже лажа, остановился на симбиозе нашего котла с немецкой горелкой и полной переделкой корейца. Потом солярка внезапно подорожала.
    Вынужден был перейти на уголь. Всяких пробовал, перебирал чугуняки, в итоге советский чугуняка пошел в металолом из за низкого кпд, остановился на железном казахе, Вполне годный котел.
    Как только на горизонте появилась труба, протянул себе и соседям газ, ставил немцев и итальянцев. Российские котлы полное фуфло.
    Теперь о конденсатнике мечтаю.

  • Зачем вам конденсационник? Вам придется переделывать систему отопления. Конечно, может она у вас с большим запасом. Тогда переделка не потребуется.

    П.3

  • Ну нравиться мне с котлами и системами отопления возиться.
    Класическую радиаторную систему да надо переделывать,
    Моя готова, (ТП):миг:

  • Я просто хотел пердупредить, штоп вы впросак не попали, если не знаете, типа.

    П.3

  • Здравствуйте! Вас интересует автономная газификация? Наша компания занимается газификацией ,установкой котельного оборудования,обслуживанием, а также автономным газоснабжением. И если у вас возникли вопросы, могу ответить.

  • Цена 1 кг сжиженного газа?

    П.3

  • В ответ на: ...На котлах от 20 кВт необходимы касеты из минимум 10 балонов иначе газ не успевает испаряться.
    ПОЛНЫЙ БРЕД!!! А если из практики, то на корейце 34кВт оборудована кассета из 4 баллонов(50л.) - на одном работает от полного до половины баллона, далее включаеться второй, когда первый заканчивается третий и т.д. все четыре нет необходимости открывать. Проверено зима 08-09, 09-10 и до янв.2011(дальше уже пошел магистаральный :улыб:)

  • Я думаю он прав про гирлянду. Вы пробовали именно на 20 и больше кВтах? Скорей нет.
    Вот и понадобиться ставить баллоны вне дома, но в отапливаемом месте. И гирлянду вязать. Это давно проверенный факт, что один- два баллона тянут 15кВт от силы. С подогревом.

    П.3

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: