Строю дом 300 м.кв. (построен цоколь). Весноя возобновляю работы по возведению 1-го и 2-го этажей. К весне будет готов проект всего дома. проектировщики предлагают сделать приточно-вытяжную вентиляцию всего дома (автоматика, подогрев воздуха и т.д.). Фирма, которая занимается такой работой насчитала мне порядка 700 тыс. руб., из них 550 тыс. руб. материалы и 150 тыс. руб. работы. Вопрос: а зачем нужна такая дорогая вся эта хренотень? Может просто поставить в санузлах вытяжные вентиляторы и все. Что подскажите? У кого какие мысли есть?
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
а как название фирмы проектировщика,
если не секрет, тоже нужен прект со всеми коммуникациямиОтвет на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Сколько проживающих планируется в доме?Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Вопрос сложный - нужно смотреть прект. У меня дом больше 200 ква.м. Основную функцию вентиляции выполняет камин, принудиловка только на кухне и в ванной. Но у меня камин так расположен, что он может это делать. Вот только в виде совета - отнеситесь к этому вопросу серьезно. При отсутствии качественной вентиляции появляется масса проблем - от запахов, до запотевания стекол. Хотя я вашем варианте цифра просто пугающая... Или у вас какие-то навороты ( типа пылеуловителей, увлажнителей стационарных) или вас разводят на деньги..Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Связь без брака
или вас разводят на деньги.
________________________
У хозяев наверно были пожелания, вот согласно их, им и посчитали. Одна система рекуперации будет не хило стоить. Люди, конечно денег хотят заработать, поэтому укоплектовали все по максимому. Другой вопрос, нужно ли это все оборудование топикстартеру?Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Связь без брака
Выкладываю смету на оборудование и работы. Что можно исключить, а что необходимо оставить?Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Я бы ВСЁ исключил. Если конечно у вас в доме не будет проживать одномоментно человек 40-50....
0,5 куба в секунду прогонять это сильно... движок от ТУ-154 думаю меньше потребляет воздуха... в рабочем режиме...
Исправлено пользователем Alter54 (24.12.09 14:09)
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
по хорошему нужна не только смета, но и чертеж
на МОЙ взгляд можно выкинуть вытяжную вентиляцию, за исключением кухни, ваны и с/у
НО при условии достаточной мощности приточного вентилятора, нужен спец чтобы посчитатьART DE VIVRE
-
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
А почему рекуператор не указан?Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
В общем-то и вентиляторы не нужны, лишняя механика. 3-4-х метровая утепленная (или идущая по теплому помещению) 100-я труба тягу дает весьма неплохую.
Главное не пытаться ставить тройники (загонять все в одну трубу) - одно помещение - один выхлоп.
И приток обеспечить если дом каркасный. В деревянном щели и так найдутся.
Порядок сумм будет совсем другой, да и надежность.
В любом более-менее человеческом проекте так и сделано.
Принудительная IMHO нужна разве что для жарки беляшей на продажу..Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Дозорный
Это спецы как раз и посчитали.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
есть такое понятие как ЭКСПЕРТИЗА ПРОЕКТА
если у Вас проет на руках, то можно дать его моему знакомому спецу и он его проверит, т.к. он не является продавцом техники у него будет не зависимый взгляд на проектART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Ребята, ну подход в корне не верный... подумайте сами... вот в квартире обычной в панельном доме к примеру, какая мощность вентиляции??? Неужели вы думаете 1700 м3 в час???, да даже сотой доли нет от этого объёма и что-то никто не задохнулся... и не жалуется на плохую вентиляцию!!! А для чего тогда в доме, с бОльшим объёмом помещений нужна такая мега-вентиляция, по логике она наоборот меньше нужна, людей-то количество не изменяется (я так понимаю это не барак для нелегалов строится или дом-термос с идеальной изоляцией от внешнего мира)??? С такими мощностями можно на входе поставить ФВУ и выход чуть "зажать", получится помещение с избыточным давлением, как на спецобъектах, для защиты от применения химического и бактериологического оружия, серъёзно...
А спецы, чтобы денег срубить вам что хочешь обоснуют...Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Строю дом 300 м.кв. (построен цоколь). Весноя возобновляю работы по возведению 1-го и 2-го этажей. К весне будет готов проект всего дома. проектировщики предлагают сделать приточно-вытяжную вентиляцию всего дома (автоматика, подогрев воздуха и т.д.). Фирма, которая занимается такой работой насчитала мне порядка 700 тыс. руб., из них 550 тыс. руб. материалы и 150 тыс. руб. работы. Вопрос: а зачем нужна такая дорогая вся эта хренотень? Может просто поставить в санузлах вытяжные вентиляторы и все. Что подскажите? У кого какие мысли есть?
По снипам раньше было 3 м3/час на 1м2 площади в жилых помещениях. Приток через щели в окнах, вытяжка из с/узлов и кухни.
Но сейчас у всех стоят пластиковые окна и приток затруднен, или полностью отсутствует. Поэтому рекомендована принудительная вентиляция.
Если хотите в своем доме жить комфортно, тепло и без сквозняков - то вам посчитали хорошо (и по воздухообмену и по цене). Но за удовольствие надо платить. Или бесплатно с вытяжкой на кухне и в санузлах, но первое время нюхать ароматы новых стройматериалов, всяких лаков и пр.. И переодически бегать проветривать помещения по всему дому приоткрывая окна.
Кстати кто пожил в доме с принудительной вентиляцией, тот уже редко соглашается на обычную или без. Это я по себе знаю. Привыкаешь очень быстро к чистому воздуху. При правильно посчитанной вентиляции, в спальне спишь круглый год как будто с открытым окном в летний теплый день:)) Приятно просыпаться от того что в окошко светит солнце и в спальне пахнет весной :))))
Ну это я отвлекся,а по теме для снижения стоимости есть несколько вариантов:
- поставить более дешовое оборудование типа корф, или ремак
- пересчитать воздухообмены на уменьшение
- смонтировать сначала воздуховоды, а если возникнет необходимость, то потом и оборудование с автоматикой
- убрать вытяжки из жилых помещений, об этом ниже.
Да, и мы всегда делали такой воздухообмен в домах и коттеджах - приток в жилые помещения, а вытяжка через подвалы, с/у, кухни, камины.
Если нет острой необходимости делать вытяжку во всех помещениях (например в спальнях и гостинных курят) то в 99% обходимся без них.
А вобще такие вопросы Заказчик обычно задает всегда и всегда на них получает исчерпывающий ответ. И сам решает, что делать а что нет.Исправлено пользователем elbrus (24.12.09 23:52)
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Alter54
Ребята, ну подход в корне не верный... подумайте сами... вот в квартире обычной в панельном доме к примеру, какая мощность вентиляции??? Неужели вы думаете 1700 м3 в час???, да даже сотой доли нет от этого объёма и что-то никто не задохнулся... и не жалуется на плохую вентиляцию!!!
Кухонная вытяжка с вентилятором от 300 до 700м3/час, в ванной и с/у от 100 м3/ч с вентилятором и от 50 м3/ч без.
Для каждого жильца дома по снипу и по практике 60 м3/ч в спальню - это хорошо, некоторые дизайнеры-архитекторы элитных квартир сразу закладывают в ТЗ условие не менее 3-х кратного воздухообмена по жилым помещениям.
Кстати для справки, внутри среднестатистических современных квартир и офисов в среднем в 4-6 раз грязнее и в 8-10 раз токсичнее наружного
Поэтому выходя на улицу в любую погоду или приоткрывая окно, мы с насладжением выдыхаем как нам кажется свежачок :))) с выхлопными газами и пылью города :))Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя elbrus
Да и это ..мопед не мой....
ТС смету считал не я, просто попытался ответить на вопросы ТС :)))Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя elbrus
и правильно ответили
ведь ДЛЯ СЕБЯ строитART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя elbrus
Ладно, вопрос по другому поставим - А как вы отапливать дом будете с таким воздухооборотом, затраты посчитали???
Есть хороший сайт - izba.su , там и эти вопросы подробно обсуждаются, рекомендую почитать, только вдумчиво! И ваша точка зрения на многие вещи, сформированная рекламными буклетами продавашек, изменится!Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя elbrus
Или вы и есть тот самый проектировщик-продавец???
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя AndrewZ
В общем-то и вентиляторы не нужны, лишняя механика. 3-4-х метровая утепленная (или идущая по теплому помещению) 100-я труба тягу дает весьма неплохую.
Вот, золотые слова!
Главное не пытаться ставить тройники (загонять все в одну трубу) - одно помещение - один выхлоп.
И приток обеспечить если дом каркасный. В деревянном щели и так найдутся.
Порядок сумм будет совсем другой, да и надежность.
В любом более-менее человеческом проекте так и сделано.
Принудительная IMHO нужна разве что для жарки беляшей на продажу..Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Alter54
Ладно, вопрос по другому поставим - А как вы отапливать дом будете с таким воздухооборотом, затраты посчитали???
рекуперация тепла - раз, автоматика - два
Есть хороший сайт - izba.su , там и эти вопросы подробно обсуждаются, рекомендую почитать, только вдумчиво! И ваша точка зрения на многие вещи, сформированная рекламными буклетами продавашек, изменится!
и за удовольствия надо платить - триART DE VIVRE
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Я так понимаю смету Вам делал Райвл?? Поправте если не прав.
Фирма хорошая, но такое ощущение, что это не дом а офисное помещение или ресторан.
Судя по тому что они Вам предложили то это так и стоит. Но ИМХО в таком количестве для жилого дома это будет излишне.
Попробуйте почитать на специализированных ресурсах об устройстве приточки в жилых домах. И скорректировать свои запросы и попытаться объяснить их спецам РАЙВЛа.
Можно рассмотреть другую организацию с другим оборудованием.
А вообще , приточка это благо.Comments for another life... ©pvl
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Дозорный
Рекуперация - геморрой на всю оставшуюся жизнь обеспечен (почитайте на форумах) за свои же деньги и не малые (в жилом доме хрень абсолютно ненужная и вредная). Автоматика - свет выключили и всё... корабль утонул, зачем себя ставить в зависимость от релюшек, когда можно без них??Ладно, вопрос по другому поставим - А как вы отапливать дом будете с таким воздухооборотом, затраты посчитали???
рекуперация тепла - раз, автоматика - два
Есть хороший сайт - izba.su , там и эти вопросы подробно обсуждаются, рекомендую почитать, только вдумчиво! И ваша точка зрения на многие вещи, сформированная рекламными буклетами продавашек, изменится!
и за удовольствия надо платить - три
Деньги тратить нужно с умом и по делу, тогда это приносит удовлетворение и удовольствие!
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Alter54
Ладно, вопрос по другому поставим - А как вы отапливать дом будете с таким воздухооборотом, затраты посчитали???
Там стоит приточная система с подогревом воздуха приточного, и афтоматикой.
Есть хороший сайт - izba.su , там и эти вопросы подробно обсуждаются, рекомендую почитать, только вдумчиво! И ваша точка зрения на многие вещи, сформированная рекламными буклетами продавашек, изменится!
Но удовольствие не из дешевых -
1700 м3/ч это расход тепла в -35 гр примерно 30-35 кВт, соответственно котел должон быть с запасом.
Ну а как говорили выше - каджый сам решает что для него важнее и что необходимо в своем доме. Соответсвенно и денюжку сам тратит как хочет и на что хочет.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Alter54
Рекуперация - геморрой на всю оставшуюся жизнь обеспечен (почитайте на форумах) за свои же деньги и не малые (в жилом доме хрень абсолютно ненужная и вредная).
Да.
У нас, с нашими ценами на энергоносители эта штуковина окупиться через десяток лет, к коиму времени уже устареет и выработает ресурс, да и не работают они в наши морозы...Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя skrip162
А вообще , приточка это благо.
апсолютно согласен
к тому же общеизвестно что:
без воздуха человек может прожить 10 минут,
без воды неделю,
без пищи месяц,
в день человек потребляет:
1 кг пищи,
3 литра воды,
и 15 кг воздуха
вот и делайте выводы чистота какого вещества имеет наибольшее значение для жизни...
только об этом к сожалению мало кто думает...Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя elbrus
Согласен, откройте окно пару раз в день или форточку на проветривание, вот вам и "приточка"! Зачем отдавать 700 000 рублей???
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Alter54
Вообще какая-то странная история.
Если бы строительство велось без проекта или это было исправление косяков того что уже построили это еще хоть как-то можно было бы понять.
А так - непонятно зачем это все городить.
В любом проекте если его делал архитектор, а не дизайнер будет предусмотрена естественная вентиляция.
Принудительная - это только если производство.
Ну или разве что те кто проектирует - сами этим железом и торгуютОтвет на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя AndrewZ
Да скорее всего так оно и есть...
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Alter54
Всем привет.
Может не совсем в тему, что называется, но цифрв ужаснула, 700 т за вентилацию!
Я за это лето и осень построил с нуля, с копки фунадамента дом 200 кв. м + гараж на 2 авто + забор вокруг участка 15 сот и с работой мне это вышло ровно две вентиляции 1400т. р. Чуть не успел до морозов кое что доделать, но по расчетам еще сотня уйдет на это. Итого 1500 т. р дом под ключ, с отделкой, с работой, со всеми "делами".
А тут вентиляция в пол цены дома!
В общем зашел сюда выразить свое удивлениеОтвет на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя iik
Я за это лето и осень построил с нуля
_______________________________
Фото в студию.Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Вопрос: а зачем нужна такая дорогая вся эта хренотень?
качество жизни будет на пару процентов выше, чем если просто не забудете построить вытяжные каналы и приточку.
еще реально поддерживать избыточное давление в доме, как в бомбоубежище - можно съэкономить на противогазах.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя эковата
Фото? Пожалуйста. Это начало - 10.05.2009 (начали чуть раньше)
Ой, погодите, нэлэзет фото, щас уменьшу.Исправлено пользователем iik (25.12.09 23:50)
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя iik
Вот вроде уменьшил - это начало 10.05.2009.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя iik
Это фото последнее успел сделать до снегов в таком ракурсе - от 19.10.2009Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя iik
Вот и я о том же.
Постройка дома около 150 квадратов +- 50 обойдется примерно в 1.5 млн. руб.
500 коробка, 500 инженерка и подключения.
И 500 уйдет даже сам не поймешь на что
Можно конечно и больше потратить, но это уже нужно постараться
PS это исключительно мое мнение.
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя rolex
еще реально поддерживать избыточное давление в доме, как в бомбоубежище - можно съэкономить на противогазах.
Ресурса фильтрующей коробки хватит только чтоб за полчасика покинуть зону заражения.
По опыту родственника скажу, что на 130 квадратов заводской химической лаборатории с 2-мя штатными единицами персонала было достаточно одного приточного и одного вытяжного короба 300х300, проведенного от 2-х вытяжных шкафов и одного зонта.
Плюс один момент, на вытяжке, выведеной на полтора метра выше крыши, стояла эжекционная насадка-флюгер.
Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
У Вас оборудование SYSTEMAIR.Достаточно дорогое.Можно поменять на аналоги.В разы дешевле.
Но вообще то ,из опыта. Все эти навороты и рекуперации дорогие игрушки.Тем более требующие ПОСТОЯННОГО обслуживания.
P.S. Попросите фирму которая Вам делала расчет,расчитать обычную приточно-вытяжную вентиляцию с механическим побуждением. Вентиляторы,фильтры,шумоглушитель и все. Ну возможно регулятор оборотов,на случай если захотите регулировать скорость потока.
Вентиляторы только однофазные.Нефиг платить бешеные бабки за электричество.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Связь без брака
ИМХО по вопросу ТС:
...или вас разводят на деньги..
обратитесь в другую фирму, адекватная цена работ с материалами на порядок меньше.
По большому счету расчет вентиляции и проект можно сделать самостоятельно.
А цена в 700 тысяч... мне расказывали про одного очень богатого человека... ему французская вентиляция со всеми наворотами в котедж ценой около 10 лимонов обошлась чуть дороже 500 тысяч.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя fensterbau
адекватная цена работ с материалами на порядок меньше.
Если "на порядок" подразумевается в десять раз ,то это не соответствует действительности.
За 70 т.р. сделать нормальную вентиляцию в доме площадью 300 м кв. нереально.
Хотя если все бросить "гофрой", отказаться от фильтров, не париться регуляторами оборотов и забить на нагрев притока , а также монтировать все своими силами ,то вполне осуществимо.
Только к приточно-вытяжной вентиляции это будет иметь опосредованное отношение.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Сразу признаюсь - я фрилансер, подрабатываю в том числе и на одну климатическую фирму, фирма маленькая, но специализируется на доделках и соплях крупных контор.
можем подобрать аналоги, а если проект или архитектурная часть проекта готова, можем предложить более адекватный вариант.
покупать не вынуждаю, но по крайней мере предложим вам 1-2 альтернативных варианта.
а там смотрите сами.
исходя их опыта можно попробовать и в 250 уложиться.
в зависимости от того что вы хотите.
vita.nado@ngs.ru или в личку,
втюхивать не собираюсь - репутацией дорожу, своей и тех на кого работаю.Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
у меня такой вопрос: туалет соседствует с душевой комнатой. Я поставила в туалете вытяжной вентилятор, возле себя он тянет (под дверью туалета есть щель). По всему дому вентиляцию делать не хочу, зимой окна не потели, вентилируется дом, по-моему нормально. Мне не хочется делать еще один выход на улицу из душевой комнаты. Если я сделаю отверстие между туалетом и душевой, будет вытягивать вентилятор влажность? Еще думала поставить плоский короб в душевую и подвести к вентилятору в туалете, как думаете, будет так работать?
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Елена-Лена
Будет, если под дверью душевой есть щель. И короб можно не ставить, если отверстие в стене будет максимально удалено от двери.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя SANDR54
щель под дверью душевой есть, хорошо, осталось отверстие из душевой в туалет сделать (где тут трудолюбивый смайлик?). А если отверстие будет за душевой кабиной, воздух же все равно должен проходить? Ладно попробую сделать, проверюОтвет на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Елена-Лена
Закрываете двери в туалете и душевой, включаете вентилятор. Со стороны душевой закрываете отверстие листом бумаги формата А4. Если прилип, значит тяга есть.Дома из SIP-панелей.
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя SANDR54
опять я с вопросами: воздух в доме - сухой (миниметеостанция показывает не более 25%). Сейчас пользуемся микропроветриванием или просто открываем окна. Я нашла приточную вентиляцию с интересным (для меня) принципом действия. Как я поняла, воздух, поступая с улицы, подогревается теплом от радиаторов батарей. Думаю, может стоит поставить такие приточные вентиляционные клапаны по комнатам, а на кухне сделать вытяжную вентиляцию. Я хочу увеличить приток воздуха в дом. Кто-нибудь ставил такие вентиляционные клапаны? Вроде электричество не нужно подводить, установка простая, что скажете?Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Елена-Лена
ННП
Апаю наиболее подходяще сформулированную тему чтоб дать ссылки
Детектор углекислого газа МТ8057S:
"В процессе подготовки статьи набрел на сайт, где автор, исходя из объемов помещения и количества находящихся в нем человек рассчитывает необходимую частоту проветривания."
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя KOCTA
Частоту проветривания автор рассчитывает из норматива 6 м кубических в час на одного человека. С какого потолка взята сия цифра, остается только догадываться. Американский справочник ASHRAE дает минимальный норматив 20 кубов в час на одного человека в помещении. В российских нормах что-то окло 30 кубов в час. Эта цифирь именно про общеобменную приточно-вытяжную вентиляцию с механическим побуждением, как и гласит название темы.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя телепузик
С какого потолка взята сия цифра, остается только догадываться.
В самой статье можно прочитать некоторые "откуда", но не в этом суть.
Интересно было бы сравнить частные утверждения о достаточности/недостаточности воздухообмена, требования нормативов воздухообмена и фактические показания приборов.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя KOCTA
Не особо заботясь о дотошности и нормам всяких вентиляшников, оттолкнемся от физиологии. Каждый человек в спокойном состоянии 16 раз в минуту вдыхает- это 480 литров в час. Если предположить, что выдыхает он дрянь, полностью не пригодную для вторичного использования, то это и есть минимум. Для качков и психованных больше.
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя ceppelin
Вы как в акваланге в доме дышите? Вдыхаете из одной трубки - выдыхаете в другую? Или все таки имеет место процесс смешивания выдыхаемого с оставшимся в комнате? Когда машина в гараже стоит заведенная - она тоже не так уж много литров СО выбрасывает, но "загаживает" до не приемлемого для дыхания состояния около 50 м3 минуты за 2...3.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя pavlik_NSK
Вы приводите некорректное сравнение, делаете из него выводы. В итоге получается ничтожное замечание.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя ceppelin
Хорошо, скажу иначе. Вы вдыхаете воздух 0,4% СО2 в лучшем случае. Выдыхаете воздух с содержанием СО2 на вскидку около 4%. Но для следующего вдыхания вам нужно не более 1% СО2. То есть одним выдохом за счет перемешивания вы "портите" в 4 раза больше воздуха, чем выдыхаете - это как минимум, а скорее раз в 6...8. И это только по содержанию СО2.
Или еще более понятный пример так как основан на обонятельном понимании - иными словами пахучий : случаются такие ситуации, при которых выход из человека (не будем уточнять откуда именно) не сильно загрязняющего по содержанию вредных примесей "газа" в объеме не более 1 литра может сделать не пригодным для дыхания воздух целой комнаты в считанные мгновения. Так понятнее? Вы в таком случае будете этот литр воздуха в комнате ловить и менять или проветривать комнату целиком?
Понимаете, что выдыхаемое, в данном случае вовсе не равно требуемому объему вентиляции?Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя pavlik_NSK
Так понятнее?
Если пытаетесь рассуждать серьезно, то зачем нивелируете слова такими примерами? Давайте тогда приплетать сюда пародонтозное дыхание и едкие дезодоранты. Тогда приводите данные по их выхлопу.
А вобще, по вашей логике, после одного выдоха нужно полностью менять воздух в помещении- ведь концентрация СО2 уже выше во всем помещении.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя ceppelin
Ну вот и вы уже в правильно направлении мыслить начали.
Только при выдыхании один раз СО2 весь воздух менять конечно не нужно. Почему? Я уже написал - потому что при смешении 1 литра выдохнутого воздуха с 4% СО2 и 6...8 литров с 0,4% СО2 на выходе получается еще приемлемое содержание СО2 ниже 1%, но уже значительно хуже чем первоначальное 0,4%. Сколько нужно вздохов для превышения 1% это не то количество, что вы насчитали. Поэтому нужно не 480 литров воздуха в час менять, а 20...60 м3 в час на одного человека (те самые, не очень видимо вами любимые нормы вентилирования), чтоб удерживать СО2 в пределах 0,5...1%. Причем это должно происходить постоянно, а не как некоторые думают проветриванием комнаты 2 раза в день по 10 минут.
И да, есть в выдыхаемом воздухе есть не только СО2, но он основной и его проще контролировать измерениями, как тот самый легко узнаваемый запах
. Да и не только при дыхании выделяются различные не нужности для организма, которые нужно удалять из жилого помещения.Исправлено пользователем pavlik_NSK (27.11.16 22:10)
Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя pavlik_NSK
Ну вот и вы уже в правильно направлении мыслить начали.
Вы смешной. Меня это изначально не сильно интересовало. Если так уж уперлись, то посчитайте на сколько изменится концентрация СО2 за 1 час в помещении 15 м3 от одного человека. При воздухообмене 480л.Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя pavlik_NSK
ну по-вашему в мкд все трупы, у кого закрыты окна.
Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя АВСД
еще не научились строить настолько качественные герметичные дома.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя ceppelin
Мне считать не нужно - у меня на это есть измеритель СО2. И по моему опыту замеров в квартире в 30 м2 трое человек доводят СО2 до 1% менее чем за 10 минут при закрытых окнах.
Это конечно не смертельно, но мозги, как даже тут заметно, начинают у многих "притормаживать" .
И, в конечном итоге, средняя продолжительность жизни в РФ меньше чем в той же Японии лет на 20 - это конечно из за курения и алкоголяОтвет на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя _Allar_
А тут особо нечего уметь - чай не нанотехнологии то. Самый простой способ на мой взгляд и на моем примере: сделать все окна без открывающихся створок, плотные двери и запенить дом ППУ 60 Кг/м3 в круг. Судя по тому, что у меня в вентиляции вентилятор только на притоке, а при этом выходной поток в вытяжке ~ равен входящему - дом герметичен. Утечки есть только в замочные скважины (судя по налету инея в дырке для ключа в морозы), и пипки для стока конденсата с окон (там виден иногда подтаявший снег на сливах), но это не более 10% от всего потока вентиляции.Ответ на сообщение Re: Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя pavlik_NSK
не путайте дом для себя, построенный самим и дом МКД строящийся таджиками на продажу как можно дешевле и быстрее.Ответ на сообщение Приточно-вытяжная вентиляция в дом пользователя Aleksei 04
Господа,
Вопросы такие:
1.) Сколько нужно естественной вытяжной вентиляции(площадь сечения) на помещение 40кв метров - одна комната.
2.)Я так понимаю, чтобы был ток естественный нужно 3-4 м над комнатой - они есть(2й этаж и чердак). Так вот под чердаком хочу вывести все трубы вентиляции в одном месте. Можно ли повернуть вент. трубу на 90 градусов относительно вертикали - чтобы пробросить вывод с задней стороны дома - не хочу дырявить крышу.
Перейти в форум
Модераторы:
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта