Банк КБ Пойдем и дисконтная карта в "Холидей"

В ответ на: Позвонили из налоговой, что я якобы этому банку за какую-то карту денег должна.

А чё не из администрации президента?

Потому что я в налоговую декларацию на возврат подала, а КБ Пойдем им в своей декларации список должников указали. Что в этом странного? Не понимаю к чему юмор с вашей стороны...если Вас эта проблема обошла, то радуйтесь, а сарказм здесь явно неуместен. Реально от них много народа пострадало.

В ответ на: Потому что я в налоговую декларацию на возврат подала, а КБ Пойдем им в своей декларации список должников указали. Что в этом странного?

Всё - от первого слова до последнего. С каких пор ИФНС занимается вопросами долгов физических лиц коммерческим организациям?

Новости на NGS за прошлую неделю посмотрите, была там эта тема.
У меня тоже была такая карточка - серо-голубая в каких-то квадратиках, по ней скидку в "Холидее" давали. Когда оформляли,говорили, что всё бесплатно до тех пор, пока я не захочу кредит оформить, про обслуживание тоже речи не было.

А вы не узнавали в налоговой? Может и вам за обслуживание этой карточки чего-нибудь начислили...Если бы я декларацию ан возврат не подала, то тоже бы сроду и не узнала про то что у меня в этом банке долги копятся. Самое интересное, что для того, чтобы какие-то деньги с меня требовать у них должен быть как минимум подписанный мной договор, его мне пока так и не предоставили...а уж такую карту я убейте меня вообще не помню и в глаза не видела((( В общем все-таки, может кто-то такой же пострадавший как и я есть? Отзовитесь, чем у вас дело закончилось с этим банком?

Вычет в этом году уже получила, с налоговой у меня спокойно всё.
Глянула сейчас в карточки свои - она у меня, оказывается, сохранилась.
Visa Electron 04/09, Инвестиционный городской банк. Но денег там не было никогда, она работала именно как скидочная.

Тогда вообще ничего не понятно(( За что они тогда с народа деньги брать собираются...если это была скидочная карта...и главное в банке упорно молчат((

Может быть Вы в банкомат эту карточку засовывали, типа активировали? Что-то такое вроде говорилось при выдаче, но так давно это было...

В ответ на: Тогда вообще ничего не понятно((

Видел где-то уже новость про эту ситуацию. Подробности у меня не удержались в памяти, но общий смысл сохранился. Там все не так.

Скидки были оформлены не как скидка с цены товара, а как Ваш доход (типа он денег закинул на карту, которыми Вы только покупки в Холидее могли оплатить). Поэтому Вы теперь должны с этого дохода 13% НДФЛ Родине отдать. Именно поэтому Вам не банк звонит а налоговая. А банку Вы ничего не должны.

Про список тоже все понятно. Банк по закону являясь источником дохода физлица "стуканул" на Вас (и всех остальных) в налоговую, потому что в отличие от зарплаты в данном случае он не имел права удерживать с Вас НДФЛ сразу, а обязанность сообщить куда следует имел.

Вы повнимательней пообщайтесь с инспектором налоговым.

В ответ на: Не вздумайте там никакие кредиты и карты оформлять...потом будут вам до конца жизни непонятные неустойки выставлять!!!!!

На самом деле вы бы хоть какие-то подробности написали, было бы понятнее. Потому что так - ну ничего не понятно. При чем тут налоговая? при чем тут банк? Я тоже когда-то очень давно пользовался их картой как скидочной, я тогда еще был совсем зеленым юношей :), и банк по-другому назывался. Поэтому я тоже мог попасть на что-то такое (хотя сроки давности прошли, нет? это было лет 10 назад, не меньше 6 точно).

При чем тут налоговая?
___________________
Человек каким-то образом получил доход с этой картой (сумма скидки туда попала или ещё как), рублей 150. Не заплатил НДФЛ 13%*150 ~20 р. Сейчас за это преступление получил 1000 р. штрафа.

не только этот банк мошенничает.

у меня был случай с альфабанком.
увольняюсь в феврале 2006 года, закрываю зарплатную карту в июне. в офисе при мне её режут, выбрасывают, деньги выдают в кассе, оставив какую-то сумму на оплату комиссии - тогда снятие своих денег - стоило денег ))
лет через 5 или 6, сейчас уже точно не вспомню - приходит письмо - типа ты нам денег должен, или оплачивай, или в налоговую подаем сведения - что ты на нас обогатился
звоню на 8-800 - там говорят - счет закрыт - ничего не видим. еду в офис, где карту резали - напротив цума - а нет уже этого офиса. еду на маркса. да говорят - нехороший ты человек, денег должен и возвращать не хочешь. и вообще - твой счет в москве был открыт - мы только долг видим, и ничего больше.
пытаюсь выяснить - а с какого перепуга должен-то? тем более мне говорили что претензии по таким делам в течении 3х лет выставляются, а уже 5 прошло.
долго-долго что-то искали, в москву звонили , и в итоге выдали - ты с карты деньги снимал. в октябре 2006. (это с карты-то, которую 5 месяцев как разрезали к тому моменту?!) тогда денег на комиссию не хватило - вот мы немножко процентов накрутили - плати давай

в личном кабинете налоговой в каком-то документе за этот год запись от альфабанка фигурировала


на новой работе пытались зарплатной карту игб сделать - приезжал их представитель, фотал всех, потом раздали карты с нашими фотографиями, но денег на них не зачисляли. наша бухгалтерия посоветовала по окончанию срока карты - съездить, закрыть в офисе, что и сделал

В ответ на: в личном кабинете налоговой в каком-то документе за этот год запись от альфабанка фигурировала

вот и вы нам не объяснили, причем тут налоговая, пусть даже банк считает, что вы им денег остались должныя не не понимаю....

Теперь понятно каким образом я вдруг получил "доход" от КБ "Пойдем" в 2015 году , не заплатил подоходный налог в 120 рублей и теперь возможно должен буду уплатить штраф в налоговой. Только на днях обнаружил эту информацию у себя в личном кабинете на сайте налоговой. Значит во всем виновата карта "инвестиционного городского банка" , которая выдавалась в Холлидее как скидочная в 2009 году. Ну что же очень неприятная информация для всех, кого так подставил "Холлидей" и КБ "Пойдем".

В ответ на: вот и вы нам не объяснили, причем тут налоговая, пусть даже банк считает, что вы им денег остались должныя не не понимаю....

Тоже мне бином ньютона! Следите за причинно-следственными связями:
Банк выпустил карту -> Владелец не заплатил за обслуживание карты -> Банк простил долг за обслуживание карты -> У владельца карты образовался доход на эту сумму -> Банк сообщил об этом доходе в налоговую -> Налоговая требует заплатить налог на доход и возможен штраф за не подачу декларации.

Причём, самого ИГБ уже нет. "Холидей" правда, есть. Скидку по этим картам они давно не предоставляют, меняли их на нынешние красненькие.
Может на них в покуратуру накатать - так лапошить народ?

Простите, а в чем "лапошение"?

Доход в виде скидки получили? Доходы налогами облагаются, так уж заведено у нас в РФ. Незнание законов не освобождает от ответственности. Доход от банка Вы получили больше чем от Вас государство требует. Кто и в чем Вас "облапошил"?

В ответ на: Доход в виде скидки получили?

Вот эту формулировку я не понимаю, признаться.
Я купил товар, отдал за него деньги. Продавец согласился скинуть цену, его право. Он получил доход (я очень на это надеюсь), продал дороже входной цены и отбил затраты.
Но где в этой схеме мой доход?! по-человечески, не формально.
Этак с любого торга на базаре предлагается платить 13% налога "на прибыль" от суммы, на которую сторговался? слыханное ли это дело?!

В ответ на: Кто и в чем Вас "облапошил"?

Облапошили в том, что скидочная карта - предоставляет скидку. За постоянные посещения, за красивые глаза - не важно. Продавец соглашается мне почему-то продать "дешевле" за то, что я покажу ему кусочек пластика.
Так везде заведено.

В данном же случае всё вывернули так (т.е. так провели по собственной бухгалтерии), что формально подставили меня под "получение дохода". Согласитесь, это слегка неожиданно.
И именно в этом и есть облапошивание: ожидаешь одно, опираясь на предыдущий опыт и те же самые формулировки, получаешь - другое. Это обман, оно же облапошивание.

Сходил в налоговую. Там мне ответили - заполняйте налоговую декларацию, сдавайте её и потом мы рассмотрим и вас вызовем

А за какой год сдавать - сказали? Так-то за последние три года вроде только можно, а моя карта - с 2009 г.
Ну и 2НДФЛ из-за дохода в 150 р на работе получать, прогу скачивать, час заполнять, распечатывать, подавать. И какой сторонний (не на работе) доход указывать - эта информация где в доступе?
/*вот уроды какие-то, ей-богу! теперь проверяю свой ЛК на сайте, хотя декларации подаю регулярно, но про такой свой доход была не в курсе. Пока в ЛК ко мне претензий вроде нет*/

В ответ на: Я купил товар, отдал за него деньги. Продавец согласился скинуть цену, его право. Он получил доход (я очень на это надеюсь), продал дороже входной цены и отбил затраты.
Но где в этой схеме мой доход?! по-человечески, не формально.
Этак с любого торга на базаре предлагается платить 13% налога "на прибыль" от суммы, на которую сторговался? слыханное ли это дело?!

Пока это все интимно между тобой и продавцом - хоть как договаривайтесь. Но как банк может скидку на товары дать? А? Денег на оплату части цены может дать (суть доход), а скидку как?

Если верить рассказанному здесь - то это была просто скидочная карта магазина. Ну с точки зрения человека.
А то, что магазин это всё замутил с банком и вот так оформил - введение в заблуждение со стороны магазина на мой вкус.

PS
В соседних темах обсуждают карточки с кэш-бэком.
Интересно, как там с доходом/налогами дело обстоит? ни разу почему-то там эта тема не всплывала.

А кешбек?

Это скорее всего афера банка была. Надеялись что часть тех кто получил карточки как скидочные начнут использовать их как кредитные. . Расширяли таким образом клиентскую базу.

В ответ на: введение в заблуждение со стороны магазина на мой вкус.

Вы ж на банк хотели жалобу писать? Или на магазин? Кто облапошил то?

В ответ на: В соседних темах обсуждают карточки с кэш-бэком.
Интересно, как там с доходом/налогами дело обстоит? ни разу почему-то там эта тема не всплывала.

Кэш-бек платится банком за нахождение денег на карте. Банк для этого лицензию получал, чтобы платить вознаграждение за пользование чужими деньгами и для этого есть отдельный порядок налогообложения. Если у Вас проценты за пользование включая кэшбек и прочие бонусы от банка за период превысят установленное кодексом значение (ставка ЦБ плюс чего-то там, по моему 5%), то банк с Вас удержит НДФЛ с превышения, не переживайте

Еще вопросы?

В ответ на: Еще вопросы?

Зачем людей в заблуждение вводите про налог с кэшбека? Только аймани этим грешит с какого-то перепуга. Приличные банки этой ерундой не страдают. Нет налога с кэшбека.

Жалобы - это не я.

За пояснение как оно про кэш-бек - большое спасибо.

В ответ на: За пояснение как оно про кэш-бек - большое спасибо.

Не верьте ему. полную ерунду написал.

Раз уж вы любезно спросили про "еще вопросы", позвольте вашей любезностью воспользоваться.

В ответ на: Кэш-бек платится банком за нахождение денег на карте.

Кэш-бек платится некоторыми банками за совершение покупок с расчётом картой, а не только за остаток "на конец месяца". Прямыми поступлениями именно денег, которые можно снять.
Как тут выводится из-под НДФЛ?

В ответ на: Не верьте ему. полную ерунду написал.

Так в чем проблема? Напиши как правильно. На основании чего нет НДФЛ с кешбека? Какой статьей ГК РФ вообще определяется кешбек? Почему этот доход не облагается НДФЛ и почему аймани облагает?

Ну вот смотри. Допустим, я продаю товар а ты покупаешь. Товар стоит 100 рублей. Договорились мы что ты будешь мне платить сначала 30 рублей, потом через неделю еще 30 рублей, потом после поставки товара 40 рублей.

А в договоре я напишу:
1) Мотивационный платеж 30 рублей
2) Напоминательный платеж 30 рублей
3) Благодарственный платеж 40 рублей.

А че, имею право, свобода договора.

Изменилась от этих названий суть нашей сделки? Конечно нет. Это по прежнему договор купли-продажи. Изменилась де-юре суть платежей? Конечно нет, это платежи за товар.

Так и с кешбеком. Отдельного такого понятия в ГК РФ нет. То что используют банки это примерно как я выше придумал названия. Для расчета налога берется вклад и считается по нему эффективная ставка, как по кредитам, только в обратную сторону. Ты как бы своими взносами на карту кредитуешь банк, а он тебе выплачивает вознаграждение (процентами, кешбеками, бонусами за перевод). Все выплаты банка считаются в один общий котел.

От этой эффективной ставки и рассчитывается твой доход, а далее НДФЛ при необходимости.

Хотя я встречал и трактовки кешбека как подарка, там облагаться НДФЛ он начинает свыше 4 тыс рублей (до этой суммы подарки от одного и того же лица внутри одного налогового периода налогом не облагаются).

Благодарю за такое подробное описание.

В ответ на: Хотя я встречал и трактовки кешбека как подарка, там облагаться НДФЛ он начинает свыше 4 тыс рублей (до этой суммы подарки от одного и того же лица внутри одного налогового периода налогом не облагаются).

А вот это интересный вариант, спасибо!

В ответ на: Ну вот смотри.

Остапа понеслоЭтак действительно со скидки в магазине придется ндфл платить

В ответ на: Кэш-бек платится некоторыми банками за совершение покупок с расчётом картой

Вы правы! А связывать кэшбек и остаток на счете - это нонсенс.

В ответ на: Так в чем проблема? Напиши как правильно. На основании чего нет НДФЛ с кешбека?

Честно статью не скажу. На законы есть такие - за бонусные баллы банкам никаких хитрых движений делать не надо, за полноценне рубли надо, но ндфл тоже нет.
В частности в хоум-кредите когда-то был кешбек за покупки 3% и с этого они вычитали налог 13%. Потом грамотные пользователи карты подсказали банку что надо оформить, после этого кешбек стал ровно 3%.

Я так понимаю кроме сравнений с Остапом никакой конкретики не будет? Относительно того, что такое кешбек с точки зрения гражданского законодательства и почему денежное вознаграждение не облагается НДФЛ?

Ну ладно, че....

Сегодня получила наконец-то ответ от КБ Пойдем на мое заявление с просьбой предоставить мне Договор с моей подписью. где разъясняется что это за карта такая была и по которому я обязуюсь обслуживание по этой карте платить. В итоге выдали бумажку-ответ, где написана голимая водаааааа....куча цитат из Налогового кодекса РФ и все. Договора у них с моей подписью нет, есть Заявление, которое реально заполнялось для получения скидочной карты в Холидее. Самое интересное, что в этом заявлении не расписано как происходит обслуживание по карте, а написано дословно цитирую " Подтверждаю, что мне разъяснены и мне понятны условия и тарифы". Т.е. я конечно не помню, что было в бородатом 2007 году, но допускаю, что в магазине мне просто сказали берите и будет Вам скидка, а про то что за эту карту в год 150 рублей надо платить, никто естественно не говорил.

Выяснилась также еще одна очень интересная и неприятная информация, оказывается по этим картам еще и счета в банке открывали. На мое имя счет там открыт...а я ни сном ни духом. Вот теперь надо тащиться и этот счет закрывать, а то и за его обслуживание через пару лет какой-нибудь долг в налоговую на меня свалят.

Думаю. что недобросовестные менеджеры Инвестиционного городского банка для увеличения плана продаж тупо брали данные у продавцов Холлидея на клиентов которым была выдана скидочная карта и открывали счета в их банке(((( Беспредел, но ничего уже не докажешь.

Многие выше писали, что не поняли при чем тут налоговая..объясняю....срок действия карты был с 2007 по 2009 год, т.к. я за ее обслуживание ежегодно по 150 руб. не платила, то типа накопился долг 300 руб., который почему то считается моим доходом...Банк подал на меня данные в налоговую и вот они теперь требуют чтобы я заплатила налог 13% с этих 300 рублей. Получается карту я в глаза не видела и не помню, дохода никакого не получала и денег в руках не держала, а вот налог с дохода обязана заплатить! Бред бредовый, но видимо у нас всё в стране не для людей((((

В связи с этим у меня есть вопрос, кто-нибудь знает где можно раздобыть свою кредитную историю? А то атк живешь и не знаешь что у тебя счета в разных банках открыты и карты за тобой числятся, о которых ты и нге подозреваешь. За подсказку про кредитною историю буду очень благодарна!

Я подскажу, но мой вариант Вам не понравится. Я покупал ее в КБ Пойдем, у них есть такая услуга

В ответ на: Т.е. я конечно не помню, что было в бородатом 2007 году, но допускаю, что в магазине мне просто сказали берите и будет Вам скидка, а про то что за эту карту в год 150 рублей надо платить, никто естественно не говорил.

...

Думаю. что недобросовестные менеджеры Инвестиционного городского банка для увеличения плана продаж тупо брали данные у продавцов Холлидея
...

Насколько я помню -- карту выдавали в отделении банка.

Карту выдавали в магазине на кассах, тогда он был один - на Терешковой. Я точно ни разу не была в этом банке и никуда карту не совала кроме как на скидку, потому, наверное, пока по налоговой всё "чисто".. А может выдана в 2009, а не в 2007.

В ответ на: В связи с этим у меня есть вопрос, кто-нибудь знает где можно раздобыть свою кредитную историю?

ucbreport.ru
390 руб (если не врут на стартовой станице)
Сбербанк через "Сбербанк-онлайн" перепродаёт это же за 590.

В ответ на: В связи с этим у меня есть вопрос, кто-нибудь знает где можно раздобыть свою кредитную историю?

В общем случае - это не такая простая задача. Для начала надо выяснить в каких бюро кредитных историй хранится ваша история. Это можно сделать сделав запрос в центральный каталог кредитных историй (см. например тут). После этого вы будете знать в каких БКИ есть ваши истории. Надо обращаться именно в эти БКИ, в принципе раз в году запрос можно сделать и бесплатно, если вы в Москвеиначе накладные расходы могут быть тоже довольно высокими. Также у разных БКИ могут быть разные агенты (например, другие банки) которые сделают вам отчет из этих БКИ на некоторую комиссию.

В ответ на: Карту выдавали в магазине на кассах, тогда он был один - на Терешковой.

Один на Терешковой... Первый был в бывшей столовой на доме быта по ул.Героев Труда. На Терешковой появился существенно позже. А вообще исторически был такой павильон "Холидей Классик" на ул.Российской. Павильон и сейчас есть, но вывеска совсем другая...

http://academ.info/news/1702

В ответ на: 5 лет назад перед нами стояла задача создать бизнес в рамках одного магазина - на ул. Героев Труда, примерно через год появилась мысль о том, что нужно создать сеть ...

Вспомнил некоторые подробности - прямо возле касс стояли столики, где сотрудницы банка выдавали карточки. По паспорту и после росписи на бланке. Потом столики убрали, и тем, кто не успел, пришлось идти в банк. К столикам были вечные очереди, я поэтому получал свою карточку в банке.

Уважаемый iss221210!

«Инвестиционный городской банк» совместно с торговой сетью "Холидей" реализовывал в 2006-2007 гг проект по замене дисконтных карт "Холидей" по желанию клиентов на дебетовые карты платежной системы Visa, по которым также сохранялась возможность получить скидки в торговой сети.

С 2011 года «Инвестиционный городской банк» начал работать под новым наименованием ОАО КБ "Пойдём!". Банк «Пойдём!» предложил новые продукты и сервисы, открылись отделения по всей стране. Согласно тарифам "Инвестиционного городского банка", в период действия карт начислялась ежегодная комиссия за их обслуживание. Несмотря на принятые ранее клиентами обязательства по своевременной уплате комиссионного вознаграждения, некоторые из них своевременно не погасили задолженность. Для этих клиентов в 2015 году банк «Пойдём!» с соблюдением законодательства принял решение о списании данной задолженности .

При этом, списание задолженности за обслуживание карт "Инвестиционного городского банка" тем клиентам, которые не оплатили комиссии, привело к образованию у них экономической выгоды, подлежащей декларированию и налогообложению. Банк «Пойдём!», следуя требованиям ст.226 Налогового кодекса РФ, в установленные сроки направил об этом информацию в налоговый орган. В связи с чем, в соответствии со ст. ст. 41, 227,229 НК РФ, у клиентов возникла обязанность подать налоговую декларацию и уплатить налог в размере 13% от полученной экономической выгоды.

В случае погашения клиентами задолженности перед банком, ОАО КБ «Пойдём!» направит уточненные справки в налоговый орган, и у клиента прекратятся обязательства по предоставлению декларации, уплате налога и штрафа. Также клиенты вправе урегулировать возникшие налоговые правоотношения непосредственно в налоговом органе.

Для того, чтобы помочь клиентам разобраться в данном вопросе, мы приглашаем их в наши отделения по адресам:

•ул. Дуси Ковальчук, 270
•ул. Ватутина, 33
•проспект Дзержинского, 3
•ул. Челюскинцев, 18/1
•Красный проспект, 70

Дополнительную информацию можно получить по телефону 8-800-200-12-30 и на сайте www.poidem.ru

Пресс-служба ОАО КБ "Пойдём!"

Вот п.5.! Пара юрлиц из-за 3% скидки в магазине (а перед этим розничной наценки) сделали из людей массово нарушителей закона! Причём эти люди приносили прибыль, покупая товары в магазине.
Вопросы:
1) По какому принципу встряли покупатели? Ведь не все попали?
2) В чем заключалось банковское обслуживание, за которое хотят комиссию? Я понимаю, что был номер счета, но движений по нему не было. Если движений по счету нет в течение 2 лет и остаток 0 - банк в одностороннем порядке счет закрывает. А теперь считаем от 2006 - должно было быть закрыто в 2008 А продержали до 2015.
3) Как уведомляли людей о задолженности, чтоб они могли своевременно её погасить? Люди за 10 лет могли страну поменять, не говоря про паспорта, фамилии, адреса.

В ответ на: «Инвестиционный городской банк» совместно с торговой сетью "Холидей" реализовывал в 2006-2007 гг проект по замене дисконтных карт "Холидей" по желанию клиентов на дебетовые карты платежной системы Visa, по которым также сохранялась возможность получить скидки в торговой сети.

Это жульничество в чистом виде. "по желанию клиентов" - давно это было, но если я правильно помню, это было такое массовое явление, навязанное торговой сетью, про комиссию не предупреждали, я вот был уверен, что карта бесплатная. И второе, что банки поприличнее напоминают о задолженности. Если бы было такое, народ бы позакрывал счета и проблем было бы меньше. А здесь - ну как на счетчик поставили.

Я думаю, надо судиться с этими жуликами. Этак, наверное, все клиенты попали на это кидалово, и я в том числе.

Если бы это было массово, форум академорга уже бы бурлил.

Так это еще впереди. Большинство ведь имеет дело с добросовестными организациями, которые если и есть доход, то сами выплачивают налоги. Мало кто сталкивался с подобными и мало кто заходит в свой личный кабинет в налоговой.

Судя по всему представитель банка? В принципе всё достаточно грамотно и прозрачно изложено.

Тут "обиженным" в большей степени к себе надо претензии предъявлять ибо:

1. Договоры не читаем.
2. За своей налоговой историей не следим.

В ответ на: В принципе всё достаточно грамотно и прозрачно изложено.

Угу. За одним исключением - п. 5 ст. 226 НК РФ:
При невозможности в течение налогового периода удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога налоговый агент обязан в срок не позднее 1 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом, в котором возникли соответствующие обстоятельства, письменно сообщить налогоплательщику и налоговому органу по месту своего учета о невозможности удержать налог, о суммах дохода, с которого не удержан налог, и сумме неудержанного налога.
Формулировка эта (касаемо уведомления налогоплательщика) действует с 2010 года. До этого момента уведомлять налогоплательщика было не нужно, только налоговый орган.

Кир, ты немного не туда зарулил.
Кэшбэк это не %% по вкладу, т.е. нормы ст. 214.2 НК РФ тут не действуют.
Что касается отсутствия объекта налогообложения НДФЛ - если по условиям договора бонусы (то бишь наш пресловутый кэшбэк) предоставляется налогоплательщику на определенных условиях, как то - использование карты для покупок, да еще и в сумме не меньше оговоренной, в определенных компаниях либо определенных групп товаров, неснижаемые остатки, etc, то доход не возникает.
Хотя Минфин периодически кукарекает чего то против... но, боюсь, его логика никакой критики не выдерживает.

Мутная тема на самом деле.

Во первых, НК РФ Статья 24. Налоговые агенты, п.3. 1) "правильно и своевременно исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщикам, и перечислять налоги в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующие счета Федерального казначейства;". Я так понимаю здесь никто никому и ничего не выплачивал, просто списывалась дебиторка.

Во вторых, плюшки одно юр. лицо раздавало, а задолженность другое юр. лицо списывало. Несет ли другое юр. лицо обязательства, в т.ч. как налоговый агент согласно статьям НК перед налогоплательщиками в виде их уведомления о налоговой задолженности, которые де-юре его клиентами не являются, если конечно сами полюбовные отношения с банком не оформили?

А если по понятиям. Поражает "трепетное" отношение государства к своим гражданам. Каждый гражданин РФ в не зависимости от пола, национальности, вероисповедания и даже своего гендерного самоопределения (прости Господи) имеет налоговый вычет в размере 250 т. р. в год (если мне память не изменяет).
Могло бы государство эти гроши по картам в качестве жеста доброй воли в кризис в счет налогового вычета засчитать, вполне себе даже, профиту для государства с этих копеек всё равно никакого, а электорату приятно было бы в преддверии выборов маленькую конфетку получить, особенно если её в соответствующий фантик обернуть.

В ответ на: просто списывалась дебиторка.

И чего? Списалась дебиторка = доход.

В ответ на: Несет ли другое юр. лицо обязательства

Налоговый агент несет обязательства при выплате доходов.

В ответ на: имеет налоговый вычет в размере 250 т. р.

Угу, при реализации имущества. О какой продаже имущества идет речь в данном случае?

В ответ на: Налоговый агент несет обязательства при выплате доходов.

Перед налоговой инспекцией безусловно. Перед налогоплательщиком непонятно, если между двумя странами не действует продукт при полном непротивлении сторон, т.е. договор.

В ответ на: Угу, при реализации имущества. О какой продаже имущества идет речь в данном случае?

В данном случае никакой.
Имелся ввиду несколько другой аспект НК. НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты.
п.3
"4) в случае прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета до истечения сроков, указанных в подпункте 1 пункта 4 настоящей статьи (за исключением случая расторжения договора по причинам, не зависящим от воли сторон), без перевода всех активов, учитываемых на этом индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу, сумма налога, не уплаченная налогоплательщиком в бюджет в связи с применением в отношении денежных средств, внесенных на указанный индивидуальный инвестиционный счет, налоговых вычетов, предусмотренных подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке с взысканием с налогоплательщика соответствующих сумм пеней."

Здесь 2 момента необходимо прояснить:

1. Попадает ли долг, списанный по карте в разряд инвестиционных счетов, если попадает, то:

2. Поднять всю цепочку, в рамках ГК уже, кто-когда-с кем заключал договоры, как всё это с течением времени трансформировалось и кто в этой цепи крайний, на того и списать судебные издержки ибо из -за данных копеек судится глупо, из-за принципов только что.

В ответ на: двумя странами

У нас одна страна.
1. Сомневаюсь. Для начала нужно видеть договор. Но сомневаюсь, что мы в нем это обнаружим.
2. Наши люди подписывают не читая. Документы не сохраняют. Как мы будем собирать эту цепочку? Гадать на кофейной гуще?

Ох простите, извините, конечно же СТОРОНАМИ. Описался (ударение на 3-м слоге, если что, во избежание кривотолков), бывает знаете ли, все мы не святые.

Ну собственно вот мы и пришли к консенсусу, с чего я и начинал, нафига выплескивать "праведный гнев" на страницы СМК, если договора не читаются, а самый толковый комментарий по теме выдает представитель банка (предположительно).

В ответ на: СТОРОНАМИ

Договоры то имеются. Да и договор это не обязательно бумажка с названием "договор".

В ответ на: а самый толковый комментарий по теме выдает представитель банка

Полностью согласна.

В ответ на: Ну собственно вот мы и пришли к консенсусу, с чего я и начинал, нафига выплескивать "праведный гнев" на страницы СМК, если договора не читаются, а самый толковый комментарий по теме выдает представитель банка (предположительно).

Поговорили друг с другом ни о чем... Наверное приятно.

А между тем, я тоже был пользователем этой карты, отдельно проверил в ЛК налоговой, никаких новых доходов у меня не появилось. Таким образом, я думаю, что речь идет о каком-то не самом массовом случае, когда у клиента был тарифный план по карте, который предполагает абонентскую плату.

Имеются более конструктивные предложения?
Если внимательно читали всю тему, то суть вопроса в том и заключается, что банк списал абонентскую плату держателей карт, которую последние по какой-то причине не уплачивали и на эту сумму произошло их "обогащение" с которого и необходимо заплатить налог.

Я ничего не уплачивала, и ноги моей в этом банке не было, а тоже в налоговом кабинете чисто. Декларации подаю ежегодно.

Вполне возможно что только одно отделение конторы "Пойдем" занялось этим. Моей ноги так же не было ни в "Пойдем", ни в Городском Инновационном банке. Только карточка для скидок в Холлидее. На днях зашел в "Пойдем", написал заявление, чтобы они мне приготовили справки по форме 2НДФЛ. Обещали в течение 10 рабочих дней сделать их.

Рад за вас. Только вы меня с налоговым инспектором случаем не перепутали? Да и к банкам в настоящее время я никакого касательства не имею.

Прошло дее недели. Зашел в отделение "Пойдем", справки по форме 2НДФЛ. так и не готовы. Хотя по законы должны были сделать в течение 10 дней.

Прошло ещё две недели. Сделал банк справку?

Всем доброго времени суток.
Вот и я зашел в личный кабинет ФНС и увидел доход от КБ "Пойдем" примерно на 340р.. Не уплата налога на доходы 44р., агентом не уплачено. У меня соответственно долг. Негодую как и топик-стартер, платить налоги, типа долги за обслуживание пока отказываюсь...
Как раз за прошлый год декларацию не подавал, до этого постоянно, думаю, сейчас в срочном порядке сделать 3НДФЛ, чтобы не налипнуть на штраф за не подачу.
Карточки скидочные были, но по паспорту их точно не получал. Была карточка ИГБ в 2007 г. (дебетка), скорее всего по ней и начислили долг, т.к. за последний год обслуживания я вроде не платил. Хотя позвонил по 8-800.. этого банка и девочка сказала, что это была скидочная карта холидей, непонятки.
Вот что делать дальше? Я не спец в юриспруденции. В суд по-моему не вариант, это же по ГК придется, а не по ЗоЗПП, поэтому еще и пошлину платить придется, да и не факт что выиграешь... Да и вообще как быть с исковой давностью, 3 года то точно прошло... Есть мнение, что надо в прокуратуру, но как оформить пока не представляю, да и в какую прокуратуру или сдать в СФО, а там пускай вниз спускают. Вот будут ли они дотошно разбираться? Короче одни вопросы.
Кстати слышал что с 2014 года (возможно 2015), внесли правки в НК и теперь налог на доходы физ. лиц должен в обязательном порядке платить агент, а не как раньше можно было либо агент, либо физ. лицо. Нельзя ли эту правку в нашем случае использовать?

В ответ на: чтобы не налипнуть на штраф за не подачу.

Уже налипли, срок подачи декларации истек 1 мая...

В ответ на: Кстати слышал что с 2014 года (возможно 2015), внесли правки в НК и теперь налог на доходы физ. лиц должен в обязательном порядке платить агент, а не как раньше можно было либо агент, либо физ. лицо. Нельзя ли эту правку в нашем случае использовать?

Не было ничего подобного... Налоговый агент должен заплатить то, что удержал. То, что удержать не смог - как он заплатит? И норма эта действует с 2001 года.

В ответ на: Да и вообще как быть с исковой давностью, 3 года то точно прошло...

Молча быть - через суд задолженность по комиссии с вас взыскать нельзя.

В ответ на: Есть мнение, что надо в прокуратуру

Не думаю - их единственное нарушение (пока) не уведомление налогоплательщика о невозможности удержать налог, что может повлечь за собой реальный ущеб в виде штрафа за непредоставление декларации. Вот за возмещением этого ущерба возможно можно пойти в суд, но только в случае если штраф будет взыскан.

В ответ на: Вот что делать дальше?

Если у меня получится их нагнуть, то я вам по секрету расскажу. Пока не буду - они тут читают.

В ответ на: их единственное нарушение (пока) не уведомление налогоплательщика о невозможности удержать налог

Тут так никто и не сказал, включая рекламщика банка, за что налог-то?
Неуплата за обслугу карточки - это долг перед коммерческой организацией, исковой срок которого давно прошёл!
При чем тут доход?
Как долг перед банком в него превратился?
Уж точно автоматом и без юридического основания так быть не может.

Тоже в те годы имел дело с тем ещё банком, разместил вклад, так по его окончании, при выдаче денег в кассе они удержали какой-то процент "за выдачу", чего уж точно не было прописано в договоре вклада.
До этого все банки платили проценты строго по договору (считали иногда по разному) и выдадвали без поборов.
Так что задатки кидал были у него тогда - вот и всплыло сейчас его тёмное прошлое.

Никаких карт и кредитов от таких контор - себе дороже выйдет!

В ответ на: за что налог-то?

Налог на доходы физических лиц с доходов, полученных в натуральной форме.
Доход в натуральной форме возникает, в частности, при оплате за налогоплательщика организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав (пп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ).

В ответ на: Как долг перед банком в него превратился?

Молча. По истечении срока ИД задолженность подлежит списанию.
Что по вашему юридическое обоснование? Гражданского кодекса, устанавливающего сроки ИД, для него достаточно?

В ответ на: Что по вашему юридическое обоснование?

То, на основании чего банк считал, что ему должны.
Ведь он может и ошибаться и заблуждаться и намеренно вводить в заблуждение.
Выше ведь писали, что никаких доказательств банком представлено не было.
И то, что спрок ИД прошёл, а банк не обратился в суд за взысканием долга только подтверждает отсутствие оснований для его взыскания (вспомним ещё запрет про навязывание одной услуги при оказании другой...)

Так повторю: с какого предполагаемый долг перед банком превратился в доход?
"По истечении срока ИД задолженность подлежит списанию" - что из этого следует, если никто не в курсе этого "долга", нет основания для его взыскания и самих попыток взыскания?

Если я вам скажу, что вы мне должны были 5 лет назад 100 миллионов рублей и я их списал - вы мне нас лово поверите и оплатите налог с них или всё-же потребуете подтверждений сего факта?

УК тоже считает, что я им 8 т.р. должен, я им 100 раз предлагал в суд подать и попытаться доказать, что это так - не хотят, почему-то...

И там и там - услуги, почему в с лучае с банком должно всё работать "автоматом" без доказательства факта долга?

В ответ на: И то, что спрок ИД прошёл, а банк не обратился в суд за взысканием долга только подтверждает отсутствие оснований для его взыскания

Банк вправе не обращаться в суд, если сумма долга слишком мала. Т.е. отсутствие взыскания через суд еще не говорит о том, что вы не должны.
Или вы хотите банку помимо 200 рублей еще и судебные издержки возместить?

В ответ на: Если я вам скажу, что вы мне должны были 5 лет назад 100 миллионов рублей и я их списал - вы мне на слово поверите и оплатите налог с них или всё-же потребуете подтверждений сего факта?

Естественно потребую. Договор. Ну так и требуйте с банка договор банковского счета, по которому вы должны комиссию.
Но договор это не юридическое обоснование, это соглашение сторон.

В ответ на: никто не в курсе

Если вы не в курсе, это значит что никто не в курсе? Забавная логика...

Смысл митинговать то? Идите в банк, берите договор и справку 2-НДФЛ, изучайте полученное и думайте что с этим дальше делать. Никто вместо вас этим заниматься не будет.
Есть шанс что налоговики просто не обратят на вас внимание - можете надеяться на такое везение.

В ответ на: Если у меня получится их нагнуть, то я вам по секрету расскажу. Пока не буду - они тут читают.

Спасибо, буду ждать
декларацию все ж подам, за зря что ли электронную подпись получал, теперь могу через кабинет отправить
Да и так хоть для себя (а может и для налоговой) буду аргументировать, что нет долгов по налогам

Прошу прощения, что поднимаю старую тему, но - сегодня в ЛК налоговой обнаружил вот такую штуку (скрин).
Грубо говоря должен бюджету 17р.
Мне как-бы и не облом их оплатить. Проконсультируйте, как. plz

В личном кабинете через онлайн оплату.

andrei4444, верно ли я понимаю, что эта возможность ("онлайн оплата") появится только после подачи 3-НДФЛ за 2015г? Т.к. налоговая по моему разумению должна как-то понять "за что" собственно я плачу... Или ей все равно? =) А если только после подачи з-НДФЛ, то в декларации необходимо указывать также еще и данные из 2-НДФЛ от работодателя? Или можно ограничиться только данными от КБ Пойдем (при этом надо как-то с них получить 2-НДФЛ)...
Можно более развернутый ответ. Понятно, что возможна онлайн-оплата. Но процесс несколько сложнее, чем покупка колбасы, не так ли?

Зачем усложнять? Вам же начислили, оплатите и забудьте.

andrei4444 факт оплаты 17р не отменяет штрафных санкций за несвоевременную подачу (фактически не подачу) 3-НДФЛ?

Только после заполнения налоговой декларации и рассмотрения её вместе с справками 2-НДФЛ за соответствующий период в налоговой. Там решат что вам делать. Как правило платят налог и штраф за несвоевременную подачу декларации.

В личном кабинете налоговой есть форма обратной связи. Можно там задать все интересующие Вас вопросы.

Компания "Пойдем" справки выдает в течение положенного законом срока. Через месяц или чуть больше.

Штраф идёт за неоплату и исчисляется от Ее суммы.
если у вас оплачено, то какой штраф?

andrei4444 Вот, что нашел:

В ответ на: Если Вы не подали декларацию, а также не заплатили налог до 15 Июля (года, следующего за отчетным), то Вам грозит штраф в размере 20% от суммы налога по статье 122 Налогового Кодекса РФ («Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора)»).
Важно отметить, что этот штраф может быть применен только, если налоговая инспекция обнаружила неуплату налога. Если до уведомления налогового органа Вы обнаружили ее сами, оплатили налог и пени, то налоговый орган не вправе применить к Вам этот штраф.
Заметка: эта же статья налогового кодекса может повлечь за собой штраф в в размере 40% от суммы налога (вместо 20%), если неуплата была совершенна умышленно. Однако, на практике доказать умышленность неуплаты будет довольно сложно.
Обратим внимание, что данный штраф может быть выписан только, если налоговый орган сам обнаружил, что Вы не подали декларацию. Если Вы подали декларацию и оплатили налог и пени, раньше чем он прислал Вам уведомление - штраф за сокрытие доходов он выписать не имеет права.
Если Вы не подали декларацию, а также не заплатили налог до 15 Июля, то Вы также должны будете заплатить пени по налогу на доходы в размере 1/300 ставки рефинансирования Центрального банка РФ за каждый просроченный день (после 15 Июля)

И тут вопрос. Фактически в комментарии (на скриншоте видно) сказано - "вам необходимо подать 3-НДФЛ". В принципе, можно сказать что это является достаточным уведомлением. Отсюда и штраф. Конечно 20% от 17р (даже плюс пени) это не очень много... Но я к тому, что даже если оплачено, - от штрафа это не освобождает (если налогоплательщик уведомлен)

PS: любоптыно, а уплата штрафа "за неподачу" освобождает собственно от подачи 3-НДФЛ или нет?...

В ответ на: Компания "Пойдем" справки выдает в течение положенного законом срока.

Положенный законом срок истек 1 марта 2016 года.

В ответ на: Конечно 20% от 17р (даже плюс пени) это не очень много...

Минимальный штраф 1000 рублей.

В ответ на: любоптыно, а уплата штрафа "за неподачу" освобождает собственно от подачи 3-НДФЛ или нет?...

Нет. И штрафы платить самостоятельно без требования налоговой не нужно.

Однако, обнаружила у себя такую же историю после подачи 3-НДФЛ за 2015 год на возврат налога. Естественно этот доход не был задекларирован. Налог вернули, про незадекларированную сумму никто не вспомнил.
Поэтому - забейте на эти 17 рублей до момента, пока налоговая про вас не вспомнит. А она скорее всего не вспомнит.

Не факт,что не вспомнит. Вот придет им сверху разнарядка на пополнение бюджета, да как начнут они штрафы на 1000 за не подачу каждые эдак месяца 2-3 выписывать и так до 2019... но мысль я вашу уловил - у них и так работы хватает

В ответ на: да как начнут они штрафы на 1000 за не подачу каждые эдак месяца 2-3 выписывать и так до 2019

За одно нарушение штраф выписывается один раз. Т.е. за неподачу одной (а она у вас одна) декларации вам 3 штрафа не выпишут.

Тоже заполняю 3 ндфл, увидел привет из этой "банки".
Вопрос по заполнению формы - просто указать эти 17 рупий как доход, и подавать форму?
(у меня тоже на налоговый вычет)..
А справку по форме 2 не прикладывать вовсе?
Дело в том, что с работы то у меня справки все с подписями...печатями..
А тут просто филькина грамота от них на моей странице в налог.ру.

P.S. Предпочитаю "родному" государству отдать тысячу рупий, чем этим мироедам 100 рупий.

В ответ на: P.S. Предпочитаю "родному" государству отдать тысячу рупий, чем этим мироедам 100 рупий.

Не очень понятно. Разве банк что-то требует?
Я так понимаю, что он простил своим клиентам долги, поэтому клиент должен заплатить с этого налог.

В ответ на: Списанные долги всегда считались материальной выгодой. По идее, с них нужно было платить налог на доходы.

"За списанные долги придется заплатить 13% налога".

Банк вначале карты раздовал и клятвенно заверял что это просто ДИСКОНТНАЯ карта

Откуда по такой карте долги?

Видимо, были некоторые нюансы. Например, никогда не засовывать дисконтную карточку в банкомат, иначе она станет "настоящей картой". Кто-то забыл, не расслышал, недопонял. Любопытство взяло верх.

У меня была такая карта, которую я получал в отделении банка. В личном кабинете в налоговой до сих пор чисто.

Зашла в налоговый кабинет, и увидела у себя
2015 ОАО КБ "ПОЙДЁМ! 5401122100 159.73 23.03.2016 21 0 21 13 45342000
Справка представлена в соответствии с п. 2 ст. 230 НК РФ
(просмотр справки)
2015 ОАО КБ "ПОЙДЁМ!" 5401122100 159.73 08.02.2016 21 0 21 13 45342000
Справка представлена в соответствии с п. 5 ст. 226 НК РФ

Кто-нибудь разбирался с этим вопросом?
В 2015 точно банк. карточкой не пользовалась, абсолютно точно не вставляла её в банкомат ни разу, на 2015 г. у меня была скидочная "красная"(ягоды клубники нарисованы) карточка от Холидея с скидкой от 3 до 7% в зависимости от покупок за месяц.
Кто-нибудь разбирался до конца с этим на-п.5-м? У меня ещё ситуация такая, что декларации за 2015 год я подавала, получала вычет за недвижимость.

В ответ на: Кто-нибудь разбирался до конца с этим на-п.5-м?

Закрыла счет в этом банке. Забила на декларирование этих доходов, получила возврат НДФЛ за 2015 год - никто и не заметил незадекларированный доход.
Забыла. Чего и вам советую.
Счет закройте только, а то еще какую ниюудь подлянку подкинут.
Собсвенно, выше все описано.

Не стал разбираться. Просто забил на это все. Выкатят штраф, появится в личном кабинете - заплачу. В маленьких городах, а на эту подлянку попали не только жители Нск, но и многие иногородние, там налоговая заставила заплатить. А в Нск, где таких горемык очень много, чувствуется налоговой не хочется поднимать весь этот скандал.

Счет тоже закрыла, а то ещё какой доход "нарисуют". У меня за это время (с 2007) сменился паспорт и адрес. Сотрудник: "Ну вот поэтому мы и не могли отправить Вам уведомление". Я бы и по прежнему адресу его получила. Предложили погасить долг - комиссия 50 р за три года+пени- типа "тогда мы в налоговую сведения переотправим", отказалась.
Потом зашла в свою налоговую, проконсультировалась. Там сотрудник сказала: про эту организацию они знают. Внезапно были высланы тысячи 2НДФЛ (без всяких вопросов до этого со стороны налоговой). Половина сотрудников налоговой тоже "встряла", и они тоже люди. Потому в ЛК это отражается как 2НДФЛ, но не как задолженность. Сказали - "не обращать внимания".
Меня вот только другое напрягло - сотрудница "Пойдём!" сняла электронную (ксеро)копию паспорта. Перед этим вбивала сведения, чтоб в налоговую по 311-ФЗ отправить информацию по закрытию счета, зачем им картинка? Надеюсь, что не окажусь в какой-то момент взявшей кредит в этой организации...

Не стал разбираться. Просто забил на это все.
___________________
Мне вот интересно - если запросить у них договор (~2007 г) - что бы они предъявили? Нашли бы ту бумажку, заполненную в супермаркете?
На НГС год назад была новость - кого-то заставили и 1000р. за несвоевременную подачу декларации заплатить.
За границу от 10000р. не выпускают.
"Протухнет" это, я так понимаю, в 2019.

В ответ на: Мне вот интересно - если запросить у них договор (~2007 г) - что бы они предъявили?

Запросила - нашли ту бумажку, заполненную в супермаркете....

Про комиссию за ведение счета в той бумаге упоминалось? Сами реквизиты счета есть или только по карте данные?
Так и не могу уловить связь - зачем это надо было ИГБ и зачем это надо было "Холидею" в 2007 г. На "мёртвых душ" счета открыли, а смысл? Через 10 лет заработать 150 р или геморрой по закрытию счетов?

Банк вправе вводить/изменять комиссии, уведомив об этом в месте общего доступа (т.е. по факту просто вывесив тарифы в офисе банка). Это стандартное условие договора банковского счета. Когда карты выдавали комисии не было, потом ее веели. Если держатель карты не знал об изменении тарифов - это проблемы негров.
Зачем выдавать карты? Банки зарабатывают в том числе и на комиссиях. Ваши деньги, лежащие на счетах в банке, тоже заработок банка. Ну не в смысле, что это деньги банка, а в смысле, что банк эти деньги дальше размещает.

Это было год назад, я уже точно не помню, что там было в заявлении и договоре (доков нет под рукой, но вы можете запросить и копию договора и копию вашего заявления на получение карты), но год назад я лопатила нормативку в попытке нагнуть банк, но юристы у них не идиоты- поняв, что перед ними не буратинка, они быстро согласились с тем, что я им ничего не должна и закрыли счет.

В ответ на: зачем это надо было ИГБ и зачем это надо было "Холидею" в 2007 г.

Они потёмкинскую деревню рисовали, используя ресурс аффилированной структуры супермаркетов. Тогда это была одна группа компаний, одни учредители. Если не ошибаюсь, в 2009 они банк скинули москвичам. Есть же разница - 1000 вкладчиков или 100 000 вкладчиков, когда продаёшься

В ответ на: Есть же разница - 1000 вкладчиков или 100 000 вкладчиков, когда продаёшься

Вы думаете при продаже компаний смотрят только на одну цифру? Даже покупатели в супермаркетах часто читают состав, компании уж тем более относятся к этому внимательней.

Я не думаю, я знаю.
Для банков с учётом контроля ЦБ всё прозрачнее, чем в других отраслях.
Но это не отменяет хороший понт при такого рода сделках.
Хотя, возможно, когда они эту программу начинали, была мысль самостоятельного развития карточного сегмента.

В ответ на: Но это не отменяет хороший понт при такого рода сделках.

Опять же при сделках есть огромное количество параметров, которые высчитываются по множеству разных формул, есть аудит, есть понятие прибыльности с клиента, их активности и так далее. Наверное все, кто имеет отношение к таким сделкам понимают, что при помощи разных акций можно очень быстро набрать клиентов и умеют это оценивать.