Погода: −22 °C
24.12−26...−16небольшая облачность, без осадков
25.12−23...−16переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

замена ступичного подшипника где?

  • Соседней темой навеяло. Плюс "умельцы" 2 раза отламывали мне щетки в хабе по причине того, что тупо не умеют их ставить на место. Мои попытки объяснить, что вон в ту дырочку надо проволочку засунуть и поджать щетки, игнорировались, мы мастера - сами знаем, а ты женщина изыди из ремзоны. Прочитав тему, как человеку литолом перенабили новые красивые подшипники приуныла. Мало того, что из всех мне известных станций нет ни одной свободной до след неделе, так еще и нормальных станций судя по всему вообще не много. А станций с хорошим качеством и средним ценником видимо вообще единицы. Где на правом берегу не очень далеко от метро октябрьская (у меня колесо прям болтается уже((( можно заменить ступичный подшипник передний на 78 прадо. Хаб могу сама снять поставить или под моим зорким оком, чтобы потом не было обид, что все сделали правильно, а он почему то не работает. Я на станционной на проверенном сто нашла за 800 р, но там до след недели занято :cray-1: а мне лошадкам в четверг пятницу надо еду везти((

  • А что же местные умельцы?

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Да и поправьте меня пожалуйста светлые головы, но там подшипника два, и помимо оного нужно стопорную шайбу заменить, новую гайку прикупить(их там две) и по моему стопорное кольцо по регламенту положено заменить. Точно не помню, у мене такой красоты не было. Плюс грамотно отрегулировать после. В общем абы куда, лишь побыстрее и занедорого, я бы не поехал, наверное.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • В ответ на: Да и поправьте меня пожалуйста светлые головы, но там подшипника два, и помимо оного нужно стопорную шайбу заменить, новую гайку прикупить(их там две) и по моему стопорное кольцо по регламенту положено заменить. Точно не помню, у мене такой красоты не было. Плюс грамотно отрегулировать после. В общем абы куда, лишь побыстрее и занедорого, я бы не поехал, наверное.
    Гайки менять смыслв нет, а вот шайбу стопорную желательно :agree:
    И подшипников там 2-а., да ещё и сальник там есть.

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • какие местные? мои знакомые ребята все заняты( у меня если бы не жрачка коням, я бы подождала их. А тут приперло прям шопипец. А сама я почитала полистала мануал.. кажется не осилю.. что то там жопа жопанская какая то и съемник надо.
    про подшипник ты прав там 2 конусных. То, что в идеале надо поменять все так как ты написал - согласна :(. Поступаю с машиной своей как мудак и нет мне прощения( Это временно сейчас, чтобы до конца июня поездить. Я один фиг дублей набрала. Чтобы хоть как то ездить. Надеюсь внутренний жив.. но если что с образцом метнусь до подшипниковской конторы любой, они обычно такие есть. Я просто не помню его размеры.

  • если колесо сильно болтается...то может ужо ступице пин...дец пришел

  • вскрытие покажет. Знать бы куда сунуться еще. Чтобы не бабу увидели и рученки потные потирать начали, о бабло приехало, а дальше полный ездец по ушам и др. А чтобы нормально все сняли, сделали ничего не поломав при этом и не насчитали сверху километр не нужной работы.

  • в ТехАс позвони...если возьмуться гарантия что неразведут и сделают качественно

  • В ответ на: вскрытие покажет. Знать бы куда сунуться еще. Чтобы не бабу увидели и рученки потные потирать начали, о бабло приехало, а дальше полный ездец по ушам и др.
    Че, кроме автограда нигде не была штоля? :biggrin:

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Позвать Янку к нам?
    Но тока я дороже возьму чем ей обещали, я ленивый, так что сделаю сразу по нормальной, что бы потом не переделывать. :biggrin:

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • А, и это... тут одни умельцы тоже приговорили ступичный на LX470, оказалось всего-то надо отрегулировать толково. Спецключ ток пришлось изыскать.

    Хотя если гудит уже подшипник, то"все".

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • это на дусе ковальчук?

  • В ответ на: Позвать Янку к нам?
    Но тока я дороже возьму чем ей обещали, я ленивый, так что сделаю сразу по нормальной, что бы потом не переделывать. :biggrin:
    Я чота боюсь, что не влезет ее прадо в твой гараж. А так-то если ей горит - выручи девченку. Но подумай хорошенько сначала. :biggrin:

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Андрюх, гаражи заняты, я и на улице переберу ступицу, там делов на 30мин с перекурами.

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • да на Дусе :biggrin: а точнее с Нарымской поворот в бубле есть

  • нууж с перекурами..если поуму делать то дольше как не крути

  • Теди с одного меткого удара кувалдой разбирает ступицу. :biggrin:

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • А зачем там кувалда?
    Клиент ведь сказал что колесо уже само болтается.
    Маленьким молоточком постучать в нужных местах, само отвалиться. :rofl:

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • погода на улице не смущает? как то там .. стремно.. и мокро. Леш, ну оно не от ветра болтается то еще) но руками прям только в путь.

  • Яна позвони туда завтра и усе

  • В ответ на: .. стремно.. и мокро.
    думаю у Тедди были тренировки долгими зимними вечерами на трассе... наврядли напугаешь дождиком :biggrin:

    Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен

  • да я позвоню конечно:) я понять не могу - Теди и они - это в одном месте?) или это разные места.

  • Рядом с Тэди обитает Драндулетто. Если чо Тэди сломает - Серега приварит. :biggrin:

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • В ответ на: там делов на 30мин с перекурами.
    Как сказать, как сказать...
    Если все разобрать, прочистить от старой смазки, накинуть новые подшипники, промазать их и снабдить смазкой полость промеж ними. Все поставить, одноразовые детали заменить. Протянуть с моментом.
    Больше часа уйдет эт точно. :хехе:
    Я свои вот перед отпуском второй раз перемазывать буду. Менять пока причин нет. :улыб:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • :rofl: драндулето - это кондиционеры? мне туда тоже ннада. Но там электрика надо. После установки сигналки почему то кондиционер только на P работает :biggrin:

  • не пугай его))) он почти уже согласился же :yes.gif:

  • Вов, да я утрирую про 30 мин.
    Вы что всё за правду принимаете?

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • В ответ на: Вы что всё за правду принимаете?
    :cray-1: ты мене не ждешь завтра после обеда?

  • Яна, лёгкий ветерок и немного мокрово дождика меня не пугают.
    Телефон есть в профиле, завтра набери если не найдёш где, помогу.
    Я на Кашурникова обитаю.

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • В ответ на: Вы что всё за правду принимаете?
    Ну, какбэ форум технический, с не смехопанорамовый...
    ЗЫ. Ты эт, только ЛИТОЛ отечественный туда не суй ради бога...

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • как то по молодости менял на своей 80-ке и правый и левый передние ступичные подшипники.....
    ибо старый хозяин довёл их до того, что правый (обойму) провернуло на оси и колёсо болтаться стало.
    Выдолбил подшипник за день зубилом особым (раз 20 -ть его заправлял на наждаке)...... так что я б на улице не рискнул бы.... да и грязи много щас вокруг (песочек и всё такое).
    А так 80-ки и 78-ой вроде конструктивно по ступицам не особо различаются, если до завтрашнего вечера не найдёшь где - стучись, может и договоримся.

    Не верь, не бойся, не проси.....
    Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом...

  • Я его на дух не перенашу. Пришлось тут летом выбивать шкворня прошприцованные ЛИТОЛОМ.
    Держались лучше сварки.

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • В ответ на: ибо старый хозяин довёл их до того, что правый (обойму) провернуло на оси и колёсо болтаться стало.
    кажется это про меня

  • в общем там не всё так просто ибо ч-з ступицу идёт привод из моста ну и там ещё сальник есть на нём.....
    короче как пойдёт пока не ясно.

    Не верь, не бойся, не проси.....
    Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом...

  • В ответ на: в общем там не всё так просто...
    +1

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Вот зачем девушку пугать?
    Там всё просто как в аптеке, видать ни разу на "буханках" вшатаных со ступицей не бодались или цену себе набиваете?

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • В ответ на: что правый (обойму) провернуло на оси
    Простите на какой оси и какую обойму у вас там провернуло?
    У нас на переднем приводе джипов, новую ступицу изабрели?

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • ну все у кого короче :rofl:

  • Нееее. Я спать.

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • В ответ на: Простите на какой оси и какую обойму у вас там провернуло?
    Лёха. Не заставляй меня принтскринить. :biggrin:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на:
    В ответ на: Простите на какой оси и какую обойму у вас там провернуло?
    Лёха. Не заставляй меня принтскринить устройство кулака на 70-ке. :biggrin:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Всё, харош флудить. :agree:

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • в начале 90-х была у меня "санитарка" бордовая НОВАЯ! По делам ездил на ней и на рыбалку.....
    С мостами и кулаками в ней проблем небыло за 50 тыщ км ни разу.
    Ось есть у ступицы у любой - изучайте мат. часть!!!
    ну и по делу помогите даме - выж джентльмен.....

    я так то весь день работой занят(и она не плохо оплачивается), ну а если вам срочно клиент нужен и кушать уже нечего, так я ж не против - дерзайте!

    Не верь, не бойся, не проси.....
    Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом...

  • К вашему сведению, на оси ступицы, внутреннее кольцо подшипника и должно проварачиваться.
    Это так из курса механики и стандартизации.
    И наче у вас не будет регулировки ступицы.

    "Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."

  • В ответ на: К вашему сведению, на оси ступицы, внутреннее кольцо подшипника и должно проварачиваться.
    Это так из курса механики и стандартизации.
    Цитату можно из сего курса. :улыб:
    Лёха, иди спать. :biggrin:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • ок я ж не спорю!
    тогда ещё продолжете лекбез и сообщите всем какая должна быть посадка подшипника на оси ступицы???
    для общего развития.

    Не верь, не бойся, не проси.....
    Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом...

  • ну и ещё один вопрос, раз уж такой интелектуальный разговор!
    А приходилось ли вам иметь дело в БЛОК-ПОДШИПНИКАМИ (ступичными)????
    например, от СКАНИИ 4 серии.......
    Если да, то каковы там условия регулировки этих блок-подшипников (на ступице)?
    подскажу - они конические......даже роликовые
    Я просто поржать хочу.

    Не верь, не бойся, не проси.....
    Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом...

  • чем дело закончилось то? :appl:

  • задумчивым сидением на подоконнике и печальным взором в черную ночь.. где взять детальки.
    Я съездила к Алексею, добрались мы на половину к гайке. Передаю пламенный привет уазцентру)) и большое спасибо за свернутые бошки винтов контактного кольца. теперь там вместо 6 гранниковских отверстий абсолютно круглые с заусенцами дырки. А сами винтики с горя прикипели походу( что то там совсем никак. Выглядит конечно прикольно, но открутить их несколько не просто и есть риск повредить всякие нужные штуки, которые лучше не ломать)) В общем мы решили, что один хрен 1 подшипник не по феншую менять, Леша собрал все назад и я поехала за запчастями. Вернулась уже в закатных лучах солнца. "очень люблю" этот город(( ничего не нашла в наличии. странно.. еще год назад, я все это покупала в автограде :dnknow: завтра марш-бросок в автодом, вроде у их шефа 70-ка тоже и на нее там бывают запчасти часто. если цены не намного выше тырнет магазов плюс 50 - 100 р, то возьму там все. если нет, то заказывать, ждать и так далее

  • Какие детальки? Ступичные подшипники на крузера? Не смогла найти? Не верю.
    Крузак, Прадо, Оригинал, Спойлер, Лэндкрузер на Серебренниковской - не может не быть. А уж дубли в магазинах подшипников - и подавно.

  • Я говорил гайки надо новые...
    Че, привезти вам разного с утра, не? Небось найду уж.

    Я подозреваю, карма во всем виновата. :biggrin:

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • в спойлере не была. прадо и крузак с наценкой в 300 % спасибо. не надо. спойлер заффтра.
    про магазин подшипников уже подумала, но. я точное название внешнего знаю, а внутреннего нет. Меня догнал мужчина какой то, когда я шла растроенная, и сказал, девочка, у меня такой машина 7 лет был. подшипники 102 и 104 и ушел. я весь гугл уже раком поставила, что он имел в виду. Это русские видимо какие то? русские не хочу. пробовала на предыдущей машине - не понравилось. А еще я искала ступичную гайку и стопорное кольцо.

  • Надо научиться наконец пользоваться каталогом на экзисте, с номерами SKF или KOYO позвонишь в магазин подшипников на Крылова 67 - всё купишь. Если конечно карма не подведёт...

  • Гайки новые не надо. они итак НОВЫЕ. судя по всему им месяца 3(перебирали недавно полуоси, сальники и др. ) старые гайки, которые я нашла в багажнике, выглядят тоже как новые, и они тоже видимо проходили пару тройку мес. у меня этих гаек вагон оказалось :yes.gif: сальников ни одного :cray-1: а они походу очень нада) а гайка потребовалась бы в случае, если бы Алексей высверливать начал бы и повредил бы ту. Кстати - гайки оригинал оригинальный)) Лютые такие :biggrin: вот только.. если мне на контактном кольце так винты убили.. что там со ступичной гайкой.. их же съемник уазовский не подходит на тойоту, он чуть чуть больше, и при большой затяжке может наверное как то повредить гайку.
    з.ы. Андрей, я не сомневаюсь, что это есть в сибе, но дорого. тот же подшипник с партсиба что я за 3 копейки взяла, мне сегодня за 1600 предлагали, оригинал ваще говорили. разница больше чем в 2 раза. буковки те же. циферски теже, сталь на вид одинаковая. и на коробочке тоже тойото написанно

  • Я дебил. Каюсь :хммм: каталог на экзисте - это мое слабое место( вин кода нет. По вину я папе нахожу все. себе не могу ничего(( мне надо ссылку на мою машину просто в закладки внести. По устройству то я знаю где что в каком узле искать. :yes.gif: я ищу через дромовский поисковик. я лох и панда. закидайте меня кукурузой. :хммм:

  • есть фрэйм.

  • Посмотрел подшипники. NTN 600, оригинал 1300. Дальше не стал смотреть, кароче это... дома мужики есть?

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • какие мужики, о чем ты :хммм: был один и того угробила(( с температурой лежит((

    з.ы. NTN......10Подшипник ступицы передней внутренний643,08р.

  • Шо тут сказать - Бог в помощь.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • не знаю как насчет его помощи, но вот форумчанам огромное спасибо за информацию ( и тебе тоже дыааа), за помощь в поиске запчастей (Артем) , за отзывчивость и желание починить, за собственно сам ремонт, его начало) (Алексей) за помощь в покупке запчастей Solo. Ребята, если бы не вы.. купила бы запчасти по фиг знает какой цене заехала бы я в очередной сервис, поменяли бы только внешний, со старыми сальниками, ибо я чесс пионерское даже не знала что их надо, не разбирала сама ступицу, и через месяц я бы опять поехала чиниться. Я вас всех лублу)

  • В ответ на: Я вас всех лублу)
    ПроставляЦЦа-то будешь?:миг:

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • чиниться надо в нормальных местах...где в случае чего найдут запчасть и превезут...а так только онанизм один :biggrin:

  • Лошадок покормили в итоге?

  • нет( лошадки остались без овощей. Решила не рисковать. А то еще и без хозяйки останутся. Жду запчастей.

  • В смысле жду? Их валом же есть, на любой вкус. Даж гайки и шайбы.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • в смысле жду доставки на склад партсиба. Да как сказать валом.. позвонила в тот же спойлер, артемом рекомендованный, сальник стоит дороже и нет в наличии ( а мне так то 4 штуки надо и еще подшипники и прокладочки и колечки и др), но если я типа 2 дня подожду они его привезут. Есче раз. была в горизонте какие там есть маги, была в автограде там много магазов. Нигде ничего нет. Особенно дефицитная запчасть оказалась контактное кольцо, которое в каталоге идет как стопорное. Не говорю уже о трех хитрых винтиках его прикручивающих. Нет таких. так что сижу жду) сэкономленные деньги - заработанные деньги, только умноженные на 2, потому что усилий прилагать не надо. Ну и опять же, меньше езжу - вам же лучше)) не создаю пробки. :biggrin: зато дома от скуки уборку сделала хоть.

  • А на коняшек уже пофиг чтоли? Пусть помирают?:хммм:

  • чёт как -то всё сложно .......
    на 80-ке стопорное кольцо загибом об гайку фиксируется
    и сальник только в чулке моста,
    правда, есть фетровые уплотнения на поворотном шаре - оригинальные дорогие - факт для такого куска мат-ла.
    В общем - на улице, да на коленочке, да после разных умельцев, там разбираться всю ночь с бутылкой выйдет (шутка) :biggrin: .
    отпишись как победишь, чего по деньгам выйдет эта карусель, если не сложно.

    Не верь, не бойся, не проси.....
    Добрым словом и пистолетом можно сделать гораздо больше, чем просто добрым словом...

  • Ваще все сложно. При том. что наличие по ценам партсиба Яна игнорирует с упорством, достойным уважения. Эпопея еще та. :biggrin:

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • В ответ на: чёт как -то всё сложно .......
    на 80-ке стопорное кольцо загибом об гайку фиксируется
    и сальник только в чулке моста,
    На 78м ступица с электрохабом, в самой ступице 2 сальника, и стопорное кольцо там другое.

  • В ответ на: В общем - на улице, да на коленочке, да после разных умельцев, там разбираться всю ночь с бутылкой выйдет (шутка) :biggrin: .
    отпишись как победишь, чего по деньгам выйдет эта карусель, если не сложно.
    хыхы мне не сложно)) бери попкорн и погнали:улыб:
    мужчина.. если бы ты знал.. как ты прав!!! :eek: Я съездила к Леше, мы добрались до стопорного кольца и встали. Потому что умельцы вместо шестигранника вбили туда видимо квадратную хреновину и крутили, крутили, пока не сделали круглую дырку во всех 3 винтах. Алексей не отчаялся, достал свою супермегадрель, но к сожалению, сверло видимо почуяло не ладное и сломалось, других сверел маленьких не оказалось и мы решили собрать меня и чтобы я дула за остальными запчастями. По ходу пути домой, я вся в печали, заехала к другу, с 70-кой тоже, и тот напомнил мне про одного такого человека)) у которого тоже 70-ка, и который работал на одном очень дорогом СТО, но уволился и теперь сам развлекается как может. Учитывая, что он эти 70ки видимо уже может собрать и разобрать с закрытыми глазами поехала к нему. Добравшись до того же стопорного кольца, он крякнул, поржал над приветом от прошлых мастеров и высверлил винты, но вот дальше.. было очень интересно. Эти... "мастера", чтоб им так же машины чинили, просто не затянули мне ступичную гайку. Совсем. Я не знаю за счет какого святого духа она там держалась и почему ничо не развалилось совсем, но открутилась она 2 пальчиками. Я в тот момент не могла вообще ни одного слова подобрать, чтобы выразить, что я чувствую, поэтому сидела на корточках выпучив глаза, держала гайку в руках и повторяла одно о.. **ть. После чего Сергей сказал, что его терзают очень смутные сомнения и весьма благоразумным решением было бы залезть и в другую сторону. Вывесили колесо - шатается, еще сильнее чем правое. а при повороте говорит скрип скрип скрип. Мы переглянулись и пошел процесс вскрытия. И о чудо! второе стопорное кольцо каг бы говорило, что оно брат близнец первого, и да да - дрель - это сила. снимаем - твою мать. Вторая гайка откручена. А я наивная думала, что машина у меня живая, и дорогу выбирает повиливая время от времени. Фиг то там( чудес не бывает. Из за того, что ни хрена прикрученно не было,подшипнеги в хлам, втулка цапфы в мясо, а так как я девочка запасливая, и еще шрус прикупила, решила заодно и его поменять, а то он пугал меня последнее время страшными звуками, в общем лезет он дальше.. и тут уже о***ть говорит он. В кулаке на просто мало смазки - её вообще НЕТ. а влезает туда туба 500 г почти полная. ну может чуть поменьше. может втулка и из за этого умер, вот тут я точно не понимаю. Карочи, меняем мы все, я вместо 1000 за одну сторону попадаю на несколько больше)) Плюс код подшипника внутреннего дубликата не совпал с оригиналом и в итоге покупаю у него оригинал подшипнеги, и страшно счастливая еду домой по городской мостовой, разбрызгивая лужи и задорно махая дворниками. Доезжаю до октябрьской магистрали, влетаю в лужу, и.. ска.. ловлю ласвегас на панели приборов. Замигало все по очереди и одновременно и некоторые лампы горели , а некоторые быстро мигали, в общем ужасно красиво, но очково. Причем.. Сергей, который чинил автомобиль, так гордо говоил - йа электрег так то, это чинить стал, потому что народ просит. .. Я звоню ему, ты какого черта, моему коню сказал , что ты электрег? Ему опять приспичило к тебе вернуться, у меня на панели приборов ппц. Причем у меня же там стрелка какая то.. видимо напряжение показывает, так вот пока ласвегас был, вроде она на месте была, хотя могу гнать, у меня глаза разбежались от красоты такой. Карочи скинула я дома клемму 2 дня сушила. Сегодня прокатилась все в норме. Что это было не знаю, но чувствую, в четверг, как место освободится, мы поедем лечиться дальше)) Вообще машин молодец. С моим отношением последние 1, 5 года.. Он настоящий мужик, что все это вытерпел и не убил меня. Теперь вот искупаю грехи. :knix:

  • :tantrum: прости я тупая. У меня состояние аффекта было. Каюсь. Исправлюсь. Есть крышка радиатора и втулки стабилизатора поперечной устойчивости 4 штуки?)) очень ннада. Крышку ннада ориджинал. Моя еще живая, но вот вот передаст привет

  • Девушка вы в рубашке родились:улыб: По электрики проводок перетерается в одном месте, известная проблема. Пусть знакомые поищут.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • учитывая, что я так полгода ездила.. даже не подозревая, что что то не так :dnknow: видимо не в 1 рубашке а в парочке :biggrin:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: