Погода: −19 °C
23.02−23...−19пасмурно, небольшой снег
24.02−26...−22пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Откуда берется искра?

ПечатьRSSДеревом

  • Может быть OFF, но спрошу. Вот сегодня завел свое ведро "с толкача" и чето призадумался..... А откуда берется искра при таком виде запуска, ведь просто сцепление отпускаешь на скорости и заводится, но ведь нужна же искра чтоб поджечь смесь бензина и воздуха. Откуда она берется? Кто может ответить на этот вопрос??

  • Ответ на сообщение Откуда берется искра? пользователя Gif

    при заводе с толкача у тебя ключ в каком положении находится? (первый наводящий вопрос)

    а нас рать

  • Ответ на сообщение Откуда берется искра? пользователя Gif

    Да когда же вы научитесь читать пришпиленые топики и указывать марку и год "ведер", "дровин" и пр.?

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Лис

    Русь, а в "заводке с толкача" - есть разница в годе/марке ведра разве ?

    Румяный, толстый и весёлый
    Лежит тюлень на берегу.
    Я не тюлень, но точно так же
    Могу. (с) чьё-то

  • Ответ на сообщение Откуда берется искра? пользователя Gif

    А генератор вообще зачем нужен на машине? Любого года и марки.

  • Ответ на сообщение Откуда берется искра? пользователя Gif

    Ну раз с толкача, значит с великой вероятностью ключ был в положении "Зажигание включено", иначе блокировка руля возможна.
    Далее все просто: двигатель крутится, катушка зажигания запитана, трамблер крутиться, прерыватель прерывает, искра пошла. Справедливо для карбюраторных АМ.
    Для инжеторов почти также, но команду на катушку может выдавать блок управления.

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя KNYAZ

    Генератор нужен для подзаряки аккумулятора при работающем двигателе, в процессе запуска не участвует.

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    Искра берётся от туда же, откуда и при заводке со стартера. Просто при заводе с толкача, вместа стартера используется система буксир-ведущие колёса-кпп. И от туда же откуда вообще при работе двигателя:улыб:
    Ну не со стартера же искра идёт:улыб:

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    В ответ на: Генератор нужен для подзаряки аккумулятора при работающем двигателе, в процессе запуска не участвует.
    в процессе запуска с толкача как раз-таки и учавствует. А именно вырабатывает эл.энергию. которая запитывает катушку. И нужен он не только для того чтобы заряжать аккумулятор :улыб:Это был риторический вопрос

  • Ответ на сообщение Откуда берется искра? пользователя Gif

    Искра берется от разности скоростей.
    Вы же машину катите ?
    А другие стоят ?
    + на - и дают искру.
    Вы в автошколе учились не ?
    там это на первых занятиях толкуют ...
    Если не учились - гугл в помощь

    Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
    Nissan Leaf - управляй электростраданиями:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя KNYAZ

    Если и вырабатывает, то мало очень, чисто символически.
    Катушку запитывает аккумулятор.
    Сбрость ремень генератора и заведите двигатель. Заведется? При чем в таком случае генератор?
    Вообще, в грамотно сконструированной схеме при заводке двигателя генератор неплохо бы отключать (про возбуждение говорю).

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    Вам вопрос . АКБ разряжен в 0 многими попытками запустить двигатель, напряжение на аккумуляторе 9 вольт, при запуске с буксира откуда возимется искра.

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Форвард

    9 вольт - разряд не в ноль, на зажигание может хватить.
    На стартер - нет.
    Стартерный ток значительно (весьма!) больше тока необходимого для работы системы зажигания.

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    От 9 вольт зимой искра ни какая :спок:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Форвард

    Другой вариант 4 вольта.:смущ:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    В ответ на: Если и вырабатывает, то мало очень, чисто символически.
    Катушку запитывает аккумулятор.
    Сбрость ремень генератора и заведите двигатель. Заведется? При чем в таком случае генератор?
    Не в том направлении мысль. Конечно заведется, а чего бы ему не завестись, если электричество с аккумулятора на катушку поступает:улыб:
    Если мы говорим общими понятиями о ДВС, то дело прошлое в деревне, имея мотоцикл с 6 вольтовым оборудованием, ездил вообще без аккумулятора. И заводил с толкача. А на ДВС мотоциклов "Восход" вообще нет аккумулятора, а стоит магнето, что по своей сути тот же генератор. :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Форвард

    Еще раз в догонку:
    Для работы любой электрической схемы (применительно в системе зажигания) ток гораздо важнее напряжения. По напряжению возможно судить лишь о степени разряда аккумулятора. если взять 9-ти вольтовый аккумулятор, заряженный и способный отдать необходимый ток, то им вполне возможно завести двигатель. Или вот еще: сдохла одна банка, имеет большое сопротивление. Напряжение без нагрузки будет 12 вольт, ток при заводке стартером не отдаст. Решение возможно: замкнуть банку накоротко напряжение будет 10 вольт, тока хватит чтобы провернуть и завести двигатель.

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Форвард

    Не хватит видимо, хотя...
    Может тут и генератор поможет, маловероятно.

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя KNYAZ

    На мотоциклах восход стоит именно магнето, напряжение вырабатывается без возбуждения, магнит постоянный крутится, ЭДС наводит в катушке.


    Поправил не напряжение а электричество

    Вы держитесь там!

    Исправлено пользователем gaston (13.11.09 21:48)

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя KNYAZ

    А без аккумулятора возможно завести автомобиль только если долго и упорно крутить двигатель. Возможно остаточная намагниченность ротора генератора поможет.
    Тут только автобогу молиться.

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя KNYAZ

    В ответ на: мотоциклов "Восход"
    О про восход еще вспомнилось:
    Заводился с полпинка, благо ротор системы зажигания большой и тяжелый (кстати на 3М не совсем магнето стояло, там электронное зажигание было, первый пинок после долгой стоянки заряжались конденсаторы, второй - заводился двигатель). А вто еще было такое чудо: Двигатель Д6 и его модификации. Если хреново заводиться, глохнет на холостых - пора менять магнит магнето, при условии, что поршневую уже заменили.

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    Вы маленько путаете. Для работы стартера важно два параметра напряжение аккумулятора и сила тока отдаваемая им же, для работы системы зажигания важно напряжение ток не важен, в катушке(катушках) происходит преобразование низкого 12-14,5 вольт в высокое 12000-20000 вольт , а может и выше при токе милиамперы.

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Форвард

    В ответ на: ВДля работы стартера важно два параметра напряжение аккумулятора и сила тока отдаваемая им же, для работы системы зажигания важно напряжение ток не важен,
    Не так.
    Стартеру только ток.
    Если стартер запитать от отдельной батареи а зажигание от отдельной, то конечно да.
    А так как стартер просаживает батарею очень сильно и тока да и напряжения не хватит для образования искры.
    Миллиамперы это во вторичке катушки видимо?
    А в первичке побольше будет, а откуда им взяться, если стартер все пожрал. Баланс быть должен.

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    ОФФ:
    стёрлись как-то у меня щётки гены. Напрочь. Сей факт прошёл незамеченным, и аккумы благополучно высосались ближним светом фар.
    Так я проехал пару тыщ км: без фар, без дворников, без аккумов, без гены - без электричества вообще. Заводился под горку и ехал себе... :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Артём

    В ответ на: ОФФ:
    стёрлись как-то у меня щётки гены.
    Если искра была, значит и электричество тоже было. Откуда взялось второй вопрос, может аккумулятора хватило, может щетки немного но контачили.
    А может дизель у Вас

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    В ответ на: А может дизель у Вас
    Пепелац с гравицапой, ему кацэ нужно, а не ток с напряжением. А кацэ у Артема - были.

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    Дополню: у меня "девятка" карбовая, ремень на генератор был порван, при этом без ремня проездил весь день и аккум был разряжен в ноль(!!!!) стартер не то что не провернуло, даже не ворочался ни разу:улыб:И завелся так же без ремня и с посаженным аккумулятором. (с толкача, как писал выше) После завода двиг был прогрет, без ремня на гену, заглушен, но снова не завелся, оно и понятно с разряженным то аккумом. Был одет ремень, опять завели с толкача, и только через час работы двига аккуму хватило энергии самому завести авто. Исходя из этого я вывел для себя следующее: гена не причем в вырабатывании искры, аккум тоже. А что еще? Откуда все-таки она берется, искра???

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Gif

    В ответ на: гена не причем в вырабатывании искры, аккум тоже.
    Если всё это повторите без генератора и со снятым аккумом, тогда я поверю в чудо :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Gif

    Наверняка, это воздух был наэлектризован до такой степени, что ждал - чего бы воспламенить? А тут вы девятину на буксире таскаете...
    В следующий раз, для чистоты эксперемента, вы с аккумулятора скиньте клеммы и ... так заводите. Он (аккум) же на образование искры вообще никак не влияет, исходя из Ваших же заключений. Искра же от скорости "таскания" зависит, а не от аккума...:улыб:

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Олег С.М.

    Так я поэтому и спрашиваю откуда искра, если ремень на генератор порван а аккумулятор разряжен???? А ведь она откуда то взялась и завела мое авто, и свидетелями этому были целая служба судебных приставов, т.к. вокруг ихнего здания я заводил свое ведро.

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Gif

    вам повезло, и у вас в бардачке оказался волшебный артефакт "вечная искра"

  • Ответ на сообщение Откуда берется искра? пользователя Gif

    этта, пятница то уже кончилась, хватит уже:улыб:

    Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
    Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка

  • Ответ на сообщение Откуда берется искра? пользователя Gif

    Некоторые сообщения можно поместить в раздел
    "Приколы нашего городка".
    Посмешили с утра, спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Гуманист

    У мну стоит электронное зажигание. По паспорту должно давать искру от 6В. Родное жигулёвское зажигание примерно от 9В работает, не думаю, чтоб акум был настолько дохлым, чтоб 9 В не давал. Поэтому и завелась.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Артём

    В ответ на: ОФФ:
    стёрлись как-то у меня щётки гены. Напрочь. Сей факт прошёл незамеченным, и аккумы благополучно высосались ближним светом фар.
    Так я проехал пару тыщ км: без фар, без дворников, без аккумов, без гены - без электричества вообще. Заводился под горку и ехал себе... :biggrin:
    Блин. Грешно издеваться над больными людьми!!!
    Ты еще скажи что у тебя и свечей зажигания то нет, ваще народ будет верить в чудо гравицапу и тереть тему страниц на 100

    Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
    Nissan Leaf - управляй электростраданиями:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    В ответ на: Сбрость ремень генератора и заведите двигатель. Заведется? При чем в таком случае генератор?
    и как же я заводил 9-ку, и двенашку с толкача без аккума... непонятно... и ездил без аккума. Чудо наверно помогало.

    The answer to life the universe and everything is 42.

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя kazik

    Поздравляем!
    Вам досталась совершенно секретная разработка Российских ученых - двигатель, работающий без аккумулятора! Теперь не нужно мерзнуть по утрам заводя автомобиль! Теперь не нужно покупать новый аккумулятор каждые три года! Достаточно слегка толкнуть машину и она завелась! Разве это не замечательно?
    Но это еще не все!
    Сверхпроводящий ионный наноподогреватель всегда поддерживает оптимальную температуру двигателя Вашего автомобиля! Даже на стоянке! Вы садитесь утром в машину а в салоне тепло, можно ехать!
    И это еще не все!
    Ваш новый двигатель может работать и без бензина! В этом ему помогает Адронный генератор-адсорбер. Сколько бензина вылетает в выхлопную трубу у вашего соседа по стоянке? Наш Адронный генератор-адсорбер собирает пары бензина из воздуха и превращает их в высокооктановое экстратопливо!
    Да это так!
    Для активации этой опции достаточно отправить SMS на номер XXXX и забудьте о стоимости бензина!

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    В ответ на: Поздравляем!
    Вам досталась совершенно секретная разработка Российских ученых - двигатель, работающий без аккумулятора! Теперь не нужно мерзнуть по утрам заводя автомобиль! Теперь не нужно покупать новый аккумулятор каждые три года! Достаточно слегка толкнуть машину и она завелась! Разве это не замечательно?
    Но это еще не все!
    Сверхпроводящий ионный наноподогреватель всегда поддерживает оптимальную температуру двигателя Вашего автомобиля! Даже на стоянке! Вы садитесь утром в машину а в салоне тепло, можно ехать!
    И это еще не все!
    Ваш новый двигатель может работать и без бензина! В этом ему помогает Адронный генератор-адсорбер. Сколько бензина вылетает в выхлопную трубу у вашего соседа по стоянке? Наш Адронный генератор-адсорбер собирает пары бензина из воздуха и превращает их в высокооктановое экстратопливо!
    Да это так!
    Для активации этой опции достаточно отправить SMS на номер XXXX и забудьте о стоимости бензина!
    не смешно ни разу. Как думаете бензопила работает ? или генераторы бензиновые ? там наверно аккумы тоже стоят :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя 347

    В ответ на: Как думаете бензопила работает ? или генераторы бензиновые ? там наверно аккумы тоже стоят :ха-ха!:
    Там магнето.

    Вы держитесь там!

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    В ответ на:
    В ответ на: Как думаете бензопила работает ? или генераторы бензиновые ? там наверно аккумы тоже стоят :ха-ха!:
    Там магнето.
    ну вот, а автомобильные генераторы на определенных оборотах самовозбуждаются. Так что тут тоже все нормально:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Gif

    В ответ на: Так я поэтому и спрашиваю откуда искра, если ремень на генератор порван а аккумулятор разряжен????
    Энергия аккумулятора при заводе двигателя распределяется примерно как более 99% на стартер и менее 1% на искру и прочие системы управления.
    Аккумулятор был разряжен только "для стартера". "Для искры" в нем ещё оставался достаточный заряд. Исправный двигатель 9-ки можно завести на 8 - 10 батарейках АА и он даже некоторое время проработает.

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Ф-1

    В ответ на: Исправный двигатель 9-ки можно завести на 8 - 10 батарейках АА и он даже некоторое время проработает.
    ... ибо каКтушка... Неисповедимы пути электронов в среде полупроводников.:улыб:

    Делай, что должен и будь, что будет...

  • Ответ на сообщение Откуда берется искра? пользователя Gif

    Весь топег ВМЕМОРИЗ. :ха-ха!:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя 347

    В ответ на: автомобильные генераторы на определенных оборотах самовозбуждаются
    Это на Секс форум надо снести. :ха-ха!:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Vs

    В ответ на: Весь топег ВМЕМОРИЗ. :ха-ха!:
    Всё таки не весь.Было здесь нескольео трезвых высказываний.

    не бывает глупых вопросов
    бывают глупые вопрошающие

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя gaston

    завёл, отцепил клемму с аккумы, двиг работает (при исправной гене)
    можно смело (или не не совсем), но кататься)
    внимание, вопрос! откуда берется искра? :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя _mirage_

    В ответ на: завёл, отцепил клемму с аккумы, двиг работает (при исправной гене) ...
    А патом поехать сразу к Лису, заранее. :миг:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя _mirage_

    почаще давайте такие "полезные" советы, и мы с голоду не помрем :ухмылка:

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя Лис

    да понимают все, чем это МОЖЕТ обернуться, но факт остаётся фактом) и далеко не всегда и не на всех авто это может привести к последствиям.
    если выбора нет - можно и поехать)

    вопрос-то был в другом :yes.gif:

  • Ответ на сообщение Re: Откуда берется искра? пользователя _mirage_

    В ответ на: если выбора нет - можно и поехать)
    Выбор есть всегда. А человеческий ИДИОТИЗМ доводит до того, что стоимость ремонта превышает многократно стоимость эвакуации автомобиля в гараж из места поломки методом буксировки или на воровайке.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

Записей на странице:

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта