Погода: −11 °C
25.02−14...−3ясная погода, без осадков
26.02−9...−2небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Осаго. Примите правильную позу. (часть 5)

  • А много ли сейчас людей ездят без ОСАГО?

    Разговорился с одним кексом, у него в семье два автомобиля. На один он ОСАГО покупает, а на второй - уже 10 лет без ОСАГО ездит. Рассказал, что если гаишники останавливают, то говорят, мол, что-ж вы так, купите, и отпускают. Якобы у них давно нет плана по штрафам за отсутствие ОСАГО. Да даже если и накажут: штраф будет 400р (800р со скидкой 50%). А сейчас документы проверяют от силы раз в год - вот и выходит, что заметно дешевле ездить без страховки.

  • В ближайшем будущем камеры настроят, штрафы увеличат и многие задумаются, что дешевле.

  • В ответ на: А много ли сейчас людей ездят без ОСАГО?
    Точная статистика вряд ли есть, её в принципе не получить, я, например, езжу периодически, один раз даже штраф заплатил, но то было на мотоцикле и 400р было сопоставимо со стоимостью страховки.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • От РСА информация, что около 10% водителей без ОСАГО.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • "вот и выходит, что заметно дешевле ездить без страховки." (С). Я когда такие слова слышу, всегда задаю вопросы: А если попадёшь в ДТП и будешь признан виновным? А если не будешь признан виновным, но у другого участника- виновника ДТП ОСАГО не будет? А если его не будет у обоих участников? Тёрки то как перетирать? Как в 90-ых, братву подтягивать или "крыши" напрягать? Или одна надежда на "с нами Аллах и два пулемёта!"?

  • В ответ на: От РСА информация, что около 10% водителей без ОСАГО.
    Интересно, как они её получили? Навскидку кажется, что цифра занижена, но единственный возможный метод подсчёта может исходить из двух точно известных цифр - количества проданных полисов и количества зарегистрированных автомобилей. Тогда этот результат окажется завышен, например - у меня только есть 4 автомобиля без ОСАГО, которые никуда не выезжают.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Не знаю как именно они посчитали, но как вариант возможен такой подход: те кто ездят без страховки могут быть не только виновниками но и пострадавшими. Если дтп в пределах европротокола, то пострадавший должен был бы обратиться в свою страховую, но если он сам не застрахован, то может обращаться в страховую виновника. Вот видимо по количеству обращений в страховую виновников и можно оценить долю тех кто ездит без страховки.

    Исправлено пользователем Caulden (24.02.24 09:52)

  • Это ещё более примерно получится, я думаю.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: "вот и выходит, что заметно дешевле ездить без страховки." (С). Я когда такие слова слышу, всегда задаю вопросы: А если попадёшь в ДТП и будешь признан виновным?
    Я ни разу не использовал ОСАГО, не знаю, как оно работает в реальности.
    Но в интернете полно пугающих историй, когда ты виноват на 400тр, страховая компания заплатила всего 130тр, а всё остальное - с тебя (виновника).
    Вот пример:
    https://pikabu.ru/story/zachem_nuzhen_osago_11123202#comments

    В ответ на: Полис ОСАГО больше не актуален или это новый вид законного мошенничества? Каждый год я как порядочный гражданин покупаю страховой полис, который в последние годы хорошо подорожал. И вот в первый раз за 5 лет попал в аварию. Меня сзади догнал Kia cerato 2014 года. В аварии виноват я. Вину признаю, оформляем протокол. Потерпевший обращается в страховую и получает 130 тыс рублей возмещения с учетом износа транспорта. И вот сюрприз, через месяц я получаю исковое заявление, на меня! Суть заявления в том, что потерпевший првел экспертизу, где ему насчитали ущерб на 400 тыс рублей без учета износа транспортного средства. И эти деньги он собирается взыскать с меня. Ознакомившись с судебной практикой, понимаю, что суд он выиграет и я вместо его ржавого копота должен поставить ему новенький оригинальный. Потерпевшего конечно жалко. Но тут вопрос, а для чего я столько лет оплачивал страховку? Почему страховая считает ущерб с износом и почему закон разрешает требовать от меня разницу уже без износа? А от чего тогда защищает меня ОСАГО? Только от штрафа?
    В ответ на: А потом еще от страховой года через 2,5 прилетит регресс - они с вас стрясут , те самые 130, которые терпиле выплатили, т.к. в аварии виноваты ВЫ, раз виноваты, значит нарушили условия договора страхования и должны им всю сумму, выплаченную за Вас + их юридические издержки.
    Один знакомый так попал... Ну вообще на просторах интернета полно таких историй.
    Страховая по-любому в хорошем плюсе будет.
    ОСАГО - это всего лишь способ собрать деньги с автовладельцев, очередной побор

  • Да таких страшных историй от лоббистов страховщиков я могу найти не один десяток. Вот только одно обстоятельство Вы не учли. Что без ОСАГО придётся заплатить 400000, а вот с ним- 400000-130000. Про чудеса Фемиды прочего свойства я тоже наслышан, это касается не только ОСАГО. Однако, мелочёвку оно решает? От штрафов охраняет? Вариативность при возникновении ДТП повышается? Поэтому каждый своё сальдо в этом деле считает. У кого то- как у меня- оно положительное, у кого то- отрицательное.

  • В ответ на: Но в интернете полно пугающих историй, когда ты виноват на 400тр, страховая компания заплатила всего 130тр, а всё остальное - с тебя (виновника).
    Вот тут какое-то время назад обсуждали это
    Альфастрахование скурвилось - Страница 5

  • В ответ на: Вы не учли. Что без ОСАГО придётся заплатить 400000, а вот с ним- 400000-130000. Про чудеса Фемиды прочего свойства я тоже наслышан, это касается не только ОСАГО. Однако, мелочёвку оно решает? От штрафов охраняет? Вариативность при возникновении ДТП повышается? Поэтому каждый своё сальдо в этом деле считает. У кого то- как у меня- оно положительное, у кого то- отрицательное.
    ОСАГО ввели 20 лет назад, то есть я заплатил уже около 5тр * 20лет = 100тр. Ни разу не попадал в аварию - то есть чистый убыток 100тр.
    Учитывая сказанное тут (СК заплатит от силы 130тр ил 400тр), то даже если я попаду в ДТП, и СК что-то заплатит - я скорее всего всё равно останусь в минусе.
    Ну то есть я начинаю понимать тех, кто вообще не покупает ОСАГО.

  • Вообще логика странная. А вот, например, за вывоз мусора жители платят исходя их определённых, рассчитанных кем то нормативов. и практически никто эти нормативы не выбирает. Теперь что, нужно считать переплату за перевывезенный мусор или производить его согласно норматива? Любая страховка предполагает не материальную выгоду, а отсутствие или минимизацию материальных затрат в случае наступления страхового случая. А с Вашей логикой проще вообще не ездить на автомобиле и его не иметь. Идея ОСАГО сама по себе неплоха. Плоха её реализация в условиях феодальной России. Но разве подобное можно говорить об одном лишь ОСАГО?

  • В ответ на: Идея ОСАГО сама по себе неплоха. Плоха её реализация в условиях феодальной России.
    Стоит убрать из аббревиатуры первую букву О, как встанет все на свои места.

  • В ответ на: Вообще логика странная.
    Вы же сами сказали, что наличие ОСАГО - выгодно: мол если попаду в ДТП, то не придётся братву и пулемёты подтягивать. Я вам аргументированно ответил, что это экономически - мне выгоднее ездить без ОСАГО.

    В ответ на: Любая страховка предполагает не материальную выгоду, а отсутствие или минимизацию материальных затрат в случае наступления страхового случая.
    Не любая. Как мы видим, ОСАГО ничего не минимизирует. Если она оплачивает только 30% повреждений, а остальное платишь сам - то это полная шляпа, а не страховка. Просто очередной побор/налог.
    30% - не минимизация затрат. А так, "налоговый вычет".

    В ответ на: Идея ОСАГО сама по себе неплоха. Плоха её реализация в условиях феодальной России.
    Я и не говорил, что идея обязательной страховки - плохо. Я говорил, что текущая ситуация с ней в РФ - полная беда.

    В ответ на: Но разве подобное можно говорить об одном лишь ОСАГО?
    Мы на автофоруме, в теме, где обсуждают именно ОСАГО - вот про неё и говорим. Про остальное - видимо нужно говорить в других местах.

  • Вы почему то лезете в крайность. Т.е. если Вас послушать, то ОСАГО ВСЕГДА покрывает только 30% ущерба. Хотя эти случаи не так уж часты. Далее. Я же вам рисовал ситуацию и предлагал тест: а Вы представьте, что в Вас въехал Камаз без ОСАГО, водила- чурек без гражданства, хозяин КАМАЗА- обанкротившийся или левый "юрик" или умерший "физик". Ваша машина- под "тотал". Вы, в целях экономии и в результате своей хитропопости, тоже без страховки. И Ваши действия? Будете на форуме клясть "проклятую советскую власть", которая позволяет всяким "пассажирам" ездить без ОСАГО? Не всё в этой жизни измеряется исключительно рублём. Хотя для кого как...

  • В ответ на: Вы представьте, что в Вас въехал Камаз без ОСАГО, водила- чурек без гражданства, хозяин КАМАЗА- обанкротившийся или левый "юрик" или умерший "физик". Ваша машина- под "тотал". Вы, в целях экономии и в результате своей хитропопости, тоже без страховки. И Ваши действия?
    Простите мою необразованность, но как в таком случае мне поможет моя СК (где я покупал ОСАГО)? Она выплатит мне деньги за водителя камаза?

    Исправлено пользователем porosjenok (26.02.24 12:19)

  • В ответ на: А много ли сейчас людей ездят без ОСАГО?

    Разговорился с одним кексом, у него в семье два автомобиля. На один он ОСАГО покупает, а на второй - уже 10 лет без ОСАГО ездит. Рассказал, что если гаишники останавливают, то говорят, мол, что-ж вы так, купите, и отпускают. Якобы у них давно нет плана по штрафам за отсутствие ОСАГО. Да даже если и накажут: штраф будет 400р (800р со скидкой 50%). А сейчас документы проверяют от силы раз в год - вот и выходит, что заметно дешевле ездить без страховки.
    За отсутствие ОСАГО, давно пора машины на штраф стоянку забирать, пока не застрахует. И быстрее бы камеры за отсутствие штрафовали.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • В ответ на: За отсутствие ОСАГО, давно пора машины на штраф стоянку забирать, пока не застрахует.
    Так-то да, но только при условии, что ни у одной страховой при оформлении ОСАГО система ни разу не "зависнет". А в идеале, что-бы ОСАГО можно было купить на сайте РСА или госуслуг у ЛЮБОЙ понравившейся страховой, и страховая не могла отмазаться от своей же публичной оферты.

  • ....Но в интернете полно пугающих историй, когда ты виноват на 400тр, страховая компания заплатила всего 130тр, а всё остальное - с тебя (виновника).....

    А есть факты? Судебные решения? Выплаты по ОСАГО, если не согласен с оценкой страховой, не получишь, пока независимую не пройдёшь. А там уже через суд. Всё что в лимите, всё платит страховая, если свыше, то только тогда виновник. И то, при оформление осаго, можно оформить расширение по сумме ответственности.

    Раз 8 точно выплаты получал по осаго, пока кучу согласий не подпишешь, деньги не получишь. Суммы всегда приятные.

  • тьфу, тьфу, тьфу

  • В ответ на: Раз 8 точно выплаты получал по осаго
    Ну, если так ездить, то конечно оно нужно )) У меня один случай был, когда я получал, и то еслиб не получил, то не сильно расстроился бы, так как реальных затрат было 1тр на стекло фары. Хотя, естественно, от 40тр я не отказался)) И раз за меня ОСАГО заплатило, но тогда мне даже выгоднее было бы напрямую с соседом порешать, он ту царапину всё равно не стал делать, но раз уж уплочено, то пусть раскошеливаются. Тем более общей базы тогда не было и я просто ушёл в другую СК. Потом меня как-то тот случай догнал, через несколько лет, но сильно КБМ не испортил.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ну на штрафняк забирать- не забирать это ещё дело достаточно далёкого будущего. А вот штрафы постоянные- это, я уверен, дело ближайшего будущего. Камер сейчас предостаточно и "пришить" им ещё одну функцию сложности не представляет. Глядишь, пара- тройка ежедневных "подарочков" по 400 руб.(при быстрой оплате) некоторым привьёт другое понимание экономии.

  • у меня кбм 0,46. Он у пострадавшего не растёт от аварий, а у виновника растёт. Все разы, в меня в стоячего въезжали клоуны: во дворе, парковке, светофоре, в разрешённом месте для разворота. Я даже шучу, что мне нельзя останавливаться.

  • Про такую функцию камер, уже пару лет стращают, а воз и ныне там.
    У меня знакомый, без осаго ездит, на нём ни чего нет из имущества, оф зарплата 3 копейки, говорит - пусть по суду присудят, буду по 1000р в месяц выплачивать. Вот что с таким делать, если он в вас приедет? Насилие не в счёт, на свои ремонт делать придётся.

  • В ответ на: говорит - пусть по суду присудят, буду по 1000р в месяц выплачивать. Вот что с таким делать, если он в вас приедет? Насилие не в счёт, на свои ремонт делать придётся.
    у знакомого все деньги налом?
    насилие хоть не в счет, но внезапно машина сгореть вполне может. или неизвестные в темном переулке нападут и ноги поломают

  • В ответ на: у знакомого все деньги налом?
    Во-первых - почему бы и нет? А, во-вторых, это вовсе и не обязательно, у меня знакомый по разным МФО находился по дурости, отдавать там уже такие суммы, что никто не захочет, поэтому работает не официально, карточка и счёт на супруге, пользуется как все.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Сейчас набегут и начнут выговаривать, что "внезапно машина сгореть вполне может. или неизвестные в темном переулке нападут и ноги поломают" это абсолютно незаконно и так быть не должно! И что нужно всё решать через суд как цивилизованные люди! Обратил внимание, что громче всех о законе кричат и вспоминают его когда их начинают прессовать именно те, кто сам его нарушает. Проверено уже не раз.

  • .....внезапно машина сгореть вполне может. или неизвестные в темном переулке нападут и ноги поломают....

    Так и усесться можно, это ж преднамеренные и т.д. Обычно все такие страшилки, так на словах и остаются в фантазиях потерпевшей стороны.

  • Я не против насилия, я даже ЗА. Но большинство просто побоятся такое сделать и не подпишется ни кто. Так и будут всю жизнь, да я бы, да кабы. А ремонтировать машину за свой счёт.

  • Ну причинение физического ущерба человеку- это, конечно, уже самая крайняя мера и к ней обычно прибегают только если уж очень велика цена вопроса. С моей точки зрения ни одна автомашина в эту цену не укладывается. Сожжение- тоже мера достаточно жёсткая и не особо частая. А вот по мелочёвке, в качестве предупреждения о возможном ужесточении наказания, можно что- либо и сообразить. Ответка всегда должна соответствовать тяжести содеянного. К огромному сожалению, состояние нашей правоохранительной системы сейчас предполагает только надежду на собственные силы и ресурсы.

  • В ответ на: Вот что с таким делать, если он в вас приедет? Насилие не в счёт, на свои ремонт делать придётся.
    Таких козлов государство должно прежде всего лишать пенсий, бесплатного мед. обслуживания и всех социальных выплат.
    Тогда и насилие не понадобится.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: поэтому работает не официально, карточка и счёт на супруге, пользуется как все.
    был у меня такой случай
    приставы ходили раз в три месяца телики\шмелики забирали.
    да , не быстро, два раза индексировать сумм у пришлось.
    в конце концов надоело ему прятаться. рассчитался.

  • Тоже вариант, если живёт по прописке. Описанный же мной знакомый живёт где-то в Камне-на-Оби, к нам приезжает как на вахту в сезон.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Вот тут сторонники ОСАГО пишут, дескать, если не устроила выплата, то судись, жалуйся, бегай, шевели рогом. А на кой это мне, добропорядочному гражданину, который добровольно заплатил свои кровные, а после ДТП ещё проделай вышеуказанный набор действий? Проще тогда уж напрямую с виновником судиться и исключить страховщиков из этой пищевой цепочки.
    Не устаю говорить, что даже самый честный фонд тратит на своё содержание до 40% собранных средств. Страховщики не являются честным фондом, это всё что нужно знать об ОСАГО.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: .....внезапно машина сгореть вполне может. или неизвестные в темном переулке нападут и ноги поломают....

    Так и усесться можно, это ж преднамеренные и т.д. Обычно все такие страшилки, так на словах и остаются в фантазиях потерпевшей стороны.
    знаю вполне конкретный случай когда машина таки сгорела. не целиком но в цене потеряла вдвое. поджигателя не нашли. правда давно было, больше 10 лет назад

  • В ответ на: Тоже вариант, если живёт по прописке. Описанный же мной знакомый живёт где-то в Камне-на-Оби, к нам приезжает как на вахту в сезон.
    исполнительный лист почтой, каждые три месяца, сейчас и по фактическому ищут.

  • В ответ на: Вот тут сторонники ОСАГО пишут, дескать, если не устроила выплата, то судись, жалуйся, бегай, шевели рогом. А на кой это мне, добропорядочному гражданину, который добровольно заплатил свои кровные, а после ДТП ещё проделай вышеуказанный набор действий? Проще тогда уж напрямую с виновником судиться и исключить страховщиков из этой пищевой цепочки.
    на тот момент еще не было ОСАГО
    наверное, проще с виновника 1руб взыскать , чем 2.
    Попадал в ДТП , ни разу не было так, чтоб не хватило денег на ремонт, еще и оставалось.

  • В ответ на: исполнительный лист почтой, каждые три месяца, сейчас и по фактическому ищут.
    Искать то понятно, что могут по любому адресу, но откуда бы его узнать? Я вот, например, не в курсе где он живёт там, а тут в сезон квартиру снимает.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ну, за границу он точно не собирается, как и разные регистрационные действия проводить. В данном случае, только под плановый рейд ГИБДД попасть, с приставами когда они вместе работают.

  • За границу точно нет, а права получил только в прошлом году, так что и это мимо проходило )) Вот насчёт регистрационных действий не знаю, неужели и там уже трясут?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • А что регистрировать, если на нём и так ни чего нет? У меня один, даже развёлся официально. Не сильно в курсе ограничений, но разговоров много идёт, чтоб вообще все телодвижения через одобрямс приставов проводить. Граница - это только начало.

  • В ответ на: Раз 8 точно выплаты получал по осаго, пока кучу согласий не подпишешь, деньги не получишь. Суммы всегда приятные.
    Похвастать не чем - у меня больше))
    Но вот про НЭ и суд уже не совсем актуально - уже после 2019г. надо обращаться к омбудсмену (прости господи!), они сами НЭ делают и сами СК нагинают на выплату, если положено (т.е. меньше, чем по ЕМ) насчитали. А вот уже если после решения омбудсмена не согласен с выплатой СК - то уже тогда суд в течение небольшого срока после омбудсмена.
    Прошел все это, но в суд не пошел, выплаты хватило вполне и даже осталось. Но это не умаляет того факта, что НЭ от омбудсмена кривая, как и изначальная от СК - даже отзыв написал на НЭ, которая для омбудсмена делала отчет - https://krasnoyarsk.flamp.ru/firm/fortuna_ehkspert_ooo_centr_ehkspertnykh_issledovanijj-985690699579225

    С уважением,
    madmax

  • .....Но вот про НЭ и суд уже не совсем актуально ...

    Ни разу не проходил, хотя страховая всегда предлагала НЭ, на наличие скрытых повреждений. Суммы, озвученные
    СК, всегда устраивали.

  • Наличие скрытых повреждений - это опция, если в ДТП были повреждения, которые без частичного разбора не выявить. А НЭ (Независимая Экспертиза) по ЕМ (Единой Методике) проводится всегда, хоть и царапина на бампере образовалась в результате ДТП.
    По суммам - не скажу, что всегда устраивало, но посудиться приходилось. Но иногда и нет экономической целесообразности судиться, к сожалению, за 20-25т.р. - они уйдут представителю, чем тебе. Например, троллейбус, объезжая, царапнул некрашенную область зеркала заднего вида. СК в по НЭ написала "структурное разрушение элемента", а по ЕМ насчитала 15т.р. за весь элемент на гарантийную 3хлетку, хотя новый оригинальный от производителя стоит 30-35т.р., но по ЕМ "могут применяться сертифицировнные заменители, одобренные производителем", а таковые нашлись у фирмы SAT на многие детали многих ТС, в т.ч. и на мое, ну и минус износ - куда без него.

    С уважением,
    madmax

  • Три года подряд в РЕСО покупал осаго на нексию, в этот раз попросили 6200. Ну зашёл на сайт росгостраха и калькулятор мне посчитал 4800, ну я и не против был. Понимаю, что через 3 года мне и росгострах начнёт ценник заламывать как прикормленному клиенту. Ну есть ещё много разных страховщиков, которые с удовольствием предложат скидку новому клиенту ) <п.3>

    Исправлено пользователем FireFly (14.06.24 15:32)

  • В ответ на: А вот штрафы постоянные- это, я уверен, дело ближайшего будущего. Камер сейчас предостаточно и "пришить" им ещё одну функцию сложности не представляет.
    Вообще лет 10 уже этой пластинке про "ближайшее будущее".... :ха-ха!:
    Крайний раз про 1 марта 2022 стращали, было бы так просто - давно бы сделали.
    Нравится вам этот лохотрон за свой счет финансировать - и на здоровье, не надо туда всех тянуть.

    Исправлено пользователем Kruggas (19.06.24 16:19)

  • "Вообще лет 10 уже этой пластинке про "ближайшее будущее".... :ха-ха!:...
    Нравится вам этот лохотрон за свой счет финансировать - и на здоровье, не надо туда всех тянуть." (С) Это Вы про что? Если "про политику", то этой пластинке уже не 10, а 20 лет и про финансирование ЭТОГО лохотрона меня не спрашивают. Тут намедни оплачивал в СБ коммуналку, придя домой с удивлением в пачке чеков обнаружил чек с добровольным пожертвованием на СВО. Было там немного, что то около 10 рублей. Однако дело то не в сумме а в якобы ДОБРОВОЛЬНОМ пожертвовании. Естественно, при оплате меня никто не спрашивал и не предупреждал. Вот так и делается статистика о поддержке. И не только СВО. Теперь про камеры. Тут то какой лохотрон? Я хорошо помню скептицизм про камеры на Красном на полосе ОТ. Тоже писАли что фуфло это и народ хрен на них положит. Ну и как, обломали Сивку горки? Про фиксацию непристёгнутых ремней такая же байда была. Пошли за это штрафы и форумчане стали делиться местами установки камер и логистикой их работы. Так и здесь. Появится устойчивый коммерческий интерес- и всё случится махом. Но всегда найдутся желающие мочится против ветра. Ну что же, удачи в опорожнении мочевого пузыря, авось и получится...

  • В ответ на: намедни оплачивал в СБ коммуналку, придя домой с удивлением в пачке чеков обнаружил чек с добровольным пожертвованием на СВО
    Я родителей с трудом, но убедил не ходить оплачивать в банк, а делать это через интернет. Сами они, правда, так и не освоили (вернее - боятся "не туда нажать"), мы за них оформляем в приложении платёж. Но тут плюсы очевидны - кроме того, что "ходить" не надо, в сбере ещё за каждую оформленную платёжку комиссию берут и, оказывается, могут что угодно вообще оплатить. Так что тебе тоже рекомендую освоить эту технологию.

    А насчёт камер не вижу в чём сомневаться, в здравом уме под камерой нарушать никто не станет, я вот тоже пристёгиваться начал учиться когда штраф пришёл.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: Это Вы про что? Если "про политику", то этой пластинке уже не 10, а 20 лет и про финансирование ЭТОГО лохотрона меня не спрашивают.
    Про ОСАГО.
    В ответ на: Теперь про камеры. Тут то какой лохотрон? Я хорошо помню скептицизм про камеры на Красном на полосе ОТ. Тоже писАли что фуфло это и народ хрен на них положит. Ну и как, обломали Сивку горки?
    Про ОСАГО - как не штрафовали за его отсутствие камеры, так и не штрафуют.
    В ответ на: Но всегда найдутся желающие мочится против ветра. Ну что же, удачи в опорожнении мочевого пузыря, авось и получится...
    Всегда найдутся желающие подставить физиономию под струю "досрочно", удачи и им.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: