Кто виноват?

По понятиям виновата 32-летняя трезвая женщина-водитель за рулем автомобиля Mercedes-Benz ML.
А по ПДД Х.З., куда оно выведет.

Чой то? Она же на зелёный ехала.
Вот после удара почему не тормозила?

Как я смог понять из видео, светофор на перекрестке не работает. Красный - главная. Значит виновата ее ровесница, управлявшая Hyundai Solaris.
Не так?

С чего? Помеха справа - у Соляриса, отсутствие видимости - у него же. Как там знаки приоритета установлены - не помню, но скорее всего - по Красному.

В ответ на: Вот после удара почему не тормозила?

Возмущение копила!

В ответ на: Вот после удара почему не тормозила?

Растерялась, наверное.


К слову, равчик, после того, как его впечатали, тоже какое-то время продолжал движение.

Кстати, троллейбус то тоже чуть не цепанул мерседеса...

Да тут в любых раскладах виноват Солярис.
P.S. Светофор работает, это по видео видно, Мерс на зеленый шел
На АСТе есть видео с рега Мерса

В ответ на: Помеха справа - у Соляриса, отсутствие видимости - у него же.

Чтооо? Где тут равнозначные и нерегулируемые дороги?
Тут определит только экспертиза. Гадать смысла нет.

В ответ на: P.S. Светофор работает

Эт, что получается, Троллейбус и еще несколько дэбилов по Гоголя под красный светофор ехали?

В ответ на: Растерялась, наверное.

Ну тогда во второй части виноват мерс.

С какого перепуга?

В ответ на: С какого перепуга?

Не тормозила.

На 39-й секунде четко видно смену сигнала светофора на красный

и что это меняет? Может она после ДТП вообще сознание потеряла, или тормозная система отказала.

Хотя, вроде тормозила, но судя по визгу шин её несло боком.

Посмотрел видео с АСТ 54, не увидел зеленого света, как то слепит там.
А на видео с НГС , не понятно двигаются, как будто не работает светофор.

Те не менее оцениваю динамичный разгон "тапка в пол", не глядя по сторонам ( видно было и тролейбус и нос хюндая, чуть можно было и отвернуть) , и конечно не до тормозов после аварии.

Так что нашли они обе друг друга, жаль встречные машины и слава богу без жертв.

Виноват белый авто, Hyundai Solaris, которым управляла ее ровесница, что не видя ничего из-за троллейбуса высунула бампер
остальные потерпевшие.

Судя по ее визгу она боялась. Нажать на тормоз видимо тоже.
Очень хотел бы чтобы мерсоводке вменили 10.1. И соответственно обоюдку им обеим. Обе они "молодцы". Одна, не притормаживая, летит через загруженный перекресток, понимая, видя что поворачивает куча машин и из-за троллейбуса может кто-то вылезти не видя дороги и ее. Да еще на пустой дороге прижимаясь поближе к поворачивающим, чтобы еще сильнее уменьшить обзор и будто специально, - подставиться и устроить ДТП. Вторая, зная, что должна уступить едет не видя дороги (хоть бы троллейбусом прикрылась, он большой и в случае чего сдвинуть его тяжело).
А так виновата поворачивающая.

А видео вконтактик залито или ссылка на него есть?
зы. Нету доступа к вконтактику

В ответ на: Очень хотел бы чтобы мерсоводке вменили 10.1. И соответственно обоюдку им обеим. Обе они "молодцы". Одна, не притормаживая, летит через загруженный перекресток, понимая...

По такой дебильной логике надо всех сбитых на ПП пешеходов завиноватить - шли, хотя знали что там машины ездят Думаю, что в ГИБДД все-таки адекватные люди примут адекватное решение - в данном случае ехать, не маневрируя, на свой зеленый барышня имела полное право не то что не притормаживая, а даже не оглядываясь.

В ответ на: Виноват белый авто, Hyundai Solaris, которым управляла ее ровесница, что не видя ничего из-за троллейбуса высунула бампер

Полностью согласен.
Судя по движения всех остальных, светофор по Гоголя нифига не работал, иначе, непонятно, с чего одновременно едут и по Красному, и по Гоголя. А на последних секундах видно, что по Красному то он как раз работал.
Значит, дама на Мерсе ехала на зеленый. А дама на Солярисе, не видя ничего из-за троллейбуса, не уступила дорогу.
Кстати, еще одной дамочке в черной машинке слева от Соляриса крупно повезло, еще бы 20 см, ей бы тоже морду подрихтовало аналогичным образом.

В ответ на: светофор по Гоголя нифига не работал, иначе, непонятно, с чего одновременно едут и по Красному, и по Гоголя. А на последних секундах видно, что по Красному то он как раз работал.

Вроде объект светофорный один? не может быть такого, что его включили как раз в момент аварии, потому что до этого, движение было очень хаотичным, чего только стоит маневр пробокса с гоголя через парковку...

В ответ на: Вроде объект светофорный один? не может быть такого, что его включили как раз в момент аварии, потому что до этого, движение было очень хаотичным, чего только стоит маневр пробокса с гоголя через парковку...

Признаю ошибку. Светофор работал! Это подтверждают стоящие перед стоп-линией машины по Гоголя что с одной, что с другой стороны.
По Гоголя в сторону вокзала с пяток оленей выехало на перекресток в нарушение 13.2, в том числе и троллейбус, а потом с какого-то перепугу решили таки проехать дальше.
Так что даме на Солярисе можно впаять еще проезд на запрещающий сигнал.

Я там был. Светофор работал. Мерседес летел на свой зелёный. Тем, кто двигался по Гоголя горел красный.

Без вопросов тогда солярис виноват и попал крупно.

В ответ на: По Гоголя в сторону вокзала с пяток оленей выехало на перекресток...

Слова "в сторону вокзала" следует читать "со стороны вокзала"

В ответ на: ...следует читать...

тут нет читателей одни писатели

В ответ на:

В ответ на: По Гоголя в сторону вокзала с пяток оленей выехало на перекресток...

Слова "в сторону вокзала" следует читать "со стороны вокзала"

Я просто из вежливости не стал обращать внмание уважаемых джентельменов, на Ваш промах. Но раз Вы сами... Не скрою, слова про "оленей", стоящих на перекрестке "в сторону вокзала", мне были неприятны.

Я ж исправился, причем, сам. В сторону вокзала не было оленей. Они во главе с троллейбусом ехать от цирка.

В ответ на: Я ж исправился, причем, сам. В сторону вокзала не было оленей. Они во главе с троллейбусом ехать от цирка.

Да я так и понял )

ЗЫ: троллейбус - вожак оленей? Рога что-ли самые длинные? )))

В ответ на: ЗЫ: троллейбус - вожак оленей? Рога что-ли самые длинные? )))

Судя по видео, да. Это он на красный первым поперся. А потом, как истинный джентльмен, пропустил даму вперед.

Тогда вообще не понятно, что за помешательство было со стороны цирка... чего они там стояли дергались... а маневр пробокса в районе 35-40 сек кто оценил? вообще на 5+ по моему...

Может просто любопытство обуяло? Решил посмотреть, кто в кого и как?

Пешеход не ИПО. Мало ли что происходило за троллейбусом. Не видишь что происходит - не гони. Если бы действовал как мерсоводка в аварии бы попадал...ну раз в месяц точно. Авто бы не успевал чинить.
10.1 чтобы мозг включала в следующий раз. Лететь одной машиной через забитый перекресток..попасть в ДТП ~10%. Вот такая статистика из опыта. Если еще добавить в левом ряду, максимально близко к поворачивающим авто - нужно еще столько же накинуть. Просто статистика из опыта. Постоянно вижу такие, по сути глупые аварии, которых очень легко было бы избежать. Только вот для этого нужно забыть про "прав по ПДД". А то есть шанс, что св. Петру потом придется жалиться: "Ну я же был прав по ПДД!..". Мозг на то и есть, чтобы думать.

Офигеть. Была уверена, что мерс летел на красный, не могло же столько много людей выпереться на перекрестке на запрещающий сигнал ему поперек . Теперь вижу, что такая логи ка у нас не канает. Мда.

Так-то проще оглядеться, дабы не бегать потом, решая кучу проблем. На ПП будучи пешиком - тем более.

Пора бы уже привыкнуть.

В ответ на: Офигеть. Была уверена, что мерс летел на красный, не могло же столько много людей выпереться на перекрестке на запрещающий сигнал ему поперек

Ну смогло же...

хорошо, что это нас, сидящих у монитора так сближает

Каждый день вижу массы таких же поворачивающих как на том перекрестке (чего только матвеевка например стоит). И видя это удивление...возникает вопрос..мы точно в одном городе ездим?

видео с мерса, светофор зеленый видно

судя по этому, звуку из видео она хоть не балабонькала по телефону, а просто растерялась. печально

Там часто бывает так. Те, кто движется по Красному проспекту со стороны пл. Калинина прямо, часто останавливаются на свой зелёный перед выездом на перекресток, чтобы не загромаждать перекресток. Те, кто поворачивает с Красного проспекта со стороны пл. Калинина налево на Гоголя, выезжают на перекресток и, иногда, им удаётся его проехать, т.к. их пропускают те, кто движется по Красному пр. прямо, со стороны пл. Ленина, по той же причине, что и их коллеги на встречке. Теперь самое интересное! Те, кто движется по Гоголя со стороны цирка, при отсутствии экипажа ДПС на прекрестке, решают воспользоваться своим "шансом" и пытаются пересечь Красный проспект на запрещающий сигнал светофора, чтобы влиться в ряды поворачивающих и ощутить себя везунчиком 80 лвл. Как-то так.

Нет, ну я регулярно вижу ездунов на красный, но видимо изнутри машины это не так массово смотрится, как с этой камеры. И троллейбус с людьми туда же

а как же

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

http://www.stop-signal.info/pdd/1498-manevr-na-krasnyy-svet.html

Слишком много машин. Слишком мало дорог. Вот и итог - массовые нарушения. И уже много лет.

Ролик номер 2 - из Мерса.

Ну, и где там помеха справа?
Испугалась, как абсолютно нормальный человек женского пола и (большенство) мужского.
Там сфетофор работает так, что если им сильно не злоупотреблять, то лишних выездов на середину перекрестка можно легко избежать. Тут не получилось, злоупотребили.

Ну снесла бампер. Чего пугаться-то?

В ответ на: завершающим движение через перекресток

Ну чтоб завершать маневр, его надо начать на зеленый, а не на глубоко красный.
Ну вот скажите мне, если я начинаю движение по красному проспекту на зеленый и в этот момент наблюдаю как по гоголя машина пересекает стоплинию - это она маневр завершает? И так каждый день...

В ответ на: а как же

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Еще один теоретик. Ты видео сначала посмотри.
С 1 по 26 секунду ролика, когда произошло ДТП, машины по Гоголя стоят (основаная масса, кроме этой группы оленей). И начинают движение лишь на 39-ой секунде. На какие мысли наводит? Правильно, что в этот промежуток по Гоголя горел красный.
А чему на учит пресловутый 13.8? Читай свою же цитату. "При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан..." То есть, он не должен начинать (продолжать) движение, при включении зеленого, пока не освободится перекресток. А в этой ситуации зеленый уже горел, как минимум 26 секунд!

В ответ на: На 39-й секунде четко видно смену сигнала светофора на красный

Если смотреть по движению автомобилей, то двигаются со всех направлений, а на 39-й секунде действительно видно красный свет на светофоре. После этого Красный проспект останавливается и едет Гоголя. Похоже он до 39-й секунды просто не работал, а потом включился.

И вообще непонятна логика некоторых. Почему выехавшие на перекрёсток на зелёный для поворота налево должны уступать двигающимся со встречного направления. А выехавшим на красный поперёк, напротив, с какого-то перепугу нужно дать закончить маневр.

смотри внимательно. двигаются по Красному и с Гоголя направо по стрелке. а остальные стоят. кроме этой группы во главе с троллейбусом

где ты там стрелку-то углядел внимательно?

на светофорах по Гоголя. на видео не видно, но она там есть

ну и даже, представим, что светофоры вдруг, теоретически, не работали. то Солярис все равно неправ. по Красному главная.

В ответ на: смотри внимательно. двигаются по Красному и с Гоголя направо по стрелке. а остальные стоят. кроме этой группы во главе с троллейбусом

Да, сейчас посмотрел видео с Мерса, там явно зелёный. Потом пересмотрел первое видео... На нём показано, сколько оленей на дороге. Действительно, там стоят авто на стоп-линии в сторону вокзала, но ещё два оленя стоят далеко за стоп-линией и пытаются поймать промежуток, чтобы проехать. В сторону от вокзала вообще толпа на красный свет поехала. Кстати видео с регика тоже интересное - выезжает с Крылова, тапку в пол и в левый ряд на пустой дороге... Зачем? почему в среднем не едется?
Итог закономерен, такие люди всегда друг друга находят...

По Гоголя стрелка направо в обоих направлениях. Что неясно?

Кстати... Мерсоводка 9.4 нарушила. Поворотника у нее не видел. 3 полосы в каждом напрвлении, включая полосу для ОТ, там нам Красном есть. Эта "мода" ехать при пустых правых в самом левом...

В ответ на: Очень хотел бы чтобы мерсоводке вменили 10.1. И соответственно обоюдку им обеим.

А я бы организаторам движения вменил несоответствие занимаемой должности. Бьются постоянно, неужели не понятно что левый поворот на таком перекрестке - зло? Надо либо запрещать, либо светофоры переводить в тройной режим - движение по Красному, по Гоголя, поворот налево, либо организовывать круговое движение.

В ответ на: По такой дебильной логике надо всех сбитых на ПП пешеходов завиноватить

Эта дебильная логика в ПДД зафиксирована - пешеход, прежде чем вступать на переход, должен убедиться... далее по тексту. А на деле пешики вступают на переход набирая СМС либо увлеченно беседую по мобильнику.

дел

В ответ на: Мерсоводка 9.4 нарушила

И чего? Нарушение 9.4 явилось причиной ДТП?

Ну. Дама и убедилась - перекресток свободен и ехала равномерно и прямолинейно, чего ей ПДД ниразу не запрещают. А альберт93 предлагает тетю наказать за то что не обоссалась от страха от предположения что из-за троллейбуса сейчас вылезет чудо и не остановилась, не вышла тудой заглянуть, увидев соляряс спросить, не собирается ли уважаемый проследовать через перекресток в нарушение ПДД, и если да, то вздохнув, промолвить - ну раз так - езжай, я постою, а то что ж это я разъездилась тут, когда такие люди стоят, ждут. С его слов получается что так она должна была делать. Да что там она, все всегда должны так делать.

В ответ на: Ну. Дама и убедилась - перекресток свободен и ехала равномерно и прямолинейно,

Только на регике у дамы видно что перед ней сплошой поток поперечных, а она тапку в пол (хоть и на зеленый).

Да конечно вы правы, все же по ПДД.
А я вот сына не могу переубедить, прет все время, как будто один на дороге и дураков совсем не осталось.
Я же прав говорит....

Тётка виновата в том, что после контакта с солярисом нажала гашетку и полетела крушить встречный поток, а не остановилась

В ответ на: Кстати... Мерсоводка 9.4 нарушила. Поворотника у нее не видел. 3 полосы в каждом напрвлении, включая полосу для ОТ, там нам Красном есть. Эта "мода" ехать при пустых правых в самом левом...

Конкретно перед перекрестком 3 полосы + полоса ОТ, Мерс ехал в среднем ряду.
9.4 мимо.

В ответ на:

В ответ на: Мерсоводка 9.4 нарушила

И чего? Нарушение 9.4 явилось причиной ДТП?

Конечно по ПДД Мерсоводка не виновата. Но конкретно этот случай показывает существующую культуру вождения. Со стороны вокзала на красный свет лезут. Водителя троллейбуса считаю просто с работы надо выгнать за это. Со стороны рынка тоже двое стоят за стоп-линией и какие-то непонятные телодвижения совершают. Мерсоводка тоже вылезла в левый сразу и чисто визуально с превышением едет. При этом она видит(если видит) выезжающий слева троллейбус и даже не притормозит! Конечно она права, но лично я бы притормозил, чтобы понять действия троллейбуса. Кстати грамотнее всего ехали те, кто по Кр.проспекту в сторону пл.Ленина. Они не стали вылазить на занятый перекрёсток. Как только перекрёсток освободился они продолжили движение. Больше всех они и пострадали...

В ответ на: Тогда вообще не понятно, что за помешательство было со стороны цирка... чего они там стояли дергались...

Да типичное поведение для новосиба.
Троль выкатился за стоп-линию еще на свой зеленый, уперся в баранов, стоящих поперек Гоголя, и, как только проезд освободился, поехал вперед - ведь он выехал на зеленый, а значит, ему должны дать завершить маневр, гг.
Либо просто не смотрел на дублирующие светофоры.
А остальные поперлись за ним, следуя стадному инстинкту.

Кстати, часто такое поведение приводит к тому, что машины через перекресток едут в противофазе со светофорами.

В ответ на: Тётка виновата в том, что после контакта с солярисом нажала гашетку и полетела крушить встречный поток, а не остановилась

Вот и мне думается, что за вторую, наиболее дорогую, часть аварии отвечать ей.

В ответ на: Тётка виновата в том, что после контакта с солярисом нажала гашетку и полетела крушить встречный поток, а не остановилась

Что значит "нажала гашетку" Многие и без аварии педали путают. Да и может тряхнуло её так, что она в сидении перевернулась...

В ответ на: Ну чтоб завершать маневр, его надо начать на зеленый, а не на глубоко красный.
Ну вот скажите мне, если я начинаю движение по красному проспекту на зеленый и в этот момент наблюдаю как по гоголя машина пересекает стоплинию - это она маневр завершает? И так каждый день...

А кто вам сказал что они на перекрёсток въехали на красный. Где это видно?
А они просто медленно ехали а мерс не дал им закончить маневр ))
В правилах про скорость и отведённое время для завершения манёвра нечего несказанно )))

Этим тоже.
Только не стоит ждать когда кто-то сделает сверху. Мало ли когда это будет, мало ли как это сделают..
Наше ПДД писалось когда машин было на порядки меньше. К тому же все не организуешь сверху. Считаю правильней начать с себя.

Пример.

Вот сколько машин проехало, все видя, выезжающие и уже явно долго стоящие пропускающие машины, даже не попытался попустить. При этом сами попади в такую ситуацию будут также стоять. Если чуть похитрее, то постараются там не ездить. Остановиться и пропустить чтобы в аналогичной ситуации остановились и пропустили уже их...мозгов не хватает. То над чем тысячу лет назад смеялся Ходжа все еще охрененно актуально.То что они правы по ПДД не отменяет того, что из-за плотности потока в каких-то местах уступающие могут простоять часами. При этом скорость потока на главной такая, что пропустив наверстают махом...

Ситуация с мерсоводкой во многом аналогична. Ехать нужно всем. Но из-за потока по главной повернуть не получается и накопилось на повороте очень много машин. Чего стоило едущему одному мерсу их пропустить. Ответ - ничего. И ДТП бы не было. И время и нервы месоводка не потеряла. А всего-то капелька ума и капелька уважения к другим участникам дорожного движения. Вот почему-то ездя по европам постоянно вижу как пропускают, А вот у нас... ((

В ответ на: Еще один теоретик. Ты видео сначала посмотри.
С 1 по 26 секунду ролика, когда произошло ДТП, машины по Гоголя стоят (основаная масса, кроме этой группы оленей). И начинают движение лишь на 39-ой секунде. На какие мысли наводит? Правильно, что в этот промежуток по Гоголя горел красный.
А чему на учит пресловутый 13.8? Читай свою же цитату. "При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан..." То есть, он не должен начинать (продолжать) движение, при включении зеленого, пока не освободится перекресток. А в этой ситуации зеленый уже горел, как минимум 26 секунд!

А чего так резко то?
Смотрел не раз. Это тема для рассуждения вроде.
Высказать такую точку зрения я имею право.
А про 26 секунд они просто долго ехали.

Я смотрю, во версии автофорума "тетка" (которая со своими 32 годами попадает скорее под определение "деваха") виновата уже в том что вообще родилась на светСтавя себя на ее место, я бы тоже подохренел от такого перфоманса и тоже нажал бы первое, что под ногу попалось, возможно и гашетку. Правда я бы на перекрестке сместился правее, ибо в подобных замесах пару раз поучаствовал. И если первый раз увернулся и остался наблюдателем, то во второй прилетел таки в мою новенькую Волгу болид со "встречки"... А мон ави, так сказать, "тетка" кругом невиноватая, и не кинься ей наперерез торопыга на солярисе - то хоть задавись она гашетку, никакой беды бы не случилось. Оно конечно, судя по видео, в действиях "тетки" присутствует ощущение легкого расслабона, граничащего с пофигизом, но так это не есть преступление ни в каком виде, ведь мы живем в самой лучшей стране северовостока евразии и имеем право не напрягаться.

В ответ на: А кто вам сказал что они на перекрёсток въехали на красный. Где это видно?

А кто вам сказал, что это наблюдение относилось к ДТП? Это мое личное каждодневное наблюдение при проезде данного перекрестка, который я дважды в день проезжаю по красному проспекту.
Но в общем то это видно - видно что по красному уже начали движение автомобили, а потом начинает движение по гоголя троллейбус. Да он успел до этого момента пересечь стоп-линию (чего ему было запрещено), но не успел выехать на перекресток. Так чего он там завершал?

В ответ на: Ну. Дама и убедилась - перекресток свободен

Ни фига себе свободен! Перекресток был забит машинами, встречную полосу вообще перегородили. Что лететь сломя голову, да еще не тормозить после первого касания? Кроме Соляриса все остальные пострадавшие - на ее совести.

Там левая вроде только налево + еще 3 полосы, включая полосу для ОТ. Редко там езжу, предпочитаю объезжать. В любом случае ехала бы в правой и ДТП бы не было.

В ответ на: По понятиям виновата 32-летняя трезвая женщина-водитель за рулем автомобиля Mercedes-Benz ML.
А по ПДД Х.З., куда оно выведет.

Это по каким-таким "понятиям"? Расскажите нам, пожалуйста. Особенно интересно, почему и зачем ваши "понятия" так сильно расходятся с "писаными кровью" ПДД?

В ответ на: Но в общем то это видно - видно что по красному уже начали движение автомобили, а потом начинает движение по гоголя троллейбус. Да он успел до этого момента пересечь стоп-линию (чего ему было запрещено), но не успел выехать на перекресток. Так чего он там завершал?

Завершал проезд перекрестка на который он въехал на свой зелёный (сего момента нет на записи )а то что его не пропустили машинки с красного это их вина)))

В ответ на: Тётка виновата в том, что после контакта с солярисом нажала гашетку и полетела крушить встречный поток, а не остановилась

Я году в 2008-м видел, как на Ядринцевской со стороны клиники иммунологии со дворов высовывала бампер женщинка, а мужичок спокойно ехал со сторону Кр. Проспекта. Нормальный такой, взрослый мужичок лет 47-ми, лысоват, седоват... Он ей по сути поцарапал бампер и снёс номер, но звук был приличный... И то ли от страха, то ли что, мужик надавил на газ и полетел вправо, через тротуар, снеся заборчик, и ударился бочиной об дерево, хорошенько вмяв металл внутрь салона. Все живы, но мог бы отделаться ремонтом на несколько тысяч, а так...

Не каждый год в аварии, чай, попадаем, можно и растеряться...

В ответ на: Ставя себя на ее место, я бы тоже подохренел от такого перфоманса и тоже нажал бы первое, что под ногу попалось, возможно и гашетку.

Странно, 99% в подобных случаях тормозят в пол. Касание с Солярисом легкое было, а последнего джипа она собрала метрах в ста от места первого контакта. Если охренела, так что теперь должна собрать всех до площади Ленина? Если так легко охреневаешь - не садись за руль.

Расслабон это европа с сша. У нас все с точностью до наоборот.

Подобные замесы наблюдаю регулярно. Стараюсь проезжать настолько забитые перекрестки:
- И взяв максимально вправо, при этом включив дальний.
- И часто зажав гудок, чтобы меня было видно и слышно всем рядам.
- И при этом всегда держу ногу на тормозе.
- И по возможности стараясь кого-то пропустить вперед себя.
- И даже бывает останавливаясь на свой зеленый, пропуская поворачивающий поток. Я один, а их много, не облезу.

Причем во многих местах расслабон в Европе потому что водители уважают друг другу. Помогая проехать друг другу вне зависимости кто из них прав по ПДД. ПДД только средство организации дорожного движения. Но если его не хватает, а это довольно часто, то организовываться надо самим.

В ответ на: Завершал проезд перекрестка на который он въехал на свой зелёный (сего момента нет на записи )а то что его не пропустили машинки с красного это их вина)))

Перекрёсток сложный, из двух пересечений. На мой взгляд, то что ты проехал первое на зелёный не даёт права проезжать второе на красный.

В ответ на: Перекрёсток сложный, из двух пересечений. На мой взгляд, то что ты проехал первое на зелёный не даёт права проезжать второе на красный.

А можно строчку в правилах

В ответ на: можно и растеряться...

Так ни кто и не спорит, что растерялась, виновность это не отменяет.

В ответ на: Это по каким-таким "понятиям"? Расскажите нам, пожалуйста. Особенно интересно, почему и зачем ваши "понятия" так сильно расходятся с "писаными кровью" ПДД?

Какая громкая фраза. Если бы действовал бы только по ПДД..то давно бы уже похоронили и давно бы уже сожрали черви. Хотя при этом был по ПДД прав. ПДД только средство организации дорожного движения. Не больше, не меньше. Учитывая же, что оно написано когда машин было на порядки меньше, то бывает с действительностью коррелирует..не очень.

Но ведь я же жив... ЧЯДНТ?

И потом, я вот смотрю на выши десятки тысяч сообщений и думаю - неужели вы не знаете, что в ПДД регулярно вносятся поправки, изменения?

А громких слов я не боюсь. Пусть кого-то коробит, но если это Истина...

В ответ на: Это по каким-таким "понятиям"? Расскажите нам, пожалуйста. Особенно интересно, почему и зачем ваши "понятия" так сильно расходятся с "писаными кровью" ПДД?

Чем это расходятся? Даже под зеленый въезжать на перекресток нельзя, не убедившись, что он свободен.
А там на перекрестке куча авто находилось. По крайней мере снизить скорость нужно было, а не лететь.
Тут когда то обсуждалось ДТП на Нарымской/Дуси Ковальчук, так там ГИБДД признала виновным стартанувшего на зеленый. Так что не все однозначно.

Вам не казалось, что её полоса была свободна? А когда она проезжала собственно пересечение, ей слегка ткнулись в боковину?

Что значит "ее полоса"? Персональная что ли? На перекрестке находилось куча авто, а она даже скорость не снизила. Перекресток рассматривается в целом, а не каждая полоса в отдельности. Так же как пешпереход - может быть хоть три полосы - вступил пешик на одну - все три стоят.
Так же и здесь должно быть - если две полосы уже перекрыты, надо не нырять безбашенно в свободную, а подумать, чем это может кончится.
А собственно пересечение начинается по поребрику, а не где-то в двадцати метрах.
И от тычка она полетела почему то в противоположную сторону, а не туда, куда ей тычок ускорение придал.

В ответ на: Ни фига себе свободен! Перекресток был забит машинами, встречную полосу вообще перегородили.

Нифига себе полет мысли! Называется "высасывание из пальца". Ибо:
1. Какое отношение к ней имеет встречная полоса??? Она не по встречной ехала, а по попутной, которая свободна, насколько зрения хватает и судя по "зеленому" таковой и должна была оставаться.
2. То что она "летела", впечатление не складывается, скорость не 40 но и не под сотню, на мой взгляд если и выше 60, то не намного. Могу ошибаться.
3. Про нетормозить после касания уже популярно объяснили - шок и потеря концентрации, объяснимо и понимаемо. А делать ее козой отпущения за то что она не заглядывала, трясясь от страха за каждый куст, это надо... иметь весьма свеобразный взгляд на ситуацию - одним словом П.5ануться.

Так что совесть ее я б ее не трогал. А солярясу "глаз на жопа" по полной программе. Вот кто отчебучил, так отчебучил. Ломанулся в неизвестность как ужаленный! Точно мозг был выключен - была только реакция на движение троллейбуса - все побежали и я побежал

В ответ на: Там левая вроде только налево + еще 3 полосы, включая полосу для ОТ.

Нет, там отсутствуют знаки направления движения по полосам и да, после аллеи и парковки до перекрестка добавляется еще одна левая полоса (а это от ДБС до перекрестка), так что мерс въехал на перекресток не по крайней левой.

В ответ на: В любом случае ехала бы в правой и ДТП бы не было.

Если бы она утром в машину не села тоже бы не было ДТП.... а если бы у нее не было машины... а если бы ее самой не было... так можно до чего угодно договориться.

В ответ на: Завершал проезд перекрестка на который он въехал на свой зелёный

А зачем он на него выезжал, если видел, что не успеет закончить маневр? Чего по этому поводу написано в ПДД? Правильно - запрещается выезжать...

В ответ на: а то что его не пропустили машинки с красного

А это есть на записи? Нет. Так с чего сей вывод?

В ответ на: - И взяв максимально вправо, при этом включив дальний.

смысл? кроме послепить впередиедущего не вижу. Из обсуждаемой ситуации Солярис все одно бы не заметил.

В ответ на: - И часто зажав гудок, чтобы меня было видно и слышно всем рядам.

У всех стоит магнитола в машине и обычно включена.
Из-за стоящего троллейбуса все одно не слышно твоего гудка (если только это не пневма) + по ПДД запрещено дудеть в населенном пункте, а по закону Новосибирска теперь не только с 11 до 7 нельзя шуметь, но и днем во время детского сна.
Тоже мимо

В ответ на: - И при этом всегда держу ногу на тормозе.

нужно еще и скорость сбрасывать (чего и не сделала владелица Мерса)

В ответ на: - И по возможности стараясь кого-то пропустить вперед себя.

по логике верно, по человечески как то не очень, но это нормально. Человекам свойственно подставлять другого в угоду себе и так поступает 90% всегда, остальные 10% иногда.

В ответ на: - И даже бывает останавливаясь на свой зеленый, пропуская поворачивающий поток. Я один, а их много, не облезу.

ваще бред. Это не уменьшает вероятности ДТП ибо поворачивающие начинают воспринимать как обязанность, что если их много, а ты один то должен их пропустить. И в следующий раз непропускающий имеет все шансы влететь в такого поворачивающего

В ответ на: Причем во многих местах расслабон в Европе потому что водители уважают друг другу. Помогая проехать друг другу вне зависимости кто из них прав по ПДД. ПДД только средство организации дорожного движения. Но если его не хватает, а это довольно часто, то организовываться надо самим.

вот что то в европе нифига не замечал чтобы на свой зеленый пропускали поворачивающих. Они там правила соблюдают лучше. По крайней мере проезд на красный не замечал.


ну и по посту с Поворачивающими на лево через оживленную дорогу.
с какого перепуга кто-то должен пропускать поворачивающего?
создать опять аварийную ситуацию?
тут при остановке на пешеходном переходе постоянно в зад ловят летящих, а тут еще и на перекрестке можно получить. нафиг конкретно мне получать проблемы чтобы сделать жентельменский жест для поворачивающего?
Проблемы поворачивающего только его проблемы. В такой ситуации проще, надежнее и безопаснее повернуть направо и развернуться уже дальше. При движении по городу стараюсь все левые повороты или по главной выполнять или на регулируемых светофорах.

В ответ на: А зачем он на него выезжал, если видел, что не успеет закончить маневр? Чего по этому поводу написано в ПДД? Правильно - запрещается выезжать...

Ну это фразу добавили совсем недавно.
И как её трактовать я не совсем понимаю.
Я должен вангануть успею не успею проехать?
А если там сразу за перекрёстком жигуль заглохнет?
Въезжать только на полностью пустой перекрёсток? нереально.
К тому же тут нет записи как они въехали есть только как выезжают.
Так что моя версия вполне может быть верной ))
Всё будет завить от знакомств этих 2х тётенек

В ответ на: Но ведь я же жив... ЧЯДНТ?

+1
за весь мой стаж 2 ДТП
1. Мне прилетел по осеннему снежку на южном спуске Форд гелакси в зад, именно потому что я был на шипах и резко остановился, а он торопился домой и на летней.
2. Сдавал на зад на парковке у Ауры и .... Жигули 6-ка оказывается по диагонали полностью попадает в мертвую зону

троллейбус знатный тролль...

В ответ на: А собственно пересечение начинается по поребрику

Та ладнА....
Перекресток ограничивается наиболее удаленными от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

В ответ на: И от тычка она полетела почему то в противоположную сторону, а не туда, куда ей тычок ускорение придал.

Он ей туда ускорение и придал - в заднюю боковую часть по касательной - задняя часть уходит в сторону направления удара, передняя часть в сторону, противоположную направлению удара, два колеса со стороны удара теряют сцепление с дорогой - была бы зима, ее бы просто закрутило...

В ответ на: Перекресток рассматривается в целом, а не каждая полоса в отдельности.

И три!!!! из четырех полос перекрестка были свободны для движения.

В ответ на: Я должен вангануть успею не успею проехать?

Нет, вы должны убедиться, что перекресток свободен для движения и вы успеете его пересечь. Логично, что если на нем по направлению вашего движения стоят и не двигаются автомобили у вас есть шанс остановиться и не успеть.

В ответ на: Въезжать только на полностью пустой перекрёсток? нереально.

Не проблемы ПДД.

В ответ на: К тому же тут нет записи как они въехали есть только как выезжают.

Запись начинается с момента кода троллейбус еще не выехал, а по красному движутся машины. Это вам ни о чем не говорит?

В ответ на: Ну это фразу добавили совсем недавно.

Что недавно добавили? Я что-то пропустил? Крайнее изменение, которое я видел, это наооборот из фразы "если за ним образовался затор" убрали "за ним". Еще раз поменяли что-ли? и теперь про затор ничего нет и надо оценивать вообще "успеет закончить маневр" так что-ли? Поделитесь где читали?

В ответ на: Всё будет завить от знакомств этих 2х тётенек

Вангую, что кун-фу тетеньки на мерцедесике окажется сильнее такового тетеньки на Солярисе.
ЗЫ Хотя какие они тетеньки, младше меня обеи Ладно, пусть будут девицы.

В ответ на: Запись начинается с момента кода троллейбус еще не выехал, а по красному движутся машины. Это вам ни о чем не говорит?

Говорит о том что мы не можем судит о том на кокой свет въехали машины с гоголя

В ответ на: 1. Какое отношение к ней имеет встречная полоса??? Она не по встречной ехала, а по попутной, которая свободна, насколько зрения хватает и судя по "зеленому" таковой и должна была оставаться.
2. То что она "летела", впечатление не складывается, скорость не 40 но и не под сотню, на мой взгляд если и выше 60, то не намного. Могу ошибаться.
3. Про нетормозить после касания уже популярно объяснили - шок и потеря концентрации, объяснимо и понимаемо. А делать ее козой отпущения за то что она не заглядывала, трясясь от страха за каждый куст, это надо... иметь весьма свеобразный взгляд на ситуацию - одним словом П.5ануться.

1. наличие на встречной полосе, в середине перекрестка, кучи машин однозначно должно было насторожить.
2. ГИБДД определит.
3. Шок и потеря от легкого касания? В ПДД таких понятий нет. А сказано четко - тормозить до остановки.
Она обязана была заитормозить, вместо этого - собрала кучу авто за что ИМХО будет платить. Солярис тоже будет, но только за левый борт мерса. и может быть за черненькую, которую за бампер мерс задел сразу.

Куда они выехали? В момент начала записи они еще не выехали.
Вы уже определитесь, что вы видите. Или вы считаете, что если на стоп-линию наехал это выехал и пусть весь мир подождет?

В ответ на: Вангую, что кун-фу тетеньки на мерцедесике окажется сильнее такового тетеньки на Солярисе.

Посмотрим. Хотя пострадавших нет, вряд ли результаты разбора станут известны.

В ответ на: Что недавно добавили? Я что-то пропустил? Крайнее изменение, которое я видел, это наооборот из фразы "если за ним образовался затор" убрали "за ним". Еще раз поменяли что-ли? и теперь про затор ничего нет и надо оценивать вообще "успеет закончить маневр" так что-ли? Поделитесь где читали?

Штраф там повысили тоесть

В ответ на: 3. Шок и потеря от легкого касания? В ПДД таких понятий нет. А сказано четко - тормозить до остановки.

Она тормозила. Никто не сможет доказать обратного.

В ответ на: 1. наличие на встречной полосе, в середине перекрестка, кучи машин однозначно должно было насторожить.

да на встречной пусть хоть перестрелку устроят - это встречная, а не свободная моя.

В ответ на: 3. Шок и потеря от легкого касания? В ПДД таких понятий нет. А сказано четко - тормозить до остановки.
Она обязана была заитормозить, вместо этого - собрала кучу авто за что ИМХО будет платить. Солярис тоже будет, но только за левый борт мерса. и может быть за черненькую, которую за бампер мерс задел сразу.

а кто говорит что она не тормозила? после столкновения машина шла юзом и от нажатия на тормоз пользы столько же сколько и от молока от козла
а поймать машину и она не смогла и автоматика, ибо ни то ни другое не училось ловить машину на скорости после удара в заднюю часть

В ответ на: Куда они выехали? В момент начала записи они еще не выехали.
Вы уже определитесь, что вы видите. Или вы считаете, что если на стоп-линию наехал это выехал и пусть весь мир подождет?

С начала записи они уже за стоп линией.
И если предположить что они туда въехали на зелёный .....

В ответ на: С начала записи они уже за стоп линией.

Но не на перекрестке.

?

П.С.
http://ruspdd.ru/offer/241-pravila-dorozhnogo-dvizheniya-perechen-osnovnykh-problem

В ответ на: Она тормозила. Никто не сможет доказать обратного.

Кроме наличия тормозного следа. Даже при наличии АБС - остается.

В ответ на: а поймать машину и она не смогла и автоматика, ибо ни то ни другое не училось ловить машину на скорости после удара в заднюю часть

Какой там удар был, у Соляриса скорость была близкая к 0.

В ответ на: Какой там удар был, у Соляриса скорость была близкая к 0.

ага, а занесло ее от того что Мерин испугался и отпрыгнул

В ответ на: Кроме наличия тормозного следа. Даже при наличии АБС - остается.

Её несло юзом. След будет в любом случае.

В ответ на: С начала записи они уже за стоп линией.
И если предположить что они туда въехали на зелёный .....

ПДД запрещает выезд на перекресток, если на нем затор.

В ответ на: ага, а занесло ее от того что Мерин испугался и отпрыгнул

Руль потому что бросила, и расскажите плиз как на скорости 60 как здесь утверждают ее смогло юзом сто метров протащит?

В ответ на: Длинное бла-бла-бла

1. Угол обзора другой причем как у меня, так и тех кто поворачивает. Нарисуй. Поймешь. И кого могу ослепить если один?
2. Только шанс, но он все равно увеличивает вероятность не попасть в ДТП.
3. Если нога на тормозе, то она точно не на газе, значит авто будет замедляться в любом случае. Тормозить или нет тормозом зависит от ситуации. На месте мерсоводки бы тормозил.
4. Да. Только ситуация схожая с ситуацией мерсоводки у меня возникает точно раза в 2-3 месяц только на матвеевке.
5. Ничего со мной не случится даже если привыкнут. Годами езжу и все пучком (частота умножить на время...только на бердском последние лет 6 эта ситуация повторяется с частотой выше...).

6.
6.1 Потому что мне нужна машина чтобы за минимум времени перемещаться за минимум времени. ДТП а) увеличит время кардинально. б) Без машины потеряю куда больше времени. Мне п5 кто прав по ПДД. Особенно потом доказывать свою правоту по ПДД в п5 в поворачивающий камаз.
6.2. Потому что в ситуации поворачивающих могу оказаться сам, простояв на повороте минут 10-30-час. Например на матевеевке такой стояк норма. Сам же проезжая потеряю максимум минуту на светофоре. Можно считать неудачно подъехал к красному цвету светофора. Наверстаю в легкую, мне еще минут 15 ехать. К тому же как правило если останавливаюсь на свой зеленый - скоро загорается мне красный. Вообще пофиг.


Без обид. Прекрасно понимаю, что люди остались такими же п5 как были тысячу лет тому назад и считают, что чужие проблемы только чужие проблемы. Не понимая, не желая понять, что чужие проблемы могут с легкостью коснуться и их. Жизнь меняется и все, что угодно может произойти.
Пересмотри это еще раз.


Сам смогу проехав расталкав на главной. Сколько еще так может?

В ответ на: ПДД запрещает выезд на перекресток, если на нем затор.

Как тогда поворачивать налево на большинстве перекрестков без стрелки?

Если бы она не родилась то тоже бы не было ДТП. Не надо все доводить до маразма. Ехала бы по правой, ее бы увидели.

Что вы хотели мне этим сказать?
Первая секунда видео - по красному проспекту двигаются автомобили, троллейбуса нет на перекрестке. Красный свет загорается красному проспекту на 30 какой то секунде, уже после ДТП. Куда там троллейбусу то было разрешено ехать, когда поперечному направлению горит зеленый и он вне границ перекрестка?

В ответ на: Не каждый год в аварии, чай, попадаем, можно и растеряться...

Машина ИПО - 1079.3. Теряешься на дороге - нельзя садиться за руль.

В ответ на: Что вы хотели мне этим сказать?
Первая секунда видео - по красному проспекту двигаются автомобили, троллейбуса нет на перекрестке. Красный свет загорается красному проспекту на 30 какой то секунде, уже после ДТП.

Первые секунды тролейбус уже на перекрёстке. Посмотрите мою картику и ссылку

Кто увидел? Солярис, у которого не было обзора?
Я понимаю, что в ДТП всегда виноваты оба - но один нарушил, второй не предусмотрел. Вина первого очевидна, у второго отсутствует.

То что вносят поправки совсем не отменяет того, что они не соответствуют реальности. Взять бердское - 80% поворачивают налево на красный, какой пункт ПДД это разрешает - никакой. Поворачивать по другому - шанс словить в бок летящую машину под сотню.

В ответ на: ... у Соляриса скорость была близкая к 0...

Сорлярис ехал с 0:12 секунды не останавливаясь, до момента ДТП, до 0:25 секунды. То есть целых 13 секунд движения, а за секунду до роковой встречи, так вообще стал ускоряться

В ответ на: Первая секунда видео - по красному проспекту двигаются автомобили, троллейбуса нет на перекрестке.

а как же

В ответ на: Перекресток ограничивается наиболее удаленными от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

Троллейбус на перекрёстке с самого начала. Но зачем он полез вперёд из своего уютного закругления, где мог дождаться зелёного, и спровоцировал весь этот последующий срач - непонятно. Действительно, тролль...

Нравится попадать в ДТП? Нравится п5 со страховыми?
Не важно кто прав по ПДД. Можешь предотвратить - предотвращай. Значит предусматривай. Причем за всех. Авто и сама целее будешь. Резкое торможение о препятствие в ДТП никому на пользу не идет. Нагрузки на внутренние органы значительные.
Могу в такую аварию попадать как мерсоводка раз в месяц точно и то потому что быстрее машину не починят. И да буду каждый раз прав по ПДД.

Предлагаю виноватить водителя микроавтобуса Который протупил на свой зеленый И как бы дал прорваться троллейбусу и солярису. Следовавший за солярисом голубенький авто уже не смог проскочить на свой красный.

Поскольку 13.2 запрещает выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор... троллейбусу запрещено было пересекать стоп-линию. Так что не надо мне тут рассказывать по половину троллейбуса, которой надо было дать завершить маневр, начатый в нарушение ПДД.

В ответ на: Троллейбус на перекрёстке с самого начала.

Ниже 13.2, выделено жирным. До ППЧ он не доехал.

Ещё раз повторюсь.
На первых секундах сего видео троллейбус уже на перекрестке.
Так что мы не знаем когда он на него въехал и был был ли там затор в тот момент когда он въезжал.
Так что он мог пользоваться своим законным правом на выезд.

Вы же вроде "Перевожу налоговый кодекс с русского на русский........."
Так что вы этот выверт должны понять легко.


Я не говорю что мерс виноват.
Я говорю что предоставленных видео недостаточно чтобы выносить конечные суждения.

ННП А по моему, во всем виноват рогатый

В ответ на: Ниже 13.2, выделено жирным. До ППЧ он не доехал.

А причём тут ППЧ?

13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

Он уже на перекрёстке а значит не попадает под ИЛИ

Рогатый вообще тормозить не собирался ещё бы чуть и мер бы он протаранил

Он то в ДТП не участник

Не все такие умные как вы.
Не все такие опытные как вы.
Не все умеют управлять автомобилем в критичной ситуации.
Не все смогут этому когда нибудь научиться.
И что? Теперь можно переться на красный поперек хрензнаетсколькиполосной дороги, типа я тут еду, а вы предотвращайте. Вы кажется призывали к вежливости. Так вот будучи вежливой я хочу, чтобы точно также относились и ко мне. Проехать мерсу первому по времени было бы быстрее, чем ему тормозить и пропускать всю толпу. Быстрее. Они бы быстрее смогли начать движение. Понимаете - это было бы быстрее по времени.
Я не верю, что водитель троллейбуса не видел мерса, если смотрел. Но он не смотрел - зачем?
Я не верю, что водительница соляриса не знала, что пересекает ПЧ на красный, да пусть она хоть сто раз пересекла стоп-линию на зеленый, и что нельзя начинать движение, если не видишь куда едешь. Но ведь так хочется быстрее... Я бы на ее месте дождалась пока троллейбус проедет и у меня будет полный обзор, я бы вообще там не оказалась, а так и стояла бы перед ППЧ с красным проспектом.
И я охотно верю, что водительница мерса не ожидала такой подставы ибо ей зеленый, дорога свободна.

Не участник! Но провокатор!

Давно не заходил на борду)

Офигеть, 3 страницы обсуждений)))) Я в шоке.
Ответ прост.

1. Вина в первом ДТП у белой машины.
2. Оплату ремонта остальных участников - должен оплачивать водитель белой же машины, если я не путаю ничего.

В ответ на: был был ли там затор в тот момент когда он въезжал

Наличие троллейбуса на перекрестке в момент включения красного сигнала светофора и отсутствие затора на перекрестке это взаимоисключающие вещи.
Вам необходимо определиться - троллейбус выехал или был затор.
Как определитесь - поедем дальше. Как вам такой выверт?

Проследите за действиями белого Соляриса с начала ролика. Оно самостоятельно выбрало этот погибельный путь

В ответ на: Вам необходимо определиться - троллейбус выехал или был затор.

Вы мне кажется не читаете то что я пишу

В ответ на: Вы мне кажется не читаете то что я пишу

Мне кажется, что это вы не читаете.
Если не было затора, то почему троллейбус стоит на перекрестке? Если затор был, то почему он на перекресток выехал?
Ответьте на вопрос.

В ответ на: Он уже на перекрёстке а значит не попадает под ИЛИ

Если вдумчиво изучить понятие перекрестка и понятие ППЧ, то вы сможете понять, что перекресток всегда образует ППЧ, но не всякое ППЧ образует перекресток.

В ответ на: Он уже на перекрёстке а значит не попадает под ИЛИ

Т.е. перекресток отменил ППЧ?

В ответ на: Мне кажется, что это вы не читаете.
Если не было затора, то почему троллейбус стоит на перекрестке? Если затор был, то почему он на перекресток выехал?
Ответьте на вопрос.

Да 120 причин от выбежавшего на проезжу часть ребёнка до электромагнитного импульса который отрубил светофоры троллейбус камеру записи.
Причём последний вариант подходит идеально.

Не обладая данными вы что то утверждаете

Для примера

Физик доказал с помощью науки, что не нарушал ПДД

Физик российского происхождения сумел убедить американский суд в том, что не нарушал правила дорожного движения, представив судье научный доклад, в котором математически обосновал несостоятельность предъявленных ему обвинений, сообщает Huffington Post.

Как уточняет издание, калифорнийская полиция выписала физику Дмитрию Крюкову штраф за проезд без остановки под соответствующий знак. К судебному заседанию тот подготовил доклад, озаглавленный "Доказательство невиновности". В нем он ссылался на стечение обстоятельств, которое, по его мнению, не позволило полицейскому правильно оценить ситуацию.

В своем докладе Крюков ссылался на три случайности. В частности, он утверждал, что даже если машина останавливается перед соответствующим знаком, у стоящего перпендикулярно дороге на определенном расстоянии наблюдателя (в данном случае - полицейского) при определенных условиях может сложиться обратное впечатление. Как следует из доклада, такой эффект возможен, когда наблюдатель измеряет "не линейную, а угловую скорость" транспортного средства, автомобиль обладает быстрым разгоном и коротким тормозным путем, а поле зрения наблюдателя на короткое время закрывает посторонний объект (например, другая машина).

Крюков отметил, что полицейский стоял примерно в 30 метрах от перекрестка, перед которым физик должен был остановиться. "С этой точки приближающаяся к перекрестку с постоянной линейной скоростью машина может показаться набирающей угловую скорость", - говорится в докладе.

Как поясняет издание Physics Central, Крюков подразумевал обман зрения, который возникает, к примеру, при наблюдении за приближающимся поездом. Издалека кажется, что он едет медленно, однако по мере его приближения создается впечатление, что скорость состава растет, хотя на самом деле она остается неизменной.

Подсудимый утверждал, что ехал с постоянной скоростью, резко затормозил перед знаком и практически сразу начал разгон. По его словам, в момент торможения и остановки между ним и полицейским стояла другая машина. Крюков даже привел в своей работе графики, подтверждающие возможность ошибки полицейского. При этом он отметил, что вины полицейского в ней нет - просто его "восприятие действительности разошлось с реальностью".

Судья согласился с доводами физика и снял с него обвинения. Впоследствии доклад был опубликован. Аннотация на брошюре гласит: "Способ оспаривать штрафы за нарушение ПДД. Отмечен специальной премией в размере 400 долларов, которые автору не пришлось платить властям Калифорнии".

В ответ на: Т.е. перекресток отменил ППЧ?

Тоесть он уже въехал на одно из ИЛИ.

И тут вступает
13.8
При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток,

Мне одному кажется, что действия водителя мерса после столкновения с белым авто можно охарактеризовать как "Не справился с управлением"?
Касательно писаных кровью ПДД:
Почему то в последнее время настороженно проезжаю перекрестки сходу, на зеленый, особенно если один еду.
Наверное это потому, что пробок меньше стало.

Того же мнения

А если бы он въехал на ППЧ, он бы не считался въехавшим на перекресток?

В ответ на: Да 120 причин

А че про летающую тарелку не написали? Было бы веселее...

Вроде как возможен вариант, что в столкновении мерса и соляриса завиноватят водительницу соляриса, а в дальнейшем таране на встречке - уже водительницу мерса.

В ответ на: 2. Оплату ремонта остальных участников - должен оплачивать водитель белой же машины, если я не путаю ничего.

Вот второе утверждение спорно.

В ответ на: Вроде как возможен вариант, что в столкновении мерса и соляриса завиноватят водительницу соляриса, а в дальнейшем таране на встречке - уже водительницу мерса.

Это справедливо будет.

В ответ на: Это справедливо будет.

Опять же при условии, что она не тормозила.

У меня ощущение, что не тормозила и даже не пробовала вырулить...

В ответ на: У меня ощущение, что не тормозила и даже не пробовала вырулить...

Похоже, что даже газовала, педали перепутала.

Да вряд ли перепутала, просто как ехала, так и продолжила ехать, ничего не меняя: нога на газу осталась, руль или бросила, или просто держала как было изначально. Хз, как на самом деле, но по видео из мерса такая картина в голове нарисовалась

У меня ощущение, что ее занесло, тут тормозить уже бесполезно.
В какой то момент мерс стал вообще не управляемым, закричала она видимо когда это осознала.

В ответ на: Ехала бы по правой, ее бы увидели. ;)

У тебя есть уверенность в том, что троллейбус не подъехал бы к правой полосе, и вся "свита" за ним - тоже? И все - в той же позиции, что и до обсуждаемого ДТП.

К тем, кто считает скорость Соляриса близкой к нулевой - Солярис реально боднул в заднюю часть машины Мерс, набирая скорость, поэтому и возник занос, который выправить водителю Мерса не удалось. Да и про 100м. до второго касания - сильное преувеличение - там весь перекресток метров 50 (10 машин в колонну) по диагонали.

Описываю, что есть. Тоже бы так хотел, но увы. Поэтому могу начать только с себя. )
Не могу назвать себя опытным, поэтому и те пункты чтобы не проверять свою опытность. ))

Короче, в ДТП с солярисом однозначно виноват солярис (если отбросить тролля-женоненавистника)
Вопросы могут быть в последующем крушении на встречке, ибо "не справилась с управлением" здесь так же очевидно, как вина соляриса в первом ДТП.

В ответ на: Касательно писаных кровью ПДД:
Почему то в последнее время настороженно проезжаю перекрестки сходу, на зеленый, особенно если один еду.
Наверное это потому, что пробок меньше стало.

Потому что нарушают массово. Недавно в городке чуть мента не убил. Обычно страхуюсь от всех кто не смотрит на знаки, но вот подставы от ментов не ожидал. Ментовозка не обращая внимание на уступи дорогу с левым поворотом вывернула передо мной. Разошлись на расстоянии меньше метра.

А других вариантов по ПДД и быть не может. Вообще не смог понять что обсуждают. Другое дело как будучи правым по ПДД избежать ДТП.
Если тролля-женоненавистник это я, то мимо кассы. Только не подкаблучник.

Это троллейбус.

Ну получается, что да, не справилась...
Можно конечно пробовать доказывать, что причиной потери управления стали действия водителя соряриса... но наверно бесполезно.

В ответ на: троллейбус ... подъехал бы к правой полосе, и вся "свита" за ним - тоже

плюсую! Они прям лезли, ну очень упорно, что троль, что солярис. Только водитель троллейбуса был в курсе дорожной обстановки с права, а солярис играл в русскую рулетку, да проиграл

В ответ на: Солярис реально боднул в заднюю часть машины Мерс, набирая скорость, поэтому и возник занос, который выправить водителю Мерса не удалось. Да и про 100м. до второго касания - сильное преувеличение - там весь перекресток метров 50 (10 машин в колонну) по диагонали.

Какую скорость он успел набрать? 5 км/ч? Тогда позвольте спросить, что за скорость была у Мерса, если его юзом протащило через весь перекресток? Это по сухому асфальту? Преувеличение говорите? Лексуса Мерс достал уже далеко за перекрестком.

Бывает На форуме есть некоторое количество женщин, за шутки над ними, женщинами, постоянно пытаются записать в шовенисты-женоненавистники.

писал уже лично вам. Что солярис двигался не переставая, не притормаживая, а за секунду до столкновения, он еще и побыстрее поехал

А вот теперь другое интересно.
Мерс допустим (потому что не доказано) попал в два ДТП - в первом не виноватый, во втором виноватый, как будем определять ущерб от первого, если во второе он влетел тем же боком, что и в первое...

Мне кажется вопрос "Кто виноват?" в данной ситуации имеет только один ответ.
Твоё видео расставляет все точки над i.

Скорость Мерседеса легко определяется по видео.
Считаем время, за которое он преодолевает расстояние от столба до столба на видео с НГСа.

Чет мне кажется, что левым боком она тоже кого то зацепила, белую. Вроде крузак.
С 25 секунды глянь ролик с НГС.

сколько примерно насчитал. Мне кажется 50-70

на 24-25 секундах белый бок и удар не в морду 200, а именно в бок белой

В ответ на: Мне кажется 50-70

Поддержу.

Ну, в белую удар тем же боком, что и зацепил солярис. Как теперь понять что ей солярис повредил?

это видео еще ранее выложил n025tm, только его видимо пропустили, "писатели"