Погода: −10 °C
02.12−15...−10небольшая облачность, без осадков
03.12−7...−4пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Предрекали специалисты коллапс, никто не верил. А зря.

  • Уже года три как гундели, что п...ц настанет, но он не наставал.
    Потом снег был и 10 баллов - вроде настал, но списали на снег.

    Сегодня снега нет, дороги чищены более-менее, а проехать невозможно.
    С Выборной на Кирова, потом Добролюбова - пенс. фонд, затем Большевистская, Выборная - дом = 4 часа :eek: Из них в пенс. фонде 40 минут.

    Коллапс наступил или таки выберемся?

    Наступил ли транспортный коллапс в нашем городе?
    Да
    Нет

    Результаты голосования

    Настоящие женщины никогда не выходят замуж за настоящих мужчин, ибо настоящая женщина с первого раза не соглашается, а настоящий мужчина дважды не предлагает!

  • Ну так автошколы работают в полную силу, машинки каждый день новые продаются, а старые из города мало уезжают, только в область если
    :улыб:

  • Пунктов мало

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • но начался он, заметьте, строго в снегопад
    совпадение?

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Дальше будет хуже. Качество жизни в городе стремительно падает.

  • В ответ на: но начался он, заметьте, строго в снегопад
    совпадение?
    Может раньше процент тех, кто оставлял дома авто из-за пробок и двигался на транспорте, был больше?

  • Он уже с лета в самом разгаре, коллапс:улыб:

    Ланца - дрицца, оп - ца - ца!:улыб:

  • нет конечно
    просто если улицы не убираются - то когда нет снегопада - они широкие
    а когда есть снегопад - они резко узкие, плюс куча ДТП, плюс проблемы с парковкой и это опять минус ширина улиц и плюс ДТП
    как бы все связано

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Дальше будет хуже. Качество жизни в городе стремительно падает.
    угу. это расстраивает. Новосиб и так комфортом не отличался, а теперь вообще финиш.

    .NET Developer

  • + активно спальники застраиваются, а это плюс трафик

  • Как не стало видно разметку, народец радостно увеличил боковые интервалы.
    Вот как не будет пробок на Большевичке, если она вдруг стала 3-хполосной?
    При том, что почищена она более-менее, уж во всяком случае в пробке там запросто можно двигаться в 4 ряда.

    Всё вышесказанное усугублялось отвратительной организацией (ц)

  • В ответ на: но начался он, заметьте, строго в снегопад
    совпадение?
    Снегопад - только сопутствующий фактор. Проблема имеет системную структуру.
    Город строился как один большой завод по производству вооружения, строился по принципу - "все для победы, все для фронта", без оглядки на социальную составляющую. И дело не только в том что делают власти сейчас (или не делают), огромное значение имеет как был распланирован Новосибирск раньше.

  • а сейчас все сели за руль что-ли?
    да и вообще, разве это коллапс? так, затрудненное движение

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

    Исправлено пользователем besty5 (28.11.12 17:03)

  • Марьяныч, а что хотел то? Полстраны таксует, другая торгует.
    Так тому и быть.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • плюсую за боковые интервалы, задолбали... из владимировской делают 2х полоску, из ватутина тоже самое...
    причем снег то реально почищен, а эти личности едут по "черной" колее

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • В ответ на: огромное значение имеет как был распланирован Новосибирск раньше.
    Прекрасно распланирован.
    Откудаж тогда было знать,что нонешние долбоны так затыкают город точечной застройкой,при этом даже третий мост построить даже ещё несподобятся.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • просто на дороге не чищено
    например на маркса, поворот на ватутина в сторону меги
    в первой полосе - ГОРА снега со льдом, разбитая, там даже автобусы уже не могут проехать
    меня слева зажал автобус, и сам проехать не может из за меня - и меня к себе не может пустить на полосу, в итоге я поехал по горе. он знал что будет и остановился
    меня там просто развернуло - гора из льда, стащило жопу на метр влево
    а если бы был кто рядом? вот потому по такой гавнодороге все едут с большим боковым интервалом - чтобы если в сторону бросит - был запас

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: но начался он, заметьте, строго в снегопад
    совпадение?
    знаешь что странно!
    когда люди пару недель стоят в 9-10 балльных пробках, они инстинктивно начинают ненавидеть транспортную составляющую и я думал, что часть их них откажется от бесцельных поездок и тем самым при отсутствии снегопада можно будет доехать нормально

    НО!!!
    дороги не опустели, значит все те, кто сейчас стоит в пробке остро нуждаются доехать куда-то
    значит они и завтра будут на дороге и послезавта и т.д.

    получается, что лучше уже не будет??? а куда хуже 9 баллов?

    Настоящие женщины никогда не выходят замуж за настоящих мужчин, ибо настоящая женщина с первого раза не соглашается, а настоящий мужчина дважды не предлагает!

  • кто от чего откажется то?
    нет в городе ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА!
    поэтому - или ехать на авто или идти пешком через весь город
    сделайте свой выбор

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • вот сегодня утром, реально фарил двум чудикам, один на камри 40ке, другой на лауреле, едет, точно между 2 и 3 полосой, и фиг ты его объедешь, и едет ведь не 60, а 40....
    вопрос, почему кто то может двигаться нормально в 3 ряда на трех полосной дороге, а кто то нет?!
    пусть тот кто не может нормально ездить ставит машину, пока ему дороги до блеска не вычистят....
    а то до смешного доходит, у нас как снег/дождь, так город встал :rofl:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • т.е. ОНИ откажутся а ВЫ поедете, это молодец :umnik:

    в метро не пропихнуться, иногда ждешь следующий поезд, да и метро развивать надо дальше.
    автобусы в тех же пробках стоят.

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • потому что - любое ДТП на ватутина - поставит все таким раком...
    что лучше перебдеть чем из ватутина сделать однополосное движение

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Как не стало видно разметку, народец радостно увеличил боковые интервалы.
    точно.
    кто придумает как сделать зимнюю разметку? грейдероустойчивую (: белые кирпичи в асфальт укатывать?

  • В ответ на: кто от чего откажется то?
    ну смотри. как существо разумное (относительно) я планирую свой день так, чтобы вообще никуда не выезжать, ибо смысл?
    у меня производство в Бердске, я через день выезжаю в 21.00 и мы обсуждаем вопросы на сл. день-два

    то есть я как-то пытаюсь избежать поездок

    если кто-то в течение всего дня ездит, значит либо он не умеет планировать, либо это крайняя нужда
    в обоих случаях процесс не остановить. ведь так получается?

    Настоящие женщины никогда не выходят замуж за настоящих мужчин, ибо настоящая женщина с первого раза не соглашается, а настоящий мужчина дважды не предлагает!

  • у меня вчера дела были по конторкам центровым где-то километров на пять handicap
    подумал и не стал выводить ослика с парковки
    управился за 2 часа
    на авто ушел бы весь день судя по тошнотному стоянию на магистралях и прочих улках
    вот и покатались)))))

  • В ответ на: лучше перебдеть чем
    :agree:
    поставить машину на парковку/ гараж, т.к. во дворе тоже будут снег чистить, из за чьей то машины двор могут не вычистить...

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • :live: это да, НО нереально их с машины стащить.

    многие авто (по тех.состоянию скорее всего) становятся менее управляемыми

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • а чо на вертолете не летаешь? чо как лох то?
    вот из-за тебя все пробки

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: точно.
    кто придумает как сделать зимнюю разметку? грейдероустойчивую (: белые кирпичи в асфальт укатывать?
    а что заставляет людей двигаться таким макаром?!

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • В ответ на: а чо на вертолете не летаешь? чо как лох то?
    вот из-за тебя все пробки
    розжег? :umnik:
    а я ведь от всей души к тебе :dnknow:

    Настоящие женщины никогда не выходят замуж за настоящих мужчин, ибо настоящая женщина с первого раза не соглашается, а настоящий мужчина дважды не предлагает!

  • ну там ж снег/лед слеганца, неоднородное покрытие - риск заноса
    все это помнят прекрасно :спок:

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • но едем же в три ряда нормально....
    едем, но нет, кто то бздит...

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • В ответ на: а то до смешного доходит, у нас как снег/дождь, так город встал
    +1, всегда поражало. Капля капнула - город встал в пробках. Полетела снежинка - опять все встало, паника, все как с ума сходят.

    В ком-то живет бог, в ком-то - дьявол. А в некоторых живут только глисты...

    Зубара едет.

  • Похоже никогда это не кончится.... коллапс начался, и будет только хуже, примерно как в Москве.
    Вчера вечером в 21:30 невозможно было подняться с моста на Кирова, паралельные улицы Гурьевская, добролюбова, никитина и грибоедова стояли колом, пришлось пробираться по дворам.
    А в 22:30 умудрился встать в пробку на большевичке, начиная с мелькомбината, заканчивая на карьере.

    ЗЫ: хачу вертолет

  • нельзя ж ему выйти и сказать "не боись чувак" :biggrin:

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на: все это помнят прекрасно
    Даже в пробке помнят?

    Всё вышесказанное усугублялось отвратительной организацией (ц)

  • ага, помнят они, сегодня на немеровича чуть в лоб, чето то черное седанообразное не словил, оно от киностудии, по встречке шпарило в сторону моста :шок:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • а то ж :злорадство:
    вдруг она резко кончится, по газам и привет ?

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • по моему,шкалу пробок уже можно смело поднимать до 15 балов.

  • В ответ на: Прекрасно распланирован.
    Откудаж тогда было знать,что нонешние долбоны так затыкают город точечной застройкой,при этом даже третий мост построить даже ещё несподобятся.
    Да уж... прекрасно, мы это "прекрасно" будем еще пожинать многие годы.
    Может быть прекрасно то что 2 самых грязных тэц стоят в географическом центре города? Или то что огромные территории заводов отсекают от магистралей и спальных районов? тоже самое касается железной дороги.

  • т.е. новостройки (ещё и без парковок) Вас не напрягают и мостов хватит?
    не, развязок/широких дорог не хватает, но не когдатошная планировка тому виной
    подумать об этом можно было в 90-00

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Город строился не для людей, а для фабрик и заводов. Люди, в этой концепции, - материал необходимый для государственных нужд.

  • В ответ на: т.е. новостройки (ещё и без парковок) Вас не напрягают и мостов хватит?
    Напрягает. Но это только часть проблем...
    Даже есть изо всех сил строить развязки, дороги, понастроить мостов, туннелей и т.д. Пробки все равно будут!
    Например потому что в центре города не расширить дороги или потому что завод Кузьмина, Сиблитмаш, железная дорога отсекают проезд с Димитровского моста, проехать там можно через пл. Труда, а значит там всегда будет пробка. И таких примеров уйма!

  • еще лет 6 назад...когда я по работе катался иногда целый день с водителем, иногда попадали в пробки 1 км- 1 час. И это без преувеличений.....Сейчас ситуация резко ухудшилась. Но мне все равно. Потому что я понял. Сейчас не надо искать работу далеко, но перспективно, надо искать ближе к месту проживания и даже если бесперспективную. Просто чтобы заработать денег чуть чуть. А потом уже заниматься самореализацией...после работы или после того как заработали денег....как то так. Все остальное от лукавого. Смешно это наблюдать в стране где такая территория....как эти люди все тянуться в точки...МСК НСК ЕКБ...из Алтаев, Бердсков, Бийсков, Казахстанов....зачем?

  • И чего теперь - все снести и заново построить?
    Что то я сегодня 60 км/ч по красному практически в гордом одиночестве путешествовала....

    Для ТС - Ром, ты ж только вчера говорил, что у тебя проблем с пробками нет...ромашка какая то, право слово...:улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Так и что предлагаем? Всё взорвать и заново строить?
    :спок:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Только развитие общественного транспорта и строительство новых бизнес-кластеров, перенос органов власти из центра города, могут как-то избавить от пробок. Чтобы людям не зачем было ездить в центр каждый день.
    Развитие общественного транспорта в нашем случае - только метро! А метро у нас строится 1 станция в 10 лет, можно подсчитать сколько столетий потребуется чтобы построить такую же сеть метро как в Москве.

  • вот п.труда, мне кажется, можно "развязать"

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • поживи в тех местах и поймешь
    как школьник, честное слово

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Опля! Вместе одну мысль накатали.
    :улыб:

    Так можно ныть до безсконечности.
    Нам досталось то, что есть. Другого нет. Эффективней решать эти проблемы с меньшими потерями.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: из Алтаев, Бердсков, Бийсков, Казахстанов....зачем?
    предлагаю переселиться туда из НСК:хехе:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • Время 17:43. И снова 10 баллов!

  • Ауру например запретить строить, только с условием - строительство развязки! Для Меги и Метро условие было поставлено... они его выполнили. С мегой вообще было смешно когда Мэрия находила пустяковые поводы чтобы не принимать объект максимально долго, наверно занесли мало.
    Но ведь за Аурой, депутат зак. собрания... уважаемый человек, все сделал по местным обычаям... и себе и людям. Так что что имеем то имеем.
    Голосуйте рублем, не ходите в Ауру, очень неудобный ТЦ.

  • В ответ на: Город строился не для людей, а для фабрик и заводов
    Город то как раз строился для людей,работающих на фабриках и заводах.
    А не для бырыжек и маркетологов.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • чем?
    вот в нем как раз проблемы особой не вижу, тот же роялпарк хуже

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Что то помнится мне развязку у Ауры построить забыли задолго до ее появления. И наличие Ауры никак не повлияло на пробку в том месте - она там была задолго до нее.... Так все таки - берем динамит и Ауру взрываем?
    Не хожу я туда, там парковка узкая, если я машину туда запихнуть могу, то выйти из нее только с риском для ЛКП....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • там есть посвободнее места, подальше от входов.
    ну и если б те кто решился таки там парковаться ещё умели это делать(

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Да простой пример.
    Какой долбон додумался разрешить строить такие сооружения типа Гиганта и Ленты на Димитровском? Плюс несколько азс и ещё кое-что.
    Сколько там машин заполоняя мост без особой необходимости пользоваться собссно мостом шнырят туда-сюда.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • да нормальная в ауре парковка, чисто европейская :dnknow:
    а вот вечно стоящий правый ряд, после светофора добавился

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • Как в чем? Аура генерирует дополнительный автомобильный трафик. Пробка соответственно длиннее.
    То же самое касается любого масштабного проекта.

  • не тот пример, не особо они влияют на пробку
    там в пл.Энергетиков и Труда проблема видимо

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Песец в этом году, конечно, еще пушистее, чем в прошлом.

    И сама по себе проблема, даже со строительством двух мостов, не решится.

    Город строился по советскому плану, без учета повальной автомобилизации.
    Почему нынешняя власть допустила застройку центра города, а не направила её вширь - нам всем понятно. Бабло. В центре дороже. И чем сложнее согласовать конкретное место, тем больше откат чиновнику, от которого это согласование зависит.
    Почему фирмы и люди заселяются на эти площади - тоже понятно. Понты. В центре - престижнее.

    У людей пропало чувство ответственности, остался только инстинкт потреблять. Несмотря ни на что, жадно, столько, сколько видит взгляд. Это относится ко всем: к народу, к коммерсантам, вышедшим из этого народа, и к власти, выбранной этим народом.
    Раньше за нас думала партия, теперь за нас решает мировой капитализм. И если человек не привык сам думать, то ему никто и ничто не поможет. А думать у нас могут немногие.
    От этого и берем машины, чтобы ездить на работу и с работы, кое-как получаем права, заплатив честные 25 тысяч в заштатной автошколе, паркуемся на газонах и тротуарах, ездим между рядов, по встречке и на красный, бухаем за рулем, жалуемся на продажных гаишников и ленивую власть, несем деньги в МММ, а потом кричим, что нас обманули.
    Впрочем, я повторяюсь.
    И топ этот скатится туда же, куда и недавно закрытый про то, как припаркованные машины мешают чистить снег.

    Самая большая проблема - в том, что тем, кто этим управляет, ситуация выгодна. Она приносит деньги. Не городу, области или стране, а лично им.
    Помните анекдот, как посадили сантехника, которого вызвали поменять кран в зал заседаний ЦК КПСС, а он, посмотрев, заявил "да тут не кран, тут всю систему менять надо" ?

    Поменять систему легитимно, по винтикам, уже не получится. А "весь мир насилья мы разрушим" бывает только в песнях. Все революции, которые совершались, совершались не народом, а кучкой тех, кому это было нужно.
    Sad but true.

    10 баллов. Удачи на дорогах!

    Mazda 626 GV, 2.2 4WD МКПП - такой нет даже у Майкла Джексона!

  • Город строился как придётся.
    Сначала одна деревня разрослась и стала сливаться с соседними. Речные овраги как были так и оставались.
    У железной дороги путепроводов - раз два и обчёлся. Через Иню мостов сколько?

    А заводы да, строились функционально, вместе с жилыми массивами. Подразумевается, что люди здесь живут и здесь же работают...

  • я против парковки ничо не имею, нормальная- только встают некоторые там не по-европейски

    где стоящий правый ряд?

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на: Да простой пример.
    Какой долбон додумался разрешить строить такие сооружения типа Гиганта и Ленты на Димитровском? Плюс несколько азс и ещё кое-что.
    Сколько там машин заполоняя мост без особой необходимости пользоваться собссно мостом шнырят туда-сюда.
    А где их по вашему нужно было строить?

  • после светофора, заезд на парковку ауры

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • Т.е. если тебе не надо на другой берег - нефиг на дамбу заезжать?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • по Военной что-ли ? точно

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Показать скрытый текст
    А где их по вашему нужно было строить?
    Скрыть текст

    ну вон ленту на петухово поставили, проезжую часть расширили +1 полоса в каждое направление.... только вот один фиг все в итоге упирается в винаповский переезд, с другой стороны перекресток с громова/пл.кирова

    и тутт же веселуха, с логистическим центром, все в округе фурами заставлено, т.к. возле логистического центра фиг кто додумался организовать нормальный отстойник для фур, так они теперь полностью одну полосу забирают у дороги, что связывает северный проезд с петухово

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

    Исправлено пользователем ivаn_zh (28.11.12 18:07)

  • В ответ на: [
    Да уж... прекрасно, мы это "прекрасно" будем еще пожинать многие годы.
    Может быть прекрасно то что 2 самых грязных тэц стоят в географическом центре города? Или то что огромные территории заводов отсекают от магистралей и спальных районов? тоже самое касается железной дороги.
    Вы наверное в жизни не слышали о таких понятиях как градообразующие предприятия :ха-ха!: Так вот эти огромные заводы,железные дороги и помогли стать Н-ску таким городом каким он стал

    Хорошо бродить по свету.............

  • В ответ на: Аура генерирует дополнительный автомобильный трафик
    Когда? В часы пик? Нет. В выходные - ну тут каждый творец своего счастья.... В выходные много дорог....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: ну вон ленту на петухово поставили, проезжую часть расширили +1 полоса в каждое направление.... только вот один фиг все в итоге упирается в винаповский переезд, с другой стороны перекресток с громова/пл.кирова
    Расширили не из-за Ленты, а из-за того что Raven Russia захотели там построить склады класса А.

  • я там дополнил про эти склады....

    и расширение, тупо сдвинуло пробку...

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

    Исправлено пользователем ivаn_zh (28.11.12 18:10)

  • В ответ на: Когда? В часы пик? Нет. В выходные - ну тут каждый творец своего счастья.... В выходные много дорог....
    Конечно и в часы пик тоже.

  • Граждане!
    Обратите, пожалуйста, внимание на сей мой пост. Благодарю.

    Давайте хоть в одной теме не будем обсуждать боковые интервалы и какие плохие водители у нас, а обсудим реальную перспективу.

    О чем я?
    Есть данные по кол-ву автомобилей в нашем городе. Я их не знаю. Кто знает достоверно?
    Называют цифру в 800 000 автомобилей, включая грузовой и пассажирский транспорт.
    Значит в принципе рынок близок к насыщению, ведь на 2-х машинах одновременно не поедешь! Если у человека есть личное авто и работает он на ГАЗели, то на дороге 1 машина.

    Что получаем - приток транспорта именно на дорогах в ближайшие годы должен существенно замедлиться, так? Притом введут третий мост, построится дорог немножко, значит дышать станет полегче?

    Но зато коллапс обеспечен во внутриквартальных проездах 100%, ибо машины ставить некуда вечером.

    Какие Ваши доводы, рассуждения?

    Настоящие женщины никогда не выходят замуж за настоящих мужчин, ибо настоящая женщина с первого раза не соглашается, а настоящий мужчина дважды не предлагает!

  • В ответ на: Время 17:43. И снова 10 баллов!
    А ведь психологический момент штука тонкая!
    Еще год назад 10 баллов были немыслимы. Сейчас, прямо сегодня - нормально, будто и другого не ждали.

    Это плохо!

    Настоящие женщины никогда не выходят замуж за настоящих мужчин, ибо настоящая женщина с первого раза не соглашается, а настоящий мужчина дважды не предлагает!

  • В ответ на: я там дополнил про эти склады....
    и расширение, тупо сдвинуло пробку...
    Конечно, это было понятно сразу. Теперь по идеи нужно нагнуть Красный восток которому принадлежит ЖД ветка.

  • с жд веткой вообще веселуха, они там походу жестко троллят, ибо частенько маневровый начинает гонять в самый час пик :eek: :шок:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • Ага, щас - на работу забили, в Ауру поехали.... каждый день еду домой мимо Ауры по иподромке, ну поворачивают машины к ней, нисколько мне не мешают - там в правом вполне 2 полосы вмещаются и именно напротив нее..... вот дальше развязка великолепная....убила бы того, кто это сделал и того, кто пытается там развернуться выныривая с шамшиных - встанут посреди дороги и стоят....
    А почему пробки в часы пик? Все едут на работу. Давай отменим нафик работу....и не будет пробок.
    А теперь сами как хотите из этого тупика выбирайтесь.....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Поддержу товарищей =)
    Город планировался очень неплохо, работа рядом с домом. Квартиры выдавали в пешей доступности от заводов! Детсады прямо возле проходных. Улицы были свободные и еще оставался хороший задел на расширение. Это уже новые власти понастроили дополнительные ряды домов, магазинов, киосков и АЗС. А если посмотреть на советскую схему метро! Да по нынешним временам это фантастика просто, такого и через 50 лет здесь не будет.

    Теперь же общественный транспорт мертв, и навсегда. Частники воздух возить не хотят. Им надо набиваться под завязку. А любой мал мало себя уважающий человек будет ездить или на машине, или ходить пешком.

    Количество автомобилей в городе может увеличиться еще в 2-3 раза. Естественно они не все сразу на улицы выйдут. Но и так мало не покажется.

    С другой стороны еще есть резервы. В конце концов клеркам тоже можно работать в 2 или 3 смены. Ночью улицы пока свободны. Да и другие деловые центры можно осваивать начинать. Вот только в нынешнем центре этажность раза в 4 увеличат. В случае пробок машины можно будет бросать прям на случайных парковах - специальные службы эвакуации доставят вам автомобиль к дому ночью (дарю бизнес-идею).

  • В ответ на: Что получаем - приток транспорта именно на дорогах в ближайшие годы должен существенно замедлиться, так? Притом введут третий мост, построится дорог немножко, значит дышать станет полегче?
    Я так не думаю. Климат не тот и общественный транспорт не развивается. Сейчас примерно 40-50% населения завязаны в на личный транспорт, но те кто условно едут в автобусе и стоят в тех же пробках, тоже хотят сидеть в своем теплом авто и слушать музыку. В других странах где я был, очень помогают скутеры-мопеды, в разы меньше занимают места на дороге и на парковке, более маневренны.

  • Ну давай улучшим твой маршрут. Где стоял? На кирова, а чего там у нас с кирова - ага, 2 полосы. Третью хочешь? Не вопрос - сносим первую линию домов, делаем еще полосу.
    ПФ у тебя на Инской же.... Ага, там добролюбова, на ней вроде мостик....ничего мостик мы расширим, сносим к чертовой матери здания, что там по краям стоят на большевичке, ладно, левое оставим, хватит и правого...
    Дальше - нееее обратный маршрут, при условии, что на большевичке тебе ничего не надо было, у тебя неправильный, поедешь домой той же дорогой, что и в ПФ.
    Помогла я тебе? Можешь действовать....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: Я их не знаю. Кто знает достоверно?
    Называют цифру в 800 000 автомобилей, включая грузовой и пассажирский транспорт.
    А я слышал цифру 300 тыс частных легковых автомобилей. Ы?! И это больше похоже на правду, т.к. среди моих знакомых, коллег, родственников, более половины без машины. Ы?
    Среди женщин автомобилизация еще очень очень низкая.

  • Это не коллапс, просто безответственность в Ак/городке ГУП ЖКХ СОРАН закрыли снего-отвал в остальных районах куда валить снег решают не власти а кто как может, власти вроде не мешают но и не способствуют быстрой уборке снега. Вот что пишет мой коллега о ситуации в городе:

    Война со снегом

    Сколько убираю снег, столько же сталкиваюсь с жадностью людей, которым надо и снег убрать и деньги сэкономить, но так, к сожалению не бывает! Если снег выпал, то он будет лежать, пока его не уберут. Можно складывать снег в кучи и надеяться, что весной он снег но этой зимой места под складирование снега у многих выбрано и выхода кроме как возить снег просто нет!
    Наблюдения: пару дней назад наблюдал, как убирали ГПН на Богдана Х. 101 .., медленно и печально грейдер ездил по кругу с 0:00 до примерно 8:00 утра, ему помогал трактор «тещины руки» и я первый раз видел, чтоб таким набором чистили заправки, вывезли 5 неполных мазов а снег так и остался на заправке, мы в тоже время выгребли маленьким трактором 40 камазов. Как руководство ГПН могли заключить такой договор???
    Академ-городок в снегу!
    Наверняка многие заметили, что АК/городок убирается хуже, чем остальные районы города и не так давно я пытался возить снег от-туда но столкнулся с проблемой отвала, его в этом году попросту нет и снег возят в том числе в Бердск. Дело в том что надо заводить «дело», для «УФАС» это профильная тема, потому как «ГУП ЖКХ СО РАН» не пускает на отвал и само это «ГУП ЖКХ СО РАН» не справляется с вывозом снега в советском районе. Вообще то как валил снег в начале этой зимы, говорит о том что к стихии город не готов, отвалов не хватает, а так можно было сделать дополнительные и бесплатные, кое где поменять знаки, дать главную дорогу до отвалов.

    Кто был тот помнит, кто не был не поймет..,

  • В ответ на: Значит в принципе рынок близок к насыщению,
    Да уж.. А рост населения за счет притока из области кабэ не в счет.
    В ответ на: должен существенно замедлиться, так?
    Не так. Сокращение рабочих мест в области приведет на дороги города существенное кол-во дополнительных автомобилей. Гос политика, по продажам "роспузотеров" приведет к покупке 2-х авто на семью.
    В ответ на: Притом введут третий мост
    Сам по себе мост ничего не решит. Люди едут на работу, а не на мост.
    В ответ на: Но зато коллапс обеспечен во внутриквартальных проездах 100%
    Ну вот это верняк. Правда решаемо при наличии политической воли.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: . В других странах где я был, очень помогают скутеры-мопеды, в разы меньше занимают места на дороге и на парковке, более маневренны.
    Как представлю вас в шапке ушанке и фуфайке на мопеде под порывами вьюги летящим на работу 8месяцев в году :ха-ха!:

    Хорошо бродить по свету.............

  • В ответ на: Помогла я тебе? Можешь действовать....
    Непонятен твой сарказм :dnknow:
    А по делу ничего? Ну жаль.

    Сейчас нет времени писать, освобожусь - отпишусь.

    Настоящие женщины никогда не выходят замуж за настоящих мужчин, ибо настоящая женщина с первого раза не соглашается, а настоящий мужчина дважды не предлагает!

  • В ответ на: Как представлю вас в шапке ушанке и фуфайке на мопеде под порывами вьюги летящим на работу 8месяцев в году :ха-ха!:
    А что смешного? Я же написал :у нас климат не тот.

  • В ответ на: просто если улицы не убираются - то когда нет снегопада - они широкие
    а когда есть снегопад - они резко узкие
    о даааааа сегодня на народной я очень "восхищалась" уборкой снега. и что характерно по городу ездишь еще терпимо, местами, чуть свернул с центральной дороги - и офигевайтунг по полной программе. а тут в разгар снегопада, очутилась я в поселке огурцово, и целюсть была моя на полу. ну там знаете мичуринский. юный ленинец их три подряд там. КАК! там было все прочищено тщательно..

  • В ответ на: Поддержу товарищей =)
    Город планировался очень неплохо, работа рядом с домом. Квартиры выдавали в пешей доступности от заводов! Детсады прямо возле проходных. Улицы были свободные и еще оставался хороший задел на расширение. Это уже новые власти понастроили дополнительные ряды домов, магазинов, киосков и АЗС. А если посмотреть на советскую схему метро! Да по нынешним временам это фантастика просто, такого и через 50 лет здесь не будет.
    Ну вот зря вы так, товарищи. У вас все либо черное либо белое!
    Я вот не помню чтобы у моих родителей была работа в пешеходной доступности от дома. Да и что это за жизнь, дом-завод-дом-завод- кладбище в конце.
    Я же говорю, не город для людей, а одна большая фабрика по производству боеприпасов (которые сейчас взрывают на Шиловском полигоне).

  • В ответ на:
    В ответ на: просто если улицы не убираются - то когда нет снегопада - они широкие
    а когда есть снегопад - они резко узкие
    ... там было все прочищено тщательно..
    Там люди для себя живут да и председателю недалеко идти 3.14..ы давать если снег не сгребёт вовремя :biggrin: :rofl: :rofl: :biggrin:

    Кто был тот помнит, кто не был не поймет..,

  • В ответ на: Я вот не помню чтобы у моих родителей была работа в пешеходной доступности от дома. Да и что это за жизнь, дом-завод-дом-завод- кладбище в конце.
    а я помню
    и даже если приходилось работать далеко, то почти все предприятия имели служебный транспорт
    привезут-отвезут

    люди не были зациклены на работе как сейчас и темп был другой, боле щадящий
    так что современная жизнь дом-пробка-офис-пробка-дом выглядит еще более непривлекательно...

    Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©

  • У меня там девушка жила. И что? Если ты приезжаешь, то принимай мировоззрение и фишки просекай. А то понаедут со своими самоварами в Тулу....угу....

  • вообще не понял что ты хотел выразить своим сообщением )
    постарайся выражаться ясно и понятно для собеседника

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Это был не сарказм - а единственное решение....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: люди не были зациклены на работе как сейчас и темп был другой, боле щадящий
    так что современная жизнь дом-пробка-офис-пробка-дом выглядит еще более непривлекательно...
    Темп и сейчас может быть разный. Разница заключается в том что сейчас никто не решает за вас.
    Служебный транспорт и сейчас не редкость.

  • еще нет

    • опапа

    подпись-надпись

  • В ответ на: У вас все либо черное либо белое!
    А у вас ещё и голубое?
    В ответ на: Я же говорю, не город для людей,
    Да можете хоть сто раз говорить.От этого говорильня истиной или что-то похожее на истину не станет.
    В ответ на: Да и что это за жизнь
    Действительно,лучше уж воздухом торговать,пока нефть с газом в стране еще есть.
    Или в носу ковыряться в пробках.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Если рассматривать ситуацию с точки зрения чистого разума, то от авто откажутся только в двух случаях:
    1. Пешком быстрее.
    2. Расходы на авто будут составлять значительную часть бюджета семьи (гражданина).
    Вариант 3 - маловероятный - развитие общественного транспорта.

    1 ВАРИАНТ.
    По первому варианту все достаточно прозрачно. Причем в последнее время наблюдаю, что утром, многие из ночевавших машин, остаются во дворе и днем. Это значит, что для товарищей проще добраться на ОТ, и соответственно авто, по большому счету, им не нужно. Вопрос комфорта, который поднимался здесь не раз получается НЕВАЖНЫЙ. Потому что человеку комфортнее поспать на час больше, а не сидеть в якобы комфортной коробке (какой бы действительно комфортной эта коробка ни была) больше на тот же час.
    2 ВАРИАНТ.
    Для многих авто становится действительно фетишем, который зачастую они не могут себе полноценно позволить. Под словом ПОЛНОЦЕННО я понимаю современный авто с небольшим расходом топлива, с небольшими, соответственно выбросами, хранящийся на паркинге (а не во дворе), технически исправный, чистый наконец. У меня трехлетний сын, когда мы с ним ездим по городу говорит, что какие все машины грязные, фу, а у папы опель чистый-красивый!!! Это соображает маленький ребенок!
    Для меня это означает, что человек, в т.ч. просто не может себе позволить нормально помыть машину, ровно как и позволить поставить машину на стоянку (дело здесь не в панацее от угона, а просто в том, что двор - не место для стоянки), отремонтировать авто (посмотрите сколько машин ездит по городу с повреждениями, пусть и мелкими), заправить авто (всегда поражалась на заправке товарищам, которые заправляются на 100-200 рублей).
    И здесь я говорю не о материальном расслоении. Речь о том, что для очень многих дешевле будет передвигаться на ОТ, а не на авто, а в экстренных случаях пользоваться такси. Это будет дешевле, только многие этого не хотят знать. Почему? Потому, что пацаны не оценят, или девочки на работе уже все машинки купили, а я нет...

    Решение найдет нас само: ОСАГО дорожает, бензин дорожает, доступные авто с Японии больше не везут в таких количествах, паркинги бы в центре сделать МЕГАплатными еще! Развязка близится, и многие скоро сами начнут отказываться от авто.

    Посмотрите на наш автопарк! В основном это старые японцы конца 90-х. Надо сделать драконовские налоги на автохлам.

    То есть решение в том, чтобы сделать авто экономически невыгодным.

    Как только подвижки будут в этом направлении, сеть ОТ (вариант № 3) будет развиваться, этакий порядок из хаоса, нужно же массы планктона как-то доставлять с Родников и прочих мест до центра города.

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: Называют цифру в 800 000 автомобилей, включая грузовой и пассажирский транспорт.
    Значит в принципе рынок близок к насыщению, ведь на 2-х машинах одновременно не поедешь! Если у человека есть личное авто и работает он на ГАЗели, то на дороге 1 машина.

    Что получаем - приток транспорта именно на дорогах в ближайшие годы должен существенно замедлиться, так? Притом введут третий мост, построится дорог немножко, значит дышать станет полегче?
    "Дышать на дорогах" с каждым годом будет все сложнее и сложнее.В скором будующем насыщение рынка транспортом не предвидется,предвидется только перенасыщение.Вы только представьте сколько людей ездит на ОТ не имея своего авто и глядя в окно автобуса тоже хочет ехать в теплом автомобиле с включенной любимой музыкой ,пусть даже и в пробке,но в комфорте и вскоре он воплотит свою мечту купив авто себе а потом и жене,сыну,дочери.А город не справляется с о строительством новых автодорог и развязо может даже не из за нехватки средств или воровства,а просто в силу причин не возможности их постройки-нет места.Я вижу только один выход-в городе очень много частного сектора так вот на его месте и можно строить развязки ,новые автодороги ну и конечно разбивать парки для меньшей загазованности.

    Хорошо бродить по свету.............

  • есть еще более простое решение: перестать выдавать кредиты направо и налево.
    не надо повышать цену на бенз, достаточно повысить % по кредитам.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: Посмотрите на наш автопарк! В основном это старые японцы конца 90-х. Надо сделать драконовские налоги на автохлам.

    То есть решение в том, чтобы сделать авто экономически невыгодным.

    Как только подвижки будут в этом направлении, сеть ОТ (вариант № 3) будет развиваться, этакий порядок из хаоса, нужно же массы планктона как-то доставлять с Родников и прочих мест до центра города.
    Т.е вы предлагаете вернуться в 80-е.Автомобиль-роскошь,а не средство передвижения.

    Хорошо бродить по свету.............

  • Да ладно! Девочка, решившая купить себе розовый витц лохматого года, как и мальчик - марка-самурая, душу дьяволу продадут и возьмут эти двести тыщ хоть под 50 % годовых, но зато будут уважаемы в своих кругах.
    Здесь не экономика, а психология первична.

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: То есть решение в том, чтобы сделать авто экономически невыгодным.
    Глупость то какая несусветная. :ухмылка:
    Доходы бюджета российского это не только экспорт,но и акцизы на бензин и другие поступления от продажи бензинов и дизтоплива.
    Эта доля весьма велика.
    Если её сокращать то в милицейско-чиновничьем государстве нечем будет платить этим самым товарищам.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на:
    А у вас ещё и голубое?
    В ответ на: Действительно,лучше уж воздухом торговать,пока нефть с газом в стране еще есть.
    Или в носу ковыряться в пробках.
    Это вы наверно про себя.
    А вообще почему в вас столько желчи?
    Моему сыну 15 лет, он не пожил в вашем "славном советском прошлом". Ему теперь что повесится или удавиться?
    Почему по вашему если человек не долбит каждый день на заводе кувалдой за копейки, он не человек? Я никогда не понимал такой логики. Откуда это?!
    Маркетологи для вас плохие.... а вы вообще знаете что такое маркетинг? знаете для чего это нужно?
    Вот вы чем зарабатываете на жизнь? Может быть это вы как раз "торгуете воздухом".

  • Ну да не всем же в жизни везет и есть возможность купить новое авто.

    Хорошо бродить по свету.............

  • А авто и сейчас для многих роскошь, только они это сознательно игнорируют. А к средству передвижения авто все меньше и меньше отношения имеет, не так ли?

    Меня частенько спрашивают, при этом делая удивленные глаза, а чего ты не на машине сегодня, я скромно отшучиваюсь, т.к объяснять человеку, что он дурак бесполезно, а сам он никогда не догадается:улыб:

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: марка-самурая, душу дьяволу продадут и возьмут эти двести тыщ хоть под 50 % годовых
    Да вот статистика говорит об обратном-в кредит то берут в основном новый хлам типа астры и прочих фокусов.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: . Да и что это за жизнь, дом-завод-дом-завод- кладбище в конце.
    Я же говорю, не город для людей, а одна большая фабрика по производству боеприпасов (которые сейчас взрывают на Шиловском полигоне).
    ну сегодня веселуха
    детсад-школа-офис-студия на выселках-банк взнос за кредиты ипотеку-кафешка-Турция-офис-биржа труда-собес -крематорий

  • А во внутриквартальных проездах уже всё случилось).
    Ну вот взять мой дом. Видел, там есть подземная парковка? Так вот. Двор машинами забит до отказа. Они уже сами себя подпирают, лишь бы хоть как-то поставить. Забито всё, что только можно + с внешней стороны дома (дом в форме буквы "П"). У нас машина на парковке. Место стоило 200 штук. Можно было даже в рассрочку на 3 года взять. На парковке 2 этажа. И я точно знаю, что на парковке есть свободные места. Так эти имбицилы готовы чуть не на крыши других машины ставить, лишь бы только не на парковку, а себе под окошко. А у нас ещё и гараж есть). Правда, до него идти надо минут 7, там грязновато иногда, вот и взяли парковку. Гараж снять не составляет большого труда. Вокруг ещё открытые паркинги есть). Так нет, ска, надо во двор своё корыто поставить. Один особо умный одно время свой Х5 ставил прям к ступенькам подъезда, приходилось по пандусу обходить. И ведь я знаю, что у него место на подземной парковке есть). Как-нибудь не выдержу да наваляю кому-нибудь из таких "автолюбителей".

    Ром, о чём ты вообще? Вот тебе пример мой. И возможность есть, куда авто поставить. И рядом с домом можно. И в 5 минутах ходьбы можно. Много где можно. А толку от этого никакого нет. В головах коллапс.

    Мне действительно интересно - может, надо как скотину, силовыми методами учить? Поставил машину как чмо - получи леща). Может, хоть на кого-то подействует.
    Были бы люди нормальные - было бы гораздо проще всё.

    AC⁄DC – TNT

  • В ответ на: никогда не понимал такой логики. Откуда это?!
    Да людишки воспитанные на немецком порно много чего не понимают.
    То в советское время город не так построили,то дороги не те. Ну откель такая каша в голове?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на:
    В ответ на: Посмотрите на наш автопарк! В основном это старые японцы конца 90-х. Надо сделать драконовские налоги на автохлам.

    То есть решение в том, чтобы сделать авто экономически невыгодным.

    Как только подвижки будут в этом направлении, сеть ОТ (вариант № 3) будет развиваться, этакий порядок из хаоса, нужно же массы планктона как-то доставлять с Родников и прочих мест до центра города.
    Т.е вы предлагаете вернуться в 80-е.Автомобиль-роскошь,а не средство передвижения.
    ИзвиняЮс за оверквонтинг... НО Человек хотел сказать не каждой лошаре давать кредит на Красную маZду...или на розовый Viтц..... :спок:
    ЗЫ: перед входом на АФ был проверен алкотестером...:улыб:

    Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
    Сузук-Экуд...Лифт, Полиуретан, Железные Бампера, Мех.Xабы WARN-premium.. Kолесья 29"

  • Вы забыли только об одном, лучше взять рубль с одного, чем пытаться взять по копейке со ста человек.

    Собираемость налогов, до определенного момента, ну никак не изменится, а будет даже расти, если вы знакомы с экономикой, конечно.

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • Статистику в студию, и о поломках авто, тоже статистику извольте, а то как-то несерьезно с вашей стороны.

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: Собираемость налогов, до определенного момента, ну никак не изменится, а будет даже расти, если вы знакомы с экономикой, конечно.
    Да куда мне. Тут куда не плюнь-каждый второй кудрин. :ухмылка:
    Авто меньше станет и они станут более экономичными,а поступления от акцизов и налоги такие же. :eek:
    Ну тут наверно мона сразу нобелевку по экономике вручать. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Статистику в студию, и о поломках авто, тоже статистику извольте, а то как-то несерьезно с вашей стороны.
    Вы не в себе?
    Вы вроде начали что-то там утверждать про кредиты-с вас и статистика.
    А про поломки-это вообще что? И откуда? :eek:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Да людишки воспитанные на немецком порно много чего не понимают.
    То в советское время город не так построили,то дороги не те. Ну откель такая каша в голове?
    Ну да... не понимают. Но вы то все и за всех понимаете, вы гигант мысли. Только мне почему-то кажется что вас в детстве плохо воспитали, не стоит так говорить про людей которых вы не знаете. (это я про немецкое п-но)

  • Для некудрина картинку прицепил: зависимость сбора налогов от налогооблагаемой ставки. Удивляйтесь :ухмылка:

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • Не понял? Ваши слова "статистика говорит...". Ну раз статистика в вашем лице сказала А, говорите Б :ухмылка:

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: Я вижу только один выход-в городе очень много частного сектора так вот на его месте и можно строить развязки ,новые автодороги ну и конечно разбивать парки для меньшей загазованности.
    На частный сектор молиться надо. Если там начнут строить, то точно не развязки (ниоткуда в никуда). От мысли, что лесоперевалку, затон начнут застраивать, любой житель левобережья содрогнется.

  • Вам с такой картинкой точно за Нобелевкой. :ухмылка:
    Т.е. если счас сделать бензин по 10руб. то и налогов и акцизов столько же соберем? :eek:
    Что это вы ещё не в правительстве то? :eek:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Для некудрина картинку прицепил: зависимость сбора налогов от налогооблагаемой ставки. Удивляйтесь :ухмылка:
    А как это? По ординате база, по абциссе сбор? Так получается двойной сбор с одной базы )

  • Вы можете язвить сколь угодно, я несобираюсь вам доказывать что черное - это белое, потому что это все равно, что обяъснять вопрошающим меня, почему я сегодня не на авто (см. предыдущие посты).

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • Вот согласен полностью,беда в том что,должной организации общ.транспорта как и уборки снега на улицах нет,так же и люди отличаются неразберихой в головах ,к примеру ну что стоит выйти десятку людей из дома и почистить снег,делов на час,так нет ,нам не по ранжиру .

  • В ответ на: Здесь не экономика, а психология первична.
    т.е. извечное "разруха в головах".
    это действительно так.
    никакой нск не особенный милионник, авто в нем не больше, чем в других городах.
    но - городской культуры у жителей нет никакой, как был 100 лет назад нск с крестьянской идеологией, так и остался.
    я вот не понимаю - в центре не пройти от припаркованных в два ряда уже авто.
    при этом посреди кр. проспекта на пл. ленина мэрия зачем-то оплачивает каких-то "зеленых человечков" - парковщиков? зачем?
    при этом бесконечное бла-бла о платных парковках.
    так возьмите, поставьте паркоматы по центру и пустите этих же человечков бегать вдоль красного пр-кта - выписывать квитанции о штрафах. и пусть попробуют не заплатить - каждый последующий будет с коэффициентом как минимум 5.
    вот вам копеечка в бюджет.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • так чтобы со ста по копейке...это же РАБОТАТЬ НАДО!!!

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

  • По ординате ставка, по оси абсцисс собранный налог. При некоторой ставке происходит точка невозврата и общая сумма соборанных налогов будет только уменьшаться. А до этой точки налоги смело можно повышать.

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: Ну раз статистика в вашем лице сказала А, говорите
    новые
    http://rating.rbc.ru/articles/2012/04/03/33609124_tbl.shtml?2012/04/03/33609102
    подержанные
    http://rating.rbc.ru/articles/2012/04/03/33609124_tbl.shtml?2012/04/03/33609103

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Ну да не всем же в жизни везет и есть возможность купить новое авто.
    Не поверите, есть еще такие люди, которые просто не хотят покупать новое авто. Ну свое устраивает и всё :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • Так а смысл менять старое проверенное и вполне работоспособное авто на кусок гудрона что предлагает автоваз?:)) Или например всякие логаны-лоханы, недоделанные пежо и тому подобную дрянь?

    Никого ни к чему не призываю и не хочу ничего доказывать, но если у меня например Креста 09 года и в очень хорошем состоянии и я на ней катаюсь уже почти 6 лет..зачем мне все это новое дерьмо???

    Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.

  • Верно, верно, но!

    Теперь делаем корректировку, на соотношение проданных новых и б/у авто конкретно в НСКе и стоимость нового авто и старого. Приведенная статистика, по большому счету, отражает ситуацию в Мск и области, хоть и "общероссийская".

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: Креста 09 года и в очень хорошем состоянии и я на ней катаюсь уже почти 6 лет.
    хмммм... точно креста? не делориан? :biggrin:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: Так а смысл менять старое проверенное и вполне работоспособное авто на кусок гудрона что предлагает автоваз?:)) Или например всякие логаны-лоханы, недоделанные пежо и тому подобную дрянь?
    А я вот совершенно согласен. Дело на самом деле не в возрасте автомобиля, можно новый автомобиль ушатать за 2 года, а можно 20-ти летний авто содержать в превосходном состоянии.
    Вот у меня тоже не очень новый авто. Но я не понимаю на что менять? если менять... и зачем? Авто меня полностью устраивает. Очень сильно переплачивать за новый авто из салона не хочу.
    А главное что можно купить на замену Витаре в круглом кузове? За последнюю неделю я был просто счастлив что у меня высокий автомобиль и есть полный привод.

  • Я собсна о том, что многие люди, расценивают авто, именно как средство передвижения. И как таковое, оно их полностью устраивает. Но периодически, на форумах вылазят разные индивидуумы, взявшие в кредит новый "хюндай", и начинают выдавать перлы типа: Понабрали старых ведер, машина становится роскошью, нищеброды на автохламе, и.тд.

    Многие думают, что они думают.

  • Еще одно уточнение! Большинство банков строго оговаривает возраст авто на момент погашения кредита. Так вот, ни одно из авто конца 90-х, а именно они состаляют львиную долю в автопарке, не подойдет под эти требования, потребкредиты - решают.
    Поэтому приведеная вами статистика - это такая статистика.

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: Поэтому приведеная вами статистика - это такая статистика.
    Вы то как бы вообще ничего не привели.Одно пустозвонство.
    А из статистики даже школьнику понятно,что кредиты на новые авто в разы больше,чем на подержанные.
    А по поводу потребкредитов вообще смех-ну докажите если сможете,что их на новые авто не берут. :ухмылка:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Вы-таки где пустозвонство увидели?
    Статистику приводить не собираюсь, ибо любую статистику можно исказить.
    Про доказывание - писал выше - читайте.

    Топик, если не ошибаюсь совсем о другом! Я предложил возможные сценарии, а вы кроме брюзжания, что можете предложить форуму?

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: Как в чем? Аура генерирует дополнительный автомобильный трафик. Пробка соответственно длиннее.
    То же самое касается любого масштабного проекта.
    не все так просто, друк Горацио.)

    никогда не приходило в голову, что все въехавшие на ауровскую парковку автомобили бесследно исчезают с дорог?

  • В ответ на: Статистику приводить не собираюсь
    Да кто бы в этом сомневался.
    В ответ на: ибо любую статистику можно исказить
    Да ну?
    В ответ на: Про доказывание - писал выше - читайте
    Где писали? Ваши домыслы.Ну мне они неинтересны.
    В ответ на: Топик, если не ошибаюсь совсем о другом!
    Да согласен полностью.
    Но ведь одного персонажа понесло как всегда про марки да витцы в кредит.
    А оказалось что это вранье.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Посмотрите на наш автопарк! В основном это старые японцы конца 90-х. Надо сделать драконовские налоги на автохлам.
    То есть решение в том, чтобы сделать авто экономически невыгодным.
    Направление, в общем - правильное. Но немного не в ту сторону.
    Пробки - это не "много машин во владении", пробки - это "нехватка места на некоторых (не всех) дорогах в определённые часы (не круглые сутки)"

    Давайте подойдём чуть-чуть с другой стороны?

    1) Из теории рынка мы знаем, что как только какого–то ресурса (например: гречка) становится мало (меньше, чем требуется) — этот ресурс (гречка) дорожает.
    2) Проблема пробок — это нехватка дорог и парковок. И быстро эта проблема не решается.
    3) Выходит, что ресурса (дорог), становится меньше, чем требуется.
    4) Вывод: проезд по загруженным дорогам (в пробочное время) надо сделать платным.

    И уже давно есть мировой опыт, как правильно с этим жить:
    1) пункты быстрой оплаты. Как в Сингапуре: "Каждый автомобиль оборудован специальным прибором, в который вставляется кэш–карта. На карту владелец машины начисляет деньги, и при въезде на трассу с нее списывается стоимость пользования дорогой — на въезде висит считывающее устройство. Если на балансе средств недостаточно, водителю приходит счет и штраф. За просрочку
    начисляются дополнительные пени."
    2) Общественный транспорт, как и такси, начинает ходить быстрее (пробок ведь нет). Становится не так ужасно пользоваться исключительно автобусами или такси.
    3) Становится материально выгодно ездить на работу не одному в машине, а брать попутчиков, чтобы немного отбить стоимость проезда по платным дорогам.
    3) Да, это не самая популярная мера. Но эта мера может за короткое время решить проблему пробок в любом городе, и при любом уровне бюджета.
    4) Ценовая политика должны быть гибкой. Цена зависит от города, от дороги, от времени итд.
    5) Ну и, собственно, весь мир, по–немногу, приходит к такому решению. Лондон, Сингапур, Бангкок (это только навскидку). Чем мы хуже (лучше)?

  • у нас не могут решить проблему паркоматов и ограничения въезда в центр города (как это сделано "во всем мире" - без стикера для резидентов).
    а вы хотите сделать платными дороги. какие дороги? у нас есть дороги???

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: ... по принципу - "все для победы, все для фронта", без оглядки на социальную составляющую...
    Социальная составляющая жила в соседних бараках и утром подтягивалась на завод по гудку пешком.
    И была счастлива возможностью трудиться.
    Вечером та же составляющая шла пешком в те же бараки, дома культуры и магазины.
    Моста через реку не было. Н а разных берегах время отличалось на час.
    Гастарбайтеры были родом из Германии, тоже жили в соседних бараках.
    В молочную кухню на Станиславского до 80х годов 20 века продукцию на коняшке возили...

    Прогресс обернулся накачкой города автомобилями и строительством высоток в центре. Про дороги вспомнили всего лет 5 назад.
    А уже поздно - все дороги запружены автомобильчиками, в которых от силы 2 социальных составляющих сидят...

    Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий

  • В ответ на: Вывод: проезд по загруженным дорогам (в пробочное время) надо сделать платным.
    А он уже давно платный. При покупке авто, владелец платит половину стоимости в бюджет. Затем, с каждого литра топлива владелец оопять отстегивает в бюджет. Дальше дорожный налог- в бюджет. И.т.д. Где деньги Зин...)))

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: ограничения въезда в центр города
    Ага.. ограниченный проезд в мэрию, прокуротуру, суд... это сильно.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: у нас не могут решить проблему паркоматов и ограничения въезда в центр города (как это сделано "во всем мире" - без стикера для резидентов).
    У нас (в России) уже начали пытаться водить паркоматы. Начали в Москве с нескольких улиц. Через год обещают решение распространить на весь центр города. Года через два в Новосибирске будет то же самое. И это правильно.
    В ответ на: а вы хотите сделать платными дороги. какие дороги? у нас есть дороги???
    У нас есть дороги. Или пробки - они в чистом поле появляются?

  • В ответ на: Ага.. ограниченный проезд в мэрию, прокуротуру, суд... это сильно.
    а что, это у нас самые массово посещаемые места в городе? мэрия, суд и прокуратура?

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: А он уже давно платный. При покупке авто, владелец платит половину стоимости в бюджет. Затем, с каждого литра топлива владелец оопять отстегивает в бюджет. Дальше дорожный налог- в бюджет.
    Однако пробки остались.
    Если же сделать проезд по городу в будний день (скажем так, с 8:00 до 20:00) платным (ну, например, рублей 500), то три четверти автомобилей останутся дома.
    Результат:
    1) Пробок нет
    2) Автобусы ходят быстро, им никто не мешает.
    3) Машины занедорого есть у всех желающих, и они отлично могут ими пользоваться: на выходных, ночью, за городом, итд.

  • Вы наверное ездите на розовом витце вот вас и задело :ха-ха!: Извините)))


    Еще раз: основной посыл в том, что многие пользуются авто, не в состоянии полноценно нести обязанности по его содержанию.

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: Года через два в Новосибирске будет то же самое. И это правильно.
    зачем ждать два года? я уже писала про зелененьких человечков на пл. ленина. мне вот лично (налогоплательщику) они в этом качестве не нужны - если есть свободное место для парковки, я припаркуюсь и без советчиков. паркоматы не просто ставятся. вдоль них периодически ( с интервалом в полчаса) прогуливаются полицейская служба и следит за наличием стикеров об оплате. ну так человечки есть, уже в штате, пустить их бегать вокруг паркоматов - сложно?

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Представленная вами статистика по объему б/у кредитных авто не отражает действительности. Загляните в кредитные условия приведенных в статистике банков и вы все поймете, хотя скорее всего не поймете...

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • Вот только "веником" прикидываться не надо. Обл суд в центре. Ограничить проезд в центр, значит ограничить проезд в обл. суд.

    Многие думают, что они думают.

  • Вы это действительно про Новосибирск? :безум: Теоретик блин! :eek:

  • В ответ на: основной посыл в том, что многие пользуются авто, не в состоянии полноценно нести обязанности по его содержанию
    И что, теперь каждому смешиле разрешили решать кто в состоянии,кто не в состоянии? :eek:
    И по каким критериям?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Если же сделать проезд по городу в будний день (скажем так, с 8:00 до 20:00) платным (ну, например, рублей 500)
    в н-й после катаклизьма было ограничение - по четным в городе катались авто с четными номерами, по нечетным - с нечетными. ну, у нас кажный первый с математикой не другиж.

    относительно платных дорог - за что платить? то убожество, что есть - оно уже мной оплачено.
    хотите больше содрать - обеспечьте дороги с раздельными полосами и с норм. покрытием круглогодично.

    в общем-то пробки - не из-за большого кол-ва машин, а из-за отсутствия культуры вождения (баранам на перекрестках и шашечникам - привет!) и из-за отсутствия дОлжной подготовки водителей. их просто не учат, как правильно ездить в потоке.
    и да, еще бы нам ограничение законодательно ввести по мощности авто для водителей по стажу. а то у некоторых иллюзии какие-то, что в танке сидят.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: Однако пробки остались.
    А давайте введем налог на жизнь в Н-ске. Скажем 10 тыр в день. И будем ждать пока все наладится.
    Ваше предложение выглядит именно так.

    Многие думают, что они думают.

  • В принципе я с Вами согласен, самый быстрый и действенный способ - делать платные въезды в центр города, парковки и т.д. :agree:

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В ответ на: Представленная вами статистика по объему б/у кредитных авто не отражает действительности
    Ну так приведите свою.
    А так-пустозвонство школьника неумехи.
    Вообщем слив защитан.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Вот только "веником" прикидываться не надо. Обл суд в центре. Ограничить проезд в центр, значит ограничить проезд в обл. суд.
    Вообще говоря, уже давно ограничен проезд в центр. Ограничен для сель-хоз тракторов, комбайнов, и прочих грузовых автомобилей. Почему? Потому как они очень много места занимают.

    Легковые автомобили тоже занимают достаточно много места. И их количество тоже можно (и нужно) ограничить. Весь вопрос в том - как это сделать более-менее честно. Деньги - достаточно честный критерий.

  • В ответ на: Ограничить проезд в центр, значит ограничить проезд в обл. суд.
    вообще-то я писала, что в центры городов других стран въезжают авто со стикерами "резидент".
    и кстати, авто с такими стикерами могут парковаться там после 18-00 бесплатно.
    я только не поняла, почему именно за облсуд такое волнение? это что? организация по обслуживанию безногих инвалидов? скоко там метро от метро? вообще и на такси можно доехать.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: Я собсна о том, что многие люди, расценивают авто, именно как средство передвижения. И как таковое, оно их полностью устраивает.
    +1.

    вброс топикстартера не иначе как нытье.:улыб:
    топикстартер, расслабьтесь и получайте удовольствие.:улыб:машин на дорогах меньше не станет. никогда.

    а меня в общем-то все устраивает. :спок:

    работаю в самом центре, живу в 10км от работы.
    типичный офисный планктон:улыб:если точнее руководитель саппорта этого самого планктона.

    если возле крыльца офиса припарковаться не получается, а часто случается именно так, не обламываюсь запарковаться в 100м от офиса и пройти эти самые 100м пешком.
    подземным паркингом офиса НЕ пользуюсь - 5тыр в месяц на это мне жалко.
    ездить по работе на личном авто мне приходится не чаще раза в 1-2 недели - есть служебный транспорт.
    так что авто чаще просто стоит с утра до вечера.

    в семье из трех человек, один из которых 2-летний ребенок, три авто - 2003, 1999 и 1990 г.в.
    гараж есть, но только один и в 7км от дома. стоит в нем мазда 2003г.в. которая для меня любимая игрушка, не более. в плане техсостояния она даст фору многим авто 2011 и даже 2012г.в. общего пробегу у нее всего 45тык. некоторые за год столько наматывают. к сожалению времени на эту игрушку все меньше и меньше.
    короче, с точки зрения властей, идеальный вариант - за авто платится налог, в общем-то немаленький, авто достаточно мощное, ОСАГО, но при этом авто почти не эксплуатируется.:улыб:
    а другие 2 авто живут прямо во дворе. пользоваться платной стоянкой нужным не считаю.
    когда жена работала, работали мы в разных местах, и ездили каждый на своей машине - она на спринтёре 1999г.в с АКПП (на мехе ездить она не умеет), я на спринтере 1990г.в. с МКПП. мазда, кстати, тоже на МКПП.
    теперь жена не работает, сидит дома с маленьким ребенком, я у нее машину с АКПП забрал - мне лень по таким пробкам палку дергать. теперь спринтер 1990 захламляет двор.:улыб:езжу я на нем редко, например когда жена забирает у меня машину с АКПП, чтоб ребенка в поликлинику свозить или теще в гости съездить.

    ВСЕ три авто оборудованы вебастой. то есть воздух прогревами под окнами они не коптят. :спок:
    продавать и покупать что-то новее возрастом НЕ собираюсь, хотя могу. меня все устраивает как есть.

    иногда, бывает, не обламываюсь и общественным транспортом воспользоваться - недавно вот было просто лень машину от снега откапывать, ну или с похмелья когда. но надолго меня не хватает - общественный транспорт у нас полный ацтой. :death:
    да, несомненно дешевле. но личный транспорт несоизмеримо комфортнее. а комфорт я ценю и готов за него платить.

    был тут вброс по поводу грязных авто.
    да, езжу сейчас на грязной машине.
    и что? мне не денег, а времени жалко на мойку. но раз в месяц, обычно в выходной, все же загоняю авто на мойку.

    по поводу заправки.
    заправляюсь ВСЕГДА до полного. как останется четверть бака - опять еду на заправку.
    на Газпромнефти НЕ заправляюсь - жаль времени.

    вот как-то так. :dnknow:

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

  • Уважаемый если Вы не в состоянии понять, что вам не дадут кредит на авто возраст которого при полном погашении будет больше 10 лет (а большинство покупаемых б/у авто в новосибирской области значительно старше 2002 года), то можете далее продолжать демонстрировать свое твердолобие.
    Самый популярный банк, читаем условия под ссылкой 1: http://www.sbrf.ru/novosibirsk/ru/person/credits/auto/autocredit/

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • Про четные\нечетные номера - в Афинах эта практика была еще ажно в середине 80-х годов прошлого века. В центр - только таким образом, в четный день с нечетными номерами фиг заедешь. Если только совсем богатенький буратино - можно было купить пропуск на месяц - но их было ограниченное количество и стоили они даже по буржуйским меркам охренительно.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: А давайте введем налог на жизнь в Н-ске. Скажем 10 тыр в день. И будем ждать пока все наладится.
    Ваше предложение выглядит именно так.
    Попробуйте без эмоций обдумать мою мысль. У нас ведь нет других решений:
    1) либо все всегда(!) стоим в пробках (ругаемся, злимся, опаздываем). Не можем толком спрогнозировать своё время. Не можем попасть куда нам нужно, даже если очень-очень надо (скорая помощь тоже, бывает, стоит в пробке).
    2) либо осознаём, что за комфорт поездки на работу в центр города - надо доплатить. Нет денег - можно и пешком, или на автобусе. Как-то жили же столько лет без личных автомобилей

  • В ответ на: Деньги - достаточно честный критерий.
    Да ну... 5тыр в сутки для Вас нормально будет.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Уважаемый если Вы не в состоянии понять, что вам не дадут кредит на авто возраст которого при полном погашении будет больше 10 лет
    Да это вы не в состоянии понять,что это только ещё больше подтверждает,что новых авто куплено в кредит в РАЗЫ больше пробежных.
    Но вы опять же тогда сюда пытаетесь приплести потребкредиты,а статистику или данные на какие авто добивают этими потребкредитами привести не можете.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Да ну... 5тыр в сутки для Вас нормально будет.
    Хамите, а зря.
    Попробуйте таки задуматься.

  • В ответ на: Афинах эта практика была еще ажно в середине 80-х годов прошлого века. В центр - только таким
    Не,ну народ.Ну Лондон,Афины и ряд других городов это все-таки не Новосибирск.
    Там туристов тьма,тепло,куча всяких памятников и финансовых центров(мирового значения).

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Сегодня снега нет, дороги чищены более-менее, а проехать невозможно.
    Вот именно что более менее. В среднем снег "украл" один ряд с улиц (паркуются не совсем к бордюру, где то недочищают)+ гололед (для фур критично на большинстве подъемов с медленной скоростью). Вобщем чистить надо лучше.
    ПС а вобще зимой надо машину в теплый гараж, детей в охапку(нечего им тут делать, ты ж понимаешь :улыб:) и на юга. Что я совсем скоро и сделаю :бебе:

    Q7 4M 3.0TFSI

  • А вы как себе представляете вычленить из всего обяъема потребкредитования, выдаваемого незнамо на какие цели, интересующую нас выборку? Я пытаюсь вам донести, что не один вменяемый банк не выдает кредиты на возрастные авто. Налика у народа в большинстве своем нет, откуда деньги, Зин?

    На новые авто экономически целесообразнее ьрать автокредит - % меньше.

    Поэтому можно утверждать, что статистика по новым авто близка к истине, а по старым нет. Я надеюсь, вы с этим, то хоть согласны?

    Относительно гипотезы о том, что б/у кредитных авто больше чем новых, это мое предположение, основанное на приведенных выводах и о том, что б/у в Нске продается раз в 5-6 больше чем новых.

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • Без эмоций. делить людей по материальному достатку: а) опасно. б) неэффективно. в) просто подло.
    В ответ на: У нас ведь нет других решений:
    Вы их не видите и НЕТ, две разных вещи.
    В ответ на: можно и пешком, или на автобусе
    А можно ли? 1) Существующую дорожную инфраструктуру, в значительной мере оплачивают автовладельцы. "Автобусники" не в состоянии взять на себя эти расходы. А вот это коллапс так коллапс.
    2) при существующей структуре города, "автобусов" придется запустить не многим меньше личных авто. Забавно будет стоять в пробке из автобусов.
    В ответ на: Как-то жили же столько лет без личных автомобилей
    Ну Вы еще лошадей завести предложите. Или на машине времени в прошлое рвануть... 21-й век на дворе, не заметели?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: относительно платных дорог - за что платить? то убожество, что есть - оно уже мной оплачено.
    Вы немного заблуждаетесь.

    Вот давайте посчитаем?
    Стоимость строящегося (бугринского) моста (с развязками) - 14млрд рублей.
    Автомобилей в Новосибирске - ну пусть 500 000.
    Налог с одного автомобиля - ну пусть 2 000 в год.
    Итого всего налогов в год собирается 1млрд.
    То есть мост за 5 лет строительства съест налога за 14лет.
    А помимо моста строятся иные дороги: советское шоссе, развязка на южной площади, итд.

    Давайте не будем себе льстить. Дорожный налог - его отсилы хватает на ремонт дорог. Все новые дороги - из совсем другого кармана.

  • В ответ на: Попробуйте таки задуматься.
    По сути Вы правы, нет других достаточно быстро реализуемых способов к уменьшению пробок кроме сдерживания притока транспорта при помощи взимания платы. Как только человек начнет платить за движение на своем автомобиле по городу в час пик мало мальски значимые деньги, так он и задумается (не раньше), а сейчас банально нет весомых стимулов к этому. Автомобильный парк растет лавинообразно, и никакие новые мосты и дороги не будут поспевать за этим, на транспортную сеть у нас выделяются далеко не московские бюджеты.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Без эмоций. делить людей по материальному достатку: а) опасно. б) неэффективно. в) просто подло.
    Вы правы, это действительно подло, но для общества потребления - это единственный закон, есть деньги, ты этому обществу интересен, нет - ты за бортом. Это все печально, конечно, но других вариантов, к сожалению нет, или мы действительно их не видим:хммм:

    Passat B7' 12
    Camry' 16

  • В прошлом году выпало очень мало снега, и было получше.

    2-3 года назад, после выпадения сравнимого количества снега была ровно такая же ситуация на дорогах.

    В этог году снега выпало сразу много и рано, поэтому похуже. Но принципиальной разницы нет.

  • В ответ на: Без эмоций. делить людей по материальному достатку: а) опасно. б) неэффективно. в) просто подло.
    Вообще говоря, все люди (и мы с вами) и так поделены по материальному признаку. Кто-то ездит в автобусе, кто-то в своём авто, у кого-то личный шофёр, а у кого-то - личный пилот.
    В этом нет ничего подлого. Мы ведь не считаем подлым дождь оттого, что он мокрый. И не считаем подлым снег оттого, что он холодный. Жизнь так устроена.

    В ответ на: Вы их не видите и НЕТ, две разных вещи.
    А вы видите? Предложите.
    Я предложил работающую идею.
    Идея "давайте все станем умными и вежливыми" - утопична, "не взлетит".

    В ответ на: Ну Вы еще лошадей завести предложите. Или на машине времени в прошлое рвануть... 21-й век на дворе, не заметели?
    А вы посмотрите не Сингапур или Лондон. Там уже давно 22й век (если у нас 21й). И ничего - платный въезд в центр города работает.

  • В ответ на: нет в городе ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА!
    Целиком согласен. Сегодня ребенка из дет.сада в Кольцово забирала бабушка. Вышли они в 18 часов. Нужно доехать до Барышево (там несколько остановок) и ходит только 307 маршрутка. Простояли на морозе больше часа, все маршрутки ехали пустые в гараж!!! Дошло до того что люди начали выходить на дорогу что-бы их остановить, а эти КОЗЛЫ просто объезжали по встречке и ехали порожняком!!!! В итоге после работы забрал их в 9-м часу вечера, благо догадались спрятаться в теплое помещение. Вот и поездий в общественном транспорте :зло: У меня самого работа рядом с домом, но езжу на своей машине, так как утром уехать невозможно на той-же 307-й.

  • В ответ на: Вот давайте посчитаем?
    Гуд...
    Я купил авто 3 года назад. итого (сел поехал) 850 000р. Авто в стране производителе, стоило 14 000 у.е (370 000 руб) доставка до Н-ск 50 000р.
    850 000-370 000-50 000= 430 000р. - это я отдал гос-ву. На четыре года однако поделим: 107 000руб в год.
    С учетом того, что самой массовой можно считать группу авто ценой 300 000-400 000 р. Среднее отчисление составит 50 000р в год. Вроде как... по разным данным.. (можно проверять и оспаривать) в Н-ске 300 личных авто на 1000 чел. Это около 500 000 авто грубо. 500 000авто х 50 000руб = 250 000 000 000руб.
    Повторю вопрос: где деньги Зин..)))

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Автомобилей в Новосибирске - ну пусть 500 000.
    Налог с одного автомобиля - ну пусть 2 000 в год.
    Итого всего налогов в год собирается 1млрд.
    Ну вы блин даёте(с).
    Я в месяц за бензин 10ку плачу.
    Там налогов и акцизов на 6.
    Это куда?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Давайте не будем себе льстить. Дорожный налог - его отсилы хватает на ремонт дорог. Все новые дороги - из совсем другого кармана.
    Все верно. Была инфа, что акцизы и налог это только половина бюджетных расходов на дороги.

  • В ответ на: Я купил авто 3 года назад. итого (сел поехал) 850 000р. Авто в стране производителе, стоило 14 000 у.е (370 000 руб)
    Для начала не надо путать рубли и доллары. Доллар стоит 30 р только потому, что его нефть позволяет держать на таком уровне. Вашей заслуги в этом никакой нет.
    Пошлины это своего рода виртуальный курс рубля свой под разный ввозимый товар.

  • В ответ на: Ну вы блин даёте(с).
    Я в месяц за бензин 10ку плачу.
    Там налогов и акцизов на 6.
    Это куда?
    Отвечу сразу обоим.
    Я хотел сказать только одну мысль: строительство дорог - оно не за счёт транспортного налога, как многие думают.

    А так-то вы правы - любые гос.объекты так или иначе за наш с вами счёт строятся. Зачем я буду отрицать очевидное?

    Исправлено пользователем porosjenok (28.11.12 22:47)

  • непонятная для меня математика.
    непонятно, почему берется 5 лет строительства
    непонятно, почему берется только налог с автомобилей.
    в общем-то дороги - государственная инфрастуктура.
    и в них как бы государство больше заинтересовано, чем автомобилисты.
    государство - оно с дорог начинается. не считаете так, не?
    к сожалению, я видела другие страны с платными дорогами.
    там есть и бесплатные дороги, но есть и параллельно платные - очень, очень дорогие в строительстве (много виадуков, тоннелей)
    и проезд по ним недешев, ога. только есть за что платить - безопасность и время в пути.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: дея "давайте все станем умными и вежливыми" - утопична, "не взлетит".
    Вот тут согласен.
    В ответ на: А вы посмотрите не Сингапур или Лондон.
    Эт лучше Вы взгляните. Только на все аспекты, а не только платность проезда. Как то некорректно сравнивать Н-ск и Сингапур. Не?
    В ответ на: Я предложил работающую идею.
    Расчеты в студию.
    В ответ на: Предложите.
    Лень повторяться, но...
    1) Зонирование и структурирование города.
    2) Появление организации ОТВЕТСТВЕННОЙ за дорожное движение (вместо гибдд)
    3) ну... Эээ... кабэ... зеленый крест на лбу некоторым избранным и берущим.
    В ответ на: и так поделены по материальному признаку
    Это факт. Но правильный ли? Не от этого ли вся проблема? Ды Вы еще и усугубить предлагаете...

    Многие думают, что они думают.

  • я больше скажу - сейчас город почистили нормально.
    это не конец 90-х, начало 2000-х. когда город не чистили вообще.
    пробки - тупость водятлов.
    ну не умеем мы в большинстве ездить в потоке, не умеем! как трогаются со светофоров?.- поочереееееедно. а надо - одновременно.
    ну а так как на зеркало пенять не принято можно только в очередной раз разве что помигать аварийкой:миг:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: Пошлины это своего рода виртуальный курс рубля свой под разный ввозимый товар.
    Ну умничать то можно... Токма доллары меняются на рубли весьма реально, а не виртуально.

    Многие думают, что они думают.

  • А я вот очень интересуюсь. У сторонников платного въезда в "центр", есть соображения, где границы, этого самого "платного центра"?

    красноглазик

  • В ответ на: в общем-то дороги - государственная инфрастуктура.
    вот!.....а пистолет,он же перевесит тысячу других улик(С).
    Нет инфраструктуры-считай нет гос-ва.
    Как в папуа и многих странах африки.
    До сих пор не понимаю,нахрена пиндосы столько в инфраструктуру аляски вложили.
    И мало,что взяли взамен.Пока мало.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Токма доллары меняются на рубли весьма реально, а не виртуально.
    Вы, видно, не понимаете, что покупаете иномарку фактически за нефть, которую не добываете, не продаете, и которая вам не принадлежит. Просто кинули вам валюту с барского плеча и все, сказали, что за 30 ваших бумажных рублей дадут 1 доллар. Могли бы не скинуть, и тогда купили бы на свои бумажки только гречку. Как в начале 90-х.

  • В ответ на: непонятная для меня математика.
    Я аппелировал исключительно к фразе:
    "относительно платных дорог - за что платить? то убожество, что есть - оно уже мной оплачено."
    В интернетах такое как правило говорят, и тут же ссылаются на транспортный налог. Стереотип. Фраза какая-то самодурская, как будто свысока сказана: "давай, холоп, шевелись, уплочено!". Возможно, вы вовсе не это имели ввиду. Если не так понял - прошу простить.

    Ну а если посчитать все налоги, что мы с вами оплатили - то согласен, на дороги хватит. Может быть. А на прочие необходимые ништяки: армия; милиция; хоть какое-то, но образование и здравоохранение - уже нет. Да и давайте всё-таки будем честными - не мы все эти дороги оплатили, а наши родители. А мы, в свою очередь, оплачиваем нашим детям. Но это уже совсем иная тема, впредь воздержусь от этой дискуссии.

  • В ответ на: это не конец 90-х, начало 2000-х. когда город не чистили вообще.
    и опять соглашусь.Ибо отлично помню например зиму 2000го. Даже на привокзальной площади было легко застрять.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Не угадали. я работаю за валюту. Меняю эту валюту на рубли, для уплаты налогов. При чем тут нефть :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вы, видно, не понимаете, что покупаете иномарку фактически за нефть, которую не добываете, не продаете, и которая вам не принадлежит.
    Точь в точь фраза прохорова. :biggrin:
    А кому принадлежит? Марсианам:=?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Лень повторяться, но...
    1) Зонирование и структурирование города.
    2) Появление организации ОТВЕТСТВЕННОЙ за дорожное движение (вместо гибдд)
    3) ну... Эээ... кабэ... зеленый крест на лбу некоторым избранным и берущим.
    1) Построить город заново? Утопия.
    Проектировать новые жил.массивы одновременно с новыми дорогами / дет.садами / школами? Пробки решит только для тех, кто там будет жить.

    2) И? Ну пусть мэрия будет ответственна. Дорог от этого враз больше не станет ведь. Их ведь надо строить - а это очень дорого и очень долго.

    3) Коррупция - да. зло. У меня нет быстрых методов решения этой проблемы.

    В итоге вы видим, что все ваши предложения - прекрасные, но рассчитаны на далёкое будущее. А мы живём сейчас. Платная парковка в центре города - уже сейчас пробуют в Москве. Платный въезд - давно во многих городах мира. Стоимость внедрения - минимальна. Результат - моментально.

  • В ответ на: тут же ссылаются на транспортный налог
    Я Вам привел цифры выше. Можно дальше добавить: 1) Прямые отчисления с литра топлива. 2) Опосредованные отчисления с литра топлива. 3) Опосредованные отчисления с зап. частей. Продолжать???
    Но Вы обходите неудобную тему :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Я Вам привел цифры выше. Можно дальше добавить: 1) Прямые отчисления с литра топлива. 2) Опосредованные отчисления с литра топлива. 3) Опосредованные отчисления с зап. частей. Продолжать???
    Но Вы обходите неудобную тему :dnknow:
    Я уже давно ответил. Но для вас - повторю:

    "
    Я хотел сказать только одну мысль: строительство дорог - оно не за счёт транспортного налога, как многие думают.

    А так-то вы правы - любые гос.объекты так или иначе за наш с вами счёт строятся. Зачем я буду отрицать очевидное?
    "

  • именно.
    увеличение стоимости бензина и соответствующие отчисления - это действенно, правильно и справедливо - "много ездишь - много платишь".

    а какие-либо ограничения въезда в центр в наших условиях - бред сивой кобылы.

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

  • В ответ на: Построить город заново?Утопия.
    Не надо впадать в маразм. Толковая градостроительная политика, учитывающая современные потребности, вместо точечной застройки за "откаты", это реальный путь. медленный, но в верном направлении.
    В ответ на: Проектировать новые жил.массивы одновременно с новыми дорогами / дет.садами / школами?
    Да!!! Именно строить новое, сразу с учетом современных аспектов, а не драть деньги за то что уже построено. (ну это идет в разрез, с понятием современной России. Отобрать и поделить между собой и обложить данью, вот это то, что привычно)
    В ответ на: меня нет быстрых методов решения этой проблемы.
    И у меня нет. Но ... "Путь осилит идущий"
    В ответ на: В итоге вы видим, что все ваши предложения - прекрасные, но рассчитаны на далёкое будущее.
    Ну собсна я и не жду волшебника в голубом вертолере.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вот давайте посчитаем?
    Стоимость строящегося (бугринского) моста (с развязками) - 14млрд рублей.
    Автомобилей в Новосибирске - ну пусть 500 000.
    Налог с одного автомобиля - ну пусть 2 000 в год.
    Итого всего налогов в год собирается 1млрд.
    То есть мост за 5 лет строительства съест налога за 14лет.
    А помимо моста строятся иные дороги: советское шоссе, развязка на южной площади, итд.

    Давайте не будем себе льстить. Дорожный налог - его отсилы хватает на ремонт дорог. Все новые дороги - из совсем другого кармана.
    А давайте посчитаем! Например я плачу около 4000 налог. Это транспортный. Мое предприятие с каждой 1000, выплаченной в качестве ЗП платит не помню точно, но примерно 38% налогов и пр. сборов. Сам сотрудник 13% еще подоходного. Итого, около половины заработанного предприятием наш небольшой коллектив платит в качестве тех или иных налогов, и от того, что они называются не транспортным, мне не особо легче. Средняя ЗП более 20т.р. Примерно 10 с рыла, мытьем или катанием. И где тут 2000 в год? Машины у 20% только.

    Для того, чтобы заработать, нам, хочешь-не хочешь, необходимо активно перемещаться по городу (работа такая, не гербалайф:улыб:), еще и отвозя-забирая детей из детских садов-школ.

    Ну и не забывайте, что мосты-развязки десятилетиями не строились. Я более того скажу, дороги капитально почти не ремонтировались десятилетиями. Я с 1974 года живу на Владимировской (да-да, именно там:улыб:) и капитально отремонтировали ее на моей памяти в первый раз вот буквально пару-тройку лет назад. А я уже более 15 лет плачу ТН. До этого пробирался домой как по минному полю.

    Так что я не считаю, что на собранные налоги обеспечить город нормальными дорогами невозможно. Причем некоторые решения не требуют мегазатрат. Ну вот каждый раз двигаясь с правого берега на левый по октябрьскому мосту я хоть убейте не понимаю, нахрена на дамбе тротуар шириной в полторы полосы? Пешеходов там 1,5 урода и то только летом, но там и понизу пройти можно, на крайний случай оставить тротуар см 50, или чуть расширить дамбу, в общем как-то так. Гораздо быстрее двигался бы поток, за счет поворачивающих на Котовского. И таких примеров тьма, особенно на левом берегу, на который вообще наши власти похоже плюнули и растерли - тот же хренов тещин язык, который при недавнем ремонте после потопа можно было буквально за три копейки расширить, там до полноценных 4-х полос буквально пару метров не хватает. Мегазатраты нужны только чиновникам: "вот видите, сколько миллиардов мы на вас ублюдков тратим, цак наденьте и три раза ку", ну и откатить по-маленькой тоже. К тому же есть хорошая тема для предвыборного 3,14здежа: "если я стану великий царь, тогда повелею каждой советской, ой, тьфу, российской семье выдать по персональному по мосту через местную речку-воняйку, ну или сами чего-нибудь придумайте, вам же каждый раз чего-то обещают, а вы во все верите".

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: именно.
    увеличение стоимости бензина...
    Стоп!
    А вот тут пардоньте. С какого испугу цена в добывающей стране должна расти?
    Или нефтьпридержащим ещё один особняк в Англии купить охота?
    Про расход согласен.
    Но уж не как увеличение стоимости низкосортного бенза, от которого "свежевыпеченные"
    движки подыхают или на гране.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: и соответствующие отчисления - это действенно, правильно и справедливо
    Вот уж не спорю.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: строительство дорог - оно не за счёт транспортного налога, как многие думают
    А остальные поборы не в счет?

    Многие думают, что они думают.

  • > Стоп!
    А вот тут пардоньте. С какого испугу цена в добывающей стране должна расти?

    ну так то ж акциз - в бюджет. почему нет то?


    > Но уж не как увеличение стоимости низкосортного бенза, от которого "свежевыпеченные"
    движки подыхают или на гране.

    проблемы с качеством топлива? не, не слышал. :спок:
    наверно актуально тем, у кого движки "свежевыпеченные". типа опелей 2012г.в. :ха-ха!:

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

  • В ответ на: движки "свежевыпеченные".
    Ну реально зацепило... Попал я в "бензиновый кризис", В селе Первомайское, без топлива (патрол, бензин, 4.2) ну налили мне, из заначки деревенской 30 литров г-на какого то. Не то смесь соляры с бензином, не то просто ослиной мочой разбавили.... Ну еду я, стреляя в глушак и воздушок одновременно, и тут... оба на... орел астра 2011 г, с протянутой канистрой. Черт меня скотину дернул, сказать ему, где из деревенской заначки наливают... От места заправки " счастливый владелец" опеля, отъехал метров 200.
    Пришлось возвращаться ( совесть загрызла и телефон задолбал) и тащить его 70 км, "постреливая в разные стороны и перегреваясь. :хехе:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: движки "свежевыпеченные".
    улыбнуло, чО. :улыб:

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

  • В ответ на: А остальные поборы не в счет?
    Может, хватит орать "я плачу транспортный налог"?

    Я заплатил его с 2 машин за 2012 ровно 1660 рублей. Этого хватит на 1 квадратный метр дороги, не больше! Акцизы? Сколько? 20%? Хорошо, за год я залил на 15 тысяч, акциза 3 тысячи - еще 1.5 квадрата дороги? Итого 2.5! Сколько машин? Полмиллиона на область? Прекрасно! Это всего 250 километров двухполоски!
    Ах, да, я же еще заплатил 25 тысяч в пенсионный, которые они выплатили моей маме пенсией. Еще я подоходного тыщ 100 заплатил, из которых так или иначе на ребенка через соцстрах 150 выплатили.

    Не смешите уж стенаниями, как дофига вы платите, и что за это не имеете! Дорожное строительство всегда и всезде на 100% дотируемое, а не самоокупаемое!

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: Я заплатил его с 2 машин за 2012 ровно 1660 рублей. Этого хватит на 1 квадратный метр дороги, не больше! Акцизы? Сколько? 20%? Хорошо, за год я залил на 15 тысяч
    Ну не все такие скромные. Я только что написал: налог 4000 с одного ведра, со второго еще не платили, бензина не меньше тысячи в неделю. И это я пока мало езжу. Обычно 2-х в неделю не хватает.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • http://forums.drom.ru/novosibirsk/t1151879342.html

    читаю Закон о бюджете. В четверг будут утверждать...Нет, я конечно, отрывочно знал о суммах...
    так вот.. с нас собирается:
    1. АКЦИЗ (топливный налог в цене литра ГСМ-) 7,8 миллиардов в год, на 2013- 8млрд300млн,каждый год увеличение с НГ.
    2. Транспортный налог- 1 млрд 500 млн.
    3. Штрафы ГИБДД- 300 млн.
    Итого: с автовладельцев НСО собираеют в региональный дорожный фонд почти 10 миллиардов, ежегодно на 1 млрд. больше.

    ...

    Даешь переполох в курятнике!

  • В ответ на: Итого: с автовладельцев НСО собираеют в региональный дорожный фонд почти 10 миллиардов, ежегодно на 1 млрд. больше.
    Хорошо. А мост строится на что? На половину из фелерального бюджета, а на вторую половину? А по обдасти дороги, единственные дороги, соединяющие многие населенные пункты? Федеральных то у нас М51, М52 и М53, остальные местные.
    Не, 10 миллиардов в год, даже если бы они шли только на дороги, для области мало. А ТН еще и не целевой, равно как и акциз, им дыры затыкают в бюджете, а не в асфальте

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: три авто - 2003, 1999 и 1990 г.в.

    гараж есть, но только один и в 7км от дома. стоит в нем мазда 2003г.в. которая для меня любимая игрушка, не более. .

    теперь спринтер 1990 захламляет двор.:улыб:езжу я на нем редко,

    иногда, бывает, не обламываюсь и общественным транспортом воспользоваться - недавно вот было просто лень машину от снега откапывать, ну или с похмелья когда.
    А потом мы удивляемся что во дворе не пропихнуться. Не почистить снег, не пройти с коляской, не погрузить разгрузить что то крупное. И вонь от прогревов. (к автору не относится)


    Имхо, все что осталось точечное незастроеное во дворах и буераках- надо построить властям платные парковки многоярусные, как на площади маркса. И за разумные деньги - максимум 3 000 руб в месяц ЗАСТАВЛЯТЬ автовладельцев там ставить машины. Именно ЗАСТАВЛЯТЬ.
    Если кто то хочет ставить во дворе- выкупай абонемент на год. По большей цене чем паркинг. За тобой и снег уберут и асфальт помоют.

    И нех ныть, что двор мой, земля моя и тд. Многие имеют гараж, повезло если рядом с домом. Но большинство гаражей сейчас пустует. Все толкуться во дворах.

    Только радикальные меры могут решить нынешний бардак.

    А когда машина на паркинге, а не во дворе. Так многие и брать машину каждый день не будут. Прокатятся на общественном транспорте. Это и быстрее порой и удобнее. Спрашивал людей, зачем ездите на машине, когда можно на метро, так ответы были- ну как же машина во дворе будет весь день без присмотра стоять....Писец....Машину покупаем, а куда ставить будем пох....

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • прошлые года дороги хим.реактивами посыпали - в этом я даже ни разу не видел чтобы хотя бы песком посыпали да и уроды, бросающие авто возле сваленного снега вдоль дороги задолбали :зло:

    Вне ассоциаций, вне конкуренции...

  • > А потом мы удивляемся что во дворе не пропихнуться. Не почистить снег, не пройти с коляской, не погрузить разгрузить что то крупное. И вонь от прогревов. (к автору не относится)

    да не, не температурь.:улыб:
    у нас новый дом - места дофига.
    по крайней мере, если до 21-00 приехал всегда место есть куда машину поставить.
    позже - уже сложнее, но можно машину не во дворе, а с внешней стороны дома поставить - там парковочные карманы во всю длину дома.

    и я машину, которая во дворе долго стоит, в дальний угол пихаю, чтоб не мешала никому.
    ее подпирают бывает, но мне пофигу. :спок:

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

  • В ответ на: Да вот статистика говорит об обратном-в кредит то берут в основном новый хлам типа астры и прочих фокусов.
    +500
    потому что "я чо лох на б/у ездить"
    ну товарищ который пост по "мой чистый опель" писал - яркий пример тому что у него машина - фетишь перед пацанами
    и он не понимает тех кто использует машину именно как средство передвижения - и потому она у них не вылизана, а моется только тогда когда грязь мешает, и ремонтируется только тогда когда нужно, а не тогда когда "ой камушек попал в дверку, срочно в ремонт а то подумают что я лох без денег"

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • ну и по теме - все дело в волшебных пузырьках
    почистили ватутина и немировича - и сегодня в то же время что и всю неделю, когда было 10 баллов - я ехал от меги до коммунального - ВООБЩЕ без пробки. доехал за 15 минут, на светофорах постоял и сразу перед коммунальным небольшая пробочка и все
    до этого всю неделю на этот участок уходило примерно час
    ну и по навигатору - 8 баллов было, сейчас уже 6
    нет пробки на челюскинцев - она тоже почищена, а не с бруствером из снега по-среди дороги
    всего-то нужно было почистить дороги...

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • про "мой чистый опель" - фигня, притянутая за уши :спок:
    это из серии: я меняю носки, только когда они уже не гнутся.
    или - я убираю в квартире, только когда из-за грязи не протиснешься.

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • все-таки прочитай что я писал, а не поверхностно реагируй на упоминание тебя в контексте
    ок? подумай о чем я написал и все встанет на свои места
    чтобы было более понятно я задам тебе прямой вопрос - окна в своей квартире я надеюсь ты моешь каждый день? снаружи?
    потому что КАЖДЫЙ день на них оседает пыль и грязь.
    каждый? ответь честно

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • :улыб:нет, не каждый, "только тогда когда грязь мешает" (с)
    просто глупое какое-то оправдание свинства и лени некоторых, "кто использует машину именно как средство передвижения - и потому она у них не вылизана".
    есть так же и те, у кого машина - средство передвижения и еще и вылизана.
    от характера зависит, от понтов в меньшей степени.
    для некоторых понты- ухрястанное глиной авто, типо "круто подрифтил"

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • да ну чушь оправдывать неряшливость и убитость авто тем что для вас это средство передвижения, а не понты.
    Люди на тракторах работают в поле. и каждый день их моют, и в кабинах чистота, а другие кожу в авто за 2миллона заслюнявливают за месяц, но это не значит что тракторист беспонтовый мажор, а олень с дорогим авто работяга.

    больной ублюдок

  • Комрад, я не конкретно про тебя писал, а привел как пример. Я про общую ситуацию. Я езжу сейчас и вижу во дворах машины, которые с осени не выезжали. Снега насыпано столько, что утрамбовано выше дверей. Машина стоит на асфальте, под ней яма. Специально смотрел, на некоторых вообще стоит летняя резина. Получается, что машину купили, а ездить не будут. Будет стоять всю зиму, мешать. Ума поставить на стоянку платную в дальний угол, не хватает. А может жопятся.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • окно каждый день моешь дома у себя?
    пол моешь каждый день?
    я вот в больнице работал - там два раза в день пол моют
    если ты дома у себя моешь раз в неделю - значит получается что ты совсем неряшливый (

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • ну осенью я вообще не мыла машину, сейчас после мойки до весны ездить будет - целесообразности не вижу мыть чаще :dnknow:
    но некоторые моют практически каждый день, я им не удивляюсь, но и делать так не буду :спок:
    о чем вообще тут чистота машины и ее ремонт?

    летом может больше б на велосипедах ездили если б у нас были условия для этого: парковки у магазинов, офисов, дорожки и т.п., да элементарно дома этот вел не всегда есть куда поставить ( немногие энтузиасты не показатель).

    неорганизованность городского хозяйства, дорог и соответствующих служб виной этому "коллапсу".

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на:
    В ответ на: А остальные поборы не в счет?
    Может, хватит орать "я плачу транспортный налог"?

    Я заплатил его с 2 машин за 2012 ровно 1660 рублей. Этого хватит на 1 квадратный метр дороги, не больше! Акцизы? Сколько? 20%? Хорошо, за год я залил на 15 тысяч, акциза 3 тысячи - еще 1.5 квадрата дороги? Итого 2.5! Сколько машин? Полмиллиона на область? Прекрасно! Это всего 250 километров двухполоски!
    Ах, да, я же еще заплатил 25 тысяч в пенсионный, которые они выплатили моей маме пенсией. Еще я подоходного тыщ 100 заплатил, из которых так или иначе на ребенка через соцстрах 150 выплатили.

    Не смешите уж стенаниями, как дофига вы платите, и что за это не имеете! Дорожное строительство всегда и всезде на 100% дотируемое, а не самоокупаемое!
    Вы наверное в другой стране живете ,по поводу налоговой емкости в стоимости бензина боюсь вас огорчить но она на много больше и это без косвенных налогов и составляет порядка в сумме НДПИ, НДС и акцизы составляют 40% в цене дизельного топлива и 47-48% в цене автомобильного бензина.теперь дальше касаемо оплаченного вами налога ,вы видимо или льготник или машинки ну очень маленькие,дальше в чем связь заплаченого вами подоходного и выплаченного вашему ребенку 150 т через соц страх и интересно где это и за что.

  • В ответ на:
    В ответ на: относительно платных дорог - за что платить? то убожество, что есть - оно уже мной оплачено.
    Вы немного заблуждаетесь.

    Вот давайте посчитаем?
    Стоимость строящегося (бугринского) моста (с развязками) - 14млрд рублей.
    Автомобилей в Новосибирске - ну пусть 500 000.
    Налог с одного автомобиля - ну пусть 2 000 в год.
    Итого всего налогов в год собирается 1млрд.
    То есть мост за 5 лет строительства съест налога за 14лет.
    А помимо моста строятся иные дороги: советское шоссе, развязка на южной площади, итд.

    Давайте не будем себе льстить. Дорожный налог - его отсилы хватает на ремонт дорог. Все новые дороги - из совсем другого кармана.
    А давайте так,через наш город едет транзитный транспорт и поток этот очень большой и с какой стати новосибирцы должны за это платить,как я думаю это должно оплачивать правительство федеральное да не половину как сейчас говорят ,хотя не факт еще ,теже федеральные трассы должно оплачивать тоже самое правительство ,иначе зачем оно,а вот местные дороги да ,направить на это собранные деньги в дорожном налоге,да и посчитали вы криво .по 2 тысячи это мелко я думаю в среднем.Так же как и аккумуляция денег за периоды в дорожном фонде ,так же как и сома стоимость наших дорог имхо завышена на порядок.

  • В ответ на: Я более того скажу, дороги капитально почти не ремонтировались десятилетиями. Я с 1974 года живу на Владимировской (да-да, именно там:улыб:) и капитально отремонтировали ее на моей памяти в первый раз вот буквально пару-тройку лет назад. А я уже более 15 лет плачу ТН. До этого пробирался домой как по минному полю.
    Ерунда какая-то... Живу на Владимировской 13 лет, всё это время дорога там была в хорошем состоянии. Зачем неправду говорите?

    выхухоль

  • В ответ на:
    В ответ на: Итого: с автовладельцев НСО собираеют в региональный дорожный фонд почти 10 миллиардов, ежегодно на 1 млрд. больше.
    Хорошо. А мост строится на что? На половину из фелерального бюджета, а на вторую половину? А по обдасти дороги, единственные дороги, соединяющие многие населенные пункты? Федеральных то у нас М51, М52 и М53, остальные местные.
    Не, 10 миллиардов в год, даже если бы они шли только на дороги, для области мало. А ТН еще и не целевой, равно как и акциз, им дыры затыкают в бюджете, а не в асфальте
    Это знаете как с больной головы на здоровую,вот скажите обьездная дорога к федералам принадлежит,а ущерб из за ее отсутствия кто оплачивает,я даже больше скажу в следующим году бюджеты местные будут еще больше дефицитные и это идет из центра ,свешивают все больше обязанностей на местные бюджеты только денег не дают,в тоже самое время тупо вкладывают деньги (баксы) в казначейские бумаги сами знаете кого,хотя откройте самый простой учебник экономики и там все давно написано как нужно вкладывать деньги избегая роста инфляции и стимулируя рост экономики,но нам этого не надо .

  • Кому, знаете и кобыла невеста. Или у вас память короткая. Хорошая дорога там появилась недавно. До этого там было лучше, конечно, чем например на северном проезде, но местами сильно не айс. Правда я там часто на велосипеде катался, по другому воспринимается. И живу я там не 13 лет, а обратите внимание 30 с гаком. Ну даже пусть будет по-вашему и дорога там была супер, я о другом немного писал. Ключевое слово: десятилетиями не ремонтировалось капитально. Т.е. я обосновывал ту мысль, что деньги на текущее строительство - это должны быть не только те налоги, которые собирают сегодня, но и налоги за предыдущие периоды.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: То есть мост за 5 лет строительства съест налога за 14лет.


    Давайте не будем себе льстить. Дорожный налог - его отсилы хватает на ремонт дорог. Все новые дороги - из совсем другого кармана.
    новый мост же вроде обещались сделать платным
    при чем тут налоги?

  • Я конечно сильно извиняюсь, но по-моему зае...тся они это делать.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • или я чё то недослышал
    может это они про четвертый такое бубнили

  • В ответ на: Дорожное строительство всегда и всезде на 100% дотируемое, а не самоокупаемое!
    В принципе верно, но не 100% далеко. Где деньги полученные от таможенных\утилизационных и прочих сборов. Сумма заложенная в стоимости авто Новосибирцев, исчисляется десятками (если не сотнями) миллиардов. Где эти деньги.
    В ответ на: я залил на 15 тысяч,
    Значит вы мало ездите и мало создаете пробок. А я больше 150тыр на топливо трачу. А это уже 25 кв.м. (по Вашим же расчетам)
    Добавьте штрафы, опосредованные налоги и прочее.

    Многие думают, что они думают.

  • Да там похоже побунить мастеров до и больше. Даже бред про платную ипподромскую даже кто-то нес:улыб:Придурки мля.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В счет оплаты проезда за мост пусть перераспределят средства, полученные за застройку определенных мест в городе, которые дюже способствуют пробкообразованию.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Может раньше процент тех, кто оставлял дома авто из-за пробок и двигался на транспорте, был больше?
    только вот в метро по утрам не втрамбоваться, на остановках на наземный транспорт толпы страждущих. Вот думал оставить" жалезного коня" дома, а смысл? Отстоять на остановке, втрамбоваться с треском разрываемой одежды в автобус, простоять в пробке, потом метро, потом опять автобус?

    ???

  • В ответ на: А мост строится на что?
    Вот автомобилисты, как раз, за два года полностью оплатят 20,53 млрд заложенных в мост. А следующие два года могут оплатить строительство 200 км новых дорог. Как Вы думаете, эти дороги будут???

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Город строился не для людей, а для фабрик и заводов. Люди, в этой концепции, - материал необходимый для государственных нужд.
    и сейчас продолжается то-же самое - центр лакомое место для бизнесцентров и офисов. В итоге большенство по утрам с окраин едет в центр, а вечером обратно.

    ???

  • В ответ на: а то до смешного доходит, у нас как снег/дождь, так город встал :rofl:
    а в дождь ещё и некотроые светофоры вырубаются

    ???

  • В ответ на: из которых так или иначе на ребенка через соцстрах 150 выплатили.
    эт чего за прикол? за что 150 тыров на ребенка возвращают?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • В ответ на: О чем я?
    Есть данные по кол-ву автомобилей в нашем городе. Я их не знаю. Кто знает достоверно?
    Называют цифру в 800 000 автомобилей, включая грузовой и пассажирский транспорт.
    Значит в принципе рынок близок к насыщению, ведь на 2-х машинах одновременно не поедешь! Если у человека есть личное авто и работает он на ГАЗели, то на дороге 1 машина.

    Что получаем - приток транспорта именно на дорогах в ближайшие годы должен существенно замедлиться, так? Притом введут третий мост, построится дорог немножко, значит дышать станет полегче?

    Но зато коллапс обеспечен во внутриквартальных проездах 100%, ибо машины ставить некуда вечером.

    Какие Ваши доводы, рассуждения?
    Вот тут уважаемый, правильно подмечено. Емкость дорог конечна, но и прирост авто конечен, так как одной опой в два авто одновременно не сесть.
    Однако я разовью мысль немного в другом направлении. Можно много рассуждать о различных причинах пробок, однако есть одна вполне очевидная, которая старательно замалчивается. И причина эта - ЗапСиб ЖД.
    Смотрите сами: в городе есть 3 места, где пересечение автодороги и ЖД путей не приводит к пробкам - это Северный и Южный жд путепроводы через Красный проспект + Димитровский тоннель.
    Однако, кроме них мы имеем очевидные "бутылочные горлышки":
    1) пл. Труда
    2) Бетонный переезд
    3) Порт-Артурский переезд
    4) Пашинский переезд
    5) "Тещин язык"
    6) въезд на пр. Строителей
    7) въезд в Н.Ельцовку
    8) Винаповский переезд

    Вот одни из самых глобальных "затыков" и все они локализованы в местах пересечения с ЖД.

    Проблема эта длжна решаться силами не только города, но и железнодорожников. А вот ЗСЖД по понятным причинам не шевелится - поезда и так идут, но вот почему-то никто эту пасивную позицию ЗСЖД не критикует

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • В ответ на: Однако, кроме них мы имеем очевидные "бутылочные горлышки":
    1) пл. Труда
    2) Бетонный переезд
    3) Порт-Артурский переезд
    4) Пашинский переезд
    5) "Тещин язык"
    6) въезд на пр. Строителей
    7) въезд в Н.Ельцовку
    8) Винаповский переезд
    В принципе реконструкция этих мест ни к чему не приведет -пробки в этих местах просто перенесутся немного дальше и все.
    Причина пробок-огромный ежегодный прирост автотранспорта и невозможность справится с этим приростом тех автомагистралей которые существуют т.к строились они в сов.времена и не расчитаны на такое кол-во транспорта.

    Хорошо бродить по свету.............

  • одно время мечтали под Ипподромку снести ГПНТБ и Калининский универмаг, но видать передумали)))))

  • Как минимум, для
    6) въезд на пр. Строителей
    7) въезд в Н.Ельцовку
    реконструкция очень даже приведёт к хорошему

    Всё вышесказанное усугублялось отвратительной организацией (ц)

  • странная позиция, европейские города еще старше, что ж там, всё на уровне средневековья?

    обоснуйте почему не помогут?

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на: странная позиция, европейские города еще старше, что ж там, всё на уровне средневековья?

    обоснуйте почему не помогут?
    В чем суть вопроса? Причем тут старые европейские города?Средневековье?

    Хорошо бродить по свету.............

  • В ответ на: 1. ? В принципе реконструкция этих мест ни к чему не приведет -пробки в этих местах просто перенесутся немного дальше и все.
    2. ? невозможность справится с этим приростом тех автомагистралей которые существуют т.к строились они в сов.времена и не расчитаны на такое кол-во транспорта.
    почему надо кивать на советские времена??? постоянно

    что за позиция "ничего не изменится" ?

    мне это всегда напоминает "чо от моего мусора в масштабах загаженности сделается? я тож кину"

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • .В советские времена 1 авто был на 20-30 человек,а сейчас 1 авто на 3-5 человек-прирост автомобилей вам ОЧЕВИДЕН?Дороги в городе практически с тех времен координально не поменялись,добавились несколько полос -как максимум,новых дорог-посчитать на одной руке хватит пальцев,а автомобилей стало в разы больше-И ТЕПЕРЬ НЕ ПОНЯТНО?

    Хорошо бродить по свету.............

  • В ответ на: пол моешь каждый день?
    пол дома мою каждый день. посуду каждый час. машину мою каждый день на работе. сижу в москве неделю - вчера тут снегу высыпало в 1/10 от н-ской - все. ничего не шевелится и даже самолеты нелетают. жить вообще везде страшно

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • и ?

    мне очевидно, кричать не надо

    В ответ на: Дороги в городе практически с тех времен кардинально не поменялись,добавились несколько полос -как максимум,новых дорог-посчитать на одной руке хватит пальцев
    СССР то в чем виноват тут ? вопрос в том, что реагировать на изменение автопарка уж новая власть должна БЫЛА.

    развязку на Первомайку сделали ж, разъезд Иня расширили
    подобное во многих местах и не дожидаясь коллапса можно делать

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на: посуду каждый час
    посудомойщиком устроился?

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: И причина эта - ЗапСиб ЖД.
    Это просто частный случай. Один из сотни факторов.
    Собсна пробки образуются, когда пропускная способность дорожной сети, меньше потока автомобилей.
    Решением может быть:
    1) сокращение количества авто
    2) перераспределение авто
    3) увеличение пропускной способности дорожной сети.
    Вот об этом и спор.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: подобное во многих местах и не дожидаясь коллапса можно делать
    Можно, да не везде.
    ББ от Кирова до Горанина можно расширить, Никитина можно от Кирова до Воинской - за счет частного сектора. Но это дороги на окраины. А в центре как расширишь?
    Решить на периферии можно за счет строительства новых микрорайонов с уже нормальной дорожной сетью. А в пресловутом центре можно решить только, снеся его к едреней фене под корень и отстроив заново.
    Да, можно ругаться, повторяя чьи-то глупости, что точечная застройка остановила город в пробках. Точечная застройка усугубила ситуацию, но не создала ее. Ругать ее можно сколько угодно, но это борьба со следствием, а не причинами. А причины заложены еще в 60-70 годах, когда на центре было 4 дороги: Красный, Нарымская, Гоголя-Челюскинцев и Вокзалка, а остальные выстроены двухполосными, и ничего сделать с ними нельзя было еще 30 лет назад.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • ничего сносить в центре не нужно
    почитайте как решал проблемы крупных самый известный в мире специалист по организации дорожного движения в городах, он недавно в Москве лекции читал
    стандартно везде
    1. То что у нас никогда не сделают, оно же самое важное иначе смысла нет - весь центр обслуживается огромным количеством троллейбусов и трамваев. маршрутов множество. на остановке больше 5 минут не стоишь
    2. В центр не пускают автомобили. Только ограниченное количество такси с лицензией.
    3. По кольцу вокруг центра - ОГРОМНОЕ количество многоуровневых парковок.
    4. Из спальных районов к парковкам - магистрали, двух уровневые где надо
    Все. Выехал из дома. Машину на парковку. Дальше общественный транспорт.
    Нормальные ухоженные троллейбусы и трамваи. А не китайские дизельные гавноавтобусы в которых от запаха саляры дышать не чем и которыми управляют гастарбайтеры которые запросто останавливаются во втором ряду напротив остановки и открывают двери, типа чтобы побыстрее дальше поехать. И без обоссаных бомжей и алкашей в автобусе.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: СССР то в чем виноват тут ? вопрос в том, что реагировать на изменение автопарка уж новая власть должна БЫЛА.

    развязку на Первомайку сделали ж, разъезд Иня расширили
    подобное во многих местах и не дожидаясь коллапса можно делать
    Про вину СССР в чем то и речи не было-это вопервых.
    Развязка на первомайку -лет 10 строилась?-во вторых

    Хорошо бродить по свету.............

  • В ответ на: 1. То что у нас никогда не сделают, оно же самое важное иначе смысла нет - весь центр обслуживается огромным количеством троллейбусов и трамваев. маршрутов множество. на остановке больше 5 минут не стоишь
    2. В центр не пускают автомобили. Только ограниченное количество такси с лицензией.
    3. По кольцу вокруг центра - ОГРОМНОЕ количество многоуровневых парковок.
    4. Из спальных районов к парковкам - магистрали, двух уровневые где надо
    Все. Выехал из дома. Машину на парковку. Дальше общественный транспорт.
    Опять же это борьба со следствием, а не причинами. Да и решит это проблему только локально в самом центре!
    Смотрю сейчас на карту: широкая ББ стоит в 2 направлениях как раз от Горанина до Доватора, широкая Никитина стоит от от Воинской до МЖК, широкая Немировича стоит от моста до С-Гвардейцев. И похрену, будут пускать машины в центр или нет, они как стоят, так и будут стоять - новые дороги (магистрали, как ты говоришь) строить негде, эти расширять уже некуда.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • в центр от этих улиц Пролетарская идет, сплошняком частник практически, воен. городок с одной стороны только

    чем не вариант ?

    а побка по утрам по Кошурникова к Фрунзе почему? широко-в широко, а все равно стоят :dnknow:

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • НПП в Астане не кто не был?!

    вот там грамотно "новый" город построили, хотя пробки все равно есть

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • В ответ на: в центр от этих улиц Пролетарская идет, сплошняком частник практически, воен. городок с одной стороны только

    чем не вариант ?
    И что даст Пролетарская? :dnknow: Небольшой аппендикс между стоящими ББ и Никитина? Ах, да, с Ипподромской их соединит. И как это разгрузит ББ и Никитина, стоящие по пути из центра? :dnknow:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: а побка по утрам по Кошурникова к Фрунзе почему? широко-в широко, а все равно стоят :dnknow:
    Большой поток авто и сфетофор кошурникова-Фрунзе

    Хорошо бродить по свету.............

  • от гаранина до доватора какие-то ремонты, а до гаранина Вы там ездили хочу спросить? узко и нечищено, колдобины такие что даже мне страшно.

    какая от воинской широкая никитина? по две полосы и то если опять же почищено, перед волочаевкой там конечно шире, но видать съезд на МЖК непутевый :dnknow:
    немировича до С-Г наверно дело в С-Г , по которой тож затык

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • поеду домой, мне пока практически зелено :улыб:

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Почему никто не подумал о еще одном способе уменьшить пробки - убрать из города (особенно из центра) огромное количество транзитных складов различных транспортных компаний? таких как ратэк, энергия, автотрейдинг и т.д. Ведь к ним едут их фуры и огромное количество грузового транспорта.

  • Никитина полноценно дублируется гурьевской, если её закатать в асфальт и в середине трамвайные пути как на богдашке. Но это фантастика.
    Добролюбова прерывается из за загородки строительного института, тоже нехило себе оттяпали территорию. Хотя улица.
    Панфиловцев, от никитина к богаткова, прерывается из за бывшей воинской части ПВО. Там сейчас разруха полная, в проекте города проложить прямую улицу. Насколько понял мин обороны перенесло штаб в читу. И землю выкупают москали, под застройку. Идиоты...можно было бы на этой базе сделать полноценный кадетский корпус . Там и бассейн и стадион и полная инфраструктура.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • воот, по уму ничего не реорганизуют, наскоро распихивают
    можно, там-сям получше сделать, развязку/улицу/проезд - так ж не дождешься такого счастья :dry:
    и на советских времен застройку кивают

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • и офисы по окраинам города разгонять надо

    ???

  • спробитоюносветлойголовою

  • В ответ на: и офисы по окраинам города разгонять надо
    Основное место парковок на улицах и в пробках занимают легковушки, везущие 1-2 тела.

    спробитоюносветлойголовою

  • А все по причине того ,что нет ОТ ,он есть ,но как бы и нет.Лично я не хочу ехать в переполненном до краев автобусе-реально как селедка в банке, как и большинство людей имеющих свой транспорт.А проблему с ОТ может решить только государство,потому как частникам не выгодно пускать большее кол-во транспорта из-за его нерентабельности в дневное время.

    Хорошо бродить по свету.............

  • В ответ на: как частникам не выгодно пускать большее кол-во транспорта
    Частники вполне могут пускать бОльшее кол-во транспорта. Единый тариф мешает. А это уже к государству....

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Однако, кроме них мы имеем очевидные "бутылочные горлышки":
    1) пл. Труда
    ...
    понять понимают, и деятельность в этом направлении изображают

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на: Частники вполне могут пускать бОльшее кол-во транспорта. Единый тариф мешает. А это уже к государству....
    Если бы единый тариф мешал, они бы и нынешнее количество транспорта не пускали.

    Мешает, извините, "заколдованный круг".
    Клерк не хочет толкаться в ОТ как селедка в бочке - ОТ набивается, потому что с пробками рейс занимает 3-4 часа вместо 1,5-2 - пробки возникают, потому что каждый клерк сел в свое ведро - клерк сел в свое ведро, потому что не хочет быть как селедка в бочке.

    В нынешней ситуации государство это круг может разрубить только одним путем - запрет въезда в центр города, ну или иными репрессивными мерами.

  • Вот видите, а говорят что власти ничего не делают.Решают проблемы прямо по списку из форума ,а только вчера написали этот список и вот вам -развязка на пл.Труда.Я так понимаю следующая развязка по списку
    2) Бетонный переезд
    Ждем дальнейших действий властей.

    Хорошо бродить по свету.............

  • В ответ на: Если бы единый тариф мешал, они бы и нынешнее количество транспорта не пускали.
    Идет борьба, между выполнением условий получения маршрута и экономией. Совсем не вывести транспорт нельзя. Мы собсна имеем столько, сколько платим. Т.е. за 14р но холодно, не вовремя и давка.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Мешает, извините, "заколдованный круг".
    Клерк не хочет толкаться в ОТ как селедка в бочке - ОТ набивается, потому что с пробками рейс занимает 3-4 часа вместо 1,5-2 - пробки возникают, потому что каждый клерк сел в свое ведро - клерк сел в свое ведро, потому что не хочет быть как селедка в бочке.
    прям каждый, у нас 16чел в офисе, 4 на машинах
    и пересели задолго до таких пробок, т.е. ожидание ( а зимой в Сибири холодно), толкотня, шум, дурацкая музыка, люди с пивом, бабки с политикой и вообще я людей не люблю были и раньше, ОТ никогда не был "для пассажира".

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Коллапс с сентября наступил, до этого ( в том числе и прошлой осенью-зимой) до работы за 40-60 минут всегда добирался. С сентября стало 1.5 - 2 часа, последние разы 2.5 часа.

    По теме, соглашусь с предыдущим высказавшимся, общественный транспорт в городе убили. Поэтому с него народ всеми правдами и неправдами пытается пересесть на машины. Сужу по себе, первую машину купил, потому что добраться на ОТ во время на работу не было возможности никакой, маршрутчики на конечной то ли били водил автобусов, то ли денег им давали, чтобы они в часы пик вообще не ездили, чтобы себе выручку сделать. Являясь заядлым автомобилистом, всё равно стоять в пробках не люблю, да и я не такой дурной, чтобы ради себя одного гонять автомобиль в по маршруту дом – работа, да и устаю я от этого. Поэтому периодически, пользуюсь ОТ, езжу с пересадкой и первый транспорт иногда не приходит или битком набитый мимо проезжает. Ладно, 3 км не крюк для бешенной собаки, хотя во вчерашний мороз попу подморозил. Дальше забиваемся в следующий и едем. По итогу на работе чуток уставший, подмороженный и самое неприятное мокрый, сначала от быстрого шага, а потом в душном забитом до отказа автобусе. Тут уже проблема, ибо работаю с заказчиками крупных компаний Новосибирска, их то водитель возит, и попадать перед их очи в таком виде может не очень хорошо кончится для моей работы, это не считая того, что заболеть становится в разы легче. И для женщин, детей и пенсионеров мой маршрут уже не айс (точнее зимой именно айс).

    Тут на досуге посчитал, что никаких больших экономических проблем, в организации регулярного ОТ из районов в часы пик, не должно быть. Если не сильно ограничивать цену за проезд. На мой взгляд, сейчас цена проезда в ОТ неадекватно низкая. Как вариант, мне кажется, была бы рабочей следующая схема: объявить конкурс на маршут, с требованием, чтобы интервал был 5 минут (в часы пик, в течении дня всё таки может варьироваться), при соблюдении этого расписания не ограничивать стоимость оплаты за проезд, т.е. перевозчик сам установит цену, при которой это для него будет рентабельно. Но тут обязательно следить надо жёстко, нарушил расписание – штраф в объёме дневной выручки. Тогда я и бы ездил на этом транспорте, до определенного предела платил бы за проезд (например стоимость цены бензина, который съедает машина по тому же маршруту), если бы было совсем дорого то не платил и рынок сам выберет адекватную цену. При этом также оставить транспорт с ограниченным тарифом.

    При этом я против ограничений на въезд в центр и подобные запреты. Я рад за тех, которые легко могут и пешком прогуляться по центру или живут по линии метро, но все там могут жить. Надо работать над ОТ, причём по разным схемам, и глядишь ситуация поправиться.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • Приехал в Н-ск в 2000г. -как в те времена в час пик ОТ был битком-пробок практически вообще не было,так и сейчас в час пик ОТ битком-ВЫВОД ничего не изменилось-кроме пробок.

    Хорошо бродить по свету.............

  • В ответ на: ревозчик сам установит цену, при которой это для него будет рентабельно
    Ну да, чуть меньше чем такси. В данной сфере без регуляторов не айс...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: запрет въезда в центр города, ну или иными репрессивными мерами.
    Как это решит проблему пробок на Большевистской, "тещином языке", Петухова, ВИНАПовском мосту и пр.? По мне так центр на сегодня не самая большая проблема.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • так и я про тож
    и предыдущий вот расписывает в подробностях как оно

    + в авто немаловажный ещё: заехать в магаз и сумки тяжелые
    а если тренировка/бассейн?
    всё на себе и мокрому по морозу?

    запретительные меры не выход

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на: запретительные меры не выход
    Есть ощущение, что запретительные меры, пропагандируют те, кто рассчитывает под них не попасть:хехе:

    Многие думают, что они думают.

  • вот да, как то так "просвечивает" что все уйдут а я останусь :biggrin:

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Ну чуть дешевле чем в такси я уже не поеду, а перевозчику транспорт гонять надо строго, так что я думаю цена будет такая, чтобы пассажиры всё таки были. А вот раза в 4 дешевле чем в такси, уже можно подумать, бывало именно так и уезжал, когда ОТ дождаться не мог, ещё 2-3 человека собирал, брали такси и до дома. Если хотите, этот транспорт будет увозить тех кто может себе позволить заплатить раза в 2-3-4 больше, чем тариф на обычный автобус, это всё равно разгрузит дороги и дешёвый ОТ. Проблема то в том что его почти нет вообще никакого. А регулируемые маршруты оставить надо обязательно. Просто для них будут текущие требования, для других более строгие. В моих расчётах, с новыми маршрутками, нормальной зарплатой, интервалом 5 минут, и прибылью - окупаемостью за 2 года, цена должна быть рублей 40-50. По мне вполне, это просто дешевле чем гонять свою машину.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • 40-50....
    зашибись, во франкфурте, часовой билет (покупаеться билет 1 раз, и ездишь в течении часа на любом виде ОТ), стоит 1евро 20 центов....
    а если у нас билет будет стоит 50р, на 1 автобус?!

    мне вот от дома до работы, минимум две, а то и три пересадки надо на ОТ, считаем (2*50)*2, машина всяко дешевле :biggrin:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • В ответ на: А регулируемые маршруты оставить надо обязательно.
    Отобрать у и без того загибающегося "доступного" ОТ, часть пассажиров,( ИМХО 20-25%) равносильно угробить вообще.
    В ответ на: ормальной зарплатой, интервалом 5 минут, и прибылью - окупаемостью за 2 года, цена должна быть рублей 40-50.
    Если на "плечи" ОТ возложить еще и те расходы, которые "тянут" автомобилисты, то цифру можно смело помножить на два.

    Многие думают, что они думают.

  • Во Франкфурте, качественная транспортная сеть, продвинутые бизнес-процессы в перевозках, возможно есть какие то ещё преимущества. Перевозчика тоже как то надо заинтересовать.

    Меня с одной пересадкой (50*2)*2 почти устраивает. Если у вас нет прямого маршрута, и машина получается дешевле и удобнее у вас должна быть возможность ездить на машине. Меня лично просто напрягает за рулём столько времени проводить. Опять же мой расчёт для определенного, удаленного района. Учитывает большой пробег и то что пассажиры едут от конечной до конечной. Более выгодными же считаются маршруты, в которых происходить смена пассажиров в течении маршрута, на них соответственно цена будет ниже.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • Отобрать у и без того загибающегося "доступного" ОТ, часть пассажиров,( ИМХО 20-25%) равносильно угробить вообще.
    Ну может стоило бы всё таки увеличить для доступного транспорта цену билета на 20%, получим 17 рублей.

    Если на "плечи" ОТ возложить еще и те расходы, которые "тянут" автомобилисты, то цифру можно смело помножить на два.
    Старался учитывать все затраты, даже с запасом, может, конечно, что то не учёл, всё таки не мой профиль.

    Опять же, я не предлагаю универсального решения, предложил один из вариантов над которым размышлял какое то время, возможно не лучший. Я говорю о том, что в этом направлении надо работать, запускать в отдельно взятых районах пилотное решение, оправдает себя, хорошо, нет, ищём ещё что то. А текущее состояние никого не устраивает, но почему то никаких движений не видно вообще.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • ндя, а аврии-то чего? 17 на данный момент :eek:

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на: Меня с одной пересадкой (50*2)*2 почти устраивает. Если у вас нет прямого маршрута, и машина получается дешевле и удобнее у вас должна быть возможность ездить на машине
    Вы, судя по всему, хотите себе дешевое такси =) Чтоб оно ждало вас на всех остановках (ну а как иначе максимум 5 минут задержки обеспечить), возило за 100 р в одну сторону, да еще и по выделенной полосе, чтоб в пробках не стоять))) Ну по описанию именно так получается. Губа не треснет?)

  • В ответ на: Губа не треснет?)
    Летом катался по Стокгольму - пракически так и было, ничего не треснуло :спок: Единый месячный проездной - что-то типа 140-150 рублей _в день_, сеть метро не чета новосибирскому, физически выделенные полосы, автобусы ходят до часа ночи, метро - до трех. И это при солярке за 80 рублей. В автобусах кондиционеры, на площадку входит три детских коляски - мамаши с колясками спокойно ездят куда надо.

    Вот в таких условиях машина особо и не нужна. По крайней мере, на работу ездить - уж точно.

    ...too young to quit, too old to change...

  • В ответ на: предложил один из вариантов над которым размышлял какое то время
    Ну мы вроде теперь размышляем совместно. Не?
    В ответ на: но почему то никаких движений не видно вообще.
    Есть еще один аспект. Интересы тех, которые должны принимать решения. На данный момент, все возможные подвижки, связаны с ущимлением этих интересов. Как то так :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вот в таких условиях машина особо и не нужна. По крайней мере, на работу ездить - уж точно.
    а понты и прочее? у нашего народонаселения менталитет другой, лично знаю дэфачек, которые ездят на машине от метро до метро (Маркса-Калинина)... по работе на машине в течение дня поездки отсутствуют, так что...

    "Покупайте билеты, братья - я последний певец демократии!" (с)

  • При наличии нормальных выделенных полос, нормального ОТ и рабочих механизмов раздачи люлей за неправильную парковку понты самоотрегулируются очень быстро, ну а кому они дороже собственного времени - да за ради бога, жалко, что ли?:улыб:

    Беда в том, что это нафиг никому не надо...

    ...too young to quit, too old to change...

  • В ответ на: Беда в том, что это нафиг никому не надо...
    Беда в том, что это не надо тем, кто может многое сделать.

    Многие думают, что они думают.

  • седня по серебряниковской ехал, дык напаркавали так машин...., от сбербанка до путепровода афто стояли посередине проезжей части в обоих направлениях, место для езды было ТОЛЬКО по трамвайным путям :eek: даже я удивился))))

  • Ну ладно, пятница, снег... Чё дивиться то.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: 40-50....
    зашибись, во франкфурте, часовой билет (покупаеться билет 1 раз, и ездишь в течении часа на любом виде ОТ), стоит 1евро 20 центов....
    а если у нас билет будет стоит 50р, на 1 автобус?!

    мне вот от дома до работы, минимум две, а то и три пересадки надо на ОТ, считаем (2*50)*2, машина всяко дешевле :biggrin:
    А ничего, что во Франкфурте средняя зарплата 2500 евро и транспорт маленько развит :шок:

  • Я хочу иметь возможность для передвижения внутри города использовать общественный транспорт, при этом чтобы его использование не вызывало резко отрицательных эмоций. Понимаю, что в существующих условиях выдержать время ожидания на остановках не получится, можно на первом этапе требовать отправления с конечной транспорта по маршруту каждые 5 минут, по прибытию на вторую конечную разворот через 5 минут и опять в путь, это только для часа пик. В менее нагруженное время интервал разумеется должен быть больше, но не как сейчас с речного вокзала 8-ка и 70-ка уходят сначала в 20-00 потом 21-20. У них интервал 80 (восемьдесят!!!) минут. Постепенно, на направлении, часть людей начнут перемещаться на этом транспорте так как это по цене/удобству/скорости (как минимум парковку искать не надо), что разгрузит дорогу, что позволит требовать уже регулярного прибытия на промежуточные остановки.

    По цене. Что делать, если для предоставления качественных транспортных услуг и при сохранении рентабельности, нужно делать цену выше? Представьте себя на месте перевозчика, какую цену вы считали бы справедливой, можете попробовать посчитать хотя бы затраты. Требовать хорошего транспорта при существующей цене проезда бессмысленно, перевозчик не будет за свой счёт возить людей. По хорошему, транспортные предприятия должны быть муниципальными, потому что именно цель муниципалитета чтобы город имел развитые транспортные потоки, это способствует его развитию. В 19 веке, до появления трамвайных линий, города имели размеры 2*3 км. Вот сейчас уже очень тяжело из одного конца города в другой проехать нормально. Начинают рваться связи, так дойдем до того, что вместо большого Новосибирска будут несколько маленьких деревенек Нск1, Нск2, ...

    Про выделенные полосы, я считаю что это тоже ерунда. Не эффективное эксплуатирование всей площади дороги.

    А чего хотите вы, в частности от общественного транспорта? Или вы относитесь к той группе жителей, у которой по стечению обстоятельств все что нужно находится в пешей доступности?

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • В ответ на: Ну мы вроде теперь размышляем совместно. Не?
    Да. Кстати, прочитал статью по данной выше ссылке. Очень понравился следующий абзац:

    Разнообразные усовершенствования автотранспорта возвращают нас к тому, что уже было, но достигалось простыми механическими способами. Таковы перспективы автоматизации вождения. Если автомобиль превратится в разумного робота, а его водитель в пассивного пассажира, то хитроумная электроника достигнет того, что в начале ХIХ в. осуществлялось при помощи двух полос чугуна.

    Вообщем, докладчик настаивает на том, что автомобиль не вписывается в структуру массового средства передвижения. Приносит кучу проблем, даёт мало преимуществ на единицу затрачиваемых ресурсов. Лучше вариант для города метра/трамвай и их производные.

    В ответ на: Интересы тех, которые должны принимать решения. На данный момент, все возможные подвижки, связаны с ущимлением этих интересов. Как то так
    Ну, описанный мной вариант не должен ущемлять их интересы. Если цена на проезд будет адекватная, то это будет вполне прибыльный бизнес (доходность 20-30%). Понятно что им дадут заниматься только тем, кто вхож к высокому градоначальству.

    Мне самому всё таки нравится рельсовый транспорт, с учётом развития технологий он может быть вполне автоматическим на данный момент, что как минимум снимет издержки на вагоновожатых. И уж регулярность у него даже сейчас хорошая.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • Ну вы требования нереальные выставляете. Т.е. если, например, сейчас автобус ходит раз в 15 минут, а в выходные раз в 45 минут (реальные цифры на многих маршрутах), при этом все сидячие места заняты, и даже в выходные еще два-три десятка человек стоит. То чтобы было раз в 5 минут и свободные места цена на проезд должна быть, ну вы, впрочем, это и замечаете, примерно не 14, а 100-200 рублей. Т.е я просто домножил на 3 за счет частоты, и еще на 2-4 за для освобождения сидячих мест. Очевидно, что никто на такой автобус не пересядет, а наоборот, пересядут на автомобиль.
    Ситуацию можно изменить только за счет сильного давления на автомобилистов. Это в том числе и выделение спецдорог и спецполос для ОТ.
    Или за счет бесплатного муниципального транспорта, только, естественно, таких ресурсов у мэрии нет.

  • В ответ на: То чтобы было раз в 5 минут и свободные места цена на проезд должна быть, ну вы, впрочем, это и замечаете, примерно не 14, а 100-200 рублей. Т.е я просто домножил на 3
    Что-то явная проблематика в подсчетах...

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Что-то явная проблематика в подсчетах...
    У кого?
    14х3=42
    42х2=84
    42х4=168
    Понятно, что кондуктору сдачу с сотни сдавать не интересно, и с 200 тоже =)

  • Я не требую, я как бы предлагаю, хотя бы начать работы в таком направлении. И рассматривал частный случай, когда люди едут в центр из удалённых районов (Родники, Затулинка, Академ, ГЭС и пр.), забивая транспортные пути и парковки в центре города. Цель в коротком интервале (5 минут это условно, в каждом случае надо смотреть), чтобы в час пик транспорт уходил не пустой, но и люди не скапливались толпами на остановках. И для таких дальних маршрутов, хотелось бы, чтобы были сидячие места, время в пути всё таки не 15-20 минут, а от 30 и более, мне кажется тут вполне уместны малые автобусы с 15-18 сидячих мест, на примере boxer. А висеть на руках в парилке, при температуре на улице -20, очень не нравится. На маршрутах, где в пути пассажиры выходят и заходят новые, должны быть другие цифры, потому что прибыльность на них лучше.

    Хочется, хотя бы, читать на нгс, что запущен такой то эксперимент, по какому нибудь улучшению ОТ. Почаще читать, а не так, что следующую станцию метро построим через 10 лет, а проект скоростного трамвая рисовать будут следующие 2 года. Идеальный вариант всё равно сразу сделать не получится, к нему надо придти путём проб и ошибок.

    В ответ на: Ситуацию можно изменить только за счет сильного давления на автомобилистов. Это в том числе и выделение спецдорог и спецполос для ОТ.
    Опять же, сужу по себе, если мне будет удобно и дешевле (даже не много дешевле) чем на своём автомобиле добираться до работы, я буду ездить на ОТ. А вот если в ОТ не будет вообще не малейшего комфорта и стабильности (я писал выше, что иногда физически не могу уехать, из за отсутствия транспорта), то я даже не знаю что заставит меня отказаться от автомобиля.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • ННП

    Коллапс продолжается...
    Живу на затулинке, работаю на петухова, в обычный летний день от дома до работы 7 минут, но последнее время наступил просто пипец, на прошлой неделе рекорд полтора часа в пробке на сибиряков... В итоге постепенно начинаю нарушать правила и переть на сибиряков по встречке, а на петухова по трамвайке, чтоб хотябы за 20-30 минут добраться.
    Сейчас смотрю петухова от хилокской в сторону пл. кирова еле двигается.
    Комуто покажется странным, но жду не дождусь когда же на улице похолодает до -35-40 градусов и количество машин уменьшится, готов пересесть на троллейбус, но не готов три километра ехать полтора часа.

    нива не едет...

  • Мне кажется, что этот самый мифический транспорт давно уже существует. Называется "маршрутка" - приходит даже в час-пик достаточно быстро, места сидячие и о чудо - цена вовсе не 100 и не 200 рублей. Когда машина особо не нужна в течение дня - езжу на работе на оной - утром жду максимум 10 минут (конечная остановка в Академе).

  • ННП
    На летнее время я для себя проблемму с пробками решил покупкой мопеда, время поездки до работы гарантированно составляло 10 минут в любое время суток. Вроде убрал лишнее авто с дорог, но получил несколько негативных моментов:
    1. На дороге людей на мепедах не любят, особенно когда в пробке между рядами едешь, некоторые умные даже специально смещаются чтобы проезд заблокировать.
    2. На дороге людей на мепедах многие просто не видят.
    3. Многие знакомые крутят пальцем у виска.
    И что в итоге получается? Убрал в час пик из пробки машину, получил в ответ кучу негатива. Как же сейчас скучаю по лету, пока толкаюсь в пробке. Хоть шипованные шины на дырчик ищи :улыб: (но тогда боюсь вообще в дурку упрячут)
    И так мысли в порядке бреда: была бы массово развита культура передвижения на мопедах, то и пробки былиб меньше, и выхлопов меньше, и зимой бы ездили. (кстати зимой ИМХО даже лучше, от дождя не зависишь, а за 10-15 минут не замернешь)
    Критикуйте и кидайте помидоры про езду между рядов :rofl:

  • Кодовое слово - конечная. Уже на Морском (через 1 остановку от конечной!) можно прождать и полчаса - маршрутки полные а автобусов нет... А, скажем, со Строителей уехать до Речного на маршрутке утром - это примерно как миллион баксов в лотерею в СССР выиграть.

    Я застал такой автобус 2у - каждое утро на нем ездил на учебу. В 6:40 - 6:30 начинала образовываться очередь на конечной. Автобус забивался до состояния "в каком виде внесло - так и едешь". Попасть в автобус на какой-либо промежуточной остановке было просто невозможно.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Странно. Моя дочь учится в НГУ, и по утрам по 40 минут ждет этот "чудесный" вид транспорта на Речном.

  • Вот про Речной не знаю, я редко с работы раньше 8 вечера выходил, когда на маршрутке ездил - тогда проблем не было.

  • Да, есть такое дело... Хотя вот сейчас зимой с нашими пробками вариант маршрутки вообще сложно рассматривать из Академа - что 1.5 часа на машине, что 1.5 часа на маршрутке, но в маршрутке обычно жарко и неудобно так долго ехать, мне лично зимой проще 1.5 часа газ-тормоз-газ понажимать:улыб:

  • В ответ на: Хоть шипованные шины на дырчик ищи :улыб:
    На дистанции "10 минут на мопеде" велик решает. Для особо ленивых - с мотор-колесом, китайцы сейчас неплохие моторы и аккумуляторы делают, заодно снимается вопрос холодного пуска. Шиповка в ассортименте:улыб:

    Мне вот сейчас фонарик приедет взамен сгоревшего, и я снова на два колеса. Три года зимой не выезжал, но походу пора - совсем печалька же...

    ...too young to quit, too old to change...

  • Ваше предложение из разряда "всё новое это хорошо забытое старое"
    так и было в 90-е: у кого нет денег или есть проездной стояли ждали троллейбус и автобус, у кого деньги были садились в ждущую маршрутку (тогда еще РАФ и что то на базе ГАЗа).
    только с тех пор муниципальный транспорт совсем угробился и/или угробили

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: Сейчас смотрю петухова от хилокской в сторону пл. кирова еле двигается.
    Прошло три часа, изменений на петухова нет...

    нива не едет...

  • Да там реально диверсия какая-то с режимом светофора - жена с прошлого вторника с Затулинки на Толмачевскую вместо 20 минут больше часа стала добираться.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ну что... завтра 10 баллов? :а\?:

  • Судя по тому, что сейчас творится в Академе - завтра у нас тут просто наглухо все встанет. Хорошо машину в гараж не стал ставить - фиг откопаю его завтра

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • да уж завтра пиндец судя там как метет за окном....не пойму какого хрена когда с Димитрова в тонеле едешь за эти дни не вычистили...дорожники :зло:

    Исправлено пользователем мистерКэт (04.12.12 23:34)

  • *Живу на затулинке, работаю на петухова, в обычный летний день от дома до работы 7 минут, но последнее время наступил просто пипец, на прошлой неделе рекорд полтора часа в пробке на сибиряков...*

    Не понял.... :безум: Как можно двигаясь с Петухова на Громова попасть в пробку на Сибиряков? Я тоже живу на Громова, работаю на Петухова. Сейчас в любое время Петухи пустые совершенно. Небольшой затык только с перекрестка Петухи-Громова до перекрестка Громова-Зорге...

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: На летнее время я для себя проблемму с пробками решил покупкой мопеда..
    Критикуйте и кидайте помидоры про езду между рядов :rofl:
    За что критиковать-то? Подавленно молчим и завидуем..

  • ННП

    По моему сегодня за ночь сантиметров 10 а то и больше навалило? Похоже тянет на 10 баллов опять?:улыб:

    Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.

  • Переметы снега неравномерные: где пусто. а где по колено... но на трафике не сказалось особенно... по крайней мере, с ОбьГЭСа до Маркса проехал за то же время. народ спокойнее двигался, обочечников не было (спят поди еще).

    Я в топике отметился? Значит топик можно удалять!:миг:

  • уже 9 баллов...
    во дворах замело так замело... дороги тож не все почищены... машину при подгазовке подтаскивает...
    но ехать норм... правда, большинство в основном аккуратно едут..

    He who dies with the most toys, still dies.

  • каждый день с середины ноября добираюсь домой ровно в 2 -3 раза больше по времени. Если раньше все нервничали в пробках, сейчас установилась некая нирвана. Психов мало. Но много тупней выезжающих на забитый перекресток и еще более усугубляющих ситуацию. Походу смирились с ситуацией.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • В ответ на: Но много тупней выезжающих на забитый перекресток и еще более усугубляющих ситуацию.
    "учителя" тоже никуда не делись. Тронутся на зеленый не могут.

    Кстати --Я-- отказался от машины ! :бебебе:

    :secret: беру такси почасово и сплю там.

  • Нее..нуу Я тоже от пары отказался :ха-ха!: ..стоят в гаражах...и одна на стоянке...
    ЗЫ:Езжу на лифтованном Сузуке,который 4 ВЕЗДЕ ....
    ЗЫ: Вытаскивать же кому то надо Клуш которые ездят на МалолитраШках , и думают что везде пролезут.. :зло:
    Вчерась одна, сёдни уже тоже одна есть

    Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
    Сузук-Экуд...Лифт, Полиуретан, Железные Бампера, Мех.Xабы WARN-premium.. Kолесья 29"

    Исправлено пользователем Хитрый Кот (05.12.12 09:36)

  • В ответ на: *Живу на затулинке, работаю на петухова, в обычный летний день от дома до работы 7 минут, но последнее время наступил просто пипец, на прошлой неделе рекорд полтора часа в пробке на сибиряков...*
    А при таком кайфном соотношении дом-работа зачем вообще машина? Пешком быстрее будет.

  • Ну как же....
    вот в микрософте местном одно ЧУДО работает, Юля зовут, живет и работает по метро. Ездит на авто. Приезжает на работу и жалуется на пробки.

  • В ответ на: Не понял.... :безум: Как можно двигаясь с Петухова на Громова попасть в пробку на Сибиряков? Я тоже живу на Громова, работаю на Петухова. Сейчас в любое время Петухи пустые совершенно. Небольшой затык только с перекрестка Петухи-Громова до перекрестка Громова-Зорге...
    не с петухова на громова, а с громова по зорге на петухова, сибиряков еду по встречке, дальше на ярославну и по трамвайным путям в сторону паласса,

    а пустые петухи наверное только часов с восьми вечера до шести утра :улыб:

    нива не едет...

  • а я удивительно сегодня доехала меньше чем 20 минут, хотя вчера с чистой дорогой ехала минут 30, рекорд был 1,5 часа. и в пробках особо не нервничаю, слушаю радио, особо не нервничая, что опоздаю на работу. похоже сейчас все привыкли, что пробки будут до весны

  • еле с дочей до садика дошли, позвонил сестре и сказал не трогать машину, сам дома и желания куда-то сегодня ехать совершенно нет)

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • В ответ на: пробки будут до весны
    какая жестокая ирония! по моему,теперь пробки будут всегда!

  • В ответ на: вот в микрософте местном одно ЧУДО работает, Юля зовут, живет и работает по метро. Ездит на авто. Приезжает на работу и жалуется на пробки.
    У каждого свои причины не ездить на метро.
    Кому-то ребенка в сад завозить, у кого-то клаустрофобия.

    Вы держитесь там!

  • я сегодня на квадрике на работу поехал, ибо жуть полнейшая :eek:

    а щас думаю - замерзнет подвеска в гавно до вечера, там снега намело внутрь - п...ц :cray-1:
    еще сломается :cray-1:

    PS. вобщем 10 баллов зимой как норма мы уже воспринимаем нормально. ждем 10 баллов летом и можно выходить в нирвану

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • к вечеру окалеешь на квадрике

  • стоя еду. мне ехать 2 км

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • как вариант :biggrin:

  • В ответ на: "учителя" тоже никуда не делись. Тронутся на зеленый не могут.
    что имелось в виду этим перлом?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • сверху не холодно, одежда же, шлем, сапоги.
    подвеска страдает будто щас родит

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • НПП

    снегом за ночь все замело. пробки сегодня ппц просто
    вчера ехал 40 минут до работы
    сегодня 2 часа

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • сегодня ехал 15 минут вдоль своего дома

    Не попасть бы нынче в сводку,
    Чтоб по нам не пили водку...(с)

  • :ха-ха!:
    Шёл пять минут мимо своего дома!

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • *А при таком кайфном соотношении дом-работа зачем вообще машина? Пешком быстрее будет.*

    Чукча писатель? Или мне необходимо "цитатником" пользоваться?

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: Мне кажется, что этот самый мифический транспорт давно уже существует. Называется "маршрутка" - приходит даже в час-пик достаточно быстро, места сидячие и о чудо - цена вовсе не 100 и не 200 рублей. Когда машина особо не нужна в течение дня - езжу на работе на оной - утром жду максимум 10 минут (конечная остановка в Академе).
    Расскажи это тем, кто в пять-шесть вечера в три ряда на Цветном стоит, чтобы на 327 в Бердск уехать. Впрочем, от количества снега это не зависит.

    плохой купил ты телевизор
    в нем лишь убийства и разврат
    верни наш старый черно белый
    где мир гагарин и мосфильм

    Исправлено пользователем kenny2007 (05.12.12 11:14)

  • *а пустые петухи наверное только часов с восьми вечера до шести утра*

    Категорически - НЕТ. Улица Петухова от ВИНАПа, до перекрёстка с Громова пустая 24 часа в сутки. Летом был наплыв из дачников - в сторону ВИНАПа стояли жёстко. Сейчас - ляпота.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • Смех смехом, а я сегодня до электрички минут на 5-7 дольше шла, думала опоздаю. А электричка сама опоздала на 10 минут:хехе:

  • как классно по свежему снегу
    колес не видно
    просто типа плывешь по морю океану
    и ти-ши-на!
    лишь бы только с накатанной тропинки не слететь, а то тут и вытащить некому будет))))

  • Не поняла вашей претензии? вопрос вообще-то к Мастеру был.

  • НПП

    В год по слухам в городе прибывает 40.000 автомобилей.
    Что будет твориться в городе через каких-то десять лет, как думаете? Хоть с 5-ти полосной Большевичкой, хоть с 6-ти?

    И причем тут как некоторые пишут, асоциальное планирование города? Под оборонку? Вообще бред какой-то. Каждый автоэгоист думает про себя "А давайте всё будет как раньше, но только у меня появится машина. Деревья и трава те же, никакого выхлопного газа вместо воздуха, никаких пробок. Почему так не происходит? Кто в этом виноват?"

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А при таком кайфном соотношении дом-работа зачем вообще машина? Пешком быстрее будет.
    45 минут пешком, особенно вкайф когда на улице -25 с ветерком :улыб:

    нива не едет...

  • В ответ на: НПП

    В год по слухам в городе прибывает 40.000 автомобилей.
    Что будет твориться в городе через каких-то десять лет, как думаете? Хоть с 5-ти полосной Большевичкой, хоть с 6-ти?
    через 10 лет на Большевичке будет выделенка для ОТ. На нем можно будет доехать часа за 1,5 до Академа. На личной машине часа за 3 :).

  • В ответ на: Почему так не происходит? Кто в этом виноват?"
    Вчера еду по М.Горького. Так 3 полосы, еде по 2-ум.
    Потому что впереди, прямо перед светофором, стоит чей-то Ку-7, который полосу всю перекрывает полностью. Не на аварийке стоит, а типа парковка у него тут.

    Ну и чо с такими делать? Покупать Крузака, цеплять Ку-7, тащить куда-нибудь подальше и там бросать.
    Справедливо?

    Ум, честь и совесть форума "Свое дело. НГС" (по признанию 84,9% голосовавших анонимно форумчан)

  • В ответ на: Категорически - НЕТ. Улица Петухова от ВИНАПа, до перекрёстка с Громова пустая 24 часа в сутки.
    А мне нафига туда :улыб:то????
    мне в сторону хилокской

    нива не едет...

  • В ответ на: Справедливо?
    Сложно осуществимо. А так, конечно справедливо.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • вот тут по поводу 40 000 автомобилей в год очень хочется уточнения. Это только вновь постановка к имеющемуся парку и идет ли учет снятых на продажу, ибо они в большинстве своем уезжают из региона.
    В городе сейчас возросло количество новых авто из салонов и новых леворульных из москвы и прочей европы. Имхо, это не прибавка к имеющимся, а смена стареющего автопарка. Сужу по парковке своего дома, раньше 99.9% ночующих машин во дворе на всех местах были праворульки. Сейчас 50\50% праворульки и новые салонные пыжики, киа, и прочие японские леворульки. Стоянок новых не появилось, гаражей новых не настроили. Количество машин осталось прежнее, Предположить что машины напокупали по 2 и более в семью, можно. Но их нигде не ставят.Так как просто негде. Получается постоянная величина машин.
    Я машину ставлю на стоянке, за последние два года очень изменился ассортимент машин. Хозяева все те же. Но машины стали более дорогие и из праворулек остались только в основном джипы. Все пузотерки стали с левым рулем, ВС сегмент рынка. К сожалению высокие пошлины задавили ввоз свежих японским машин. Люди просто поменяли автопарк.
    На том же дроме те машины, что раньше шли как горячие пирожки, сейчас снижение спроса и порой вообще не связано с ценой. Из старых добрых Правильных машин стоят небитанекрашенасинтетиказалита, а новых не таможат как несколько лет назад. У кого бабки есть меняют на салонные авто или пробеговые по европейской части. Кто из знакомых продавал машины в последнее время, спрашивал и в большинстве своем старые машины ушли в другие регионы. Ездил недавно в алтайский край, сезон туристов на тот момент так как снега небыло иссяк. В том же Барнауле крутился, удивило то, что новые и дорогие машины конечно есть, но и очень большое количество машинок до 2000 года выпуска.
    вот как то так...мысли

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ну хорошо. Не 40.000. Но прирост все равно есть, и очень большой. В том смысле большой, что невооруженным глазом - каждый год автомобилей на улицах больше становится. Все больше знакомых (скоро безлошадных и не останется вовсе) - учатся на права и покупают себе "как у всех". Машину, в смысле.

    Так что коллапс все равно наступит, и от количества машин во дворах он не зависит. Все равно найдут где ставить, одни во дворе, другие на пустыре.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Вчера еду по М.Горького. Так 3 полосы, еде по 2-ум.
    Потому что впереди, прямо перед светофором, стоит чей-то Ку-7, который полосу всю перекрывает полностью. Не на аварийке стоит, а типа парковка у него тут.

    Ну и чо с такими делать? Покупать Крузака, цеплять Ку-7, тащить куда-нибудь подальше и там бросать.
    Справедливо?
    БТР и поиграть в "чапаева" :biggrin:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • ННП

    Второй день на затулинке какая-то жесть, авто в гараже, ездил на автобусе, так приходится по 30...40 минут ехать только до пл. Кирова? Что там случилось? Такое ощущение, что затык где-то на Петухова в районе автобарахолки, затем затыкается пл. Кирова, а она блокирует все подъезды...

  • дороги никто не расширяет....удивляюсь почему не расширить туже Титова от чехова до западного...щас там по сути 2 полосы...тотже Восход :безум: где не коснись дорожники и администрация ничего не делают

  • ага затулинке пришел п.5
    да и вообще, если прошлой зимой мой утренний маршрут, Троллейная-Широкая-Пл.Труда-дим.мост-Владимировская -Зоопарк-Владимировская-Юж.площадь-Комунальный мост- Немировича- Сибиряков-Северный проезд
    занимал минут 50, то сейчас в лучшем случае час 10, час 20, и это притом, что я перестал ездить по Сибиряков, а стал сворачивать на Ватутина, ибо на Сов.Сибири теперь тоже не реальный затык всегда :безум:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • Езжу каждый рабочий день с Кривощёково на Ю-Западный через пл.Кирова. Раньше стояк на Петухова был только из-за аварии. Теперь тупо и-за светофоров на Палласа и Бородина. После них всегда пусто...

  • Неделю уже авто в сервисе и происходящее на дорогах я то проходя мимо пешком, то проезжая на автобусе или маршрутке, наблюдаю.
    3 дня осваивал технологии проникновения в маршрутку из толпы, выпирающей на 2 метра на проезжую часть. А это творится не на конечной, а за несколько кварталов на предыдущей остановке. Надоело.
    Теперь подхожу к конечной и сажусь в автобус. На него очередей нет. 2 раза уже сидя ездил.
    Грязненько и прохладно в автобусе и когда разгоняется, вой стоит неимоверный. Но он едет.
    А сегодня как маршрутка в потоке на выезде с пл. Сибиряков Гвардейцев встала, я командира попросил причалить и пошел пешком. Так и дошел до Студенческой.

    ЗЫ. Сегодня ГИБДД призвало новосибирцев пересесть на общественный транспорт.
    А мне из сервиса позвонили, что забирай, мол авто, все сделали.

    Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий

  • Уже почти месяц как п.5., началось с первыми хорошими снегопадами. Исключение из правил - понедельник 03.12 в 9 часов на удивление пробки не было, возможно я позже обычного выехал.

  • Добро пожаловать обратно в ряды пробкостоящих :улыб:

  • Ага, в понедельник 3-го пробки почему-то небыло.
    Надо написать на сайт ГИБДД просьбу пересмотреть режим работы светофоров на ул Палласса, вдруг что-то изменят.

  • Убрать его нах, ибо через 15 метров следующий и получется веселуха - не на первом так на втором встанешь. И левый поворот в сторону Хилокской на этом перекрестке запретить - за рынком мест для разворота стотыщмильёнов, накрайняк оборудовать дополнительное.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: И левый поворот в сторону Хилокской на этом перекрестке запретить - за рынком мест для разворота стотыщмильёнов, накрайняк оборудовать дополнительное.
    левый поворот на бородина там, но его точно надо запретить

    а светофоры там в паре работают, это нормально, просто надо режим зелёного для водителей увеличить по времени и намного лучше станет

    нива не едет...

  • Да, на Бородина, я имел ввиду, если ехать в сторону Хилокской, а не в сторону пл. Кирова.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: дороги никто не расширяет....
    На родниках ширина дорог- хоть самолет сажай, а чищено две полосы - по одной в каждую сторону.

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • Именно по причине что не чистят - и есть жопа наша.
    Сейчас уже 10 баллов. Тупо не чищено.
    А вчера я за 40 минут проехал тот же путь и в то же время что сегодня за 2 часа.
    И это было утро. Сейчас город стоит колом.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • А как их чистить? Вдоль обочин (обочина, это где сугроб начинается, т.е. около середины второй полосы) машин наставлено.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • эвакуаторы - штрафстоянка - чистим дорогу

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Со штрафстоянкой явно погорячился.

  • ну мне кажется это единственный вариант
    ставятся за день до чистки временные знаки запрещающие стоянку
    на следующий день всех кто все-равно поставил вывозят на штрафстоянку и чистят дорогу

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Штрафстоянка на каком основании?

  • см. выше

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Берем Кирова, от Никитина до Выборной. Паркуются там в основном в карманах. Сейчас там 3-3.5 полосы из 4х во многих местах.

  • Т.е. я поставил машину утром, вечером повесили знаки, следующим утром я прихожу, а машины нету?

  • утром повесили знак
    на следующий день утром всех кто запаркован - увезли
    дополнительно объявление через ТВ, радио, интернет
    на время снегопадов знаки не убирать со всех основных магистралей чтобы можно было чистить дороги каждую ночь

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Вроде бы и не плохо звучит, но памятуя о нашем менталитете, боюсь, если утром знаки поставят, вечером уже половины из них не будет...

    Я в топике отметился? Значит топик можно удалять!:миг:

  • смотря как поставить
    можно и на столб прикрутить

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • А что, нет критерия, на каком расстоянии от ПОРЕБРИКА парковаться надо? Т.е. то что некоторые от поребрика сегодня метра за 2-3 запаркованы, это не нарушение? Пример - окрестности ГУМа.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • А таблички с интервалом времени, когда нельзя парковаться нельзя использовать?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • и их тоже можно
    было бы желание
    кое отстутствует у наших градоначальников

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • У эвакуаторов производительность маленька не та, не находите? =)

  • Зависит от их количества. К тому же первый десяток эвакуированных создаст необходимую волну и остальные уже сами снимутся с места.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Да и не только у "градо-".

    Полуофф: утром (ну как утром, как собрался на работу, около 11) пришел на стоянку к авто и понял, что попасть внутрь я смогу, только пройдя по колено в снегу, а значит ботинки будут мокрые, что меня не устроило. Взял у сторожей лопату и прокопал с обеих сторон машины дорожки, затем, пока Пася грелась, откинул снег со стороны багажника. В итоге получилось красивое парковочное место, хоть хороводы води. Охранник некоторое время наблюдал за мной. Вечером приехал - весь ряд почищен трактором до самой тротуарной плитки, которой выложена стоянка. Может мой пример возымел действие?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Нет.
    Я прошлую неделю чистил места у дома себе. Лопатой.
    Почистил. Встал. Утром уехал. Вернулся - занято. Рядом сугробы. Расчистил, встал. Утром уехал. Вечером что? Правильно, занято. Рядом сугробы.
    4 дня чистил. На 5-й день места кончились. Занимают расчищенное раньше чем я возвращаюсь.
    Вчера вечером воткнулся на одно из ранее мной чищеных успел - вокруг все в сугробах, никто не чешется. Утром откапал себя и уехал. Знаю уже что будет когда вернусь.
    Такие вот люди у нас. Видят что кто-то почистил, занимают, и себе почистить ума уже не хватат.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Это платная парковка, место за мной уже черт-те-скока лет:улыб:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Такие вот люди у нас. Видят что кто-то почистил, занимают, и себе почистить ума уже не хватат.
    Не, не так. Видят, что чисто, туда и встают. В сугроб не лезут, зачем? О том кто и для чего это место чистил никто не задумывается. Не видели разве, что на тротуарах очищенных встают вдоль и поперек?

  • Может объявление висело? ))) У нас сегодня повесили что просят все машины убрать и будут чистить.
    А еще повадились соседний двор чистить трактором. Я все удивлялся - вот там жэу так жэу.
    Все проще. Вечером увидел что там в сугроб за домом мужик на тракторе паркуется. Жилец на трактор пересел - чистит по вечерам двор когда приезжает ) Чтобы было чисто. Жэу не при делах )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Не, у нас такой ряд - все местные, простой рабочий люд: утром уезжают, вечером приезжают. Места все номерные. Днем ряд всегда пустой. Залетные в дальнем конце у забора стоят, средние ряды тоже как попало, ниссан один уже точно 3 своих цены "настоял":улыб:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • ***ером увидел что там в сугроб за домом мужик на тракторе паркуется. Жилец на трактор пересел - чистит по вечерам двор когда приезжает ) Чтобы было чисто. ***

    Твой случай. Он себе и чистит, и каждый раз приезжает - а место занято... Приходится в сугроб...

  • В ответ на: Не поняла вашей претензии? вопрос вообще-то к Мастеру был.
    Значит старайтесь не промахиваться по кнопкам.:улыб:

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • *А мне нафига туда то????
    мне в сторону хилокской*

    Эт я знаю...:улыб:Белую ниву периодически вижу и там и около моего дома. :biggrin: Но... там "другая" Петухова. Не расширенная, и к тому же там давно уже назрела необходимость снести автобарахолку вместе с автобарахлом и автобарахольщиками вместе. Сейчас Акатуйский запустят - всё... будет коллапс.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: ... уже назрела необходимость снести автобарахолку вместе с автобарахлом и автобарахольщиками вместе....
    ... с Японией и Кореей за компанию :ха-ха!:

    Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий

  • Японию и так периодически лихорадит...

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: ну мне кажется это единственный вариант
    ставятся за день до чистки временные знаки запрещающие стоянку
    на следующий день всех кто все-равно поставил вывозят на штрафстоянку и чистят дорогу
    Ну дык вроде как уже неделю по такой схеме работают,

    говорят стало легче,

    Вчера утром на дорогах поколено было, к вечеру намного лучше стало, сегодня вообще красота, хорошо почишено.

    Кстати вчера в 17.00-18.00 реально ощутил 10 баллов, стояли колом, от цирка до димитровского моста с час наверно стоял, хотя по всему пути следования причин для такого затора не было, в чём причина непонятно :dnknow: (скорее всего тупят на перекрёстках и кругах, перегораживая дорогу друг другу)

  • В ответ на: Т.е. я поставил машину утром, вечером повесили знаки, следующим утром я прихожу, а машины нету?
    Ну и нормально. Тут вопрос, что делает всю ночь Ваше авто на обочине? Мешает другим участникам движения и технике убирать снег?

    Временные знаки выставляют заранее, так что всё ровно.

    При чём выставляют для особо одарённых, до которых не доходит, что их автохлам мешает НОЧЬЮ уборочной технике работать. Сколько таких чудаков ночует по обочинам, взять ту же Народную или Богдашку, в итоге имеем сужение дороги в 2-3 раза, из 2-3 полос 1-1,5 полосы. Два, три раза со штрафника забирут , потом может мозг включать будут

  • 12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии — на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, — на тротуаре.

  • В ответ на: Твой случай. Он себе и чистит, и каждый раз приезжает - а место занято... Приходится в сугроб...
    да нет конечно
    он чистит весь двор
    а паркуется - в сугробище за домом
    потому как у него огромная четырехколесная дизельная дура с ковшом-подъемником
    куда такую во дворе парковать )))
    накатал себе дорожку в сугроб - и ставится туда

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Цирковое кольцо вообще опа полная. Затыкают на нем друг друга только в путь. Челюскинцев в последнее время за редким исключением стоит аж от ул. Ленина. Последнее время стараюсь на четной стороне не парковаться, в сторону Вокзальной магистрали проще уехать.

  • Да мне то Вы зачем ПДД цитируете,

    Дяденьке на штрафстоянке их цитируйте,

    тока эта, камеру захватите, уж очень хотса на это зрелище посмотреть. Здесь выложите, мы попкорна побольше запасём.

    а по сути: по телеку видал: знаки временные ставят на триноге (+ в СМИ публикуют перечень улиц), затем загоняют эвакуаторы, и все вёдра с обочин убирают, и коммунальные службы спокойно работают.

    Так что там всё ровно: и по ПДД (кроме п.12.1 там есть ещё много увлекательных пунктов) и по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.


    Это всё происходит НОЧЬЮ, так что "страдают" только те кто эти самые вёдра разбрасывают по обочинам для хранения. И не понимают или не хотят понять, что своими действиями создают коллпас в городе, а остальные потом часами в пробках стоят

  • ННП

    а я вчера машину помыл и.... в гараж поставил :tease:
    не до весны конечно, но....
    правда ехать с двумя пересадками в одну сторону - гимор, на зато когда через метро пролетаешь с одного центра города в другой за 18 минут - прям отлично...
    еще спасает что еду в противоположную сторону основного потока со спальных районов с утра и вечера на автобусе

    З.Ы. на прошлой неделе тоже только в понедельник и вторник ездил :миг:
    З.Ы.Ы. а автобусы - гамно конечно... :шок:

    Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.

  • В ответ на: Это всё происходит НОЧЬЮ, так что "страдают" только те кто эти самые вёдра разбрасывают по обочинам для хранения. И не понимают или не хотят понять, что своими действиями создают коллпас в городе, а остальные потом часами в пробках стоят
    Вот мне интересно когда б.. эвакуируют м...ка в виде грузовика на Нарымской, который уже вот больше неделю загораживает первую полосу.

  • В ответ на: Такие вот люди у нас. Видят что кто-то почистил, занимают, и себе почистить ума уже не хватат.
    Они везде. Машина стоит во дворе - снега намело, вечером пришел с работы - очистил машину, достал из багажника лопату - откидал очищенный снег подальше на газон. И так практически всю неделю, приду вечером - очищу, откидаю, вообщем машина стоит чистенькая. В выходные съездил в Ашан - приехал - ага занято - зато рядом место есть, но мало. Очистил снег и опять всю неделю так до выходных. Думаю что и в эти выходные ничего не изменится и по приезду домоу опять придется копать, потому что смотрю как соседние места заносит снегом и все надеются на дворника.

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • В ответ на: Сейчас смотрю петухова от хилокской в сторону пл. кирова еле двигается.
    Коллапс продолжается, уже часа три петухова еле двигается в обе стороны и со стороны хилокской и в сторону хилокской. Смотрю на пробку из петухова 17.

    нива не едет...

  • 15:00
    9-ть баллов уже...

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • ННП.

    сегодня доехал до работы в центр (11км расстояние) за 24 минуты. :улыб:
    выехал в 7-06, приехал в 7-30.
    по теперишним меркам это очень быстро.
    рекорд осенью был, поздно вечером - 13 минут, включая прогрев двигателя (по Ипподромке 140км/ч шел).
    в последнее время выезжаю в 8-00, приезжаю в 9-30 примерно.

    как получилось - ребенок разбудил рано.
    ребенок то уснул, а я уже нет. пришлось на работу ехать.:улыб:хотя работаю с 9-00.
    вывод - рано утром пробок нет.

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

  • выехал в 7:05 сегодня, приехал в 8:30 (15 км расстояние)
    а всего на 10 минут позже вышел из дома... в итоге +35 минут времени в пробке...

    обычно выезжаю в 6:50-6:55, приезжаю в 7:35-7:50

    He who dies with the most toys, still dies.

  • В ответ на: вывод - рано утром пробок нет.
    Я же говорил надо в три смены работать.

  • А я сегодня ехал с Родников до обл больницы 2 часа, обратно, немного другим путем 3,5 часа.
    Ну если честно, даже под Новый Год так никогда не вставал...
    Печально это, проклял все на свете.

  • В ответ на: ... даже под Новый Год так никогда не вставал...
    Прикинь, как мы все можем встать в ЭТОТ Новый Год. :безум:

    Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий

  • В ответ на: сегодня доехал до работы в центр (11км расстояние) за 24 минуты. :улыб:
    выехал в 7-06, приехал в 7-30.
    по теперишним меркам это очень быстро.
    выехал в 7-30, приехал в 8-01. (31 минута).
    позже выезжать уже не стОит.

    Chez le chat les
    oreilles sont
    plus longues!

  • а я смотрю наоборот -в сторону центра чисто и пусто (Кирова)

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • я кстати, понять не могу - откуда сегодня утром-то пробки? на Блюхера ужас, что творилось! вроде снега ночью не было, дороги все расчищены, дтп не видел! откуда? :безум:

  • Вопрос, кстати, о коллапсе.
    Кто-нибудь в курсе, участок от перекрестка БШ-Строителей до Балтийской - как всегда зимой, в колеях и гололеде. или его чистят?
    И второй, паровозом - куда надо писать, чтобы таки почистили дорогу? А то на Демакова после перекрестка с Кутателадзе и Пасечной в сторону МРЭО профиль дороги стал Uобразный с суровыми колеями сантиметров по 15-20 или более глубиной...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Что сегодня за фигня была? В 8-40 выехал с правого на левый, потом обратно на правый. По привычке прикинул что часа за 1.5 обернусь. На все про все минут 35 ушло. Димитровский свободный, пл. Труда свободна. Где все пробки? )))))

  • Да, сегодня на удивление быстро проехал.
    Стоял только немного от горского до коммунального

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Что сегодня за фигня была? В 8-40 выехал с правого на левый, потом обратно на правый. По привычке прикинул что часа за 1.5 обернусь. На все про все минут 35 ушло. Димитровский свободный, пл. Труда свободна. Где все пробки? )))))
    уя-уя, думал съездить в магаз с утра, выехал с академа в 6.30. Бердское забито как никогда. Развернулся после матвеевки.

  • вот вчера что было - так было! в 19.00 села в маршрутку! от пл. Калинина по Мочищенскому шоссе до Снегирей 2,5 часа ехали! когда ехать 20 минут! вот вам и коллапс!

  • Ну вчера вообще адъ был. В 15:00 уже 9-ть баллов.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Оставил сообщение на сайте ГИБДД НСО по поводу пробок и затыка на пл. Кирова, с предложением пересмотреть режим работы светофоров, и ещё пара предложений, посмотрим что ответят.

  • У нас в городе как снегопад -так транспортный коллапс.

    Хорошо бродить по свету.............

  • Я в офигении... Вчера в 2200 примерно я по указанной колее поболтался, как чего-то в проруби - а сегодня в 945 уже все счищено почти до асфальта...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Кто-нибудь в курсе, участок от перекрестка БШ-Строителей до Балтийской - как всегда зимой, в колеях и гололеде. или его чистят?
    Чистят, уже не один раз видел колонну чистильщиков там. Вот буквально вчера ее какой-то мудак на девятке обгонял и шел всем в лоб, животное...

    Так-то вообще даже малость удивительно - где-то все-таки чистят, центральные улицы уж точно. Но выборочно, конечно, местами очень весело на пузотерке.

    ...too young to quit, too old to change...

  • В ответ на: У нас в городе как снегопад -так транспортный коллапс.
    И как пятница - так тоже...

  • В ответ на: Где все пробки? )))))
    так на петухова, сегодня пл. кирова опять в узел завязана была

    нива не едет...

  • не... В Академе вторую неделю ежевечерний коллапс с 1730 и до 1930 как минимум от ИЯФа и, по всей видимости, аж по самое БШ. При этом коллапс захватывает собой ВСЕ улицы - я от поворота с Демакова на Российскую ехал минут с полчаса... И еще минут 20 - от поворота перед полицией до перекрестка "под часами".

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Народ, а кто с ВАСХНИЛа? Как там движняк по утрам и вечерам? Планирую туда бежать через пару лет с Затулинского муравейника.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: Народ, а кто с ВАСХНИЛа? Как там движняк по утрам и вечерам? Планирую туда бежать через пару лет с Затулинского муравейника.
    дык через пару лет все может очень сильно поменяться...
    машин все больше

    Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©

  • В ответ на: Народ, а кто с ВАСХНИЛа? Как там движняк по утрам и вечерам? Планирую туда бежать через пару лет с Затулинского муравейника.
    С ВАСХНИЛа на данный момент без проблем можно тока до ОбьГЭСа доехать. На Красном востоке затык, любимая лазейка васхниловцев в город через северо-чемской теперь тоже постоянно забита. Через дамбу ГЭС тоже затык.
    Да и сам ВАСХНИЛ из тихого местечка превращается в муравейник. Строится очень много домов.
    Ну это мое видение ситуации, чисто субъективное. :ухмылка:
    П.С. Живу на ВАСХНИЛе, работаю на ГЭСе, поэтому меня пока там все устраивает.

  • ННП

    нгс подтверждает инфу о пробке на петухова

    нива не едет...

  • В 19 час в воскресенье въезжал в город со стороны ГБШ.
    ШОК!
    Сразу за указателем "Новосибирск" на дороге объявляются колеищи и колдобины. Здравствуй город Городейцкого!

    Вечером в воскресенье на городских дорогах пробки! И трафик довольно интенсивный и в дополнение ДТП.
    На Никитина замес Мерса еще с двумя седанчиками - Никитина встала.
    На Восходе на пересечении с Нижегородской блондинка на белом крузаке снесла морду седанчику - Восход встал.
    На НЕЧИЩЕННОЙ(!) дорожке от Кр.Востока до Петухова на границе Новосибирска маршрутник "СВ" и раф не поделили 1,5 полосы - выстроилась очередь из движущихся в город.

    Ну какого ...ра в воскресенье вечером дома то людям не сидится. Не понимаю.

    Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий

  • В ответ на: В 19 час в воскресенье въезжал в город со стороны ГБШ.
    ...
    Ну какого ...ра в воскресенье вечером дома то людям не сидится. Не понимаю.
    Ась?

    Смотрю, опять 10 баллов. Я не понял, это теперь каждый день так?! Снега вроде нет давно, все почищено...

  • В ответ на: Смотрю, опять 10 баллов. Я не понял, это теперь каждый день так?! Снега вроде нет давно, все почищено...
    к сожалению так, далеко не все ключевые улицы полностью почищены, как пример Дуси Ковальчук (во всяком случае от Плановой в сторону ДМ) - минус полоса, Владимировская - минус полоса, Фабричная - минус полоса, Южная площадь - минус полоса
    это наблюдения сегодняшнего вечера, от Плановой до ЮП ехал почти час (промежуток между 16 и 17 часами)

    "Покупайте билеты, братья - я последний певец демократии!" (с)

    Исправлено пользователем vis2005 (10.12.12 19:09)

  • А это походу городские власти пытаются понять: "неужели и правда пробки от того что мы нифига улицы не чистим. давайте проведем эксперимент"...

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Сегодня на электронку пришёл ответ из ГИБДД НСО:



    На Ваше обращение, поступившее на сайт УГИБДД ГУ МВД России по Новосибирской области о изменении режима работы светофорного объекта на пересечении ул.Петухова и ул.Бородина, а так же запрета левого поворота с ул.Петухова на ул.Бородина, сообщаю, что отделом ГИБДД Управления МВД России по г.Новосибирску была проведена проверка с выездом на место.

    В ходе проверки установлено, что на пересечении ул.Петухова и ул. Бородина светофорный объект установлен по просьбе жителей г.Новосибирска и для обеспечения безопасности перехода пешеходами проезжей части, а также для безопасного разъезда транспортных средств.

    В настоящее время светофорный объект работает в оптимальном режиме для обеспечения пропускной способности по ул.Петухова, в связи с чем, изменение режима работы светофорного объекта и перенос места разворота на другой участок дороги, не оборудованным светофорным объектом считаем нецелесообразным.

    Дополнительно сообщаю, что отделом ГИБДД Управления МВД России по г.Новосибирску неоднократно выносились предложения на комиссию по безопасности дорожного движения в администрацию Кировского района о демонтаже трамвайных путей по ул.Петухова от пл.Кирова до ООТ «Молкомбинат», либо об оборудовании трамвайных путей в один уровень с проезжей частью, что значительно позволит увеличить пропускную способность в данном месте.


    Исп. К. Д.В.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: