Разворот на перекрестке Красного и Ядринцевской

а Вы - из тех, кто с Ядринцовки налево со второго ряда поворачивает? Именно там разворачиваться по малому - логичнее, т.к. иначе дважды пересекаешь "Вашу" траекторию.

Количество пересечений, а значит и правомочность применения 8.6, там "классически" спорна, т.е. трактуется водителем в свою пользу

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

топите лодку, топите!

Назовите пункт правил, нарушенный этим, по вашему, нарушителем?
И откуда у вас там 2 перекрестка образовалось?
Перекресток там один, насчет количества ППЧ спорить можно долго, ПДД траекторию РАЗВОРОТА не определяет, разворот там не запрещен. Чем вы недовольны?

З.Ы. А по теме - видимо акция какая то в эти выходные по разворотам и поворотам по всяким радиусам - очень похоже на ликбез по ПДД для ИДПСов..... Сама бодалась в субботу, за что послана на лекцию.....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Даешь переполох в курятнике!

"Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

IT crowd. старый добрый троллинг.

С уважением,
madmax

Да гайцы озверели)) весеннее обострение))

Единственно, плохо так поворачивать, когда в час пик днем там какой-нибудь редиска свою машину припарковал, возле аллейки

He who dies with the most toys, still dies.

В ответ на: Ну, кагбэ... Там всегда в два ряда поток идёт.

Это еще ничего не значит. Никогда не задумывались, если при правом повороте с Красного на Ядринцевскую приехать в "леворядного" и потом сказать, что он не стоял, а выезжал из своей полосы? Кто виноват будет?Кстати, порой там действительно лезут уж черезчур влево... На Ядринцевской по одной полосе для движения в каждом направлении.

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

В ответ на: На Ядринцевской по одной полосе для движения в каждом направлении.

В одной полосе может двигаться два ряда ТС Потому что "полоса" - это часть дороги, а "ряд" - это расположение автомобилей.
Так, мимо проходил

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

ДядьВась, наше вам не болеть и во всю здравствовать! Так-то да, но при этом для движения в одном наравлении должно использоваться не более половины общей ширины, если разметкой и/или знаками не прописано иное А там при организации второго ряда уже заметно так за середину дороги "заступ" получается... И, если не ошибаюсь, в правилах что-то про 3 метра упоминается...

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

Исправлено пользователем gretis (26.03.12 12:50)

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

В ответ на: возможны только с притеснением "встречников"...

Да там вроде нормально расходятся.
Ну если только какой-нибудь "принципиальный" специально не начнёт создавать аварийную ситуацию

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

В ответ на: Ну, применительно к Ядринцевской, однозначно "стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части" а там три ряда (2+1) возможны только с притеснением "встречников"...

а кто на ядринцевской запрещает въезжать на перекресток по встречной? вот и едут "по одной полосе в два ряда - также, как и на кропоткина, и на фрунзе, и на державина... и даже на гоголя - там щас разметки нет

если б ехали по другому - был бы коллапс с пропусканием попутно переходящих пешиков

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

Исправлено пользователем Picaro (26.03.12 13:49)

1. Нормальная, напоминает "мой любимый" перекресток Гоголя и Красного.
2. Нарушают: 1, 4 - проезд через встречку (8.6), 5 - поворот/разворот налево из правого ряда (в месте пересечения с траекторией 1), 3 - поворот налево из среднего ряда (знаков рядности ведь нет). И только 2 едет по правилам
3. 1 обязан уступить 5 по помехе справа.

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Исправлено пользователем Well (26.03.12 13:52)

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

1 и 4 сдают права.
5 сдает анализы на алкоголь и наркоту

Даешь переполох в курятнике!

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: 1 и 4 сдают права.

5 нарисован для затравкиОн даже и подрисован позже
По поводу 1 и 4. Значит, все таки, рассматривая на наглядных рисунках, так нельзя? Тогда топ можно закрывать: нельзя разворачиваться по малому.

эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

В ответ на: А еще можно почитать здесь: Разворот на перекрестке с разделительной полосой. Правила и штрафы.

Вот только интересно, а почему тогда подобные топы возникают с периодичностью раз в месяц с последующим обсуждением на 10 страниц?

эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

В ответ на: Вот только интересно, а почему тогда подобные топы возникают с периодичностью раз в месяц с последующим обсуждением на 10 страниц?

Потому что кое-кто напуган этим страшным определением "разворот по малому радиусу"
А по сути ничего страшного на этой Ядринцовской ничего не происходит. Тот, кто с Красного разворачивается - поближе прижимается к аллейке. И не мешает тем, кто с Ядринцовской поворачивает налево .
Таких перекрёстков в городе десятки.
Мне не понятна эта принципиальность. Зачем с Красного отправлять "по большому" если правила обязывают"Ядренцовских" уступить дорогу завершающим движение через перекрёсток.
И тут может получиться, что "завершающий разворот по большому" упрётся в пешеходов.

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Jedem das Seine/Justitia suum cuique distribuit/Каждому свое
每一個他自己

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: Согласен с вами, но в ПДД же НЕ написано:

В ПДД не написано, что такое "начало движения", " поворот", "разворот"
Потому можно выдавать сколько захочется интерпретаций.
Например: поворот (часть разворота)
Но знаки дорожные и некоторые пункты ПДД говорят, что это два разных изменения направления движения.

8.5. Перед поворотом направо, налево ИЛИ разворотом водитель обязан....
8.8. При повороте налево ИЛИ развороте вне перекрестка ...
Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.
И самое главное:
6.3.1 "Место для разворота". Поворот налево запрещается.

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: Вроде по-русски написано... С разворотом равняют поворот налево, поворот направо, являющиеся частным случаем поворота (разворота).

НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!!!!!!
Разворот - это частный случай поворота??????

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

"вверх" и "вниз"
Не, просто уже начинаю уставать от заявлений: "разворот - это частный случай поворота".
"Начало движения - это частный случай движения"

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

вооот! Уже хорошо! я тоже иногда что-нибудь из-за невнимательности пропускаю

Если вместо слова "РАЗВОРОТ" произносить "частный случай поворота" или "один из видов поворота" то можно получить очень интересный каламбур.

Знак 6.3.1 "Место для частного случая поворота". Поворот налево запрещается.

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

В ответ на: А именно - в ПДД нет определения ни поворота, ни разворота.

Про поворот можно понять из п .13.1
Поворачивают - на другую дорогу".
Определения разворота нет, но в каких местах его выполнять запрещается - написано

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: А какая разница сколько полос? Важно запрещено или разрешено выезжать на встречную полосу. Если запрещено, однозначно большой радиус, если не запрещено то лучше по малому.

Я немного вклинюсь в горячие дебаты чтоб ответить на Ваш вопрос. Дело в том, что в начале прозвучала мысль, мол, какого <...> с Ядринцевской с правого ряда едут с поворотом налево - они мешают нам делать два левых поворота, представляющих из себя один частный

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

Если бы ПДД написали все определения, то это была бы книжка потолще словаря Ожегова.
А так вроде всё понятно.
В п.8.11 указаны места, где запрещены развороты. Эти места - вне перекрёстков. Значит для смены направления манёвром "разворот" не нужна другая дорога. Меняется направление движения на дороге.
Меняется на противоположное.

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Если бы ПДД написали все определения, то это была бы книжка потолще словаря Ожегова.
С какой стати? Зачем при формулировке ПДД использовать все слова русского языка? Но вот некоторые термины следовало бы расшифровать, типа "поворот", "разворот", "пропустить", "движение", "направление", "маневр" и т.д.

А так вроде всё понятно.
Если бы так, тогда бы у нас не было разногласий

В п.8.11 указаны места, где запрещены развороты. Эти места - вне перекрёстков.
И как это влияет на порядок проезда перекрестков?

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Вы пытаетесь к развороту применить п. 8.6, а он регламентирует ПОВОРОТ и только его.
Это не я, а гайцы пытаются его применить. Да и в ПДД все туманно с терминологией. Я всего лишь пытаюсь понять, как это можно объяснить, а возможно это лишь в одном случае: если разворот трактовать как частный случай поворота (не путать с поворотом налево!).

пролегание разворота по встречке не запрещено
Тут надо бы всего лишь дать определение разворота, иначе продолжать бессмысленно.

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Давайте не будем отрывать от слова поворот слова налево и направо? Надеюсь, вы не будете спорить, что поворот налево и поворот направо - это частные случаи более общего понятия поворот?

Везде, где упоминается разворот или... указывается какой именно поворот: например, поворот налево, а не просто поворот.

Снова спрошу: как вы понимаете фразу поворот(разворот) (без налево/направо). Если это разные маневры, почему один из них в скобках, а не через "или": поворот или разворот?

1. Знак 6.3.1 Место для разворота - разрешает разворот, но запрещает поворот налево.
Я выделил - не любой поворот, а поворот налево!

2. Знак 3.18.2 Поворот налево запрещен - запрещает поворот налево, но не запрещает разворот.
Ежели разворот частный случай поворота, то он не может быть разрешен там, где запрещен поворот, однако это не так.
И снова: речь идет о повороте налево, а вы почему-то трактуете, что запрещен любой поворот.

п. 8.11, в нем тоже идет речь только о развороте
И каким образом это доказывает, что 8.6 - не про разворот?

п. 8.6 регламентирует поворот не только налево, но и направо
Именно! Он регламентирует любые повороты! А потому действует и на разворот, если моя версия про термин разворот верна.

логика ИДПСов лежит вне правового поля и опирается она не на ПДД
На ПДД она опирается. Только трактовать их можно как угодно, пока нет четких определений.

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: поворот или разворот - видите, пдд объединяют эти два понятия

поразительно, как инерция мысли побеждает буквы законов

а почему разворот пытаются усечь в рамки двух поворотов только налево - два поворота направо ведь тоже разворот - чел ехал по встречке, развернулся, и стал дальше ехать по встречке...
там, где это не запрещено пдд

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

В ответ на: Ежели разворот частный случай поворота,

а почему не наоборот - например, разворот на 137 градусов? в смысле, перекресток даёт возможность тс разворачиваться на углы , не кратные 180 градусам

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

Это моя цитата? Тогда я сошла с ума.....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

нет-нет - эта мысль активно здесь муссируется, вперемешку с притягиваниями поворота к развороту и наоборот(у)

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: И снова: речь идет о повороте налево, а вы почему-то трактуете, что запрещен любой поворот

К словам не цепляйтесь, надоело через каждое слово налево писать. Всем понятно о чем речь.

В ответ на: И каким образом это доказывает, что 8.6 - не про разворот?

Вы алфавит знаете? Найдите 3 отличия в словах РАЗВОРОТ и ПОВОРОТ (поворот может быть в любую сторону
В пунктах правил которые касаются одновременно поворота (любого) и разворота они и перечислены вместе через "или", через "/", в скобках......а в п. 8.6 забыли....какая досадная неточность......

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

В ответ на: А как вы тогда объясните применение п.8.6 к развороту?

п. 8.6 к развороту и не должен применяться.....

Показать скрытый текст

Хотите на примере объясню позицию ИДПСа?
Сейчас вот забаню вас по п. 8.... Не хотите? Тыща рублей.....
Т.е. налицо превышение должностным лицом своих полномочий и вымогательство взятки.
А про п. 8 даже и не спорьте.....писать - это ведь тоже действие, а вы с написанным не согласны.
А на самом деле вы никаких правил не нарушали, и в этих правилах написано совсем иное, но мой извращенный мозг........и логика.......

Скрыть текст

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

К словам не цепляйтесь
Приходится быть точным в формулировках

Найдите 3 отличия в словах РАЗВОРОТ и ПОВОРОТ (поворот может быть в любую сторону
Если поворот, по вашим словам, может быть в любую сторону, то почему не может быть поворота в обратном направлении? Может быть это и есть разворот?

В пунктах правил которые касаются одновременно поворота (любого) и разворота они и перечислены вместе через "или", через "/", в скобках......
Не совсем так: если любого, то в скобках, а если налево/направо, то через "или".

в п. 8.6 забыли....какая досадная неточность......
Согласен, что не все чисто. Либо забыли, и тогда 8.6 нельзя применять к развороту, либо подразумевали то, что я говорю.

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Показать скрытый текст

Хотите на примере объясню позицию ИДПСа?
Не, ваш пример не подходит. Вот если бы было известно, что за фразу "разворот - частный случай поворота" автоматически банили бы по п.8 (пусть даже мне кажется это странным), я бы не стал в этой теме участвовать

Скрыть текст

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

А уже забавно наблюдать за этими словооборотами
Не удивлюсь, если он запутается между "право" и "лево"
кстати да! С его стороны - влево, а с противоположной - вправо.

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

В ответ на: запутается между "право" и "лево"

да запросто - "налево-налево, а потом раз - и резко направо или как на рисунке выше пятый двигался

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

Не удивлюсь, если он запутается между "право" и "лево"
Не волнуйтесь, у меня на руках наколоты направления, не запутаюсь

Скажите, дядя, ваше мнение по поводу применения п.8.6 к развороту? А то пора подводить итоги.

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: "поворот/разворот" - это уже дроби, для математиков только

Ааааа!!!! Убил!!!!!!

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

если поворот разделить на разворот - чего в итоге получится?
2 поворота налево!

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: 2 поворота налево!

Эта песня хороша, начинай сначала.
А на Каменской какой левый поворот запрещён? Первый или второй?

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Не-не-не....каменская она такая улица, что на ней запрещение общего не является запрещением частности...... ибо частность там отделена от общего по определению......

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

ННП

Да, ребята, в вашем(нашем) полку "мозгоклюев" прибыло)))
шучу конечно, но очень занятно ваши споры и объяснения читать...

я вот не такой умный, как Naaata, дядя Ваsя и другие)) тяжело мне всё это воспринимать)))
тем более попадаются такие витиеватые фразы, что капетс просто

но мне есть к чему стремиться и есть еще время, чтобы научиться
читая всё это, повышаю свою правовую грамотность)) благо пока с произволом гаишников по полной не приходилось сталкиваться...

Ну ладно, хотел видео сюда добавить... доходчиво, понятно... можно пообсуждать... а может кто-то и на вооружение возьмет... ну и методические указания в связи с этим для подразделений ГИБДД Санкт-Петербурга...
может и наши ГИБДД-шники одумаются и не будут разводом заниматься...

He who dies with the most toys, still dies.

Секс, наркотики и чикен ролл.

Эта песня хороша, начинай сначала.
Это сарказм был, если вы не поняли.

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

эту методичку можно смело посылать куда подальше
Посылайте, ради бога

где в официальных правилах ПДД есть такие картинки?
Вы хотите в ПДД трактовку на каждую ситуацию, которая может возникнуть на дороге? ИМХО, если бы не некоторые неточности в ПДД, то и в такой редакции было бы достаточно.

На заборе можно тоже нарисовать..и что, это тоже будет трактоваться как правила?
Это не на заборе, а для подготовки тех, кто контролирует соблюдение ПДД. Тех, кто вас может лишить прав, не в шутку, а по-настоящему.

На картинке показан маневр - РАЗВОРОТ, а в пункте 8.6 говорится про поворот..и не где не упоминается разворот в нем.
Прочтите топ, 10 раз уже обсудили...

P.S. Умываю руки. Скринов с методички достаточно, чтобы каждый сделал для себя вывод.

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Исправлено пользователем Well (27.03.12 11:36)

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

это выезд с прилегающей территории.
Ширину "выезда", сделанную пробелами, съел НГС.

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

в вашей трактовке и в трактовке ПДД?
В моей трактовке: ПДД нечетко сформулированы, можно понять и что 8.6 применяется к разворотам (непонятно, почему такое исключение для разворота сделано, хотя разворот в сущности похож на поворот налево) и что нет - так слова разворот в тексте 8.6 нет. Так что я лучше по дальней, по дальней, честь отстаивания своих прав оставляю вам.

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: У тебя там беседы с ИДПСами однако с завидной регулярностью

Ну так живу я там.....Да и не то чтобы часто, до этого осенью было....но 3 дня подряд. Да че, может нравлюсь я им.....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Исправлено пользователем Mаrvin (27.03.12 12:27)

В ответ на: Раз уж вы поленились прочитать, то я процитирую:
"Учебно-методическое пособие рекомендовано для изучения ........

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

Здесь ничего не написано о знании каких либо методических указаний и подчинении им.....это раз.
ТС, нарушивший по мнению ИДПСа и методички правила на лишенческую (!) статью, был отпущен с миром - это два. И не он один такой. Как так? А че не лишили то?
Спорить с ИДПСами надо - это три.
Разворот по большому радиусу часто вызывает гораздо бОльшие трудности с выполнением маневра, ибо 13.8 никто не желает выполнять, и, загородив проезд, гораздо легче завершить маневр, чем находясь в другом месте - это четыре.
Ну и последнее - для желающих спорить информации и аргументов более, чем достаточно, но результат не предсказуем, нежелающие спорить имеют полное право совершать разворот, руководствуясь методичкой. У каждого своя правда - и они оба правы....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Не надо только про лень связываться..... А так соглашусь - не аргумент в споре. Снимаю.

В ответ на: Никаких трудностей - не сложнее, чем сделать 2 левых поворота.

Эээээ.....как бы мысль у меня появилась.
Разворот - 2 поворота налево.....Да не вопрос.
При повороте налево ТС обязано пропустить ТС, движущиеся во встречном направлении прямо и направо - так?
Разворачиваюсь с Красного на Красный, перекресток с Ядринцевской.
Первый левый поворот с Красного на Ядринцевскую - встречные ТС не замечены.
Второй левый поворот с Ядринцевской на Красный - встречными уже становятся едущие с Ядринцевской, им красный свет. А едущие в этот момент по Красному на зеленый не являются для меня втречными, едущими прямо и направо - их я пропускать не обязана.
Такая вот теперь коллизия получилась.
А если бы я совершала РАЗВОРТОТ как отдельный маневр, товарищи едущие по Красному продолжали бы оставаться для меня едущими со встречного направления прямо и направо.
Дальше будем делить разворот?

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

будем делить разворот?
Я писал, что сделать разворот не сложнее 2-х поворотов налево. Я сравнивал сложность маневров, а не утверждал, что разворот - это 2 поворота налево

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Вам выше YakutNGS очень подробно разъяснил чем проще/сложнее.
Добавить могу еще - если впереди тебя стоит тот, кому надо было налево, проехать ему гораздо сложнее чем разворачивающемуся, соответственно хвост стоит....а мог бы на одну машинку уменьшиться.

Так вы не ответили - разворот это два поворота или нет?Если нет - то зачем вы мне предлагаете их совершать? Если да - то как быть в описанной мною выше ситуации?

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

к чему эти сложности с малым и большим
Издержки формулировок в ПДД Сказано с пересечения нельзя на встречку, вот и получаются сложности, когда пересечений несколько.

на большом не факт, и соберешь сзади затор
Это не затор, это просто очередь из поворачивающих налево. Ну будут за вами или без вас поворачивающие налево, ну и что?

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Да нет, не перепутал. Но что такое "проезжая часть" напомнить? Чем являются те "треугольники", которые остались в черте перекрестка, но за прямыми участками проезжих частей? Те самые "уголки" (не знаю, как еще пояснить). Есть мнение, что они - не являются проезжей частью? На основании чего? я не могу на них заезжать, ездить по ним? Или можно достоверно установить, к какой из двух пресекающихся частей они относятся? Или же, может, это вообще отдельная проезжая часть, которая является исключением пересечения, но частью перекрестка? (Несколько раз перечитал, вроде именно так хотел сказать )
Согласно ПДД, они енти самые "уголки" никуда не выделяют, а значит, они также являются частью проезжих частей, и имеют непосредственное отношение к ППЧ, поскольку именнно для этого созданы - упростить съезд с одной ПЧ на другую ПЧ при выполнении маневра (поворота/разворота). Вот я о чем...

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Чем являются те "треугольники", которые остались в черте перекрестка, но за прямыми участками проезжих частей
Проезжей частью, это же элементарно.

Есть мнение, что они - не являются проезжей частью?
Нет такого мнения, так что остальные выводы не комментирую.

Вот я о чем...
Я так и не понял, с чем вы несогласны на рисунках перекрестков в методичке?

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: а фраза поворот (разворот).....

А фраза поворот (частный случай поворота в виде поворота назад)......мне смешно.....

13.4. При повороте налево или повороте назад по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо.

В третий раз спрашиваю - для поворачивающего назад кто является транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо?

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

мне смешно.....
Я рад, что у вас хорошее настроение

Будем считать, что поворот назад - это разворот.

13.4
Непонятно, а что вас смущает? Хоть как разворот в п.13.4 назовите, уступить должны будете все тем же ТП - тем, кто со встречного направления едет прямо и направо. Или рисунок требуется?

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

В ответ на: Чем являются те "треугольники", которые остались в черте перекрестка, но за прямыми участками проезжих частей
Проезжей частью, это же элементарно.

То есть, я правильно понимаю, на перекрестке (суть пересечении, примыкании и т.п. дорог) существуют проезжие части, которые не пересекаются (то же самое, что "не относятся к пересечению", но более четко выражает мою мысль - подчеркивает абсурдность такого толкования)

В ответ на: Есть мнение, что они - не являются проезжей частью?
Нет такого мнения, так что остальные выводы не комментирую.

С этим понятно

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

Иными словами вот. Не возникает вопросов по поводу левой серой штриховки - это - перекресток. Также не возникает вопросов по поводу синей правой штриховки - это - однозначно ППЧ. НО по-моему, следует к ППЧ относить несколько большую часть - а именно - части проезжих частей, находящиеся в границах перекрестка. Иначе, возникают непонятки с красными областями - это - дорога, это - проезжая часть, это - перекресток, но тем не менее, это не ппч?

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

В ответ на: а п.8.6 правил , гласит о том , что при выезде в перекрестка , вы не должны срезать угол , тем самым выезжая на полосу встречного движения,

он гласит по другому

>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

слово разворот в этом предложении - это дополнение к высказываемой мысли либо добавочное замечание
Именно! Т.е. фраза без слова "разворот" самодостаточна, а это введение просто уточняет, что он тоже имеется в виду! Если бы "разворот" не имелся в виду под словом "поворот", то фраза была бы построена как "поворот или разворот"!

сколько можно уже в слова играть? ИДПСы и то сговорчивее.......
ИДПСы не ищут правды, у них план

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Исправлено пользователем Well (27.03.12 19:16)

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

Скажите еще, что по двойной сплошной ездить можно......
Для движения (остановки) то не предназначена.....

З.Ы. И из моей фразы щас следует что остановка это частный случай движения......

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....