хочу поднять вопрос о новом продукте "ТЕРМОКЕЙС" - сумка для акку. Подробная информация на сайте термокейс.рф ! Согласились бы вы купить и использовать эту штуку ? Кстате видел недавно рекламу по тв - правда только вечером !
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
ДА *АМНО * всёэто тем более ракламмируют..
Была у меня прошлы год такая .... Прожила очень мало..
ТОЛКУ полный ....0..., что на улитце, что под этой долбанным материалом.... одинаково...
ВЫВОД: всё это развод на деньги.....Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
Сузук-Экуд...Лифт, Полиуретан, Железные Бампера, Мех.Xабы WARN-premium.. Kолесья 29"
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
лично знаю того кто их здесь продвигает...
рассказывает ооочень убедительно...
до НГ должен был у него взять на пробу, но увы не получилось... появится - напишу результаты..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
бесплатно для теста еще бы взял. .а деньги выкладывать за это не стал бы. .как и "автотепло"семёрга
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Первый пост в классическом стиле джуниора-пиарщика
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Center
Точно модераторы Снесите эту темку в Сторону Заельцовского Парка....
и Про Авто тепло тоже надобыло.... Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
Сузук-Экуд...Лифт, Полиуретан, Железные Бампера, Мех.Xабы WARN-premium.. Kолесья 29"Исправлено пользователем Хитрый Кот (09.01.11 21:13)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Center
оба прямо в тему попали и про пиарщика и про заельцовский парк (живу я там ). Вот попросил как нормальных людей отпишитесь по теме а если нечего сказать то зачем писать то ерунду? Да у фирма, да предлагают занятся, да узнаю мнения людей - вам завидно что ли ?
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
да просто ответьте на один вопрос, как аккум прогреваться будет в этой сумке?
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Так бы и спросил сразу, а то мозги пудрить.Секс, наркотики и чикен ролл.
-
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Вот попросил как нормальных людей отпишитесь по теме
Тема - Г. имхоИсправлено пользователем igornsk (09.01.11 21:47)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Андрей Первый
не знаю как ! не я это придумал!Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
не знаю как ! не я это придумал!
это не значит, что об этом не нужно думатьОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
я так и спросил! ничего не пудрил! есть мнение скажи нет не говори ! меня не надо обсуждать, давайте продукт обсудим! то что я говно я уже и без вас знаю!
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Веселая тема Спорим в мусорке будет?
зы - весна скоро, надо было в сентябре тему пробивать
Ланца - дрицца, оп - ца - ца!
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Мощно выступил, далеко пойдешь.
Считаю что и кейс -тож говно.Секс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
кейс куда то подключать надо?
Если нет, то под пиво летом можно приспособить ( у меня под 6 банок, в этот банок может больше войдет)Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
хорошо! кейс говно- почему так думаешь ?Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
то что я говно я уже и без вас знаю!
а вот это зря, проще нужно на жизнь смотреть и тем более на её проявления (с)Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
ну он выглядит как говно и св-ва его точно такие-же. Типа БАДов и лекарств.Секс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Konstantan
Человек пошутил, а вы этта... Понятно, что тема фуфло, нынче аккумам пофигу их собственная температура, по сравнению с t мотора, но к людЯм надо всяко мяхшеЭтак вот всё как-то, знаете-ли...
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
хорошо! кейс говно- почему так думаешь ?
так тут все просто,
- аккум сохранят температуру подкапотного пространства, фактически греется от движка... откуда уверенность что теплоемкость аккума больше чем теплоемкость двигателя? это раз
- все-таки остывший аккум в этой шкуре будет гораздо дольше прогреваться, это два...
единственное когда оно поможет - это при движении по трассе, но учитывая п.1 - картонка в целом эффективнее.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
хорошо! кейс говно- почему так думаешь ?
ответили сами на свой вопрос.....
Аплодисменты...... Занавес.... КЕЙС
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
Сузук-Экуд...Лифт, Полиуретан, Железные Бампера, Мех.Xабы WARN-premium.. Kолесья 29"Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя FatCat
нынче аккумам пофигу их собственная температура
температура то разная бывает, и после определенной любой аккум свои свойства - давать и брать заряд - теряет, вот и вопрос, когда это случится.
тема подогрева аккума интересна, но шубой этот вопрос не решишь.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Андрей Первый
суть ясна ! у меня те же подозрения! В гиганте видел продают "покрывало под капот" стоит ок 1300р. - вот эта штука эффективнее ? и ещё один вопрос например если термокейс будет нагреваться, ну чем то неважно чем - это добавит ему эффективности ?
и последний вопрос - есть изобретение - система которая нагревает стойки автомобиля - как не спрашивайте ещё не знаю - она - эта система имеет смысл в автожизни ?Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
жесть какая. а стойки-то как нагревает?Секс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
стойки-то как нагревает?
типа зеркалогреек только герметичные. Видел рекламу. И аккумуляторные сумки с подогревом. Только было это давно. Если они не получили распространения, значит покупатель не проголосовал
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
суть ясна ! у меня те же подозрения! В гиганте видел продают "покрывало под капот" стоит ок 1300р. - вот эта штука эффективнее ? и ещё один вопрос например если термокейс будет нагреваться, ну чем то неважно чем - это добавит ему эффективности ?
Всегда мечтал о такой штуке: когда машина испачкалась, нажал кнопочку, и она чистая! В принципе, то же самое относительно рубашки, брюк и ботинок. Вот это, согласитесь, вещь!
и последний вопрос - есть изобретение - система которая нагревает стойки автомобиля - как не спрашивайте ещё не знаю - она - эта система имеет смысл в автожизни ?
По теме: не на крайнем севере живем, аккумулятор, если он в норме, никакого особого отношения к себе не требует.Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Торгуй уже герболайфом
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Подарили мне недавно, такое чудо, решил я его под напитки летом использовать, толку точно больше будет, если АКБ туда засунуть, остывать то медленнее будет, но если остынет, то нагреваться будет ещё медленнее.
p.s. Больше штуки брать за 0,5 метра фольгированного изолона и кусок плащёвки - это писец.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
почему вебасто или комплектация с завода не научилась подогревать аккумулятор, хотя бы при заведенном двигателе - не знаю, но эффективности это добавит, если конечно не сократит срок службы...
что касается стоек, трансмиссии и АПКК - это решается соответствующим маслом - и прогрев не будет нужен.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Vld
не на крайнем севере живем, аккумулятор, если он в норме, никакого особого отношения к себе не требует.
как и сам автомобиль, ничего особенного, кроме того, что написано в паспорте
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
нам в конторе централизовано зачем-то это барахло в комплекте с автотеплом , закупили и раздали
автотепло тут же всё в затяжках стало и толку никакого я от него не заметил, убрал нафиг
а кейс понравился, зачётный, с ремешком, я в нём летом пиво на природу возить будуSuzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдкаОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
- система которая нагревает стойки автомобиля - как не спрашивайте ещё не знаю -...
Система называется "ямки и кочки". 500 метров проехал - стойки нагрелись.
А по термокейсу - то же самое. Табличка веселая у них - за бортом -30, -40, аккум всегда -10. Ага, как с осени одели, так и держит.Исправлено пользователем Rustymusty (09.01.11 23:24)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Rustymusty
Она же еще называется "пипец сайлентам"
Секс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
первые 500 метров можно ехать нежно, а вот на трассе им точно пипец, не прогреваются нифигаОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
Она же еще называется "пипец сайлентам" :-y
Ну кстати, полиуретан, сцуко, живучий. Не то, что RBI.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Rustymusty
Ага , если не тот, что с первого этажа автограда, желтый такой.
А вот академовцы с размерами иногда не попадают.Секс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
а ведь только сегодня до меня дощло, хотя машину использую пятый год, для чего у аккума пластмассовая вставка на площадке, с одной стороны открытая, с другой закрытая........ зимой повернул от двигателя-аккум быстрей нагрелся и процессы в нем быстрее пошли, на лето перевернул к движку, не так сильно греется от него...... А все эти термокейсы........ Приехал, поставил машину на два-три часа, завернул в термокейс. А если поставил на ночь.....да еще без прогрева....... то на какой он нужен??? Что так остынет, что так.ИМХО.
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
ну подогрев стоек на севере вполне так ничего юзается - иначе никак - в-50-та......а все остальное фуфло. даже шмасты-вебасты. в те же -50 -токо не глушать или электрокотел,причем на нон-стоп,а не с утрецаБумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Андрей Первый
да просто ответьте на один вопрос, как аккум прогреваться будет в этой сумке?
Прогрев будет осуществляться за счет циклов разряд/заряд!Устроит Вас такой ответ?
ТС Цена термокейса высоковата,это мягко сказано,если цена будет снижена раза в 1,5-2 своих покупателей(а их судя по заводилкам достаточно)найдет. Я думаю производитель может себе позволить такое снижение цены.
Уверен,что перепады температур,в случае размещения аккумулятора в подкапотном пространстве достаточно негативно влияют на батарею,ну и утверждение которое абсолютно очевидно:при низких температурах батарея теряет емкость!
Так что зря вы уважаемые с таким остервенением налетели,есть в этом продукте нечто,очень даже полезное(особенно в наших,сибирских/северных условиях). Конечно при условии,что заявленные свойства соответствуют действительности.
P.S. Кстати не на всех машинах аккумуляторы под капотом стоят:у кого то в салоне,а у кого то в...багажникеЕсли вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
Прогрев будет осуществляться за счет циклов разряд/заряд!Устроит Вас такой ответ?
не устроит, подробностей хочется.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
Так что зря вы уважаемые с таким остервенением налетели,есть в этом продукте нечто,очень даже полезное
вот мы никак понять не можем, что именно... и ни производитель, ни продавец не могут объяснить.
нам, тупым сибирским волкам можно на пальцах? без абстракцийОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Андрей Первый
Назначение подобного устройства замедлить остывание аккумулятора, когда машина осталась на морозе, что бы на момент запуска его температура была не такая как на улице, а градусов на десять - пятнадцать выше ,что позволит самостоятельно запустить двигатель.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
P.S. Кстати не на всех машинах аккумуляторы под капотом стоят:у кого то в салоне,а у кого то в...багажнике
Тем, у кого акк в багажнике, точно не нужен этот чудо-кейс
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Center
Тем, у кого акк в багажнике,
А если на тот что побольше ?Осторожность - лучший друг путешественника.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Андрей Первый
не устроит, подробностей хочется.
Попробуйте вспомнить химию:выделение тепла при хим реакции.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Begemot
На тот что побольше никакой кейс не налезет, тем более он и так достаточно утеплёнОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Center
Тем, у кого акк в багажнике, точно не нужен этот чудо-кейс
Да я в противовес к обогреву от ДВС пример привел.
P.S. Как заводился в морозы?
Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
Назначение подобного устройства замедлить остывание аккумулятора, когда машина осталась на морозе, что бы на момент запуска его температура была не такая как на улице, а градусов на десять - пятнадцать выше ,что позволит самостоятельно запустить двигатель.
Бессмысленно т.к. "медленнее будет остывать" - не синоним "не будет остывать вообще". Остывать при наших морозах и ветрах он будет достаточно быстро, т.е. если хреново обслуженный - то за ночь труп, а если нормальный то как собаке пятая нога.. Т.е. автопрогрев никто не отменял, да вот только термокейс он же и в обратную сторону действует, т.е. аккумулятор на том же автопрогреве не прогреется, как без оного.
Можно всю машину обмотать термо изоляцией (нормальной а не пленкой от дождя) - вот тогда эффект будет, еще и вся от своих же выхлопных гахов греться будет... вот только потом из-за конденсата на фиг примерзнет... О! а то еще одна идея - сшить на машинку шубку - вообще замерзать не будет На вкус и цвет все фломастеры разные!
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Хорек
а вот не скажи...
когда ночью было -35 утром на аккуме оставалось 12,4 вольта,
сегодня -23 на аккуме 12,9... я чет прям задумался над этим вопросом....
хотя фигли думать надо идти, забирать и проводить независимый свой тест...)"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Хорек
я к тому что если эта фиговина за ночь скрадет 10-15 градусов, это может ООООЧЕНЬ помочь...."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
Чтобы меньше остыть, надо сначала больше нагреть...Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя igornsk
или я ничего не понимаю, или в процессе зарядки аккумы греются?"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
Ну во первых чтоб зарядить, надо сначала разрядить....
а во вторых на сколько градусов? кто мерил?Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
и даже кипят. Но в условиях мороза, застывший за ночь электролит не прогреет толком себя. Т.к. замерзшая часть уже не участвует в реакциях.Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Konstantan
так насколько я понимаю, данная фича как раз и предназначена что бы за ночь он не промерзал?"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
За ночь без прогревов даже полностью утепленый авто выстывает. Аккумулятор аналогично.Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Konstantan
вопрос в том насколько выстывает..)
я же уже говорил что для меня эти градусы критичны...
Варту 95 а/ч годовалую я по собственной лени заморозил в праздники...
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
При пониженной плотности аккумулятор не наберет нужную емкость при зарядке и будет быстро разряжаться, а зимой просто замерзнет и даже может лопнуть корпус. Так вот, для Севера Плотность электролита залитого в аккумулятор перед зарядкой -1,27,после -1.29, для Центра это будет 1.25,после1.27, для Юга -1.23, после1.25 г/см.куб. Что же происходит на автомобиле? Заряжается ли там аккумулятор?
Думаю, что нет. Подзарядка идет. А вот заряд, в том смысле как он должен быть – нет. Подзарядка это не очень хорошо для аккумулятора. Хотя для беспечения работоспособности - приемлема. Вот поэтому обслуживание должно быть. Ну, хотя бы при переходе с весенне - летней на осенне - зимнюю эксплуатацию... Иными словами: «сезонное обслуживание». При зарядке температура электролита не должна быть больше 45-50град. Если температура растет- выключать немедленно. Выписка из умной книги про АКБ.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Tay
Мое мнение, если АКБ живой с нормальной плотностью электролита для данного региона, с нужной емкостью для данного авто, с исправной зарядкой, электропроводкой автомобиля (отсутствие утечек через неправильно установленные сигнализацию, звуко, видео аппаратуру) ,то все будет в норме и ни какой термокейс не нужен. А если в авто проблемы то и ни какой термокейс АКБ не поможет.
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Скока стоит сумочка? тысячу ублей?
Аккум на 65а.ч. российского производства на балке от 2.5 тысяч в зависимости от производителя...
ну мог я запихать свои солайт в такую сумку, аккум на 4 зиму пошел и в морозы сбрасывал автозапуск, т.е. замерзал сам..
Обосновано ли это экономически? выкидывать столько денег, чтобы спасти аккумулятор на месяц другой? ибо потом все равно сдохнет...
я вот сделал выбор в пользу покупки нового, тем более в мою машинку 65 вошла со свистом еще и место осталось... Крутит ВО! и никаких чехлов не надо...Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Трог
А знаете ли Вы,что недозаряд,а в случае замены штатного 45 на 65 происходит именно это,существенно сокращает срок службы АКБ?Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
привел.
Превосходно
P.S. Как заводился в морозы? 
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
а за 2500 не пофиг ли?"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Center
ну еще бы ты жаловался....привел.
Превосходно
P.S. Как заводился в морозы? 
"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
а за 2500 не пофиг ли?
А если за 1500,но с ресурсом 1 год?Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
А знаете ли Вы,что недозаряд,а в случае замены штатного 45 на 65 происходит именно это,
Почему, в этом случае, происходит недозаряд? Не могли бы объяснить?Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
тем более... у меня Варта за год умерла... 7500...вот и подумаешь... а оно надо за такие бабки-то?"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя buldog
Генератор рассчитан заряжать батарею стандартной мощности за определенное время. Значит для батареи большой емкости необходимо большее время подзарядки, а в условиях перемещений на короткие расстояния при большей емкости батареи происходит "недозаряд".
При приобретении АКБ повышенной емкости желательно оценить максимальный ток, потребляемый всем включенным электрооборудованием. Не слишком ли он близок к предельному току генератора. При несоблюдении условий можно убить и АКБ(недозаряд) и генератор(повышенная нагрузка).Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
тем более... у меня Варта за год умерла... 7500...вот и подумаешь...
Либо АКБ была г...но,либо... производитель не даром ставит АКБ определенной емкости и генератор с определенными характеристиками в связку.
Все конечно же является моим личным мнением.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
Точнее сказать: генератор рассчитан не заряжать батарею стандартной мощности за определенное время, а восполнять израсходованное количество энергии, а это величина постоянная и от емкости аккумулятора не зависит.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
Либо АКБ была г...но,либо... производитель не даром ставит АКБ определенной емкости и генератор с определенными характеристиками в связку.
вот табличка - от производителя
разброс от 55 до 90..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя buldog
Точнее сказать: генератор рассчитан не заряжать батарею стандартной мощности за определенное время, а восполнять израсходованное количество энергии, а это величина постоянная и от емкости аккумулятора не зависит.
Точнее сказал! Согласен!Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективнейОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
Ага))) только это на твоем утверждении о недозаряде, извини, крест ставит.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя buldog
Ага))) только это на твоем утверждении о недозаряде, извини, крест ставит.
Ну ничего,все ошибаются,не все признают. Я с твоими доводами согласен.Если вы столкнулись с тем, что задачу выполнить невозможно, то давайте её тем, кто об этом не знает
Чем проще,тем эффективней
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
мне кажется в смерте твоей варты больше вебаста виноватане ори на меня! я тоже личность!!! ©
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Граф
я бы сказал, что езда с включенным ближним скорее приведет к недозаряду, нежели Вебаста при разумном использовании Вебасты.
А кейс... ну будет более инертен аккум в части температуры, ну и что? для тех, кто ездит не каждый день - нафиг не нужен...Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Vitamin
Может я и не правильно понял, но основной вопрос у людей то не в том, будет ли сохранять тепло аккум, а в том, будет ли он нагреваться...Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
Соответственно автомобилю пофик какой емкости АКБ стоит, так как гена восполнит то, что истрачено ....впорос только в том сколько истраченои сколько по времени оно будет восполняться ...прально ?
а про кейс - если акб при зарядке нагревается, то значит во время работы двигателя (лучше - движении авто) тепло какое то выделяется и термокейс способен его сохранить дольше, нежели акб без оного при заглушенном двигателе ....
имхоОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Трог
Может я и не правильно понял, но основной вопрос у людей то не в том, будет ли сохранять тепло аккум, а в том, будет ли он нагреваться...
только что был у мужиков, поставил-таки себе "Термокейс", вопрос подогрева аккума они уже решают..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Граф
мне кажется в смерте твоей варты больше вебаста виновата
Вебаста и моя лень..надо было аккум зарядить перед долгой стоянкой..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Vitamin
я бы сказал, что езда с включенным ближним скорее приведет к недозаряду, ....для тех, кто ездит не каждый день - нафиг не нужен...
1. У меня, когда стою в пробке на "Д" с включеным ближним и печкой, напруга на аккуме 11,8 -12 В насколько это нормально? может гену пора лечить?
2. Езжу почти каждый день, для меня актуально"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
У меня на холостых при включенной магнитоле, 2-х печках, ближнем 13,4-13,6. Гена 120 А.
Просаживают до 12 с копейками обогрев стекла/зеркал и попгрейки.
А тебе, похоже, гену надо лечить.Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Vitamin
угу, понял...
хотя вопрос бы не на "холостых", а на "Д"..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
Где же я тебе "Д" возьму?Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Vitamin
хм...пожалуй...))))
на холостых у меня вроде бы больше 13..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
Вообще-то, для северных условий эксплуатации напруга в сети должна быть 14.2 - 14.7В. 12.хх-13.хх В это для "теплых стран"...Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя rassk
щас жуткую вещь процитирую:
"Узнать состояние своего аккумулятора на автомобиле очень просто. Необходимо вольтметром замерить напряжение на клеммах аккумулятора с выключенным зажиганием и если оно меньше 12,7 В, то не ленитесь перед началом эксплуатации своего автомобиля дозарядить аккумулятор. Лучше всего дня этих целей подходят зарядные устройства для свинцово-кислотных аккумуляторов, которые отключаться в автоматическом режиме при достижении требуемого напряжения в зарядной цепи. Для АКБ АКОМ изготовленных по технологии Кальций(+)/Кальций(-) это предельное напряжение составляет 16,25 - 16,5 В. При его достижении Вы можете считать, что Ваша батарея заряжена на 100%."
А теперь покажите мне в автомобиле напряжение хотя бы в 15,5-16 В, не говоря уже про 16,5В которые должны, по замыслу производителя АКБ, быть в конце заряда....Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Vitamin
Видимо в процитированном фрагменте говориться о "заряде по току" , в автомобиле используется "заряд по напряжению"...Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя rassk
при оборотах 1500-2000 - 14,5В"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
при оборотах 1500-2000 - 14,5В
Тады однозначно генератор на ревизию..
Вечером посмотрю сколько у меня при всех включенных подтебителях (2 опогрейки, ПТФ, фары, обогрев и печка. )показывает. ниже 14В на холостых пока не видел...Исправлено пользователем rassk (11.01.11 15:13)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
вопрос подогрева аккума они уже решают
Солевая грелка?Все, что происходит в жизни- не случайно....
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Деодат
Электролитные АКБ не любят резкий локальный подогрев.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Деодат
электрическая..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя rassk
ой не факт.... на профильном поспрошал - у всех такая фигня..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя rassk
коробка какая?"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Vs
резкий локальный при солевой грелке не будет.
Несколько лет назад, когда эта солевая комарильня только появилась, один автолюбитель так делал, когда не хотел аккум домой тоскать на санках.
Тупо закутал аккум в овчину, и втыкал туда на ночь солевую грелку. До утра батарея теплая была. И запускался.
А вечером приехав на стоянку повторял. И ничего, ездил.
один гемор их потом кипятить.Все, что происходит в жизни- не случайно....
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
коробка какая?
МКПП, но машинки у нас разные, у меня NSGV 2.4 "адаптированная" для Российского рынка(аккумулятор стоит побольше и Р/Р на напряжение 14.хх В ). Так вот, по поводу напряжения в бортовой сети - этот товарищ утверждает , что типа , " машины предназначенные для азиатского рынка имеют Р/Р рассчитаный на max 13.5В(ибо потребителей в разы меньше, тепло там). Для Северо-Европейского рынка Р/Р рассчитаны на напряжение >14В " Похоже на правду, у меня на "чистых японцах", напряжение в сети и правда было 12.7-13.5В максимум.
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Неправильно назвали, надо было наноТермокейс от Чубайса, глядишь и аккумуляторы бы не замерзалиWill the circle be unbroken
By and by, Lord, by and by
There’s a better home awaiting
In the sky, Lord, in the skyОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя fedot1
от Чубайса без розетки не работают"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя rassk
ну тогда сравнение по вольтажу не корректное - у меня АКПП и речь идет про режим "Д" в пробке....
у меня ТЛК-90 дилерский... при оборотах 2000 и выше напруга 14,5 В..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
ну тогда сравнение по вольтажу не корректное - у меня АКПП и речь идет про режим "Д" в пробке....
ОФФ
у меня ТЛК-90 дилерский... при оборотах 2000 и выше напруга 14,5 В...
Когда приедешь уже, покажешь свой ТЛК? Кофе есть.Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
Прогрев будет осуществляться за счет циклов разряд/заряд!Устроит Вас такой ответ?
Считаем:
КПД аккумулятора по заряду, допустим, 80%
т.е. 80% энергии уходит в энергию химических связей 20% в тепло.
Допустим, ток заряда 10А (хотя это только в самом начале заряда)
Получаем 10А*0,2*14,5 = 29
Это целых ТРИДЦАТЬ ВАТТ!!!
Расклятся до бела все автомобильные делаНе умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
...
Теперь считаем дальше :+))
Считаем:
.....
Это целых ТРИДЦАТЬ ВАТТ!!!
Расклятся до бела все автомобильные дела....
Тридцать ватт пусть за пол-часа поездки дадут 30*1800=54000Джоулей.
Теплоёмкость свинца(остальными комплектующими аккумулятора принебрежём для простоты) 130Дж/(кг*градус). Массу аккума возмём 15 кг. Итого, за 30 минут поездки мы разогреем аккум в идеально изолированном пространстве на: 54000/130/15 = (внимание) около 27 градусов(!!!)
Что даст нам в -30 прогрев аккума до нуля за полчаса, прогрев до нормальной температуры всего за час поездки :+)) Ну, а дальше перегрев и расплав :+)))
Хотя, у воды теплоемкость 4200. А сколько её в аккуме? Литра два? Тогда градусы резко снижаются :+)))Исправлено пользователем Ф-1 (13.01.11 16:50)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Ф-1
Теплоотдачу и теплопроводность я буквально "руками" чувствую. Никакой там идеальной изоляции в 10 мм пенопропилена.
Все упрется в "разность температур" а не в "накопленную тепловую энергию". Поскльку чем больше разность температур между "телом" аккумулятора и окружащей средой, тем сильнее "убегает" из него тепло. Думаю (интуитивно) такой подогрев поднимет температуру аккумулятора градусов на 3..5 относительно "улицы". Прогревая его ИЗНУТРИ.
Эта же теплоизоляция преградит путь теплу снаружи вовонутрь при работающем двигателе.
Только тепловая мощность двигателя гораздо больше 30Ватт. Поэтому двигатель за время поездки прогреет аккумулятор гораздо лучше, чем его зарядный ток.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Ф-1
"Литра два?" неа.
я со своей 60Ah с шести банок шприцем только в баночку 800 мл "под край" смог собрать. и вроде как ничего там не бултыхалось.
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
В морозы поставил машину в капитальный гараж (обычно стоит на стоянке и мерзнет), 6 числа при температуре -32 на улице, в гараже было -18 (по данным внутри салона авто). Отопления там нет... плюс сам гараж не герметичный, с поддувом внизу ворот и вентиляционными дырами.. Однако сильно ощущалась, при входе с улицы, разница температур! Дак вот... к чему это я... вернусь в Новосибирск, обязательно куплю эту приблуду!Внешность + ум + доступность девушки = всегда постоянная величина
Исправлено пользователем Евгений999 (13.01.11 18:51)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Евгений999
В морозы поставил машину в капитальный гараж (обычно стоит на стоянке и мерзнет), 6 числа при температуре -32 на улице, в гараже было -18 (по данным внутри салона авто). Отопления там нет... плюс сам гараж не герметичный, с поддувом внизу ворот и вентиляционными дырами.. Однако сильно ощущалась, при входе с улицы, разница температур! Дак вот... к чему это я... вернусь в Новосибирск, обязательно куплю эту приблуду!
Вы видимо не весь Топик прочитали .что ЗДЕСЬ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАНО ЧТО В- С- Ё это бутор полный т.е выманивание денег с карманов таких как вы....
ЗЫ: извините если что написал не так...Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
Сузук-Экуд...Лифт, Полиуретан, Железные Бампера, Мех.Xабы WARN-premium.. Kолесья 29"Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Хитрый Кот
ага..черным по белому.... теми кто даже не пробовал..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
А я думаю есть... во-первых - остывает естественно дольше... чем мотор и все подкапотное пространство.... и не до температуры окружающего воздуха (пример с гаражом) а на 5-6 градусов с запасом (которые могут критически повлиять на батарейку).
во вторых - пускай нагревается дольше, но учитывая температуру в подкапотном пространстве 10-15 минут разницы в прогреве, можно и упустить....
Да стоит касарь.... но если ничего больше похожего нету... была вон тема - Грелка с кейсом от 220 вольт, конечно намного практичней... но где эти 220 вольт взять и стоила она 5 тысяч!
p.s. Была бы еще возможность вебасту, как-нибудь через этот кейс пустить... ваще бы тема была... хотя патрубок наверно дает малое кпд по температуре.Внешность + ум + доступность девушки = всегда постоянная величина
Исправлено пользователем Евгений999 (13.01.11 19:41)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
у меня есть все для изготовления этого кейса за 30 минут. Сварганю, погляжу как оно. Сильно интересно насколько дольше аккум будет нагреваться, одетый в это.Секс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
я вот тоже думаю, попробовать - можно и войлоком обложитьОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
у меня есть все для изготовления этого кейса за 30 минут. Сварганю, погляжу как оно. Сильно интересно насколько дольше аккум будет нагреваться, одетый в это.
Предлагаю использовать фольгированый пенопропилен. А не полеэтилен. А на поддон вообще пенополистирол. Боюсь, что аккумулятор эту "пористость" продавит. И только материал на помойку.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
как раз под рукой фольгированный 10ммСекс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
Чисто теоретический интерес. У меня в гнездо никакая прослойка не войдет, а ставить акк меньшей емкости, чтоб освободить место, меня сырным пирогом не заманишь.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
У меня на газели в недавнии морозы было так - до утепления, после суток простоя акум критули натужно, и главное не много попыток получалось. Потом снизу подложил пеночётотам с фольгой, сбоков обмотал одеялом шерстяным, сверхузакрыл тойже фольгированой штукой. Опять сутки простоя - не мог завести и акум начал умирать только после 1,5ч танцев с бубном., это весьма хороший результат. Всё при -30 - 35 происходило.
Тем кто считает что смысла в утеплении нет могу посоветывать не одевать тёплую верхнюю одежду, ведь какая разница при нашем морозе и ветре?
Если считаете что производитель не предписал функцию утепления значит так должно работать. - вы видимо носите Зимнии европейские туфельки и никогда не одеваете дополнительно шерстяные носки, оно ведь и так зимняя обувь..........Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя mmaksss
Эй, але, не надо таких аналогий )))) Теплую одежду ты туловом изнутри греешь!Секс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
так и у акума своё тепло есть и ещё есть не слабая теплоёмкость.
Мне то пофиг, я вон верю в физику и проверил на практике.
Так то да, ваще непонятно нафиг у нас трубы утепляют например, или закапывают глубоко, вон в сочах не закапывают и даже зимой.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя mmaksss
я вижу, что в физику ты веришь но не понимаешь.
ЗЫ.Есть у нас тут постоянный клиент на прогрев. и автотепло и термокейс и все равно "але, ну я снова.."Секс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
давай!
а потом сравним с оригиналом
благо у меня уже стоит. кстати надо бы градусник какой-нить дистанционный взять..проверить че каво там..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
дубль"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Исправлено пользователем Pan Inspector (13.01.11 22:23)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
что не понимаю? я прекрасно понимаю что у него есть своё тепло и что оно в шубе сохраняется намного дольше.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя mmaksss
был старый способ сохранить в жару мороженное или пельмени.
Их заварачивали в много слоев газеты или в шаль, или шерстяной шарф. За счет этого оно в жару какоето время не таяло.
По сути тот же термокейс или суика холодильник.
В случае с акумом, если его укутать уже остывший, хотя бы до минус 10. Он все равно никогда не нагреется.
Шубу, как правильно написали-греет тело. Точнее под шубой складывается свой микроклимат с постоянной подпиткой тепла.
Пардон трупы, одетые так же остывают. Так как батарейка с подогревом кончилась.
А хим реакций недостаточно для подогрева акума.Все, что происходит в жизни- не случайно....
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Деодат
блин, уже считали. В первом приближении, если аккум идеально термоизолировать, он прогреется от своей зарядки за час градусов на 10-20.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Ф-1
вот так вот вы ещё недельку потрепитесь и договоритесь что термокейс это штука полезная!
вот человеческое нутро какое: всё что непонятно - надо захаить. Тему надо снести, кто то там спорил. Хотя мне надо было просто мнение людей услышать. И я услышал это мнение. Спасибо вам за это огромное! Модератору тоже спасибо. Хочу напомнить пословицу : не плюй в колодец....!
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя седов
А знаете ли Вы,что недозаряд,а в случае замены штатного 45 на 65 происходит именно это,существенно сокращает срок службы АКБ?
пять лет и четыре зимы эксплуатации 62-го аккума вместо 45-го. НИРАЗУ не заряжал , даже новый перед установкой. Разряжал два раза в сопли, до воды практически. Так с машиной и продал.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Ф-1
Поставьте дома аккумулятор на зарядку, и померьте, на сколько он нагреется за час. Никаких 10-20 градусов не будет.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя asg
У меня дом не идеально термоизолирован :+))Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Ф-1
хорошо, возможно это сделает счастливый обладатель этого чуда девайса и зарядного устройства. Основной проблемой при зарядке аккумуляторов всегда был не отвод выделяемого тепла, а эффективное проветривание от папров кислоты.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Деодат
инетерсно почему мороженое или пельмени из ващего примера спасает термокейс от нагрева. а акум температурой -10гр тот же термокейс не спасёт от остывания до -30? скажем за сутки.
или морожено с пельменями вы тоже относите к живым существам? :))
+ ещё вам пример: один человек зальёт горячего чая в термос, другой скажет - а ну его нах, чай то не живой, всё равно остынет и зальёт в платиковую бутыку :)) Выйдут эти два чела на 12 часов на улицу в -20, и через 12 часов один из них как минимум попьёт тёплой водички, а другой буквально, простите, пососётОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя mmaksss
инетерсно почему мороженое или пельмени из ващего примера спасает термокейс от нагрева. а акум температурой -10гр тот же термокейс не спасёт от остывания до -30? скажем за сутки.
Термокейс спасет от остывания до -30! Аккумулятор остынет "всего" до -20!
или морожено с пельменями вы тоже относите к живым существам? :))
+ ещё вам пример: один человек зальёт горячего чая в термос, другой скажет - а ну его нах, чай то не живой, всё равно остынет и зальёт в платиковую бутыку :)) Выйдут эти два чела на 12 часов на улицу в -20, и через 12 часов один из них как минимум попьёт тёплой водички, а другой буквально, простите, пососёт
Соответственно при -40 - "всего" до -30
И тот же термокейс "спасет" аккумулятор от нагрева при автозапуске двигателя и коротких поездках.
А поскольку при зарядке аккумулятора важно и возможно чтобы он еще и нагревался, это недостаток кейса. Считаю, что без обеспечения оптимального заряда гонка за "неостыванием" бесполезна. Холодный или сафсем холодный разряженный аккумулятор - разницы нет. Разве что обсуждаемый в соседнем топике выход из строя от замерзания. Но мы же имеем целью гарантированно заводить машину, а не обеспечить безмятежную жизнь аккумулятору, купив ему "шубку".Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
не согласен. А разница холодный или совсем холодный очень даже есть. Я уже писал выше что у меня после суток простоя в -30 обмотаный одеялом акум мучал стартер 1,5 часа (не заводилась по другой причине), т.е. практчески как принесёный с улицы. А до утепления его хватало после суток попыток на 5-6.
По теме продаваемого девайса - считаю должен стоить до 500р, лучше в прелах 400 и продаваться массово в гигантах ашанах лентах, будет пользоваться спросом.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя mmaksss
у меня после суток простоя в -30 обмотаный одеялом акум мучал стартер 1,5 часа (не заводилась по другой причине)
Так только аккумулятор был обмотан или и двигатель тоже? Одеяло то большое поди. Тогда двигатель тоже сохранял тепло. И это в основном он "вноват" в мучениях стартера.
С другой стороны, под мой аккумулятор никакие "одеяла" не подалазят. Провода короткие и толстые жесткие. Гнездо глубоко. Неужели надо ухудшать конаткт, удлиннять провода, отодвигать аккумулятор от тёплого родного двигателя?Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
только акумулятор, кусками одеяла конечноне целым, двигатель на газели так не утеплишь чтоб он за сутки не остыл, дыриши снизу огромные.
А если места нет, ничего не поделаешь.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Деодат
был старый способ сохранить в жару мороженное или пельмени.
Оффтоп.
Их заварачивали в много слоев газеты...
Мы тоже в газеты заворачивались. Под тельник, в несколько слоёв. Всё теплее.
Старшина как узнал - так ажное утро проверял на плацу, хлопая по спине ладошкой. Пудовой.
Замёрз, боец? Ну так беги, родной, грейся!
Так что у кого шелестело - тот и бежал греться 10км во всей снаряде по чудесному морскому побережью, перепрыгивая льдинки.
Стэн.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
вот так вот вы ещё недельку потрепитесь и договоритесь что термокейс это штука полезная!
Конечно, полезная- кто ж спорит то.
!
Для продавца, для его семьи.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя rata
Устройство этой сумки простое и вовсе не оригинальное.
Принцип аналогичен ... обычному вентфасаду.
Т.е. утеплитель с незамкнутыми порами + ветрозащитная мембрана.
Мембрана - значит пропускает "ветер" только в одну сторону.
Смею предположить, что со стороны подкапотного к аккуму "ветер" прпускается, а от аккума на улицу - нет (на вентфасадах делают наоборот - чтобы с улицы НЕ продувался, а со стороны дома продувался).
Получается, что при движении набегающим потоком аккум нормально продувается, и получает тепло практически в том же режиме, что и без сумки, а когда авто стоит и набегающего потока нет - то и продувания нет, но при этом остался утеплитель вокруг аккума.
Филимону - с фольгированными утеплителями получится шляпа.
Если делать надолго - нужен продуваемый, типа минваты или поролона + ветрозащитная мембрана + бензо/масло/кислото стойкая ткань тоже продуваемая.
Если делать ненадолго, например "месяц морозы пережить" - то можно как описывал ммакссс. И даже без ветрозащитной мембраны.
Зы: Соответственно и ценниГ у этого кейса должен быть равен ценнигу бензо/масло/кислото стойкой ткани сшитой в сумочку крепкими нитками :). .
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя КОЛО
а вот не просто ли там термоизоляция, как в очень похожей внешне термо-сумке под пиво? и, которая не пропускает тепло\холод в ОБЕ стороны и точно так же не будет давать ему нагреваться от двигателя..
И стоят эти термосумки в сезон (!) в магазинах рублей 300...Оп-па, а куда подевалась моя подпись???
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя solo
Может и просто
.
Тут только вскрывать и смотреть.
Ммакссс вон - одеялом обмотал - и ему хватило.
Мембрана - она нужна для "не выпускания" тепла, т.е. чтобы остывал медленнее.
ЗЫ: У меня аккум в переднем углу расположен, на лонжероне и его подогрев за счет двигателя, по большому счету, весьма маловероятен. Даже в безветренную погоду.
ЗЗЫ: Чегой то я тут подумал, что нагрев аккума от тепла двигателя - это вообще условность.
Иначе пришлось бы делать систему охлаждения аккума для езды по летним пробкам.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя КОЛО
ннп Я сварганил себе. ЗА 30 минут. Правда без крышки, материала не хватило. Как оценивать - хз. Наверное Через 20 минут езды сравню тактильные ощущения по нагреву корпуса аккума с кейсом и без оного.Секс, наркотики и чикен ролл.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
Ты уж не поленись туда градусник всунуть, ну и каждый полчаса показания снимай. Представишь потом изотерму.Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Filimon
Думаю, что наиболее актуально будет мерить с интервалом ндцать минут простоя по приезду до места назначения.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя КОЛО
ННП
Всю ветку не читал, ибо лень и есть своё имхо.
В машине ночь пролежал бук в сумке. Никуда не делся и замерз.
После пол дня катания в теплом салоне включаться отказался. Через 20 минут отогрева в помещении заработал.
Думайте.Мне за державу обидно.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя z-box
Через 20 минут отогрева... Думайте.
Думать тут не о чем.
Вот ежели б Вы его через эту сумку потоком воздуха (хотябы бы 10 м/с) продули и оставили так на пару часов на морозе лежать, а потом тоже самое но без сумки - то можно былоб и подумать
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
НПП
сегодня услышал, о еще одном чудо дополнении к сумке-термосу. Автономный электро подогреватель. Питается от своего собственного аккумулятора, с термодатчиком 10*С. Аккумулятор заряжается от 220 В. Стоит порядка 1100 руб. Вот думаю реально полезный тандем. Но в итоге цена не гуманная. Около 2 000 рубТишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя z-box
а если бы эти полдня к буку было подведено питание?"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
еще одном чудо дополнении к сумке-термосу
тутToyota Corolla Ranx NZE121 1NZ 2001г
[IMG]http://www.drivernotes.net/images/lines/0000010/10021.png[/IMG]Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя angellex
нет еще в наличии...жду, что бы потестить, и потом уже отписаться..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение ТЕРМОКЕЙС пользователя iovs
Полный развод лохов, баНАНОвые технологииВидел вчера рекламу по телеку, "температура аккум. в термокейсе не опускается ниже -14С"!!! Ага, на улице -35С, а там -14С всегда! Это нобелевской премией попахивает. Возьмите обычный термос, налейте туда теплой водички и оставьте на морозе на сутки и более. Вопрос что там будет? А потом занесите в тепло и, вопрос, сколько у вас она будет оттаивать до комнатной температуры?
Или еще, тут написали выше, пропускает тепло в одну сторону, а в другую нет - такого не бывает. Вспоминайте курс физики и теплопроводность материалов.
И последнее, если аккум живой и движок позволяет себя заводить (с прогевом или без, у всех по разному), то авто заведется всегда. А если же движок замерзший, там хоть десяток аккумуов в супертермокейсах ставь и крути, не поможет.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя bfgh
вот таблица замеров Т поскольку она от производителя, думаю доверия ей будет мало.
Подскажите где купить недорогой 2 зонный термометр?
Хочу сам провести замеры."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя bfgh
если аккум живой
ключевые слова... вот только вопрос его живости напрямую связан с его Т? isn`t it?"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя КОЛО
Я про то, что бук в сумке не отогрелся до минимальной температуры работоспособности за пол дня, а ты про что я не понял.Через 20 минут отогрева... Думайте.
Думать тут не о чем.
Вот ежели б Вы его через эту сумку потоком воздуха (хотябы бы 10 м/с) продули и оставили так на пару часов на морозе лежать, а потом тоже самое но без сумки - то можно былоб и подумать Мне за державу обидно.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
а если бы эти полдня к буку было подведено питание?
Сомневаюсь, что NiMH-й аккум бука был бы рад зарядке в замороженном состоянии.Мне за державу обидно.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
вот таблица замеров Т поскольку она от производителя, думаю доверия ей будет мало.
В Ленте продавались автотермометры китайские с внутренним и выносным датчиком по 150 рупий.
Подскажите где купить недорогой 2 зонный термометр?
Хочу сам провести замеры.Мне за державу обидно.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
Подскажите где купить недорогой 2 зонный термометр?
В Ашане (Леруа Мерлен) продавались двухзонники китайские, по 200р.
Хочу сам провести замеры.
Взял один. Потестил.
Разница между показаниями лежащих рядом термопар меня сильно удивила (до 5 С) .
Сдал назад.Стэн.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
Цитата из статьи
АКБ помещённая в Термокейс постоянно находится в комфортных температурных условиях, кроме того при заведённом двигателе на разряженную АКБ поступает ток, и в результате электрохимических процессов АКБ выделяет тепло . Термокейс позволяет создать и сохранить тепловую ванну вокруг аккумулятора обеспечивая надёжный стартовый ток для запуска двигателя автомобиля.
Я расчет "тепловыделения" приводил. На морозе это - крохи. Пренебрежимо мало. (я насчитал ококло 30 ватт)Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
а вот крохи ли?
греющий кабель мощностью 30 Вт/метр не позволяет опуститься Т обогреваемой им трубы ниже +5 градусов при Т наружного воздуха до -55 (при условии соответствующего утепления трубы)"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя z-box
спасибо... заскочу куплю"Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя angellex
еще одном чудо дополнении к сумке-термосу
Вот от такой штуки я не отказался бы.
тут
Где у нас продаётся?Стэн.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
а вот крохи ли?
Посчитайте площадь 1м трубы и аккумулятора:
греющий кабель мощностью 30 Вт/метр не позволяет опуститься Т обогреваемой им трубы ниже +5 градусов при Т наружного воздуха до -55 (при условии соответствующего утепления трубы)
Площадь поверхности 3/4" трубы примерно 0,06м2
Площадь поверхности аккумулятора примерно 0,2м2, т.е. в три раза больше.
Кроме того, греющий кабель поддерживает температуру ПРОТОЧНОЙ воды с темературой ПЛЮС 5..7С.
А аккумулятор вроде остывает до МИНУСА.
Не надо забывать, что вода - хороший теплонаоситель, и она привносит с собой тепло. Т.е. на входе она, допустим +10, на выхлоде +5, занчит, часть тепла поступает от воды, часть от греющего кабеля.
Кроме того, кабель, насколько я знаю, навивают на трубу, при этом его эффективная длина на 1 м трубы существенно больше 1м.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя z-box
а ты про что я не понял.
Я про то, что принцип действия сего девайса несколько иной.
Он от движка и не должен тепло получать.
Например у меня аккумулятор стоит спереди на лонжероне, между ним и движком идут шланги и другая лабуда висит, ребра на капоте "отсекают" сектор где аккумулятор расположен.
Я на это дело, намедни, глядел, репу чесал, и пришел к выводу - подогрев аккумулятора от движка возможен не всегда и не у всех.
А в моем случае - это скорее исключение, чем правило.
Эта сумка тупо уменьшает скорость остывания аккума.
А вот как она на его нагрев влияет - вопрос пока до конца не прояснен.
Чтобы это прояснить Пан Инспектор ищет термометр.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
1.Кроме того, греющий кабель поддерживает температуру ПРОТОЧНОЙ воды с темературой ПЛЮС 5..7С.
1. Не всегда речь о воде, не всегда большой напор. Точно также греется канализация в Якутии, там потока воды постоянного нет. Тем не менее хватает, что бы не промерзало.
2. Кроме того, кабель, насколько я знаю, навивают на трубу, при этом его эффективная длина на 1 м трубы существенно больше 1м.
2. Судя по этой реплике, вы вообще об обогреве трубопроводов ничего не знаетеГреющий кабель укладывается прямо вдоль трубы, петли делаются только на задвижках.
3. И речь идет о диаметрах 100-160 мм... а не о дюймах..."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Исправлено пользователем Pan Inspector (18.01.11 11:58)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
2 вопроса человеку, знающему про оборгев труб
1) Какова теплоизоляция этих труб (по ср. термокейсом)?
Место/способ прокладки (эстакада, грунт)?
2) Есть ли возможность сравнить (как в нашем случае) перепады температур с и без греющего кабеля?
Вопрос к тому, что был тезис "при соответсвующей теплоизоляции", а на севере, хот я в обогреве труб и ничего не смыслю (признаюсь), догадываюсь, что теплоизоляция гораздо лучше чем в этом термокейсе.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
1. теплоизоляция Роквул обычно, толщиной 50 мм...
2. проложены в воздухе на самом ветру и морозе (дома на сваях)
Про перепады не скажу, знаю что до установки системы в домах тупо не выключали воду, и-то иногда перехватывало."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
1. теплоизоляция Роквул обычно, толщиной 50 мм...
2. проложены в воздухе на самом ветру и морозе (дома на сваях)
Про перепады не скажу, знаю что до установки системы в домах тупо не выключали воду, и-то иногда перехватывало.
50мм, а термокейс 10мм от силы. Грубо говоря (если из одинакового материала делать) и одинаковый теплоприток - 30 ватт, то перепад температур должен отличаться В ПЯТЬ РАЗ!
Т.е. если на трубах 60С, то на аккумуляторе 12С.
Пенополиэтилен на самаом деле чуть "потеплее", процентов на 20, но он продавливается неизбежно тяжелым аккумулятором, как с низу, так и частично с боков.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Pan Inspector
ННП, подолью масла в огонь.
Про 30Ватт это мои же расчеты, приведнные ДЛЯ НЧАЛЬНОГО ТОКА ЗАРЯДА. Поскольку аккумулятор все же ХОЛОДНЫЙ (или -7С это тёплый?), то ток заряда быстро падает, устанавливаясь при буферном напряжении 14,7 на уровне менее 100ма. Из которых, мы знаем, на тепло идут от силы 20Ма, остальные на заряд. Итого 14,7*0,02 ---- Меньше Ватта!! Ну даже если ток в аккумулятор в установившемся режиме течет 1А (в чем я сильно сомневаюсь) то это ТРИ ВАТТА!! Не тридцать.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
Вот этот расчет как-то ближе к моим ощущениям чем про 30 ваттМне за державу обидно.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
у меня штатно стоит какая-то термозащита вернее аккум стоит в ней какой-то футляр черного цвета 5-6мм толщиной что внутри не знаю какой-то утеплитель вскрытия не делал по любому эта вещь полезная.перепады температуры будут более плавными...... ведерко корейскоеОтвет на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
Еще про теплоемкость свинца не забудьте.Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя asg
Еще про теплоемкость свинца не забудьте.
Для устанвившегося режима бОльшая теплоемкость еще хуже. Ведь соотношение времени работы ддвигателя ко времени остывания, не более 1:4. Согласимся, что греется аккумулятор в основном от двигателя. Допустим, средняя его темрература в кейсе -15. Т.е. он греется до "подкапотной" температруы -5 хорошо прогретого двингателя течение часа городской поездки. А остывает потом до температуры в течении часов 8..12 (в зависимости утренняя или вечерняя поездка). Остывает до -30, скажем.
Итак, перепад "вниз" 15С, "вверх" 10С. Время нагрева 1 час, время остывания 8часов. Теплоизоляция одна и таже. Кто физику учил?
Даже "тепличные" условия для аккумулятора не подхолят. Все равно есть колебания температуры.
Кто физику учил? Возразите. Считаю, что для остывания условия гораздо лучше.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
Согласимся, что греется аккумулятор в основном от двигателя
Я - не согласен
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя КОЛО
И я не согласен. У меня он вообще стальным щитом отделен от двигателя.Согласимся, что греется аккумулятор в основном от двигателя
Я - не согласен Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя bfgh
если аккум живой и движок позволяет себя заводить (с прогевом или без, у всех по разному), то авто заведется всегда. А если же движок замерзший, там хоть десяток аккумуов в супертермокейсах ставь и крути, не поможет.
Для обладателей установленной вебасто... единственный головняк в -30, это сохранность энергоемксоти аккума в морозы. Поэтому любая возможность уменьшить остывание - большой плюс.
p.s. Кто найдет кейс с подогревом в Нске, дайте знать, я тож куплю!Внешность + ум + доступность девушки = всегда постоянная величина
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Евгений999
p.s. Кто найдет кейс с подогревом в Нске, дайте знать, я тож куплю!
И я бы тоже не отказался от кейса с подогревом.Стэн.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя КОЛО
Тогда по другому скажу: или от двигателя или ВООБЩЕ никак не прогревается.Согласимся, что греется аккумулятор в основном от двигателя
Я - не согласен
Ведь и "подогрев" от двигателя не во всех кламатах и сезонах плюс. Согласитесь? Просто конструктивно удобно в легковушках аккумулятор под капотом. И то не во всех легковушках.
ИМХО кроме двигателя греть аккумулятор НЕЧЕМУ.
Нет больше адекватного источника тепла в машине для его подогрева зимой.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Евгений999
добавлю, как владелец Вебасты - еще немаловажно что бы заряд побыстрей набирал."Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя КОЛО
Эта сумка тупо уменьшает скорость остывания аккума.
АКБ выделяет тепло, что при заряде, что при разряде.
А вот как она на его нагрев влияет - вопрос пока до конца не прояснен.
Чтобы это прояснить Пан Инспектор ищет термометр. :)
Вспомним старый метод плавления электролита, перед пуском стартера на 5-7 минут включить ближний свет или на 1-2 минуты дальний.
Ну то что, АКБ греется при зарядке думаю понятно, т.к. в цепи выступает в роли сопротивления.Быстро, дешево, очуменно!
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя shaion
АКБ выделяет тепло, что при заряде, что при разряде.
Возможно я Вас разочарую, но школьный курс химии учит, что если реакция экзотермическая, то обратная ей реакция будет эндотермическая. Как-то так.Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя clawhammer
аккум в кейсе с подогревом, ест сам себя, плюс штатная сигналка. Будет самосъедение, если оставляешь машину на стоянке хотя бы на сутки в таком режиме.p.s. Кто найдет кейс с подогревом в Нске, дайте знать, я тож куплю!
И я бы тоже не отказался от кейса с подогревом.
Или подогрев испол-ть только когда двиг заведен? Но тогда, поездки в 40 минут будет не достаточно для прогрева.Все, что происходит в жизни- не случайно....
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Деодат
В машниах, где часть оборудование можно включить только при работающем двигателе (например, фары), можно найти в блоке реле эту заветную релюшку, и от нее запитать подогреватель. Тогда греть будет только при заведенном двигле.
аккум в кейсе с подогревом, ест сам себя, плюс штатная сигналка. Будет самосъедение, если оставляешь машину на стоянке хотя бы на сутки в таком режиме.p.s. Кто найдет кейс с подогревом в Нске, дайте знать, я тож куплю!
И я бы тоже не отказался от кейса с подогревом.
Или подогрев испол-ть только когда двиг заведен? Но тогда, поездки в 40 минут будет не достаточно для прогрева. :)Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя Липучка
Термокейс
и не надо ничего искатьToyota Corolla Ranx NZE121 1NZ 2001г
[IMG]http://www.drivernotes.net/images/lines/0000010/10021.png[/IMG]Исправлено пользователем angellex (20.01.11 11:01)
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя angellex
Увы, подогрев акумулятора - не панацея. Так сказать необходимое, но ОТНЮДЬ не достаточное условие.
Перечислять не буду, что еще необходимо.
А есть самодостаточные решения
1 Теплый бокс
2 Вебастогидроник
3 Дефа (кстати обязательно с зарядником аккумулятора)
4 Грамотно настроенный автопрогрев
Ну а по теме топика, боюь, сам по себе термокейс ничего не решает вообще.Не умеешь сам - научи другого, не умеешь учить - учи учить других
Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя angellex
Термокейс
НТА-1/1 (с одной нагревательной пластиной)
и не надо ничего искатьToyota Corolla Ranx NZE121 1NZ 2001г
[IMG]http://www.drivernotes.net/images/lines/0000010/10021.png[/IMG]Ответ на сообщение Re: ТЕРМОКЕЙС пользователя angellex
Странно Чтовнизу всей этой реламмы ..Обсуждение закрыто...... Можт опять *Наипа....овка нас Водителей кто то хочет...?..
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
Сузук-Экуд...Лифт, Полиуретан, Железные Бампера, Мех.Xабы WARN-premium.. Kолесья 29"
Перейти в форум
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта