Права на автомат

Печать RSS Деревом

Малкович
guru
Сообщений: 4465
18.11.09 12:27
В 2011 году ученики автошкол смогут сдавать на автомобилях с автоматической трансмиссией все задания экзамена для получения прав. Но машиной с механической коробкой с такими правами управлять будет нельзя.
Ссылка.
Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artem2005
guru
Сообщений: 8363
18.11.09 12:29Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
идиотизм это.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
whiplash
кусок мяса
Сообщений: 6821
18.11.09 12:35Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
учиться надо только на механике. все остальное - просто жесть и от лукавого.
IT crowd. старый добрый троллинг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
7777
Семёрочки
Сообщений: 30848
18.11.09 12:36Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
А по мне так давно пора.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
_netman_
activist
Сообщений: 348
18.11.09 12:36Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя artem2005
В ответ на: идиотизм это.
А в чём проблема то?

На западе такое уже давно введено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cypress
activist
Сообщений: 290
18.11.09 12:38Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя whiplash
Да какая разница!!! В автошколе учат не скоростя переключать!!!
Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maxdreamer
Последний романтик
Сообщений: 63361
18.11.09 12:40Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Cypress
ннп

Судя по тому как на самом деле в школе учат, а потом народ всё-равно ездит на АКПП, то если будет так, то даже лучше, так как на меху не сядет такой "выпускник" и не будет мозга всем компостировать своим "умением".
Что характерно — обнаглели!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
whiplash
кусок мяса
Сообщений: 6821
18.11.09 12:42Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Cypress
если вдруг придётся сесть на механику - очень хочу посмотреть на такого водителя. то-то будет шоу.
IT crowd. старый добрый троллинг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ylka_k
activist
Сообщений: 233
18.11.09 12:42Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Я за.
Это правильно.
Нафиг барышням мозг калечить.
Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YuliaSib
member
Сообщений: 64
18.11.09 12:43Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Ни разу не пожалела, что училась на механике. Хоть какое-то понимание того как и благодаря чему автомобиль едет пришло именно оттуда.
Удивляющихся тому, что ГАЗель при трогании в горку перед тобой на светофоре может назад откатиться больше станет?
Да и вообще, обучение и экзамены по вождению ДОЛЖНЫ быть сложными, как в поговорке про учение и бой.
Suzучка Swift, 2000 г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last user
забанен
last_hamster
Сообщений: 36591
18.11.09 12:44Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Есть мнение что 98% сидящих тут это уже побоку! )) *далее следует сцылко на ютюб с видяхой ацкаво бояниста*
Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...
Исправлено пользователем last user (18.11.09 12:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dr.Loh
guru
Сообщений: 4519
18.11.09 12:45Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Очередная кормушка и не более того
Sic transit gloria mundi. ...Блин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Малкович
guru
Сообщений: 4465
18.11.09 12:50Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя whiplash
В ответ на: если вдруг придётся сесть на механику - очень хочу посмотреть на такого водителя. то-то будет шоу.
Так не разрешат с такими усеченными правами механикой управлять, это прямым текстом сказано.
Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
18.11.09 13:01Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Как я понимаю, выбор будет, на чем учится и на чем сдавать? Тогда о чем речь? Не хочешь "дергать палку" - учись и сдавай на автомате, есть желание повысить самооценку и/или приобрести дополнительный опыт - не ищи легких путей!
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Леопольд
veteran
Сообщений: 2439
18.11.09 13:11Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Любителям героически преодолевать трудности предлагаю сдавать на велосипеде. Там аж две коробки передач, два тормоза, две педали газа, а главное - неиллюзорный шанс отбросить копыта при щелчках клювом, что куда более полезно для психики начинающих, чем все пропагандистские фильмы вместе взятые. Ну сплошные плюсы

К реальной езде на машине в городе экзамен один фиг не будет иметь отношения, как и сейчас, так что качество обучения не пострадает, а вот затраты упадут серьезно
...too young to quit, too old to change...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vovis
guru
Сообщений: 6299
18.11.09 13:36Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Vld
да выбор и сейчас есть на чем учиться, другое дело "автоматчиков" горку на мехе сдавать заставляют, а как это делается , думаю знают все...
и еще, сам на механике уж лет много не ездил, поехать то поеду, но как???
TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS.
"Никогда не доверяй женщинам ...!"
My Motherland - the USSR...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хорек
veteran
Сообщений: 1531
18.11.09 14:24Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя whiplash
В ответ на: если вдруг придётся сесть на механику - очень хочу посмотреть на такого водителя. то-то будет шоу.
Это в какой же ситуации вдруг придется?
Я учился на механике, но как получил права, педаль сцепления и кочергу даже не видел У меня у даже у друзей не у кого будет покататься на механике, даже возникни такое желание
В автошколах должны учить в первую очередь ПДД, а не как дергать кочергу и не заглохнуть! (лично я насколько помню вначале больше замарачивался этим, а не ситуацией на дороге)
П.С. Если человек научится нормально ездить по дороге, то уж освоить механику и поехать для него не составит труда.
На вкус и цвет все фломастеры разные!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Малкович
guru
Сообщений: 4465
18.11.09 14:44Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Хорек
Я вообще слышал, что самое лучшее обучение - это когда учишься на механике и зимой.
Каплю воды можно уберечь от высыхания, бросив ее в море
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cypress
activist
Сообщений: 290
18.11.09 14:55Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Малкович
ага на летней резине и без тормозов!!
Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Challenger
guru
Сообщений: 3048
18.11.09 15:06Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Идиотизм имхо, просто очередной повод для гайцов продавать права дороже и штрафовать за отсутствие нужного артефакта. Те, кто учился и постоянно катается на автомате, просто в принципе не смогут рулить механикой. А про зиму согласен.
Nissan Terrano '86 TD27 MКПП
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Picaro
гундос
Сообщений: 16287
18.11.09 15:11Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя maxdreamer
В ответ на: Судя по тому как на самом деле в школе учат, а потом народ всё-равно ездит на АКПП, то если будет так, то даже лучше...
+1
Не пофиг ли, разрешена ли механика в правах, если чел НИКОГДА на ней ездить не будет? Так же как и то, что в правах только категория В. Не все ли равно, что не разрешена С или D, если человек не будет ездить за рулем на на грузовиках, ни на автобусах?
А размышления "вдруг придется, жизнь интересные выверты порой приподносит" - от лукавого. Если человек не собирается ездить на механике, ну и нехай будет у него в правах отметка "только АКПП". Приспичит, понадобится - достаст и все.
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Picaro
гундос
Сообщений: 16287
18.11.09 15:15Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Challenger
В ответ на: Идиотизм имхо, просто очередной повод для гайцов продавать права дороже и штрафовать за отсутствие нужного артефакта.
Это почему же дороже то? С чего такие выводы?
И с чего штрафовать то? Есть отметка, нет механики - нет повода. Нет отметки - вообще нет повода. К тому же сам говоришь "Те, кто учился и постоянно катается на автомате, просто в принципе не смогут рулить механикой" - раз не смогут, значит, и не будут. В чем проблема то?
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ProPheSy
guru
Сообщений: 3442
18.11.09 15:41Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Нормальная ситуация...каждый выбирает что хочет...

з.ы. Сейчас отправляю жену в автошколу, настаиваю чтоб на мехе училась...чтоб прочуствовала, что управление автомобилем тоже труд...а не развлечение...
ВАЗ-2112/NISSAN PRIMERA/DODGE CALIBER/KIA RIO/ LEXUS GX470
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Леопольд
veteran
Сообщений: 2439
18.11.09 15:45Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя ProPheSy
А стоит ли оно того - тратить и без того скудные 30 (или сколько там сейчас) учебных часов на борьбу с коробкой вместо анализа ситуации на дороге?
...too young to quit, too old to change...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
152-ФЗ
guru
Сообщений: 4079
18.11.09 15:47Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Не знаю надо или не надо. Но сегодня люди закончившие автошколу и отучившись в ней на механике, реально на механнике ездить не способны. Минимум два примера таких людей знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16161
18.11.09 15:59Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Так бы и назвали - права для блондинок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
18.11.09 16:00Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Vovis
Думаю, вы нормально поедете. 11 лет отъездил на механике. Потом 3 года на автомате. Не так давно пришлось сесть на механику - вот сел и поехал. Вообще без проблем. Говорят, это как кататься на велосипеде, если научился, то на всю жизнь.
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASGS
guru
Сообщений: 7513
18.11.09 16:03Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя 152-ФЗ
В ответ на: сегодня люди закончившие автошколу и отучившись в ней на механике, реально на механнике ездить не способны. Минимум два примера таких людей знаю.
Знаю минимум два примера, противоположных вашему. Кстати, оба примера женского пола и даже блондинки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хорек
veteran
Сообщений: 1531
18.11.09 16:10Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя ASGS
В ответ на:
В ответ на: сегодня люди закончившие автошколу и отучившись в ней на механике, реально на механнике ездить не способны. Минимум два примера таких людей знаю.
Знаю минимум два примера, противоположных вашему. Кстати, оба примера женского пола и даже блондинки
А, простите, они изначально знали что будут на механике ездить? Я думаю да, так что нет проблем они так же могли бы и в будущем просто учиться на механике.
А новый правила как раз для тех кто знает что он после автошколы возьмет себе автомат и о механике забудет как о страшном сне.
Сейчас учатся на автомате, но ту же горку сдают на механике - зачем??? Учащиеся на автомате, на механику не сядут.
Я учился на механике, и сейчас конечно поеду, но оч-ч-чень медленно.
На вкус и цвет все фломастеры разные!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
18.11.09 16:10Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
Следующим шагом было бы правильным сделать различным обучение с выдачей прав на вождение определённых марок автомобилей. (ВАЗ, Тойота и т.д)
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lion76
veteran
Сообщений: 2267
18.11.09 16:23Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Vinni2
В ответ на: Следующим шагом было бы правильным сделать различным обучение с выдачей прав на вождение определённых марок автомобилей. (ВАЗ, Тойота и т.д)
+100

Разрешить сдавать на автомате, правильно.
А пометки не правильно, так можно совсем до маразма дойти...

P.S. Да и вообще, обучение и экзамен на права поменять бы радикально...
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimich
guru
Сообщений: 4394
18.11.09 16:32Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Lion76
НПП
Чёт движухи бумажной опять будет выше-крыши. Проще обязать автошколы иметь парк авто тока на мехе. Аналогии "ацкий труд" в отношении меха меня умиляют :))
З.Ы. девушка тут выше писала про откат газели.... Плюс пятцот ага, тот кто трогался в горку на мехе, подкатывать под жопу не будет это точно.
Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stillwind
activist
Сообщений: 115
18.11.09 16:33Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя ASGS
Тоже согласен. Те кто до автошколы не водили, то за 30 часов не могут научиться нормально водить на механике.
Отец научил меня ездить в 12 лет на механике. Я много ездил по бездорожью, поселкам, деревням (вобщем там где нет ГАИ).
Да я прошел автошколу как по маслу. Сдал с первого раза, хотя таких было не много. Купил себе машину на механике.
1. Опыт вождения по городу был, но маленький.
2. Водил всеж по более тихим местам, а не по нашим магистралям.
3. Своего рода "привычка" от проселочных дорог, видишь яму рядом, то или тормози или объезжай, при этом в зеркала смотришь редко, по понятным причинам...

Отсюда сразу первые две недели были основные проблемы в городе:
1. Кольцевое движение (следить за скоростью, смотреть по сторонам, пропускать кого надо, выезжать с нужной полосы). Пускай смешно прозвучит, но из-за того что нервничал пару раз даже с 3-ей пытался трогаться. Допустим приходилось резко тормозить, пропускать поток справа, а потом тут же нужно ехать, еще и сзади сигналить начинают, чего мол медленный такой.
2. Движение по магистралям, особенно Коммунальный мост, когда скорость потока обычно 60-80 км/ч в три ряда.
3. К каждой машине нужно привыкать (к тормозам, сцеплению особенно). Первый раз по привычке нажал педаль тормоза, а машина колом встала (тормоза дисковые). Потом понял что тут нужно быть осторожней, благо никого сзади небыло.
4. Еще много чего можно написать...

После 2 недель по городу стал значительно уверенней.
Через несколько месяцев уже нормально.

Да тем кто не будет ездить на механике весь этот геморой со сцеплением не нужен! Пускай лучше сконцентрируются на правилах и вообще обстановке на дороге. Даже по городу и Академу ездить - небо и земля.
У меня в конторе я один на механике. Другие уже давно забыли что это такое. Люди честно признаются что если их посадить на машину с МКПП, то они просто не смогут поехать, либо поедут но будут создавать аварийные ситуации на дороге из-за того что будут постоянно отвлекаться.

ASGS
Если они поехали, то это еще ничего не значит. Я бы хотел посмотреть как они ездят и уверен на 100%, что далеко от идеала. Поехать может тот кто действительно имел приличный опыт, а потом просто перешел на АКПП.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kitsen
veteran
Сообщений: 2942
18.11.09 16:45Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
а согласен.
если есть выбор -- почему бы и нет. какие тут кормушки открываются? да никакие. но проблем меньше будет.
сам прекрасно езжу на меху, и девушка моя тоже. но она сознательно выбрала мех. характер такой. но когда училась, говорит многие курсанты вообще выступали, мол чо я обязан на мехунике сдавать, я ни в жисть за нее не сяду. и не сядет ведь.

а про всякие "жизнь заставит" -- ну чо мне теперь идти учиться самолет сажать? ну так, мало ли чо...
я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16161
18.11.09 16:48Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Stillwind
фигня какая.. .правильно про велик написали - раз научился, больше не забудешь
Приезжал тут знакомый из деревни на 9-ке не смог по городу ехать, пришлось самому сесть.. 10 лет не садился за механикуИ че - прикольно вспомнил сразу для чего вторая рука и нога Никаких проблем...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wild_Koshka
забанен
guru
Сообщений: 6466
18.11.09 16:56Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя igornsk
После 20 академических часов вождения на механике вряд ли что то вспомнится. Считаю мое обучение на механике полностью бесполезным. Если бы был выбор - училась бы на автомате.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16161
18.11.09 17:03Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Wild_Koshka
ну после 20 чаов возможно... вы просто и не научилисья то этих часов в доавтоматическое время богато наездил
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stillwind
activist
Сообщений: 115
18.11.09 17:11Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя igornsk
Я про это и говорю. Если ездил несколько лет, так вспомнишь быстро. А если как большинство 30 часов, то забывают практически все напрочь, (да и не умели собственно говоря толком ничего).

Я бы добавил времени на культуру вождения. И просто вбивал в мозг молодых водителей правила
1. Соблюдай дистанцию (сам часто просто перестраиваюсь в другой ряд и или еще как-то стараюсь избавиться от автомобиля "висящего" на хвосте). Был бы камаз с металлическим бампером, так специально оттормаживал бы наверное перед такими, чтобы уму разуму научить.
2. Включай поворот при перестроении.
3. Не будь наглым, все на дороге равны и по возможности пропускай машины которым нужно перестроиться в пробке.
Иначе у нас никогда не будет культуры вождения на дороге.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dobri
old hamster
Сообщений: 43338
18.11.09 17:15Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Stillwind
В ответ на: 3. Не будь наглым, все на дороге равны...
камазы ровнее
Мы с друзьями в детстве решили ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хорек
veteran
Сообщений: 1531
18.11.09 17:22Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя igornsk
О чем и речь, мы говорим не о тех кто тыс.км. на мехе откатал, и после автомата опять сел на мех. Мы говорим о тех кому еще только предстоит обучаться и 99% из них до автошколы не будет иметь никакого опыта вождения. И в самой автошколе у них будет всего 25ч. И предлагается новичку альтернатива на эти 25ч - учится ездить на механике и ездить по городу, или на автомате только учиться по городу. Я думаю ни у кого нет сомнений что на автомате в отличаи от механики учится нечему. В этом то я так понимаю для большинства здесь присутствующих и состоит минус автомата - на нем не надо учится ездить! То что слишком легко - не может быть хорошо. ТАК?
НО никто так до сих пор и не написал зачем человеку, который будет эксплуатировать автомат, сдавать экзамены на механике? Тут писали "посмотрю я как он сядет на механику" - но кто так считает - найдите мне хоть одну ситуацию где человеку с машиной на автомате, надо будет управлять механикой??? Или как всегда на случай атомной войны?!
На вкус и цвет все фломастеры разные!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dobri
old hamster
Сообщений: 43338
18.11.09 17:27Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Хорек
В ответ на: ...В этом то я так понимаю для большинства здесь присутствующих и состоит минус автомата - на нем не надо учится ездить! ...
как не надо?! рулить, например, тоже надо уметь. некоторые так рулят, что рядом сидеть страшно.
Мы с друзьями в детстве решили ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хорек
veteran
Сообщений: 1531
18.11.09 17:30Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя dobri
Ну это уже крайностиВелосипедом вообщем то тоже надо уметь рулить... и машинкой с радио управлением тоже:)
На вкус и цвет все фломастеры разные!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dobri
old hamster
Сообщений: 43338
18.11.09 17:34Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Хорек
В ответ на: Ну это уже крайностиВелосипедом вообщем то тоже надо уметь рулить... и машинкой с радио управлением тоже:)
это не крайности, а реалии нашей жизни.
таже езда задним ходом, пусть в автошколе хотя бы этому научат. народ и так сориентироваться не может куда ехать, а еще палку дергать надо.
Мы с друзьями в детстве решили ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хорек
veteran
Сообщений: 1531
18.11.09 17:40Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя dobri
И я о том же - палка, сцепление и думать постоянно как бы машина не заглохла. На автомате этого нет - следовательно и учиться этому не надо. По этому автомат то и считается гораздо проще.
На вкус и цвет все фломастеры разные!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wild_Koshka
забанен
guru
Сообщений: 6466
18.11.09 17:44Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Хорек
ннп
Лучше бы в этой автошколе рассказали как вообще машина устроена. По жизни это не надо, но интересно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Milaialedi
Дюймовочка
Сообщений: 25331
18.11.09 17:45Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя artem2005
А вот зачем мне с механикой заморачиваться, если на автомате ездить собираюсь $:а\?:$ Я на автомате сдавала, только горку на механике. И как-то пока мне эта механика не пригодилась
большое теплое сердце
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Milaialedi
Дюймовочка
Сообщений: 25331
18.11.09 17:46Ответ на сообщение Права на автомат пользователя Малкович
В правах вроде будут отметочку ставить, что человек на автомате учился.
большое теплое сердце
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Milaialedi
Дюймовочка
Сообщений: 25331
18.11.09 17:48Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Vld
Выбор и сейчас есть.
большое теплое сердце
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Milaialedi
Дюймовочка
Сообщений: 25331
18.11.09 17:50Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Малкович
В ответ на: Я вообще слышал, что самое лучшее обучение - это когда учишься на механике и зимой.
У меня знакомая сейчас так учится и у нее мнение, что это самый большой гемморой
большое теплое сердце
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Хорек
veteran
Сообщений: 1531
18.11.09 17:52Ответ на сообщение Re: Права на автомат пользователя Milaialedi
Выбор то есть, но как в том анекдоте "можно, но деньги все равно вперед" - так и здесь, неважно на чем учился - горку пожалуйте на механике. А хотят официально это узаконить, и учиться и сдавать на автомате.
На вкус и цвет все фломастеры разные!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: