Не запрещено значит разрешено?

В ответ на: При движении по Каменской магистрали от Военной в сторону автовокзала возле мойки-СТО у путепровода повернуть на Семьи Шамшиных. Запрещающих знаков не увидел. На Шамшиных знака "одностороннее движение" тоже нет.

Можно - там перекресток.

В ответ на:

В ответ на: При движении по Каменской магистрали от Военной в сторону автовокзала возле мойки-СТО у путепровода повернуть на Семьи Шамшиных. Запрещающих знаков не увидел. На Шамшиных знака "одностороннее движение" тоже нет.

Можно - там перекресток.

А с каких пор?
Всегда считал то место Шамшиных односторонним

+1
там даже с Коммунистической нельзя налево повернуть на Шамшиных, только направо и выезд по Шамшиных на Каменскую.
Помоему.

Никогда не видел чтоб там кто-нибудь поднимался, но и запрещающих знаков там нет.

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на: При движении по Каменской магистрали от Военной в сторону автовокзала возле мойки-СТО у путепровода повернуть на Семьи Шамшиных. Запрещающих знаков не увидел. На Шамшиных знака "одностороннее движение" тоже нет.

Можно - там перекресток.

А с каких пор?
Всегда считал то место Шамшиных односторонним

А знаки есть ? Есть только предписывающий при выезде с коммунистической - "только на право". Других знаков нет.
Вполне возможно, что ул. Шамшиных заканчивается на перекрестке с Коммунистической - а дальше идет спуск к магистрали, но знаков там запрещающих двигаться с иподромской на шамшиных я не видел.

В ответ на: Никогда не видел чтоб там кто-нибудь поднимался, но и запрещающих знаков там нет.

Вот это-то и смущает

В ответ на: Никогда не видел чтоб там кто-нибудь поднимался,

Я видел

С коммунистической прямо?

В ответ на:

В ответ на: Никогда не видел чтоб там кто-нибудь поднимался, но и запрещающих знаков там нет.

Вот это-то и смущает

Большая вероятность получить в лоб от тех, кто спускается с шамшиныхP.S. Нужно было не новую тему создавать, а продолжить топик Кирова-Гурьевская

ну если сильно хочется - можете и прямо.
Хозяин - барин.
01, 02, 03 наберите заранее.

На иподромской, в местах съезда с прилегающих улиц на эту магистраль, перед такими съездами, стоят знаки - только прямо и это верно.

Не нада прикидываться тупыми американцами, а!

В ответ на: 01, 02, 03 наберите заранее.

Чего им набирать-то, им всем троим там из окна видно будет

пока поржут, пока соберутся, пока добегут
лучше заранее

В ответ на: Не нада прикидываться тупыми американцами, а!

Странно, а вот дальше - подняться к ул.Кирова, через Ланта-Банк можно, а здесь нельзя ?Опять кто-то водителей ная.ывает

В ответ на:

В ответ на: Не нада прикидываться тупыми американцами, а!

Странно, а вот дальше - подняться к ул.Кирова, через Ланта-Банк можно, а здесь нельзя ?Опять кто-то водителей ная.ыет

А вот если все-таки не прикидываться тупыми американцами, а подумать и поинтересоваться схемами движения, то все будет ясно, и подобных вопросов просто возникать не будет.

В ответ на: А вот если все-таки не прикидываться тупыми американцами, а подумать и поинтересоваться схемами движения, то все будет ясно, и подобных вопросов просто возникать не будет.

Опять ставят водителей раком - подумать, прикинуть, поинтересоваться схемами движения и т.п.
А знак поставить слабо ?
Кстати, для тех, кто спускается по шамшиных к иподромской требование 9.1 - держаться своей стороны дороги никто не отменял.

В ответ на: Никогда не видел чтоб там кто-нибудь поднимался, но и запрещающих знаков там нет.

Я поднимался, жуткое дело!
Те кто с верху едут прут по встречке, потому что считают, что по односторонней едут, и с выпученными глазами оббибикивают.
Там духстороннее, подниматься можно, только перекрёсток не удобный, когда с Иподромской поворачиваешь на нём, то мордой полюбому сам на встречную полосу залезаешь.

В ответ на: Опять ставят водителей раком - подумать, прикинуть, поинтересоваться схемами движения и т.п.
А знак поставить слабо ?

Мне никогда не придет в голову развернуться на 180 под острым углом и поехать в противоположном направлении.
Да и логика не чужда моему мозгу.

А чё у лантаБанка давно открыли подъём с ипподромской на кирова?

Неделю назад уже там ездил.

В ответ на: Мне никогда не придет в голову развернуться на 180 под острым углом и поехать в противоположном направлении.
Да и логика не чужда моему мозгу.

Я тоже не собираюсь там поворачивать, т.к. место мне знакомо и я знаю об опасности получить в лоб.
Но запрета на этой действие нет, и требование 9.1 двигаться по своей стороне дороге для спускающихся - в силе. И еще не ясно, кто будет виновен на разборе/в суде.
Но как быть с иногородними, не опытными, с теми, кто редко бывает в данном районе ?
Запрет в данном месте должен регулироваться по ПДД - знаками! На данном участке запрета нет.

В ответ на: А чё у лантаБанка давно открыли подъём с ипподромской на кирова?

Тсс.......

я видел там более веселую ситуацию..волга спустилась..и поехала по встречке по кам. магистрали)) проехав метров 30-50 мужик видимо догнал, что что-то не так..и начал задом с аварийкой пятится:)))

Да нельзя там подниматься. Включите логику.

В ответ на: я видел там более веселую ситуацию..волга спустилась..и поехала по встречке по кам. магистрали)) проехав метров 30-50 мужик видимо догнал, что что-то не так..и начал задом с аварийкой пятится:)))

ну точно, сотрудники ГУВД, что по соседству, знаки срезали, чтоб удобно было ездить.

В ответ на: Но запрета на этой действие нет ...

Не удивлюсь, если завтра увижу вас, пытающегося ехать по стене или ступенькам мэрии - запрета то вроде нету...

В ответ на: Да нельзя там подниматься. Включите логику.

Разложите подробно, по ПДД ?
А то логика знаете ли, дело субъективное, у каждого свои логические выкрутасы.

В ответ на:

В ответ на: Но запрета на этой действие нет ...

Не удивлюсь, если завтра увижу вас, пытающегося ехать по стене или ступенькам мэрии - запрета то вроде нету...

по тротуару запрещено ездить, или вы не знали ?

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на: Но запрета на этой действие нет ...

Не удивлюсь, если завтра увижу вас, пытающегося ехать по стене или ступенькам мэрии - запрета то вроде нету...

по тротуару запрещено ездить, или вы не знали ?

Стена - это не тротуар.

В ответ на:

В ответ на: Но запрета на этой действие нет ...

Не удивлюсь, если завтра увижу вас, пытающегося ехать по стене или ступенькам мэрии - запрета то вроде нету...

Мне не понятно, почему вместо того, чтобы сказать - "название организации" такие раздолбаи, гомосексуалисты, вместо того, чтобы работать на совесть и следить за безопасностью движения, ставить знаки - занимаются черти чем, такое опасное место с неоднозначным толкованием, то Вы начинаете объяснять - там нельзя, посмотрите схемы движения и т.п.
Кого вы защищаете, вы сотрудник "этой организации" ?

В ответ на: Стена - это не тротуар.

а как мне добраться до ступенек Шмэрии или ее стены ?

А вот когда пообщаетесь с инспекторами на этом подъеме, тогда и раскажите кто был прав.

В ответ на: А вот когда пообщаетесь с инспекторами на этом подъеме, тогда и раскажите кто был прав.

Согласно вашей логике инспектор это - НОНД, он всегда прав ?Считаете инспектор думает о безопасности ДД и после этого на этом участке появится запрещающий знак ? Плевать хотел он на всех, он думает о протоколах, такие места ему выгодны!

По вашей логике на всех стенах должно быть написано - "Лбом не бится - больно" и в таком духе?
Я не являюсь представителем никакой из организаций.
Просто мыслю логически, не более того. И не создаю лишних проблем и вопросов ни себе ни другим.

Что вы все навалились на бедного парня
Все он правильно говорит, если нет запрещающего знака, то каким боком то я узнаю, что там ехать запрещено? Ни кирпича, не запрета поворота направо - ничего абсолютно

В ответ на: По вашей логике на всех стенах должно быть написано - "Лбом не бится - больно" и в таком духе?
Я не являюсь представителем никакой из организаций.
Просто мыслю логически, не более того. И не создаю лишних проблем и вопросов ни себе ни другим.

А каким логическим мышлением человек, первый раз там едущий, должен понять, что ему нельзя вверх направо то? Тут уже не логика, тут проницательность нужна

не помню, а знака "только прямо" там тоже нет ? надо бы съездить, ради интереса глянуть...

В ответ на: По вашей логике на всех стенах должно быть написано - "Лбом не бится - больно" и в таком духе?
Я не являюсь представителем никакой из организаций.
Просто мыслю логически, не более того. И не создаю лишних проблем и вопросов ни себе ни другим.

Вот так и работает ГИБДД - у водителей своя голова на плечах, пусть сами разгребайте наши недостатки, шиш вам, а не знакНам некогда, скоро начальство приедет, нужно докладывать, докладывать рубли к рубля, доллары к долларамКак можно объяснить отсутствие запрета на подъем на участке дороги в 200 метрах от ГУВД ? Я логически понять это не могу, может так и нужно и ГУВД знает об этом участке ?

В ответ на: не помню, а знака "только прямо" там тоже нет ? надо бы съездить, ради интереса глянуть...

Логически - он там должен быть, хотя бы в кустах, хотя бы лежать на земле

В ответ на: не помню, а знака "только прямо" там тоже нет ? надо бы съездить, ради интереса глянуть...

В том то и дело, что на моей памяти там "кирпич" был, "слева" от подъема
Но раз говорят что нет, то

В ответ на: Ни кирпича, не запрета поворота направо - ничего абсолютно

Может быть там вообще тупик, и большого потока машин на встречу быть не может.

точна ! я ж как-то там переобувался пару лет назад - видел "кирпич" !

знак прямо висит перед предыдущим свертком направо, по которому можно спокойно подняться на шамшиных, нарушив правда этот знак

В ответ на: В том то и дело, что на моей памяти там "кирпич" был, "слева" от подъема
Но раз говорят что нет, то

Говорю же, ГУВД сняли

знак прямо не распространяется на въезд направо во внутриквартальный проезд. а там вероятнее всего он и есть !

В ответ на: точна ! я ж как-то там переобувался пару лет назад - видел "кирпич" !

Значит запрет был, а сейчас его нет ! Дядьки из милиции ведь не могу не знать об этом ?

с автомойки люди часто там поднимаются

В ответ на: В том то и дело, что на моей памяти там "кирпич" был, "слева" от подъема
Но раз говорят что нет, то

кирпич был раньше, сейчас может и нет его. сегодня поеду посмотрю.

В ответ на: с автомойки люди часто там поднимаются

Точно, она как раз стоит на спуске..

В ответ на: знак прямо не распространяется на въезд направо во внутриквартальный проезд. а там вероятнее всего он и есть !

бубльгис говорит, что это улица октябрьская. внутриквартальный заезд там после лукойла и автостоянки.

из аськи:

(14:06:07 28/10/2009)
Там есть движение прямо
Так что
Не канает

ННП
Ну так все таки получается, что если нет кирпича (сняли его), нет знака одностороннего движения, получается, что все таки можно теперь подниматься.
Это в основном для тех, кто по логике ездиет

Точно есть?
А то уж я начал сомневаться...

В ответ на: из аськи:

(14:06:07 28/10/2009)
Там есть движение прямо
Так что
Не канает

Так все таки есть?

Короче, кто проедется? Я там если и смогу, то только к вечеру

В ответ на: знак прямо не распространяется на въезд направо во внутриквартальный проезд. а там вероятнее всего он и есть !

"Действие знаков 4.1.1-4.1.64.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак."
Вот если этот знак стоит сразу за перекрестком "начале участка дороги", то он не действует на повороты во дворы на право, а если он стоит перед таким поворотом, то только действует на этот поворот.

В ответ на: из аськи:

(14:06:07 28/10/2009)
Там есть движение прямо
Так что
Не канает

конкретно где ? перед этим съездом или раньше ?

В ответ на:

В ответ на: знак прямо не распространяется на въезд направо во внутриквартальный проезд. а там вероятнее всего он и есть !

"Действие знаков 4.1.1-4.1.64.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак."
Вот если этот знак стоит сразу за перекрестком "начале участка дороги", то он не действует на повороты во дворы на право, а если он стоит перед таким поворотом, то действует на этот поворот.

не так ! а вот так:
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется
на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги,
распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории

В ответ на:

В ответ на: из аськи:

(14:06:07 28/10/2009)
Там есть движение прямо
Так что
Не канает

конкретно где ? перед этим съездом или раньше ?

Таец (14:15:25 28/10/2009)
знак где стоит?
(14:15:56 28/10/2009)
На пересечении проезжих частей

Таец (14:16:07 28/10/2009)
где спуск?

Таец (14:16:11 28/10/2009)
перед ним?

(14:16:13 28/10/2009)
Да

(14:16:17 28/10/2009)
Да

Ну, собсно, слухи о кончине, как обычно, оказались преждевременными...

на этом можно закрывать топик..все понятно...

Начнем с того, что все таки это перекресток, а равно запрет на него знаком 4.1.1 может лишь в том случае, если стоит непосредственно перед перекрестком.
Во-вторых, поеду ка я наверное проедусь там, не по пути, но стало интересно. Как доеду до работы, отпишусь

В ответ на: не так ! а вот так:
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется
на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги,
распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории

Все верно!! если знак стоит перед поворотом на право - это пересечение проезжих частей, то действует ТОЛЬКО на это пересечение (поворот), а вот если он стоит после такого поворота(любого пересечения) - то это уже НАЧАЛО УЧАСТКА ДОРОГИ - действует до след. перекрестка. Так где там знак стоит перед поворотом или после него ?

В ответ на: Как доеду до работы, отпишусь

Слайды!

Давай, Женя! Ждем

В ответ на: ...Так где там знак стоит перед поворотом или после него ?

перед.

ннп
так если с каменской нельзя, а с автомойки то можно подниматься наверх или нет?

если выезжая с автомойки отсутствуют знаки направления движения или кирпич
то можно

В ответ на:

В ответ на: ...Так где там знак стоит перед поворотом или после него ?

перед.

еще раз, перед каким поворотом - перед спуском с шамшиных или раньше спуска есть поворот направо и перед ним знак ?

Слушайте, вот на иподромку есть много спусков. Так что теперь, по ним и подниматься можно? А что? Знаков нет

такой же спуск по ипоромской перед мостом который на писарева (от кропоткина в центр)...так там все поднимаются на автомойку и на жилмасив....

В ответ на: Слушайте, вот на иподромку есть много спусков. Так что теперь, по ним и подниматься можно? А что? Знаков нет

есть знаки.

В ответ на: еще раз, перед каким поворотом - перед спуском с шамшиных или раньше спуска есть поворот направо и перед ним знак ?

первый точно есть, второй под вопросом. см.рис.

В ответ на: первый точно есть, второй под вопросом. см.рис.

Ждем Партизана, с разведданными.

В ответ на: Ждем Партизана, с разведданными.

Главное, чтобы запытанного до смерти "языка" (ИДПСа) с собой не привел...

В ответ на:

В ответ на: Ждем Партизана, с разведданными.

Главное, чтобы запытанного до смерти "языка" (ИДПСа) с собой не привел...

Вспомнил фильм "бешенные псы" - Тарантино, там тоже языка полицейского привезли

В ответ на:

В ответ на: первый точно есть, второй под вопросом. см.рис.

Ждем Партизана, с разведданными.

Женя отзвонил
ТАМ НЕТ ЗНАКОВ...

В ответ на:

В ответ на: еще раз, перед каким поворотом - перед спуском с шамшиных или раньше спуска есть поворот направо и перед ним знак ?

первый точно есть, второй под вопросом. см.рис.

первый стоит не на ПЕРЕКРЕСТКЕ, кстати, а перед съездом на прилегающую территорию, которая не является ул.Октябрьской !!!!

В ответ на: ТАМ НЕТ ЗНАКОВ...

финита ля комедия

В ответ на: а перед съездом на прилегающую территорию, которая не является ул.Октябрьской !!!!

Один фиг - пересечение проезжих частей.

Вот это, действительно, номер.
Стырили чтоли...

Значит мне не показалось ! Надо бы теперь поаккуратнее там на спуске.

В ответ на: первый стоит не на ПЕРЕКРЕСТКЕ, кстати, а перед съездом на прилегающую территорию, которая не является ул.Октябрьской !!!!

с чего вдруг не улица это? повторюсь, заезд во дворы там раньше, после автостоянки сразу.

В ответ на:

В ответ на: а перед съездом на прилегающую территорию, которая не является ул.Октябрьской !!!!

Один фиг - пересечение проезжих частей.

НЕТ !.. еще раз: Знак не запрещает
поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

В ответ на: НЕТ !.. еще раз: Знак не запрещает
поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

не запрещает - установленный в начале участка дороги - т.е. после поворота, перекрестка и т.п.
Если знак установлен непосредственно перед пересечением проезжих частей (а этот поворот - пересечение) то действует на него.
Действие знаков 4.1.1-4.1.64.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

на моей памяти там двустороннее было движение, еще когда Ипподромской небыло в том виде как она сейчас.

Тута
Капец, внатуре нет знаков...либо стырили, либо разрешили поворот направо наверх...
Причем не кирпича, не 4.1.1...
Фотки, если мне сейчас дадут с телефона перекинуть на комп - выложу

Да верим

Если стырили, то уже давно. Еще летом обратил внимание, но значения не придал - необходимости не было. А сейчас в связи с заменой светофора на Каменской вспомнил.

В ответ на:

В ответ на: НЕТ !.. еще раз: Знак не запрещает
поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

не запрещает - установленный в начале участка дороги - т.е. после поворота, перекрестка и т.п.
Если знак установлен непосредственно перед пересечением проезжих частей (а этот поворот - пересечение) то действует на него.
Действие знаков 4.1.1-4.1.64.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

знак может быть установлен где угодно - до, на, после... пофиг ! если есть съезд и не на дорогу, где установлен знак приоритета, это съезд во дворы или прилегающие территории ! тогда знак 4.1.1 не действует ! рекомендую посмотреть билет на эту тему: читаем вопрос №2 и смотрим на него ответ !

а толк какой от этого подъема? куда дальше ехать то?

дальше по Шамшиных

В ответ на: а толк какой от этого подъема? куда дальше ехать то?

А на Каменскую разве нельзя? И прямо тоже? Сверху извиняюсь, не проехал, туда уж совсем не по пути было

В ответ на: 4.1.1 не действует ! рекомендую посмотреть билет на эту тему:

А вот поставьте этот знак (что на рисунке) дальше по дороге непосредственно перед поворотом на право - на что он распространяется ? и будет ли он иметь действие после этого поворота ?

В ответ на: дальше по Шамшиных

ну вот на шамшиных то раньше можно повернуть намного легче, чем тут делая разворот почти на 180 градусов.

на октябрьскую к глобусу врод можно...

В ответ на:

В ответ на: дальше по Шамшиных

ну вот на шамшиных то раньше можно повернуть намного легче, чем тут делая разворот почти на 180 градусов.

Утверждают, что до подъема, непосредственно перед поворотом на шамшиных - стоит знак 4.1.1

Удобно на Каменскую, Маскима Горького. По крайней мере удобнее чем с Военной на левый поворот стоять.

Так, выкладываю фотки
Первая, фото, на подъезде

Второе фото, непосредственно сам перекресток

Ну и еще пару фото забыл с телефона скинуть, одно фото, это которое показывает полное отсутствие знаков на самом подъеме, что кирпича нет, второе фото, так, на всякий случай, что знак 4.1.1, но он стоит метров за 70 до перекрестка, и на сам перекресток никакого воздействия не имеет

вчитываемся и задумываемся ! -

Знаки 4.1.1 "Движение прямо", ... разрешают движение на ближайшем пересечении (!!!) проезжих частей в направлениях стрелок, показанных на знаке. ... Предписывающие знаки 4.1.1 - 4.1.6 распространяют свое действие на пересечение проезжих частей, перед которым они установлены, т.е. при наличии разделительных полос только на первую проезжую
часть дороги, перед которой они установлены. Действие знака 4.1.1, установленного в начале (!!!) участка дороги распространяется до ближайшего перекрестка. ... Как исключение, знак 4.1.1 в зоне своего действия не запрещает повороты направо во дворы и другие прилегающие территории (для удобства водителей заез
жающих на места стоянок, АЗС, дворовые территории и т.п.)

В ответ на: на октябрьскую к глобусу врод можно...

вот из гугла, ехать по красной стрелке, правда под знак движение прямо
а синяя стрелка это поворот во дворы.

Где стрелки то
теперь другое дело

В ответ на: вчитываемся и задумываемся ! -

Ответьте на мой вопрос по билету - как будет интерпретироваться знак, если его переместить непосредственно от конца перекрестка, выше, непосредственно перед поворотом направо.
И причем тут РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ полосы ?
Прочтите что такое проезжая часть. И поймете тогда, что такое пересечение проезжих частей.

не понял - куда выше, куда ниже ?..
вообщем так (лень рисовать), если, после перекрестка с Военной (по Ипподр. в сторону автовокз.) стоит знак 4.1.1 , то он действует только до перекрестка с С.Шамш. ! если же он стоит в ЛЮБОМ месте ДАЛЬШЕ, на этом отрезке дороги, то он действует на БЛИЖАЙШЕЕ ПЕРЕСЕЧЕНИЕ, т.е. на перекресток с С.Шамш. ! просто вы невнимательно читаете... а про разд. полосы - просто осталось, когда вырезал ненужное..

В ответ на: не понял - куда выше, куда ниже ?..вообщем так (лень рисовать), если, после перекрестка с Военной (по Ипподр. в сторону автовокз.) стоит знак 4.1.1 , то он действует только до перекрестка с С.Шамш. ! если же он стоит в ЛЮБОМ месте ДАЛЬШЕ, на этом отрезке дороги, то он действует на БЛИЖАЙШЕЕ ПЕРЕСЕЧЕНИЕ, т.е. на перекресток с С.Шамш. ! просто вы невнимательно читаете... а про разд. полосы - просто осталось, когда вырезал ненужное..

Допусти знак стоит на участке дороги между двумя перекрестками - непосредственно перед поворотом направо, пусть даже во дворы. Как тогда действует этот знак ?

На рисунке билета я предлагаю знак переставить выше, по движению прямо, перед поворотом направо.

То есть выехав с ул. Октябрьская на Каменскую магистраль я все же могу повернуть на Шамшиных? Знака на этом участке нет.

В ответ на: не понял - куда выше, куда ниже ?..вообщем так (лень рисовать), если, после перекрестка с Военной (по Ипподр. в сторону автовокз.) стоит знак 4.1.1 , то он действует только до перекрестка с С.Шамш. ! если же он стоит в ЛЮБОМ месте ДАЛЬШЕ, на этом отрезке дороги, то он действует на БЛИЖАЙШЕЕ ПЕРЕСЕЧЕНИЕ, т.е. на перекресток с С.Шамш. ! просто вы невнимательно читаете... а про разд. полосы - просто осталось, когда вырезал ненужное..

Знак 4.1.1 действует на перекресток ТОЛЬКО в случае, если он стоит непосредственно ПЕРЕД перекрестком

В ответ на: просто вы невнимательно читаете... а про разд. полосы - просто осталось, когда вырезал ненужное..

Так. У вас пересечение проезжих частей - это обязательно перекрестки, а пересечение дороги и "выезда" с прилегающей территории - тоже является пересечением проезжих частей ?

В ответ на: Знак 4.1.1 действует на перекресток ТОЛЬКО в случае, если он стоит непосредственно ПЕРЕД перекрестком

У него вроде проблема с определением, что является пересечением проезжих частей.

не хотите читать ПДД и понимать - дело ваше... можете поворачивать на С.Шамш. я вам уступлю дорогу, мне не жалко...а ваше толкование ПДД будете объяснять идпс, если он там будет стоять.
.. засим откланиваюсь...

В ответ на: не хотите читать ПДД и понимать - дело ваше... можете поворачивать на С.Шамш. я вам уступлю дорогу, мне не жалко...а ваше толкование ПДД будете объяснять идпс, если он там будет стоять.
.. засим откланиваюсь...

Ответов на свои вопросы я от вас не получил, только эмоции и ссылки на встречу с малограмотными ДПС.

В ответ на: Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

Перед нашим перекрестком стоит знак 4.1.1? Нет

В ответ на: Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

На сам перекресток знак действует? Нет

Итог: нам ничего не запрещает повернуть направо. Какие еще нужны доказательства?

И еще, для особо читающих ПДД, посмотрите билет 35, вопрос 2. Так куда мне там разрешено, а куда запрещено поворачивать?

Плюс к тому, знак 4.1.1 весит ПОСЛЕ пересечения с подъемом, указанным dobri как "красным". Фотодоказательство есть. Надеюсь не как суд, цифровое фото пойдет?

да я вам уже несколько раз отвечал и даже привел почти полностью выдержку из ПДД. но вы же читаете только то, что хотите прочитать ! что еще ответить ? чего переливать из пустого в порожнее ? я высказал свою точку зрения, вы считаете, что она ошибочна. я не собираюсь вам одно и то же переписывать по неск. раз...
эмоций уже нет, если это вас задело - приношу свои извинения.
Партизану: вы опустили первое предложение в формулировке. еще раз прочитайте.

В ответ на: да я вам уже несколько раз отвечал и даже привел почти полностью выдержку из ПДД. но вы же читаете только то, что хотите прочитать ! что еще ответить ? чего переливать из пустого в порожнее ? я высказал свою точку зрения, вы считаете, что она ошибочна. я не собираюсь вам одно и то же переписывать по неск. раз...
эмоций уже нет, если это вас задело - приношу свои извинения.

прямо по моим вопросам ответите ?

выдержка, сэр, выдержка... не надо так нервничать. это же дискуссия, а не выяснение отношений...

ну если быстро...

В ответ на: выдержка, сэр, выдержка... не надо так нервничать. это же дискуссия, а не выяснение отношений...

Еще раз говорю, посмотрите билет 35, вопрос 2
Если правильно ответите, будем принимать Ваши извинения

Для доказательства выкладываю еще одно "фото"

ответ там есть. причитайте его внимательно - знак установлен ВНАЧАЛЕ !!! Если знак 4.1.1 «Движение прямо» установлен вначале участка дороги (за перекрестком), то он действует именно на этом участке до следующего перекрестка,

В ответ на: ответ там есть. причитайте его внимательно - знак установлен ВНАЧАЛЕ !!! Если знак 4.1.1 «Движение прямо» установлен вначале участка дороги (за перекрестком), то он действует именно на этом участке до следующего перекрестка,

И? А в нашем случае что, не так? У нас этот знак и находится "за пересечением", чем я доказал (фото в посту выше)
Чем отличается наша ситуация от той?

ЗЫ Я даже не буду доказывать, что знак 4.1.1 ДОЛЖЕН стоять ПЕРЕД пересечением, чтобы действовать НА него.

на карте не правильно пометил, знак перед свертком на октябрьскую стоит.

фото показывает, что знак установлен не за перекрестком , а выездом с прилегающей территории. ТАМ НЕТ ПЕРЕКРЕСТКА !!!

В ответ на: на карте не правильно пометил, знак перед свертком на октябрьскую стоит.

Эм, да не вопрос, это только усугубляет "доказательство" нашего оппонента
Другого знака там нет

В ответ на: фото показывает, что знак установлен не за перекрестком , а выездом с прилегающей территории. ТАМ НЕТ ПЕРЕКРЕСТКА !!!

Читай выше

А на счет того, где знак, вчитайся

В ответ на: Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

Где тут про то, что знак должен стоять сразу за перекрестком?
Там есть - участок дороги, а значит знак действует от того места, где его поставили, до ближайшего перекрестка, но не на него

почему вы не хотите вдуматься в смысл фразы: Знаки 4.1.1 "Движение прямо", ... разрешают движение на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях стрелок, показанных на знаке. ???
ведь четко понятно, знак, где бы он не стоял ДО ПЕРЕКРЕСТКА, относится именно к БЛИЖАЙШЕМУ перекрестку... (если только он не установлен ВНАЧАЛЕ отрезка дороги, СРАЗУ ЖЕ за перекрестком)

Хорошо, вот Вам контр-пример

Все мы наверняка помним знаки 4.1.1 в конце Немировича, то есть напротив автомагазинов на Горской. Их там много. И, следуя логике оппонента, эти знаки действуют на первый перекресток, а это перекресток Немировича и Лыщинского
Ребзи, не поворачивайте там, там ТОЛЬКО прямо

уффффффффффффф.....
если знак стоит в начале - он действует ДО перекрестка !

В ответ на: уффффффффффффф.....
если знак стоит в начале - он действует ДО перекрестка !

На Немировича он стоит НЕ за перекрестком! А намного дальше ))
И их там два как минимум
И все они по Вашему действуют на тот перекресток

не видел где стоят. посмотрю - скажу..

В ответ на: Для доказательства выкладываю еще одно "фото"

Кстати, я считал этот знак стоит до поворота. Именно на этом и строил рассуждения о зоне его действия.
По факту он после, но зона действия его до подъема на шамшиных, если конечно это перекресток. Я склоняюсь, что перекресток.

вот кто внес диз.информацию
http://img.ngs.ru/forum/upload_files/79/1875912338-ip.JPG

В ответ на: Кстати, я считал этот знак стоит до поворота. Именно на этом и строил рассуждения о зоне его действия.
По факту он после, но зона действия его до подъема на шамшиных, если конечно это перекресток. Я склоняюсь, что перекресток.

да, он и стоит до поворота, поедете посмотрите сами.

В ответ на:

В ответ на: Кстати, я считал этот знак стоит до поворота. Именно на этом и строил рассуждения о зоне его действия.
По факту он после, но зона действия его до подъема на шамшиных, если конечно это перекресток. Я склоняюсь, что перекресток.

да, он и стоит до поворота, поедете посмотрите сами.

а что тогда Партизан сфотал ?
http://auto.ngs.ru/forum/download.php?Number=1875913814&table=0

точно, помню висел перед, т.к. раньше часто там поворачивал.
вечером проеду посмотрю.

Не, я ошибся, он стоит там же, где и в первом посте
Почудилось
Там дальше видно, что есть еще "перекресток"

Специально проехал по Немировича, и сфотал (сорри за качество, темно и на скорости)

Объясните, пожалуйста, до каких пор действует этот знак? Могу ли я поворачивать на Лыщинского или развернуться на том перекрестке?

ЗЫ На фото указано, где они стоят

В ответ на: Не, я ошибся, он стоит там же, где и в первом посте
Почудилось
Там дальше видно, что есть еще "перекресток"

красная стрелка

В ответ на:

В ответ на: Не, я ошибся, он стоит там же, где и в первом посте
Почудилось
Там дальше видно, что есть еще "перекресток"

красная стрелка

Да да да, я уже написал ))

ЗЫ Поржали с женой на счет знака 4.1.1 и его "предполагаемого" действия

И ладно, не буду томить
из ГОСТа Р 52289-2004 Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств

В ответ на: При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющих встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.

То есть когда он не ПЕРЕД перекрестком, то он дублирует разметку
Либо есть еще вариант про разрывы, но там он должен стоять именно на разделительной полосе - не наш вариант

ЗЫ Полный вариант тут

Ёлы-палы! Такую заваруху пропустил!!!!А ведь было дело, ехал в конце лета с сыном. Обратил внимание, что знака нет: "Смотри, а по знакам - повернуть-то можно!"
Vankarem. не пойму, что вы там друг другу доказываете? Знаю место, где знак 4.1.1 стоит за 10-15м до перекрёстка, а слева - въезд на прилегающую территорию. Ну а на перекрёстке - все поворачивают. А ещё на том участке (между перекрёстками) - штук пять знаков 4.1.1Вопрос-то в чём?

Дядь Вась, тут мне пытаются доказать, что если знак 4.1.1 стоит не сразу за перекрестком (как на картинке в билете 16 вопрос 2), а чуть дальше, то все, он сразу начинает действовать на следующий перекресток. И не важно, сколько до него, хоть 5 километров. Вот.

В ответ на:

В ответ на: Не, я ошибся, он стоит там же, где и в первом посте
Почудилось
Там дальше видно, что есть еще "перекресток"

красная стрелка

Данный знак распространяется только (по ПДД) на это пересечение проезжих частей - поворот направо. После проезда этого поворота, про этот знак можно забыть.

В ответ на: Знаю место, где знак 4.1.1 стоит за 10-15м до перекрёстка, а слева - въезд на прилегающую территорию. Ну а на перекрёстке - все поворачивают. А ещё на том участке (между перекрёстками) - штук пять знаков 4.1.1Вопрос-то в чём?

Мимо гума, в сторону перекрестка Покрышкина - Новогодня -Сиб.Гвардейцев ?

В ответ на:

В ответ на: Не, я ошибся, он стоит там же, где и в первом посте
Почудилось
Там дальше видно, что есть еще "перекресток"

красная стрелка

Выезд с прилегающей территории является перекрестком?

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на: Не, я ошибся, он стоит там же, где и в первом посте
Почудилось
Там дальше видно, что есть еще "перекресток"

красная стрелка

Выезд с прилегающей территории является перекрестком?

Перекресток в кавычках.
Но выезд с прилегающей территории образует пересечение проезжих частей.

В ответ на: выезд с прилегающей территории образует пересечение проезжих частей.

Неужели?

Не, вот тут я не согласен с тобой
Если там все таки выезд с прилегающей территории, то знак явно действует дальше, ибо он действует до первого перекрестка, а не пересечения

В кавычках я там поставил потому что не знаю, перекресток это или выезд. Потому тот знак действует либо до этого "перекрестка", либо до "обсуждаемого" перекрестка, но уж точно никак не на него

В ответ на: Мимо гума, в сторону перекрестка Покрышкина - Новогодня -Сиб.Гвардейцев ?

Пять баллов за знание родного города!
Ну, собственно: "первый - основной, а три - контрольные выстрелы, для тех, кто предыдущих не видел" ШУ-у-учу!!!

В ответ на: Не, вот тут я не согласен с тобой
Если там все таки выезд с прилегающей территории, то знак явно действует дальше, ибо он действует до первого перекрестка, а не пересечения

приехали.
Выезд - это проезжая часть ?

ННП. Я вот думаю по поводу какого перекрестка будет следующая "заруба"..... Страшно ездить становится /Борт/

В ответ на: ННП. Я вот думаю по поводу какого перекрестка будет следующая "заруба"..... Страшно ездить становится /Борт/

не сцы.

да, не выезд это, а улица октябрьская. сейчас проехал там, знак висит перед поворотом.
еще проехал сверху по шамшиных до каменской магистрали, перед спуском знаков ни каких нет.

Эй, перечитай ПДД

В ответ на: Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

В ответ на: "Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Ну так и?

В ответ на: да, не выезд это, а улица октябрьская. сейчас проехал там, знак висит перед поворотом.
еще проехал сверху по шамшиных до каменской магистрали, перед спуском знаков ни каких нет.

все равно выезд - не выезд.
Даже если это выезд, а не дорога - то все равно это проезжая часть.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств."
Так, что в этом месте пересечение проезжих частей.
А Действие знаков 4.1.1-4.1.64.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
После этого "выезда" начинается "начало участка дороги".

В ответ на: Эй, перечитай ПДД

Знак которые есть на иподромской 4.1.1 - где установлен, в начале кокого участка дороги ?

Мы там уже решили, что это перекресток, а равно знак действует только на него

В ответ на: Мы там уже решили, что это перекресток, а равно знак действует только на него

Если на спуске - перекресток, то конечно, знак действует только до него или еще раньше, на пересечении с выездом - "кончится"

Этот бред сени кончиццо, иле до пятницы тянуть будете?

Помощники нужны, для продолжения.

В ответ на: Помощники нужны, для продолжения.

На эту тему мне спорить неинтересно...

А тебе то чего? Уже выяснили, что поворот теперь там не запрещен ни одним знаком, и логикой тоже не обременен
Дай теперь поговорить в общем и целом про этот знак

В ответ на: Дай теперь поговорить в общем и целом про этот знак

На форуме психиаторы есть?

В ответ на: Этот бред сени кончиццо, иле до пятницы тянуть будете?

К сожалению, это ваш единственный аргумент, хотя что то там про логику еще было.

В ответ на: На форуме психиаторы есть?

на форуме модераторы есть? чет флудеров развелось

В ответ на: Дай теперь поговорить в общем и целом про этот знак

Знак, конечно звездный. Черти где находится.
Он установлен в начале участка дороги ? если да, то, что это за начало участка дороги ?

В ответ на: На эту тему мне спорить неинтересно...

А подглядывать за происходящим? Неинтересно?

В ответ на: что это за начало участка дороги ?

Вот именно - разве есть такое понятие в ПДД?

В ответ на:

В ответ на: Дай теперь поговорить в общем и целом про этот знак

Знак, конечно звездный. Черти где находится.
Он установлен в начале участка дороги ? если да, то, что это за начало участка дороги ?

Блин, вынудил!
Я еле как сдержался, и не начинал полемику на счет того, что значит "в начале участка дороги"
Исходя из того, как у нас вешают знаки, это может означать лишь место, откуда действует знак
И это же подтверждается ГОСТом (я уже приводил, 4.1.1 ставят либо перед проезжими частями, либо запрещают поворот/разворот, либо дублируют разметку.

То есть, либо перед пересечениями стоит знак, либо в любом другом месте, и тогда "начало участка" будет являться местом, где установлен знак

В ответ на: То есть, либо перед пересечениями стоит знак, либо в любом другом месте, и тогда "начало участка" будет являться местом, где установлен знак

"Золотые слова" (с)
Либо режим проезда по перекрёстку либо режим движения по дороге. (На участке дороги. )
Если перед перекрёстком - то знак ставится непосредственно перед ним. Или, при необходимости, - за 25 м (в городе)

Живой пример, 10 минут назад проезжал там.
Спускаемся на иподромскую со стороны шамшиных, двигаемся к автовокзалу. Доезжаем до заправки трансервиса. Проезжаем первый сверток к трансвервису - это въезд на их заправку, подъезжаем ко второму свертку на заправку - выезд с заправки, и там же выезд с мойки трансервиса. И какой видим знак непосредственно перед вторым свертком ? Догадались ?
4.1.1 !
Все, пилите

проехал сегодня вечером по Шамшиных вниз на Каменсую магистраль и тут же поднялся на Кирова через Ланта-банк

так вот, на Шамшиных нигде нет знака Одностороннее движение

при выезде с автомойки висят знаки:

Уступи дорогу
и Движение только направо

В ответ на: То есть, либо перед пересечениями стоит знак, либо в любом другом месте, и тогда "начало участка" будет являться местом, где установлен знак

В нашем случае, по твоему фото, знак стоит именно перед пересечение проезжих частей (без разницы перекресток или просто выезд), после этого пересечения зона действия знака заканчивается.

В ответ на: проехал сегодня вечером по Шамшиных вниз на Каменсую магистраль и тут же поднялся на Кирова через Ланта-банк

Объясните, пожалуйста, как на Кирова поднятся, а то когда на Коммунистической поставили знак одностороннего движения (то есть выезжать только на Шамшиных, на право) очень неудобно стало от косметички ездить....

В ответ на:

В ответ на: проехал сегодня вечером по Шамшиных вниз на Каменсую магистраль и тут же поднялся на Кирова через Ланта-банк

Объясните, пожалуйста, как на Кирова поднятся, а то когда на Коммунистической поставили знак одностороннего движения (то есть выезжать только на Шамшиных, на право) очень неудобно стало от косметички ездить....

Вниз до иподромской - возле ланта банка направо и там уже на кирова.

В ответ на:

В ответ на: проехал сегодня вечером по Шамшиных вниз на Каменскую магистраль и тут же поднялся на Кирова через Ланта-банк

Объясните, пожалуйста, как на Кирова поднятся, а то когда на Коммунистической поставили знак одностороннего движения (то есть выезжать только на Шамшиных, на право) очень неудобно стало от косметички ездить....

спуститься вниз на магистраль и перед АЗС "Транссервис" уйти направо наверх к банку, мимо Ланта-банка выехать на Кирова

В ответ на: И какой видим знак непосредственно перед вторым свертком ? Догадались ?
4.1.1 !

Да есть в том же ГОСТ, цитируемом Партизаном, указание на то, что если по смыслу можно поставить вместо запрещающего знака (как в данном случае напрашивается "Поворот направо запрещен") знак предписывающий, то следует ставить именно последний. А раз оный предписывающий знак 4.1.1 стоит, то делаем вывод о кривости тех, кто разрабатывал ПОДД для этого участка дороги (точнее, для АЗС "Трансервис" - у них и можно поинтересоваться - кому заказывали), которым не хватило прочитать в описании знака 4.1.1 того, что на прилегающие территории направо поворот он не ограничивает...
Что касается того, что выезд на дорогу не образует пересечения проезжих частей - совершенно справедливо. Ведьт иначе мы дойдем до того, что любой более-менее крупный "карман" на дороге, как прилегающая территория, образующая пересечение проезжих частей, будет перекресток образовывать. Нет, это не так...