Погода: −5 °C
20.12−6...−5пасмурно, небольшой снег
21.12−30...−22небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Борьба с иномарками стартовала

  • Путин и Сечин вступились за отечественный автопром: борьба с иномарками стартовала
    Поддерживая отечественного производителя, правительство разрабатывает новую кампанию в поддержку отечественного автопрома, направленную на вытеснение с рынка подержанных автомобилей. Соответствующие предложения автозаводов одобрил вице-премьер Игорь Сечин, готовивший вчерашнее совещание автопроизводителей с главой правительства Владимиром Путиным. Премьер-министр согласился с введением запретительных ставок ввозных пошлин для иномарок старше пяти лет, а также с увеличением стоимости страховки и налога для старых автомобилей, пишут "Ведомости" .

    Напомним, накануне Путин посетил ОЭЗ "Алабуга" в Татарстанском городе Елабуга, осмотрел предприятие и прокатил чиновников и топ-менеджеров российских автозаводов по одному из цехов предприятия. Затем провел совещание о перспективах развития автопрома.

    По словам ряда федеральных чиновников, подготовкой совещания занимался Игорь Сечин. 17 мая он впервые встретился с главами российских автозаводов, познакомился с ними и выслушал предложения по развитию отрасли.

    В самом начале совещания Путин напомнил собравшимся, что такое для России автопром - это почти 3% ВВП и миллионы занятых россиян. Правда, из проданных в прошлом году 3 млн автомобилей лишь четверть пришлась на традиционные российские марки. А все из-за того, что "в свое время наша автомобильная промышленность серьезно сдала позиции", посетовал премьер.

    Благодаря привлечению международных автоконцернов ситуацию удалось исправить. В прошлом году на произведенные в России автомобили (с учетом иномарок) пришлось 40% рынка, но Путину этого мало: "Порядка 80% автомобилей, продаваемых в России, должно производиться на нашей территории".

    Кроме того, Путин хочет стимулировать обновление автопарка, ведь более половины машин - старше 10 лет. Чиновник и сотрудник одного из автозаводов, присутствовавшие на совещании, говорят, что договорились ужесточить ввоз подержанных иномарок. Сейчас запретительная пошлина распространяется на автомобили старше семи лет, теперь этот порог предлагается опустить до пяти лет.

    В 2007 году в Россию было ввезено 380 000 подержанных иномарок (14% рынка). Повышение пошлин повысит спрос на новые автомобили, отмечает управляющий директор AG Capital Александр Агибалов. Но не факт, что выигрыш достанется российским производителям.

    Таакже на совещании договорились ввести дифференцированный тариф ОСАГО в зависимости от возраста автомобиля. Чем старше машина, тем выше должен быть тариф. Тот же принцип предлагается распространить на транспортный налог. Для автомобилей, которые соответствуют "Евро-3", останутся действующие ставки, для "Евро-4" и выше предполагается их снизить, а для "Евро-2" и ниже, наоборот, повысить.

    Источник в Минфине сказал, что инициатив по дифференциации дорожного налога и тарифа по ОСАГО в его министерстве еще не видели. Но министр промышленности и торговли Виктор Христенко уже пообещал, что поручения премьера будут выполнены в течение двух месяцев.


    Поправки к приказу по промсборке идут под номером один

    На совещании обсуждалась идея продлить режим промсборки для производителей автокомпонентов.

    Предложения по развитию автокомпонентов можно назвать беспрецедентными - "Северсталь-авто" выступает за продление их промсборки. Этот режим, упраздненный осенью 2007 года, позволял почти беспошлинно ввозить отдельные узлы и агрегаты для сборки автокомпонентов, сообщает "Коммерсант".

    Минэкономразвития остановило промсборку как противоречащую условиям ВТО и неоднократно говорило, что продлевать ее не будет. Позицию министерства разделяет Федеральная таможенная служба. Но вступление в ВТО затягивается, а Минэкономразвития признавало, что соглашений по "компонентным" проектам заключено недостаточно.

    В то же время без развития компонентной базы заводы иностранных автоконцернов в России не смогут выйти на локализацию в 30% (это значит, что треть готовой машины должна быть "российской"). Эти аргументы наверняка будут выдвинуты в защиту продления промсборки, говорит источник в группе ГАЗ. Минпромторг это предложение поддержал: в "Комплексе мер..." поправки к приказу по промсборке идут под номером один.

    Президент группы АвтоВАЗ Борис Алешин вчера подтвердил, что на встрече с Путиным обсуждались "и устаревший автопарк, и продление режима промсборки, и отверточная сборка, и отнесение НИОКР на себестоимость", добавив, что "автопроизводители были услышаны".

    "Все наши предложения были приняты, думаю, они будут реализованы в ближайшее время, - отметил Алешин. - В работе по подготовке предложений принимала участие не только "Северсталь-авто", но и гендиректор КамАЗа Сергей Когогин. Моя заслуга в этом тоже есть".

    Михаил Пак из ИФД "Капиталъ" отмечает, что автозаводы выбрали удачный момент для лоббирования своих идей - "правительство сменилось, люди пришли новые, и с новой командой получается договориться откровенно проще, чем с предыдущей". Иван Бончев из Ernst & Young считает, что предложения "Северсталь-авто" можно назвать "интересом отрасли в целом". Однако Пак считает не совсем логичным стимулирование юрлиц к покупке новых авто за счет повышения транспортного налога. Аналитик отмечает, что парк не обновляется как раз потому, что у потребителей нет денег на новые автомобили.

    Это вам не мыло по тазику гонять.

  • Извините за офф, но ето каснется опятьже большей части населения. Опять хотят решить за счет людей с низким достатком.

    Это вам не мыло по тазику гонять.

  • Интересно, а какие из российских машин соответствуют хотя бы "Евро-2"?

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • Бред полный, особенно про ОСАГО... Даже комментировать не хочется.:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • Вот бы наше правительство пересадить на новые отечественные машины.

    Я сегодня просто прелесть какая гадость...

  • В ответ на: Интересно, а какие из российских машин соответствуют хотя бы...
    ... высокому званию АВТОМОБИЛЬ :ха-ха!: ну вот собственно и приплыли:хммм:снова в гаражах вечерами колупаться будим :)) и возить запчасти в багажниках

    Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...

  • В ответ на: Вот бы наше правительство пересадить на новые отечественные машины.
    и даже не мечтай... все эти, заботящиеся о национальном автопроме господа, ездят на новых Ауди, БМВ, Мерседесах... очень им просто радеть за страну...

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • Вот "повезет " владельцам 21-ых волг, москвичей и других раритетных автомобилей.:хммм:У пенсионеров и так денег на бензин не хватает выехать на дачу.

  • вот что бы такого сделать с правительством что бы оно перед тем как... думало
    может заставить их принять закон. что если они что то поменяыют в законе то пусть сначала обкатывают на себе, а потом уже к народу применяют

    Это вам не мыло по тазику гонять.

  • Я бы тоже на новеньких БМВ, Мерседес, Ауди покаталась.

    Я сегодня просто прелесть какая гадость...

  • А вот если бы в своё время правительство Японии не приняло бы аналогичные меры, то сейчас все бы катались на тазиках и о тойотах и прочих мегакачественных хондах никто и не знал бы :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Японцы пашут как....как японцы!:улыб:Придумывают, разрабатывают, внедряют... И они не выпускали какую-нибудь короллу 20 лет без изменений..
    Кроме сочувствующего производственника аппраисера и еще кучки патриотов на отечественный автопром мало кто смотрит всерьез. Если бы на ВАЗе выпускали цивик, вариант хотя бы 3-5 летней давности по цене немногим выше Калины, на УАЗе крузеры 80-ки (или 70) по цене Патриота, а на ГАЗе марк-2 в 90м кузове по цене Волги, да еще и с японским качеством (обязательно!!!) - я бы один из первых в очередь встал..:улыб:Но ведь они не хотят и не могут... :шок:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • Я вроде там прочитал про все машины, собранные в России.
    А не про ВАЗы и прочее... :dnknow:
    ЗЫ. Чудо-журналист просто как всегда весьма "говорящий" заголовок статье придумал. :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (28.05.08 13:01)

  • А на все остальное очереди!:улыб:На Фокусы, Камри (хотя тут точно не знаю, но скорее всего), бэхи.. Что там еще у нас собирают? Шевроле?
    Вот только в Тойота-центре стоит Камри с гордой наклейкой на лобовике "Сделано в России", открываешь водительскую дверь, а там молдинг декоративный отходит, с внутренней стороны.. :beee:
    И если уж говорить об автомобилях, собранных здесь, то конкуренты им не 5 летние иномарки, а скорее 3х.. И то они не конкуренты, разница в цене между салонным авто и 3хлетним японцем уже сейчас непозволительно мала..:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на: Премьер-министр согласился с введением запретительных ставок ввозных пошлин для иномарок старше пяти лет, а также с увеличением стоимости страховки и налога для старых автомобилей, пишут "Ведомости" .
    Ещё раз, но теперь уже на примере Путина, убеждаюсь, что работа в правительстве РФ доводит моск до того состояния, когда он уже больше не понадобиться даже для того что бы сварить кашу. :ухмылка:

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: Премьер-министр согласился с введением запретительных ставок ввозных пошлин для иномарок старше пяти лет, а также с увеличением стоимости страховки и налога для старых автомобилей, пишут "Ведомости" .
    абсолютно правильная мысль! Очень странно, что мало кто это понимает! Вполне логично, что машины лучше делать у нас в стране, менять почаще, а не мечтать о японской короне бочке лохматого года!

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: Интересно, а какие из российских машин соответствуют хотя бы "Евро-2"?
    Вы будете смеяться, но - все, выпускаемые уже несколько лет. Недолгое исключение делалось для Оки и военных УАЗов.

  • +1

    Что характерно — обнаглели!

  • Те, кто мечтают о бочке, ниасилят, например, новую калину (фокус тем более). А те кто способны ее (калину) купить, не будут на нее даже смотреть.. Большинство, конечно..:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • нех.. на на вонючем старье ездить всех травить-это о увеличении страховки на старье

  • лучше и логично для кого?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на:
    В ответ на: Премьер-министр согласился с введением запретительных ставок ввозных пошлин для иномарок старше пяти лет, а также с увеличением стоимости страховки и налога для старых автомобилей, пишут "Ведомости" .
    абсолютно правильная мысль! Очень странно, что мало кто это понимает! Вполне логично, что машины лучше делать у нас в стране, менять почаще, а не мечтать о японской короне бочке лохматого года!
    все правильно, ага. только про уровень доходов населения Медвед с Путачком опять забыли вспомнить :eek:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Есть процедура техосмотра... Есть транспортный налог.. ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ Обязательное Страхование АвтоГражданской Ответственности? :ухмылка:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • еслиб стоили приоры, калины не по триста тыш, а по 150тыш... ездили бы гораздо больше народа на новых тазах.... а не покупалибы тоёты и нисцаны лохматых годов....
    суть в цене вопроса.....:улыб:

  • Лучше и логично для людей! Нельзя постоянно ввозить и касаться на б/у из японии. В перспективе на рынке станет достаточно леворуких б/у нашей сборки и цены на них будут не выше чем цена короны бочки!

    С уважением, PhoeniX

  • В зарубежных странах очень развита система, при которой страховка выше чем старше автомобиль!

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: нех.. на на вонючем старье ездить всех травить-это о увеличении страховки на старье
    Да ну?!! А что толку в движках евро4, если топливо евро 2?
    :безум:

    народ надо накормить,одеть и обуть,начнем с последнего

  • В ответ на: В перспективе на рынке станет достаточно леворуких б/у нашей сборки и цены на них будут не выше чем цена короны бочки!
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    вы анекдот про зарю коммунизма и закат капитализма помните или уже не застали? :ухмылка:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: Интересно, а какие из российских машин соответствуют хотя бы "Евро-2"?
    Евро -20- наверное, уже никто.
    Евро-3- если и не все, то большинство.
    УАЗ, по краней мере, соответствует. ВАЗы- тоже.

  • В ответ на: В перспективе на рынке станет достаточно леворуких б/у нашей сборки и цены на них будут не выше чем цена короны бочки!
    Но будут ли они конкурентоспособны с той же бочкой? Ну пусть к тому времени уже не с бочкой.
    Руки наши и японские пока еще разные для сборки автомобилей.

    Windom 2,5 G Cruising Edition (MCV21)

  • В ответ на: Те, кто мечтают о бочке, ниасилят, например, новую калину (фокус тем более)
    и не надо, для большинства авто не такая уж и необходимость... имхо
    а свою промышленность развивать надо, хотя бы своим людям работу (пусть даже на отвертках) давать, иначе лет через десять в стране и табуретку сделать не смогут

    TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS.
    "Никогда не доверяй женщинам ...!"
    My Motherland - the USSR...

  • В зарубежных странах очень развита система, при которой делают хорошие и дешевые новые автомобили. И люди зарабатывают на порядок больше.
    С чего стоит начать-то?:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • и не только нашей сборки но и проданных через оф дилеров :agree:

  • В ответ на: на отечественный автопром мало кто смотрит всерьез.
    Вообще-то ВАЗы в салоны завозить не успевают.

  • В ответ на: В зарубежных странах очень развита система, при которой делают хорошие и дешевые новые автомобили. И люди зарабатывают на порядок больше.
    С чего стоит начать-то?:улыб:
    У наших, определенно, свой свой метод развития имеется в кармашке:улыб:прогрессивный :ха-ха!:

    Windom 2,5 G Cruising Edition (MCV21)

  • В ответ на: Вообще-то ВАЗы в салоны завозить не успевают.
    сразу мимо салонов везут на свалку? :eek: :ха-ха!:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • нет, в ремзону :ха-ха!: болтики докручивать :улыб:

    Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...

  • Ну да, конечно... Только не надо путать возможность с необходимостью...:улыб:
    Кто мешает развивать промышленность? В салонах очереди на новые авто, в том числе и на собранные здесь...

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на: сразу мимо салонов везут на свалку? :eek: :ха-ха!:
    Про ассортимет свалок Вам явно виднее.

  • Тогда какой смысл бороться с подержаными авто, если все так хорошо, что даже ВАЗы в салоны завозить не успевают?

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • дак о нас же думают, о России голова то у них болит, о матушке!

    Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...

  • ОБС? Вы в салоне то были? Приора вон колом стоит. А продаваны готовы тебе сфинктер облизать, лишь бы ты этой кАкой хоть чуток заинтересовался. :ухмылка:

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • Каким образом вы представляете производство дешевых автомобилей без локализации и защиты от б/у по демпинговым ценам?

    С уважением, PhoeniX

  • Вообще-то ВАЗы в салоны завозить не успевают.

    Ну и флаг им в руки. Люди вообще живут и думают по-разному. Но эти машины от этого лучше не становятся.

    Даешь переполох в курятнике!

  • В ответ на: Каким образом вы представляете производство дешевых автомобилей без локализации и защиты от б/у по демпинговым ценам?
    Отминусуйте откаты и прочие взятки и получим сокращение конечной стоимости авто.

    Windom 2,5 G Cruising Edition (MCV21)

  • В ответ на: Тогда какой смысл бороться с подержаными авто, если все так хорошо, что даже ВАЗы в салоны завозить не успевают?
    Кулрасеры на всяких марковниках 92 г. (гремит, коптит, разваливается на ходу- но писаллки синия и тачила японская, не лоховская) - это, конечно, не самая большая проблема на наших дорогах, но если их не станет- лично я не расстроюсь.

  • В ответ на: Каким образом вы представляете производство дешевых автомобилей без локализации и защиты от б/у по демпинговым ценам?
    снятием конских пошлин на ввоз новых авто с постепенным подъемом по мере насыщения рынка. все это уже проходили в мире.

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: ОБС? Вы в салоне то были? Приора вон колом стоит. А продаваны готовы тебе сфинктер облизать, лишь бы ты этой кАкой хоть чуток заинтересовался. :ухмылка:
    а вы были? и в каких салонах? На "Новосибирск-ладе" очередь на приоры, особенно хэтчбеки.

  • В ответ на: ОБС? Вы в салоне то были? Приора вон колом стоит. А продаваны готовы тебе сфинктер облизать, лишь бы ты этой кАкой хоть чуток заинтересовался. :ухмылка:
    Я за весну их все объездил :-)
    А у продавцов- работат такая, если Вы не в курсе.

  • В ответ на:
    В ответ на: сразу мимо салонов везут на свалку? :eek: :ха-ха!:
    Про ассортимет свалок Вам явно виднее.
    вы уж извините, ассортимент вазовских автосалонов желания не имею :ухмылка:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: снятием конских пошлин на ввоз новых авто с постепенным подъемом по мере насыщения рынка. все это уже проходили в мире.
    Вообще то задача - у себя производство наладить, а не ввозить. :улыб:

  • В ответ на: снятием конских пошлин на ввоз новых авто с постепенным подъемом
    Ваши бы слова- Медведу в уши :-)

  • Каким образом вы представляете производство дешевых автомобилей без локализации и защиты от б/у по демпинговым ценам?

    Я вообще себе не представляю снижения цен при увеличении локализации. Снижение затрат на производство представляю, а вот снижение цен даже в смелых мечтах представить не могу.

    Даешь переполох в курятнике!

  • Я был. На Хилокской 9. И разговаривал с продаванами. В 14-30 дня я был первым посетителем за текущий день.

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • Петь, давай на ты, мы ж все-таки ровесники..:улыб:
    Я представляю это снижением пошлин на ввоз "ингредиентов" для отверточной сборки, или инвестициями в строительство заводов для производства тех же комплектующих достойного качества. Постепенный перенос полного процесса производства в Россию (если речь идет о производстве иномарок).
    Если вести речь об отечественных автозаводах, стоит добиться того, чтобы люди не сравнивали новую приору и пятилетyb. премио с выбором в пользу последней. Причем сделать это любым способом, кроме повышения пошлин - путем улучшения качества, снижения себестоимости, и т.д.

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • да согласен, что всё это параллельно должно идти, но хлам б\у-шный на дороги тоже выпускать нельзя, хотя это уже другая история (под хламом имеется ввиду именно хлам на колесах, а не просто подержанные авто)

    TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS.
    "Никогда не доверяй женщинам ...!"
    My Motherland - the USSR...

  • В ответ на: Я вообще себе не представляю снижения цен при увеличении локализации. Снижение затрат на производство представляю, а вот снижение цен даже в смелых мечтах представить не могу.
    Угу. На сколько Камри российского производства дешевле буржуйской?
    С другой строны- зачем продавать дешево, когда и за дорого сметают.

  • В ответ на: Причем сделать это любым способом, кроме повышения пошлин - путем улучшения качества, снижения себестоимости, и т.д.
    Почему- "кроме"?
    В т.ч. и пошлинами.

  • В ответ на:
    В ответ на: снятием конских пошлин на ввоз новых авто с постепенным подъемом по мере насыщения рынка. все это уже проходили в мире.
    Вообще то задача - у себя производство наладить, а не ввозить. :улыб:
    еще раз говорю, в мире это уже проходили. сначала готовится ремонтная база и производство _запасных_ частей, потом сборка на месте из локализованных деталей, потом полный цикл производства

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Тот хлам, который щас везут, получает талон ТО сразу на 2 года.

    Даешь переполох в курятнике!

  • Уходишь от ответа... Почему тот же стритрасер новый ВАЗ не купит? Потому что его в салон ен успели завезти? Или потому что тачка лоховская? Или потому что у нас таких машин не делают? Или потому что девятка разваливается еще больше? Или потому что новые машины дорогие? Может стоит эти причины устранять, а не тупо поднимать пошлины?

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на:
    В ответ на: Тогда какой смысл бороться с подержаными авто, если все так хорошо, что даже ВАЗы в салоны завозить не успевают?
    Кулрасеры на всяких марковниках 92 г. (гремит, коптит, разваливается на ходу- но писаллки синия и тачила японская, не лоховская) - это, конечно, не самая большая проблема на наших дорогах, но если их не станет- лично я не расстроюсь.
    ПАГАДИТЕ, почему это 92 года? Мы лично с Путиным наметили борьбу с машинами от 2003 года выпуска. Вон их сколько ездит, на ходу разваливается, коптит....и далее по тексту.

  • Во! Камри!
    Давайте сравним цены конкрентных одинаковых комплектаций, собранных в разных местах. Найдете?

    Даешь переполох в курятнике!

  • В ответ на: Тот хлам, который щас везут, получает талон ТО сразу на 2 года.
    а который по дорогам катается со свеженькими талонами ТО, хотя машинка ужо лет цать в россии?

    TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS.
    "Никогда не доверяй женщинам ...!"
    My Motherland - the USSR...

  • А хлам никто и не ввозит, на него и так пошлины конские (старше 7 лет).. Тут либо конструктор, либо пробеговый авто.. Еще раз - те, у кого есть деньги на покупку более-менее новых авто, покупают их и так, либо поддерживают свой хлам в нормальном состоянии. А у кого их нет, побреются, да... А вообще, я писал уже про это, есть процедура техосмотра, которая должна отсекать вредные/опасные автомобили..

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • Потому что пошлины в итоге остаются единственной мерой. И через N лет все повторяется по новой..

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на: есть процедура техосмотра, которая должна отсекать вредные/опасные автомобили..
    вот-вот, самое основное именно это, а не год выпуска, имхо

    TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS.
    "Никогда не доверяй женщинам ...!"
    My Motherland - the USSR...

  • В ответ на: Во! Камри!
    Давайте сравним цены конкрентных одинаковых комплектаций, собранных в разных местах. Найдете?
    Ломы, искать еслди честно
    По памяти- разница ~50 т.р. в пользу российской сборки. (при цене аппарата хорошо от 800 т.р.)
    Оно, конечно, лучше чем ничего...

  • товарищи...щас такой рой жужжит в каждом форуме:улыб:но ничего от этого не изменится...
    то что года через 4 (я начинаю повторяться:улыб:правда в топике "почему не продаются машины" мне не поверили :)) основная масса Россиян будет кататься на Приорах, Фокусах, Короллах и Матрехах, лично у меня сомнения не вызывает. То что правый руль уже через год-полтора ОЧЕНЬ упадет в цене и встанет колом, тоже ни для кого не секрет (и с этим нужно смириться).
    Меня волнует другой вопрос...за сколько я смогу продать через 3 года езды свою Короллу\Фокуса\Матреху, купленную, ну например тысяч за 600... :безум: вот это меня напрягает...ибо видится мне, что со временем, 50% страны захочет продать машину после того как кончилась гарантия...соответственно, предложение в определенный момент (думаю, году, к 2014-2015) превысит спрос, т.к. большинство будет хоть купить НОВУЮ машину! Соответственно, поездив 3 года, мы будем сливать аффто студентам за 50% стоимости новой. Таким образом, придем к существенному удоражанию автомобиля для первого владельца! Но, видимо, это и есть развитый рынок...от которого мы уже давно отвыкли...ибо, сегодня, человек купивший праворульное ведро в 2002 году, продает его в 2008 за те же деньги!!! :безум: парадокс. отъездил 6 лет и продал за ту же сумму...:улыб:
    этого больше не будет.

    Скорый 007:улыб:

  • Заголовок некорректный.
    Борьба не с иномарками, а с автохламом.

  • В ответ на: Извините за офф, но ето каснется опятьже большей части населения. Опять хотят решить за счет людей с низким достатком.
    Да уж.. бедные наши родители..откуда у них будут деньги на новые авто, причем если страховка и все остальное подорожает, то совсем картина удручать будет..

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: Заголовок некорректный.
    Борьба не с иномарками, а с автохламом.
    Легко говорить тем кто может себе позволить выбрать и купиьт в салоне новый авто. Я имею настоящие авто а не тележки в двигателями.

    Это вам не мыло по тазику гонять.

  • В ответ на: В зарубежных странах очень развита система, при которой делают хорошие и дешевые новые автомобили. И люди зарабатывают на порядок больше.
    С чего стоит начать-то?:улыб:
    :respect:
    Вот именно так и есть.

    Она не женщина- она зараза!

  • Я вот тоже не пойму- где ж они продаются, как ни идешь мимо- все стоят. Одни и те же машины, на одних и тех же местах..

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: да согласен, что всё это параллельно должно идти, но хлам б\у-шный на дороги тоже выпускать нельзя, хотя это уже другая история (под хламом имеется ввиду именно хлам на колесах, а не просто подержанные авто)
    Если посмотреть в соотвношении количества на дорогах, то как раз подавляющее количество машин подержаных, а не именно хлама, хлама единицы практически.

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: Я вот тоже не пойму- где ж они продаются, как ни идешь мимо- все стоят. Одни и те же машины, на одних и тех же местах..
    стоят выставочные экземпляры, с дефектами или неходовым цветом.

    Исправлено пользователем crystalik (28.05.08 14:39)

  • В ответ на: В зарубежных странах очень развита система, при которой делают хорошие и дешевые новые автомобили. И люди зарабатывают на порядок больше.
    тут слово "дешево" нормируется относительно "зарабатывают на порядок больше".


    В ответ на: абсолютно правильная мысль! Очень странно, что мало кто это понимает! Вполне логично, что машины лучше делать у нас в стране, менять почаще, а не мечтать о японской короне бочке лохматого года!
    как бе эта... Есть большой слой пенсионеров, которым не нужны новый Шевролет или Калина... Есть слой людей, взявших иномарку в середине 90-х и естесственно она у них прекрасно бегает и че-та я сомневаюсь, что они захотят менять ее за 350тыров на че-нить типа Логана.
    Так что фраза "логично" к куску про ОСАГО никакого отношения не имеет.

    И вообще, какого хрена я больше должен платить за безопасность окружающих, если у меня машина старше чем у соседа???

    .NET Developer

  • В ответ на: вы уж извините, ассортимент вазовских автосалонов желания не имею
    лучше ходить по автосалонам ВАЗа, чем по свалкам... вот как-то так.

    .NET Developer

  • так я про них и говорю. когда на стоянке салона стоит ржавая машина со вздувшейся краской, как это еще назвать? именно свалка. промежуточная. ждет вывоза на окончательную

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Кстати, хлам чаще всего именно российского (вернее, еще советского) производства.

  • Виталь, нужно очень хорошо понять структуру автобизнеса праворульками. Если их задушат, наше правительство потеряет жирный кусок сала в своём кармане. Вместе с Дальним Востоком, который живёт сейчас практически только на этом бизнесе.. ну ещё и на морепродуктах и всё... пожалуй. Кто ж будет наступать на собственное горло? :ухмылка:
    В ответ на: То что правый руль уже через год-полтора ОЧЕНЬ упадет в цене и встанет колом, тоже ни для кого не секрет (и с этим нужно смириться).
    А это я уже слышу ажно с 2000-го года. Точь в точь по сроку в "год-полтора"... А аукционных контор почему то с тех времён всё больше и больше. :ха-ха!:

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: И вообще, какого хрена я больше должен платить за безопасность окружающих, если у меня машина старше чем у соседа???
    потому что мы живем в обществе и думать об окружающих необходимо!

    С уважением, PhoeniX

  • Не надо про дальний восток, далеко не весь он живет за счет правого руля

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: Виталь, нужно очень хорошо понять структуру автобизнеса праворульками. Если их задушат, наше правительство потеряет жирный кусок сала в своём кармане. Вместе с Дальним Востоком, который живёт сейчас практически только на этом бизнесе.. ну ещё и на морепродуктах и всё... пожалуй. Кто ж будет наступать на собственное горло? :ухмылка:
    В ответ на: То что правый руль уже через год-полтора ОЧЕНЬ упадет в цене и встанет колом, тоже ни для кого не секрет (и с этим нужно смириться).
    А это я уже слышу ажно с 2000-го года. Точь в точь по сроку в "год-полтора"... А аукционных контор почему то с тех времён всё больше и больше. :ха-ха!:
    вы все еще не верите в грядущий запрет ввоза правого руля? Это неизбежно. Другое дело, что вам этого не хочется.

  • В ответ на: Каким образом вы представляете производство дешевых автомобилей без локализации и защиты от б/у по демпинговым ценам?
    Локализация нужна, да. А "б/у по демпинговым ценам" - это где? То, что ввозится как б/у к нам - получается дороже, чем оно стоит там ... во сколько раз? Около 10 раз для массовых моделей (чтоб не начинать опять цены на телеги сравнивать - цена порядка 1к в Японии превращается в 10к у нас легко за счет дороги и таможни). Однако там продаются новые машины, без очередей конечно, и никто не жужжит из производителей.

    Вобщем просто чтоб добавить мнение - очередная компания для получения дополнительного бабла за просто так - что-бы такого еще запретить, чтоб цены можно было еще выше поднять, ничего не меняя в железе. Кому хочется просто так деньги отдавать - соберитесь уже где-то вместе и скиньтесь лишним, подумаем всем миром что полезного сделать можно :спок: Мож завод какой построить уже хватит :ха-ха!:

  • Я с тобой согласен, но процесс локализации производства не быстрый, так же как и перенос производства! а до полного развертывания производства эти предприятия не смогут конкурировать на равных с б/у - как в такой ситуации привлечь на такие проекты инвесторов? инвестиций же надо както защитить!

    С уважением, PhoeniX

  • Правым рулем живет только Владивосток...в Хабаровске уже население способно зарабатывать деньги другим.
    Ребят, кто был на ДВ, вы помните на чем передвигались те же гайшнеги? когда я впервые приехал на ДВ, я долго смеялся, увидев Марковника с мигалками на крыше и разукрашенного в цвета милиции России...потом увидел Короллу такую же и т.д. Абсолютно ВСЕ спец.службы ездили на японцах...
    НО когда в январе я увидел длиннющую вереницу, стоящую вдоль улицы (жаль не сфотал) Фордов Фокусов и Королл, с мигалками и раскрашенных в цвет ГАИ (машин 50 стояло), я понял, что если уж спец. службы ДВ стали пересаживать на НОВЫЙ ЛЕВЫЙ РУЛЬ, то запрет ПР не за горами...вот увидите...
    точнее, никто его не запретит, просто сами покупать перестанете...

    Скорый 007:улыб:

  • Логично что б/у там стоят копейки, потому что государство заставляет менять в Японии машины часто и ничего, живут там люди! Невыгодно там владеть старым авто!

    С уважением, PhoeniX

  • Поживём - увидем. И я обязательно подниму этот топик при любом раскладе. Чтобы снова позлорадствовать или дай Бог, что бы попрощаться с правым рулём.:улыб:А насчёт "хочется-нехочется".... мне на самом деле хочется через пару лет, зайдя в салон АвтоВАЗа, купить новый автомобиль ВАЗ, по качеству, надёжности и функциональности не уступающем японскому новью... И не по космической цене.. а по адекватной. Той, что печатают в каталогах DROM`а в строчке "цена автомобиля на момент выпуска в долларах..." Потому как я понимаю, что это полный бред, купить премку пятилетку с аукциона за 19000 долларов, если цена НОВОЙ в 2003-м году составляла 15500. Но!!! (пресловутое "но"):хммм:Альтернативы таким машинам по соотношению цена/качество к великому моему сожалению пока нет.
    Да мне и самому неприятно, что страну превратили в японскую автосвалку.

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: Логично что б/у там стоят копейки, потому что государство заставляет менять в Японии машины часто и ничего, живут там люди!
    блин, да как вы не поймете, дело не в б/у, дело в уровне жизни! если у человека есть возможность взять новьё, не разрывая задницу на британский флаг, не будет он брать б/у. а у нас, как обычно, война идет не с причиной, а со следствием.

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Да тут даже говорить нечего. Все так как и должно быть. Типа хлам убирать с дорог собрались, так интересно читать как преподносится все, типа российское производство поднимать. ха-ха\! Тут уже и слюни все распустили "рабочие места будут, производство наладится, страна поднимется, автопром возродится" На самом деле в очередной раз группа людей проплатила денег за эти "законы" и через короткое время будет пожинать плоды. Все правильно. Зачем улучшать качество и все остальное, можно просто проплатить и убрать конкуренцию .В России по другому не бывает. Никто здесь не нужен никакому правительству. Цель: еще раз собрать сливки , пропустить это г..но еще разок через тряпочку. И если хочешь жить здесь хорошо, поступать нужно такими же методами. А люди схавают, им по ящику скажут что это хорошо они и поверят, возьмут кредит и побегут за калиной.Просто не могу все догнать никак : почему люди этого не понимают, и каждый такой жест от правительства, если он грамотно преподнесен, воспринимают как заботу о себе. dnknow

  • В ответ на: Вместе с Дальним Востоком, который живёт сейчас практически только на этом бизнесе
    Ежели послушать моих знакомых девушек- медиков, то кроме больниц в НСК ничено нет.
    Спросишь- где что-нибудь расположено, скажут- от роддома №2 направо, доходишь до медсанчасти , а там совсем недалеко.
    Эт я к тому,что Вы недооцениваете дальневосточников. Я там по служебным делам бывал не раз - а служба у меня с кривым рулем никак не связана.

  • В Японии не был, но сомневаюсь, что люди там в восторге от того, что им приходится каждые 3 года менять автомобили, продавая их за бесценок.

    С уважением, PhoeniX

  • Гм.
    "Страна непуганных идиотов" (с)

    Тем кто не понял - имеются в виду мАсквичи (в смысле, жители города мАсква, а не ТС производства АЗЛК)

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • В ответ на: за сколько я смогу продать через 3 года езды свою Короллу\Фокуса\Матреху, купленную, ну например тысяч за 600... безум вот это меня напрягает
    Не боись - при таком подходе цены будут постоянно расти, так что продашь не сильно дешевле:улыб:Покупать новую придется дороже... А вообще - посмотри динамику на kbb.com например, или edmunds.com, узнаешь что будет лет через 100, все что раньше - еще проще:миг:

  • а тем временем «АВТОВАЗ» привез в Новосибирск новейшую Lada C

    На выставке «Автосиб-2008», которая работает в МВЦ «ITE Сибирская Ярмарка» с 27 по 30 мая, представлен концепт-кар Lada C.

    Машина представляет собой экспериментальный трехдверный хэтчбэк, предназначенный для публичной демонстрации и, по словам ведущего инженера коммерческого и рекламного отдела департамента по техническому развитию ОАО «АВТОВАЗ» Евгения Пушкаря, вызывает большой интерес посетителей стенда ОАО «Новосибирск-Лада».

    Как рассказал Евгений Пушкарь корреспонденту НГС.НОВОСТИ, Lada C была показана в прошлом году в Москве, и теперь принято решение представить ее в регионах. «Она построена на новой платформе класса «С», на ней же кроме трехдверного существуют пятидверный хэтчбэк и седан. В планах стояло начать выпуск этих моделей в 2009 году. Сегодня, к сожалению, сказать, когда они пойдут в производство, нельзя, поскольку у «АВТОВАЗа» появился стратегический партнер в лице Nissan-Renault, и судьба этой модели и вообще класса «С» под большим вопросом».

    Пушкарь отмечает, что машина должна показать в регионах, что дизайнеры, инженеры и технологи «АВТОВАЗа» продолжают работать. Посетители стенда тем временем уже интересуются комплектацией, стоимостью, сроками поставки и цветами кузова Lada C.

    НГС.НОВОСТИ


    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Скорый 007:улыб:

  • В ответ на: На самом деле в очередной раз группа людей проплатила денег за эти "законы" и через короткое время будет пожинать плоды.
    да, я забыл, это всемогущий автоваз все проплатил:улыб:

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: В Японии не был, но сомневаюсь, что люди там в восторге от того, что им приходится каждые 3 года менять автомобили, продавая их за бесценок.
    Неправда Ваша.. Конечно, сужу только по аукционной статистике, но трёхлетки уходят с торгов за примерно 60% первоначальной стоимости.

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • Ну так вы сами как думаете, японцы по собственной инициативе скидывают авто, теряя 40% от цены?

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: потому что государство заставляет менять в Японии машины часто
    При этом средний возраст автомобилей на дорогах там - какой? 6-7 лет, т.е. самым старым - сколько?

    В Японии не был, и машиной там не владел. В штатах нет ничего - запретов на старые машины, повышающих страховок, и прочего бреда. Машина гольф-класса в возрасте около 10 лет стоит около 1к (от пробега зависит, но не больше 1.5к для обычной машины). Их на рынке много, особенно в Калифорнии - не ржавеют совсем. Однако основные продажи всех производителей - там. Все еще не очевидно, что б/у по любым ценам никак не мешает производителям? Поэтому все заявления и проекты, основанные на таком утверждении - просто ложь, и очень странно в нее верить, мягко говоря...

  • девушка на фото симпатичней чем Лада класса С :улыб:

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • а сколько машина должна терять в цене за 3 года?

    примерно 30-40%.
    И только у нас машины в цене не теряют с возрастом. Ведь продавцу тоже потом придется покупать следующую машину - а терять деньги не хочется (вкладывать в покупку больше, если можно вложить меньше при продаже старой)

    El Gato...
    fortuna non penis, in manus non recipe... (c)

  • В ответ на: В Японии не был, но сомневаюсь, что люди там в восторге от того, что им приходится каждые 3 года менять автомобили,
    Особенно если учесть что средний возраст легковых автомобилей в японии- 7 лет (тут с пару недель назад ссылка пролетала)

  • Вот только не надо сравнивать наш рынок с Американским:улыб:

    С уважением, PhoeniX

  • а почему, собственно? неприятное для России сравнение?

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • А им то что? Новую хорошую машину в Японии можно купить, если копить с нуля около года не в ущерб желудку. А уж если продать трёхлетку... :ухмылка:

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на:
    В ответ на: На самом деле в очередной раз группа людей проплатила денег за эти "законы" и через короткое время будет пожинать плоды.
    да, я забыл, это всемогущий автоваз все проплатил:улыб:
    Ну а как? Автоваз же встречался с Путиным,:ха-ха!: Не обязательно деньгами, не обязательно Путину , и не обязательно один автоваз. Но проплатили, пролоббировали ха-ха\! :ха-ха!:

  • Американский рынок автомобилей достаточно специфичный, начиная с того, сколько там заводов и объем продаж, заканчивая тем, что американцы в принципе в основном передвигаются на автомобилях и путешествуют тоже, так что сравнение некорректно.

    С уважением, PhoeniX

  • меня всегда прикалывало руководство которое сути проблемы не знает зато сверху им очень видно и хочется всё поправить по своему. лего для взрослых =)

  • То есть вы кроме личной выгоды чиновникам ничего хорошего в переносе производства автомобилей в Россию не видите?:)

    С уважением, PhoeniX

    Исправлено пользователем PhoeniX (28.05.08 15:36)

  • В ответ на: сколько там заводов и объем продаж, заканчивая тем, что американцы в принципе в основном передвигаются на автомобилях
    1. не помните кто назвал российский авторынок самым быстрорастущим?
    2. а сами, пардон муа, на дрынолете передвигаетесь?
    и все же, слышать вы меня не хотите... вам понятие "стимулирование спроса" знакомо? во всем мире спрос стимулируют пряником, а у нас кнутом.

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • на инаугурацию бывший президент (теперь премьер) и нынешний проследовали на мерседесах в сопровождении эскорта тех же мерседесов!
    и эти люди запрещают нам ездить на иномарках?... Не ту страну назвали Гондурасом... (с)

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • В ответ на: Лучше и логично для людей! Нельзя постоянно ввозить и касаться на б/у из японии. В перспективе на рынке станет достаточно леворуких б/у нашей сборки и цены на них будут не выше чем цена короны бочки!
    абажжи, ты ж знаешь, я мало того что нудный и дотошный, я еще и замполитов еще в армии отлюбил и на лозунги не ведусь))) про людей поподробней, каким людЯм будет лучче? про перспективы пока помолчим, ибо на все прогнозы у россии находится свой путь))

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: В зарубежных странах очень развита система, при которой страховка выше чем старше автомобиль!
    ну и штобы не быть обвиненном в пизд.. ээээ... в голословии тут нужен список очень развитых стран с зарубежными системами с цифрами ставок там и т.д. и т.п.

    напоминаю - я нудный)))

    дорога - не место для игр!

  • Ну производство и налоги наверно платить будет здесь в России. тоже личная выгода чиновников. Если бы заводы переносили вместе со всеми работниками включая руководство тогда плюсы были бы еще. И комплектующие бы все делали не в россии и не на российских производствах, может быть все было бы хорошо. Но это не реально. Да и не зачем заморачиваться. Все и так прокатит :ха-ха!:

  • В ответ на: и не надо, для большинства авто не такая уж и необходимость... имхо
    а свою промышленность развивать надо, хотя бы своим людям работу (пусть даже на отвертках) давать, иначе лет через десять в стране и табуретку сделать не смогут
    пассаж про необходимость пропускаю как заведомо экстремистский, дабы не провоцировать оффтоп, а про промышленность это верно стопудов!
    промышленность развивать надо, это верно. но работа на отвертках это не промышленность. работе на отвертках можно обучить не очень тяжолых умственных инвалидов, еще и дешевле выйдет, только промышленность от этого не появится. и от того что желающие будут лишены возможности купить "корону бочку" (предлагаю использовать это словосочетание как некий условный термин того, чего наши государи хотят нас лишить)))) промышленность не начнет развиваться.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Каким образом вы представляете производство дешевых автомобилей без локализации и защиты от б/у по демпинговым ценам?
    пардон. а где там демпинговые цены? шото я давно не наблюдаю на б/у рынке шырокой халявы. не, если поискать то канешна найти можно, но будет ли это ездить?

    дорога - не место для игр!

  • Рынки разные, да. Т.е. утверждается, что Ford, GM, Toyota, Honda, Nissan, Mazda, ... очень рады продавать машины в штатах при огромном количестве на рынке старых машин ценой в 10 раз ниже, чем у нас, и при этом - ну очень страдают, продавая по записи на полгода у нас, при мизерном количестве дорогого б/у? Я ничего не напутал? Или это разные компании - там и тут? Так давайте тех позовем! :ха-ха!:

  • ИМХО все же как бы то нибыло думаю что все таки наступлени на иномарки обосновано ... нужно поднимать росавтопром, насчет праворулек ... ну запретят хуже никому не будет, ... 10 леток не будет на дорогах иномарочных, тоже не расстроюсь, как уж еговорилось смысл статьи не борьба с иномарками вообще, а со старыми иномарками, ваз 90-х годов едет нормально и обслуживанию и запчастям, а тойота 90-го года - хлам, и по обслуживанию проблемы, не говоря о ТО
    были бы у меня средства взял бы шевика не 2004 года, а новый, на них кстати очереди есть как и на нивы простые.
    когда брал машину о праворульках и иномарках до 2003 даже не думал :спок: ибо не катит это

    УАЗ Патриот, авантюрин

  • В ответ на: тут нужен список очень развитых стран с зарубежными системами с цифрами ставок там и т.д. и т.п.
    Вы можете пойти путем от противного- составить свой список развитых стран, в которых пошлины на криворукий хлам ниже, чем на новые.

  • В ответ на: да согласен, что всё это параллельно должно идти, но хлам б\у-шный на дороги тоже выпускать нельзя, хотя это уже другая история (под хламом имеется ввиду именно хлам на колесах, а не просто подержанные авто)
    полностью поддерживаю и даже немного расшифровываю. щас под рукой статистики нет, но желающие могут найти состав автопарка страны и даже по регионам - в зр было. так вот, в этой статистике с удивлением можно обнаружить, что основную долю автохлама составляет как раз наш, родной, отечественный автохлам. а автохлам с дорог действительно надо убирать.

    дорога - не место для игр!

  • Это вы так говорите потому как сами на нашем афто гонзаете!
    смешно слушать что ваз 90х едет нормально а иномарка хлам .... на работе знакомый продал 10ку 98 года и купил таету 93 и не нарадуется....

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • вы видимо в иномарки никогда не сидели я уж не говорю про езду...

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • В ответ на: тут слово "дешево" нормируется относительно "зарабатывают на порядок больше"
    И то и другое.. Посмотрите на цены в штатах, например.. Или в Германии.. Причем, как на отечественные, так и на импортные авто.

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на: ваз 90-х годов едет нормально и обслуживанию и запчастям, а тойота 90-го года - хлам, и по обслуживанию проблемы, не говоря о ТО
    гыыыык....
    вы ничего не напутали?:)
    моей машине 18 лет - кроме замены стоек через 3 года после начала эксплуатации и замены масла работ не было, а теперь представим ВАЗ 18-ти летку....

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • вы наверное в иномарке даже не сидели никогда я уж не говорю про езду....

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • В ответ на: как в такой ситуации привлечь на такие проекты инвесторов? инвестиций же надо както защитить!
    Убрать все пошлины для них на 10 лет. Или ввести еще одну особую экономическую зону..

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на: ваз 90-х годов едет нормально и обслуживанию и запчастям, а тойота 90-го года - хлам, и по обслуживанию проблемы, не говоря о ТО
    гыыыыык!
    вы ничего не напутали?
    я в своей 18 летней машине только масло меняю, да стойки вот через 3 года эксплуатации заменила...
    18 летний ВАЗ, видимо, вообще без ремонта будет ездить:улыб:

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • >ваз 90-х годов едет нормально и обслуживанию и запчастям, а тойота 90-го года - хлам, и по обслуживанию проблемы,
    ------------------
    Мысленно представил себе Ниву 1991 года и сравнил со своим Эскудиком этого же года.
    Стало смешно... :ха-ха!:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: То есть вы кроме личной выгоды чиновникам ничего хорошего в переносе производства автомобилей в Россию не видите?:)
    А где оно, это самое производство? До урала?! Ну какая нам в сибири выгода? Рабочие места? Врядли... повышение уровня жизни? Увы.. Тогда в чем она, эта выгода?

    народ надо накормить,одеть и обуть,начнем с последнего

  • Закидали вопросами со всех сторон, с телефона писать неудобно:улыб:вечером постараюсь ответить!

    С уважением, PhoeniX

  • Сообщение удалено. Удалил Артём

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • В ответ на: нужно поднимать росавтопром
    Нужно. Но ЭТО - не подъем росавтопрома.
    В ответ на: насчет праворулек ... ну запретят хуже никому не будет
    Будет..
    В ответ на: ваз 90-х годов едет нормально и обслуживанию и запчастям, а тойота 90-го года - хлам, и по обслуживанию проблемы, не говоря о ТО
    Извиняюсь, неправда.. Зависит от того, как за машиной следили. Если и в том, и в том случае плохо - все будет хламом. И наоборот. А при прочих равных, состояние иномарки будет лучше. Про комфорт вообще не говорю..:улыб:
    В ответ на: были бы у меня средства взял бы шевика не 2004 года, а новый
    Ну вот, а через год твой шевик обложат налогом, что делать будешь?:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • В ответ на: на инаугурацию бывший президент (теперь премьер) и нынешний проследовали на мерседесах в сопровождении эскорта тех же мерседесов!
    и эти люди запрещают нам ездить на иномарках?... Не ту страну назвали Гондурасом... (с)
    Блин...а на чем он должен был приехать? На волге с эскортом из десяток?
    Может быть еще и сам за рулем? А что? Личный водитель...да на наши деньги?Не стыдно бы было перед всем миром?
    Положено так...статус требует, понимаете?
    И к мэру нашему относится и к ППП в СФО.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • Интересная идея!

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: Логично что б/у там стоят копейки, потому что государство заставляет менять в Японии машины часто и ничего, живут там люди! Невыгодно там владеть старым авто!
    петь, вот откуда ты это знаешь? федоров сказал? ну федоров еще говорил что нигде в мире нельзя поставить на учет и ездить на машине с другим рулем. на ауто.де сам сходишь посмотреть как там продаются хорьки например и праворукие супры или сцылку дать? ))) ну подтверди уже чем-нибудь свои слова кроме заявлений наших политиков.

    дорога - не место для игр!

  • Прошу прощения!!!
    Нет возможности перечитывать весь топик. Как только будет конструктив (акция протеста и т.п.), запустите новый топик!!!

    Я там буду.

  • В ответ на: Логично что б/у там стоят копейки, потому что государство заставляет менять в Японии машины часто и ничего, живут там люди! Невыгодно там владеть старым авто!

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Американский рынок автомобилей достаточно специфичный, начиная с того, сколько там заводов и объем продаж, заканчивая тем, что американцы в принципе в основном передвигаются на автомобилях и путешествуют тоже, так что сравнение некорректно.
    абажжи, японцкий рыног тоже достаточно специфичен, но ты же сравниваешь с ним, приводишь в пример. и довольно смело, правда пока бездоказательно, но я же правильно думаю, что ты сейчас просаживаешь магистральный трафик в поисках доказательств?)))
    американцы, к слову, передвигаются на японцких автомобилях только так! а некоторые желающие (о, ужас!) на праворуких! )))

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: моей машине 18 лет - кроме замены стоек через 3 года после начала эксплуатации и замены масла работ не было, а теперь представим ВАЗ 18-ти летку....
    Что представлять- неделю назад на таком катался.
    зы: Вам коньяк обещать не буду :-)

    ззы: метода знакомая- весь ремонт в криворуком хламе объявляется заменой расходников, замена лампочски в нормальной машине - страшным криминалом и признаком масдайности.

  • все три раза у вас получилось

    Скорый 007:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: тут нужен список очень развитых стран с зарубежными системами с цифрами ставок там и т.д. и т.п.
    Вы можете пойти путем от противного- составить свой список развитых стран, в которых пошлины на криворукий хлам ниже, чем на новые.
    лучше сразу на ты, я все равно тыкать буду, такой я простой)))
    можно мне самому разобраться каким мне пойти путем? спасибо! я знал что ты разрешишь!))) петр по-взрослому взялся приводить весомые аргументы, надеюсь он их все-таки подтвердит и мы будем иметь возможность сравнить цифры, а не слова, логично, не так ли? и если уж быть совсем логичным и последовательным то мы заметим, что петр говорил про налоговые ставки на старые машины, а не пошлины на криворукий хлам))) хотя про пошлины тоже поговорить можно. например в германии.

    дорога - не место для игр!

  • чо за фигня опять с форумом? куча ответов потерялась(((

    дорога - не место для игр!

  • ... т.е. хотит те сказать что обслуживание иномарки 90-х годов дешевле чем ваза того же 90-го .... не убедили

    в иномарках сидел и даже представьте себе ездил, при выборе авто была возможность взять иномарку, но не стал, не устраивает то что могу взять, а то что хочу не могу финансово
    ИМХО все же если сравнивать наше авто 2000-х годов и иномарки 90-х наши в большом плюсе, они новее, хотя цена будет одна и та же, а если сравнивать одногодки то цена в разы отличается (форды и т.д. кто у нас собирается не в счет)
    насчет сравнения тойтот-сузук 90-х годов и наши авто тех-же 90-х, то все еще и от ухода зависит, ну а так же от срока службы, у тех же иномарок насколько я знаю за границей лет 10 потом уже либо утиль либо в РФ, где их расхватывают как горячие пирожки и дальше что .... проходить ТО за деньги? нет бывают случаи что все нормально и не ломается и с обслуживанием все ок, но все же давайте брать в целом. :злорадство:

    УАЗ Патриот, авантюрин

  • ННП.
    Кстати, ради справедливости надо заметить, что скачал я тут одну интересную передачку, аж 15 серий по 25 минут. Про Японию с акцентом на автопутешествии по ней.
    Снято по-моему году в 2005.
    Дофигищща, скажу я вам там и европеек (расположение руля не видно), причём реально дофигищща, и старых машин ДО 2000 г.в. тоже море. :dnknow:
    Это я про Японцев, выбрасывающих машины старше 3 лет. :dnknow:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • что-то снова все переростает в спор нашемарки V& не нашемарки
    все же постараюсь кратко качесвто 18-летнего авто зависит от ухода, но все же ИМХО в нашемарках запас прочности немного выше, видел и ездил на копье 73-го года и ни ржавчины ни чего все нормально бегает, масло немного подъедает но в пределах нормы
    от запрета праворульных ИМХО пострадают только перекупы и все, ну и те кому авто девать после запрета будет некуда, ну не приспособлены наши дороги для ПР
    схожие по цене 10-летняя иномарка и пятилетка росавтопрома по качеству одинаковые, но все жде новая лучше
    интересно, а обладатели иномарок 90-х годов ездили на росавтопроме? или только по отзывам что сыпется и т.д.

    УАЗ Патриот, авантюрин

  • что-то снова все переростает в спор нашемарки V& не нашемарки
    все же постараюсь кратко качесвто 18-летнего авто зависит от ухода, но все же ИМХО в нашемарках запас прочности немного выше, видел и ездил на копье 73-го года и ни ржавчины ни чего все нормально бегает, масло немного подъедает но в пределах нормы
    от запрета праворульных ИМХО пострадают только перекупы и все, ну и те кому авто девать после запрета будет некуда, ну не приспособлены наши дороги для ПР
    схожие по цене 10-летняя иномарка и пятилетка росавтопрома по качеству одинаковые, но все жде новая лучше
    интересно, а обладатели иномарок 90-х годов ездили на росавтопроме? или только по отзывам что сыпется и т.д.
    и еще раз ... давайте вернемся не ко спору наше-ненаше, а к запрету на ввоз старых иномарок, я не против

    УАЗ Патриот, авантюрин

  • В какой-то автопрограмме приводилась такая статистика: новая машина за первый год эксплуатации теряет примерно 25% стоимости, за каждый последующий год примерно по 7%

    Человек создан для счастья, а вынужден работать

  • Я вот помню подобную историю. Сидим мы как-то с Дунканом Маклаудом в хачевне и почитываем свежую берестину «Княжеская правда»……Решил таки княже запретить ввоз жеребцов старше трёх годоф из других стран……дескать своих нарожаем рысаков. Вон ведь у нас в дружине конь богатырский «Скалозуб» почитай четвёртый год носится по округе и поймать его никто не могёт. Улыбнулись мы. Хлебнули медовухи. И тут Дункан говорит человеческим голосом: «Пустое всё…..Что боярам хорошо, то холопам – новый налог!». С той поры ничегошеньки не изменилось….:улыб:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • В ответ на: В Японии не был, но сомневаюсь, что люди там в восторге от того, что им приходится каждые 3 года менять автомобили, продавая их за бесценок.
    Откуда такая информация? ОБС?

  • > 10 леток не будет на дорогах иномарочных

    А я пару лет назад слышал от владельца шнивы, что не стоит она тех денег, что за нее просят.

    Так что может будем объективно оценивать состояние автомобилей?

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Я вот помню подобную историю. Сидим мы как-то с Дунканом Маклаудом в хачевне и почитываем свежую берестину «Княжеская правда»……Решил таки княже запретить ввоз жеребцов старше трёх годоф из других стран……дескать своих нарожаем рысаков. Вон ведь у нас в дружине конь богатырский «Скалозуб» почитай четвёртый год носится по округе и поймать его никто не могёт. Улыбнулись мы. Хлебнули медовухи. И тут Дункан говорит человеческим голосом: «Пустое всё…..Что боярам хорошо, то холопам – новый налог!». С той поры ничегошеньки не изменилось… :ухмылка:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • Я вот помню подобную историю. Сидим мы как-то с Дунканом Маклаудом в хачевне и почитываем свежую берестину «Княжеская правда»……Решил таки княже запретить ввоз жеребцов старше трёх годоф из других стран……дескать своих нарожаем рысаков. Вон ведь у нас в дружине конь богатырский «Скалозуб» почитай четвёртый год носится по округе и поймать его никто не могёт. Улыбнулись мы. Хлебнули медовухи. И тут Дункан говорит человеческим голосом: «Пустое всё…..Что боярам хорошо, то холопам – новый налог!». С той поры ничегошеньки не изменилось…:хехе:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • В ответ на: ваз 90-х годов едет нормально и обслуживанию и запчастям, а тойота 90-го года - хлам, и по обслуживанию проблемы, не говоря о ТО
    хорошо бы оставить потребителю САМОМУ решать - что есть хлам, а что есть суперконфетка, а не решать за него властям :death:

  • Есть (вернее, были :() замечательные представительские ЗИЛы.. Эхх, помню как читал про них в зарулем...:улыб:

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • жена жила полгода в айзенберге, который рядом с кайзерслаутерном, так там все на 7-10 летних ездят, но не старше-невыгодно

  • да причем здесь метода!
    не надо меня записывать в "оппозицию"
    утверждение, что тойота 90-х годов будет проигрывать по состоянию ровеснику ВАЗу - неоднозначное, и даже забавное.

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • В ответ на: Не стыдно бы было перед всем миром?
    Положено так...статус требует, понимаете?
    А то, что при собственной автопромышленности, президент страны ездит на иномарке - не стыдно? А ему не стыдно при этом всех на вазы загонять?

  • то есть вы хотите свазать, что 10ти летние ВАЗы самостоятельно и по-честному проходят ТО, и полностью соответствуют требованиям, а иномарки сплошь за деньги?

    даже мне смешно:)

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • В ответ на: Не стыдно бы было перед всем миром?
    Положено так...статус требует, понимаете?
    А то, что при собственном автопроме, президент страны ездит на иномарке - не стыдно? А ему, при этом, всех на ваз загонять - тоже не стыдно?

  • да машина перестает быть новой сразу за воротами автосалона. ну, за исключением "горячих" и эксклюзивных моделей. но мы же обсуждаем "обычные" машины?

    дорога - не место для игр!

  • воистину друх мой, воистину! плюс, кагрицо, стопицот на стописят лет вперед! :ха-ха!:

    дорога - не место для игр!

  • автолэнд свои по трэйдину берет 1 год 15%,последующии по 10%

  • автолэнд свои берет по трэйдину 1 год 15%, следующии по 10%

  • а кто на вазы то загоняет? по цене есть альтернативы

  • Ой....мамочки.....чего-то у мене аж три сообщения вышло :улыб:Пойду табачный дым вдыхать и выдыхать только через курительную трубку :хехе:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • плюс много, когда бала двенашка, не прошла ни по тормозам, ни по рулевой ни по выхлопу

  • В ответ на: т.е.
    т.е. дроволет-конструктор 2002-го года с в гараже прикрученной турбиной и вытянутыми лонжеронами изначально безопасней любого авто 1999-го года? :злорадство:

    .NET Developer

  • В ответ на: .ИМХО все же если сравнивать наше авто 2000-х годов и иномарки 90-х наши в большом плюсе
    Эт в каком таком плюсе-то?
    У меня была Короллка АЕ-95 1991 года выпуска: Автомат, кондиционер, 4ВД, дрыгатель 1,6 литра 105 лошадиных сил, Пожалуйста предложите мне наше авто 2000 годов с такими характеристиками?
    З.Ы, Щаз 10-летняя ЦРВ. так в этом сегменте у нас вообще нет ни одной машины!!!

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • а я щас скромно промолчу про W140 шыстисотый, который у шефа. у нас в принципе такое когда-нибудь было? с чем сравнить? машина, кстати 1992 года. состояние - практически новая. ну, следит он за ней, детали - только оригинал. думаете он ее продаст? да хрен там! хотя может себе позволить и из салона и более дорогую.

    дорога - не место для игр!

  • наши в плюсе когда сравниваешь цены новых авто и не забываешь о наличии гарантии.

    а когда сравнивают в 2000-м авто 91-го года и 2000-го, то это не сравнение, а ржака :ха-ха!:

    .NET Developer

  • ну давай тогда поржом еще на тему цен. вспомним сколько стоили наши в 91 году. в пересчете на доллары.

    дорога - не место для игр!

  • я в 97 купил М412 за 750$

  • В ответ на:
    В ответ на: .ИМХО все же если сравнивать наше авто 2000-х годов и иномарки 90-х наши в большом плюсе
    Эт в каком таком плюсе-то?
    У меня была Короллка АЕ-95 1991 года выпуска: Автомат, кондиционер, 4ВД, дрыгатель 1,6 литра 105 лошадиных сил, Пожалуйста предложите мне наше авто 2000 годов с такими характеристиками?
    З.Ы, Щаз 10-летняя ЦРВ. так в этом сегменте у нас вообще нет ни одной машины!!!
    А у меня сейчас МАРК 1990 года. Климатконтроль, электросиденье вод., двиг. 2.0 150 л.с., автомат круиз контроль, регулировка амортизаторов по жесткости, какая наша машина даже 2008 г. может посоперничать. Волга наверно :dnknow:

  • В ответ на: А то, что при собственном автопроме, президент страны ездит на иномарке - не стыдно? А ему, при этом, всех на ваз загонять - тоже не стыдно?
    Что-то я связи не улавливаю. У нас в России много чего производят и что?
    Оглянитесь вокргу себя. Много ли вещей made in russia?
    И никто только на ваз никого не загоняет. Загоняют на машины российской сборки и относительно новые иномарки до 5 лет - мне кажется это разумным.

    Q7 4M 3.0TFSI

  • мона еще пересчитать цены на жилье в те годы в баксы )))

    .NET Developer

  • В ответ на: мне кажется это разумным
    А вот в племени Пактайо разумным считают пожирать фикалии крокодилов...и чё? :ухмылка:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • Любая 7-я япошка в разы лучше любого Рашамобиля....И технической возможности исправить эту ситуацию у нашего авторпома нет....проще бабла заплатить для продвижения запретоф :улыб:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • В ответ на: плюс много, когда бала двенашка, не прошла ни по тормозам, ни по рулевой ни по выхлопу
    странно а у меня по всем параметрам прошла. Ни разу под ней не лежал. Из ремонта только задний тормозной цилиндр менял. Машина 2002 года. Может я инопланетянин?

  • Жилье это другое.
    Просто все понятно что все будет так как будет, усложнят ввоз и все будут покупать там калины и ренорумынские собранные здесь за деньги которых они не стоят. Тут кто-то написал что это стимулирование спроса кнутом. он прав. оно так и есть. Непонятно другое: почему часть народа радуется когда его понужают и откровенно имеют? :dnknow:

  • нет, просто российские авто это лотерея, повезет не повезет, пройдет тех.осмотр не пройдет :ха-ха!:

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • Счастливчик....в том то и дело, что наш качественный автомобиль - это исключение из правил :ухмылка:....а у японцев - норма жизни

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • В ответ на: ... собранные здесь за деньги которых они не стоят
    эта. это не авто дорогие. это заработки низкие, а запросы опанифигасибе!

    .NET Developer

  • В ответ на: Любая 7-я япошка в разы лучше любого Рашамобиля....И технической возможности исправить эту ситуацию у нашего авторпома нет....проще бабла заплатить для продвижения запретоф :улыб:
    а у японцев тоже сразу идеальные машины с конвейера сходить начали? Посмотрите, что с нашей страной в девяностые творилось, дайте ей с колен встать. Приора уже значительно лучше чем предыдущие машины. Прогресс налицо. Вот только вы зацикленные на японцах этого видеть не хотите и судите в основном по: "а я вот от владельца слышал" или "вот у друга...." и т.д.
    А я езжу на русской машине и не парюсь. И плевал я на запреты и нервы мои целы.

  • В ответ на: нет, просто российские авто это лотерея, повезет не повезет, пройдет тех.осмотр не пройдет :ха-ха!:
    следи за машиной и пройдет. Или за японцами даже следить не надо? Чушь говорите не пробовав.

  • да мы не хаим наши авто, просто выбор должен быть за народом, что покупать новую ладу или старую японку. вот.

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • Вот у меня сосед по гаражу юзает ВАЗ2108 года так 1999....и доволен как слон.....кажный день её "облизывает".....ну там клапана регулировать - это у него как супружиский долг....то есть не реже 1 раза в неделю(тут я слегонца приврал). Короче он постоянно в гараже.....и постоянно чёта крутит....ну нравится ему это дело.
    Лично мне такого счастья не нать.... :шок:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • В ответ на:
    В ответ на: нет, просто российские авто это лотерея, повезет не повезет, пройдет тех.осмотр не пройдет :ха-ха!:
    следи за машиной и пройдет. Или за японцами даже следить не надо? Чушь говорите не пробовав.
    Пробовал еще как пробовал товарисч... ездил и на нашем авто и на иномарке 89года сейчас на японце 2002, и скажу я вам пересаживаться на калину или приору не планирую...

    Водила у нас продал 10ку 98 года, купил короллу 93, и счастью его нет придела....

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • опять какой то сосед всплыл. Ты купи машину уже посовременней с двиглом нормальным на котором гидрокомпенсаторы стоят и не надо тогда "супружеский долг" еженедельно. С остальным также.

  • да с покупкой отечественного авто интимная жизнь налаживается.... :ха-ха!:

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • Вы правильно все говорите, отеч.автопрому надо рости и развиваться, и только после этого вводить запреты. Только вот, если а/м будут конкурентноспособны, и запретов не понадобиться, потребитель САМ проголосует кошельком за наше.

    Smart ForFour - управляю мечтой!:улыб:

  • как только ты купишь себе япономаму, то сразу изменишь свое мнение об наших авто!

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • Пусть уж лучше соседи всплывают....чем трупы :хехе:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • В ответ на: и скажу я вам пересаживаться на калину или приору не планирую...
    да и не пересаживайтесь вы. Но и новые русские машины не хайте на основе рассказов.

  • В ответ на: потребитель САМ проголосует
    "Правильно! Голым совали....голым и будем совать!" :хехе:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • повторюсь еще раз, я не хаю, я просто за то что бы потребитель сам выбирал что покупать... а не навязывать ему путем ввода разных запретов

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • В ответ на: как только ты купишь себе япономаму, то сразу изменишь свое мнение об наших авто!
    а я и не утверждаю, что наши лучше, а японцы хуже. Я бы не прочь на японце покататься, но и моя неплоха. Я говорю, что хаить просто так их не надо. А ругать на основе чьих то рассказов - это хаить просто так.

  • В ответ на: повторюсь еще раз, я не хаю, я просто за то что бы потребитель сам выбирал что покупать... а не навязывать ему путем ввода разных запретов
    каким образом вы собираетесь в определенный момент понять, что русские машины достигли качества японских, если вы по умолчанию утверждаете, что это не так? Опять по чьим то рассказам?

    Исправлено пользователем crystalik (28.05.08 18:42)

  • В ответ на: мона еще пересчитать цены на жилье в те годы в баксы )))
    а мы щас недвижимость обсуждаем или машины? я ничего не перепутал? это правда афтафорум?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: мона еще пересчитать цены на жилье в те годы в баксы )))
    или даже нет, не так. напомни мне пожалуйста какие у нас ввозные пошлины б/у жилья из японии. или германии. или америки. на выбор. )))

    дорога - не место для игр!

  • Ну вот...золотые слова.....и я за то чтобы в семье было нескока автомобилей и все граждане рассии могли на собственном опыте высказывать своё мнение от такого владения....Ура товарисчи!

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • В ответ на:
    В ответ на: ... собранные здесь за деньги которых они не стоят
    эта. это не авто дорогие. это заработки низкие, а запросы опанифигасибе!
    Да всяко они не стоят тех денег за которые их продают. У нас нет рынка. Большая часть денег за них перевоплащается в Лексусы и Мерины тех же чинушей которые это все проталкивают, вот и цены, зачем продавать дешевле если и так купят. в кредиты залезут но купят. А насчет заработков каждому свое.

  • В ответ на:
    В ответ на: повторюсь еще раз, я не хаю, я просто за то что бы потребитель сам выбирал что покупать... а не навязывать ему путем ввода разных запретов
    каким образом вы собираетесь в определенный момент понять, что русские машины достигли качества японских, если вы по умолчанию утверждаете, что это не так? Опять по чьим то рассказам?
    конечно по чьим то, я на чужих ошибках учусь.... папа у меня месяц назад приобрел новенькое авто , поскольку живем мы вместе то очень мне занятно наблюдать как он мучается с Новеньким российским автомобилем...... и честно говоря стыдно мне стало за нашь автпром когда я сравниваю его авто со старым японцем :хммм:

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • В ответ на: б/у жилья из японии. или германии. или америки. на выбор. )))
    Недвижимость лучше брать в Канаде....она там из качественного российского леса! :хехе:

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • В ответ на: конечно по чьим то, я на чужих ошибках учусь.... папа у меня месяц назад приобрел новенькое авто , поскольку живем мы вместе то очень мне занятно наблюдать как он мучается с Новеньким российским автомобилем...... и честно говоря стыдно мне стало за нашь автпром когда я сравниваю его авто со старым японцем хммм
    Скорее всего только мнение вашего папы вас убедит в обратном. Потому как если почитать autolada.ru то миллионы владельцев очень довольны своими калинами, приорами и десятками. И пятилетнему японцу эти миллионы предпочтут новую приору, калину или десятку. То есть для вас мнение вашего папы и соседа по гаражу перевешивает мнение миллиона счастливых владельцев. Это утопия, даже если РосАвтопром начнет выпускать машины с качеством Ролс Ройса, то вы просто об этом не узнаете, потому что по инерции будете считать это говном.

  • какую русскую машину можно купить за 75 т.р. ?
    требования - такие же характеристики, как и у старого японца, а именно - климат-контроль, ГУР, ПЭП, лошадок эдак ~120 под капотом, передний привод, хорошая управляемость, более или менее сносная пассивная безопасность?

  • В ответ на: [а у японцев тоже сразу идеальные машины с конвейера сходить начали? Посмотрите, что с нашей страной в девяностые творилось, дайте ей с колен встать .
    ниправильна политику партии панимаишь, товарищь! страна стоит в полный рост! ты паглянь какие у нас золотовалютные запасы! поглянь какие парады проводят! какой у нас рост ввп! какое снижение инфляции! как наши корабли бороздят межзвезд... эээ это чуток про другую страну)))

    дорога - не место для игр!

  • изыди, пучеглаз колючий! )))))) а тоя щас расскажу сколько стоит в канаде дом ~ 200 квадратов два уровня на берегу озера с 2 га земли впридачу в заповедной зоне в 20 минутах езды от торонто))))

    дорога - не место для игр!

  • Ты забыл сказать что балалайки у нас самые лучшие ))))))))

    Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

  • В ответ на: эта. это не авто дорогие. это заработки низкие, а запросы опанифигасибе!
    во-во.
    :agree:

    Q7 4M 3.0TFSI

  • http://business.ngs.ru/article/37161/
    В ответ на: В Сибири нужно размещать автомобильное производство, заявил председатель Правительства России Владимир Путин на совещании по вопросам развития автомобильной промышленности.

    «Конечно, нужно помочь нашим производителям поработать на внутреннем рынке и продвигать свою продукцию на внешние рынки. Здесь в мире существует целый набор механизмов, инструментов реализации этих целей. Нам нужно их в полной мере использовать, – приводит слова Владимира Путина сайт правительства РФ. – Как мы и говорили, нужно все-таки вернуться к возможности производства автомобилей в Сибирском и Дальневосточном федеральных округах. И, если в рамках нашего переговорного процесса вступления в ВТО мы найдем такую формулу, то нужно соответствующим образом продлить действие порядка промышленной сборки в отношении производства узлов, агрегатов, транспортных средств с учетом наших обязательств, как я сказал перед выступлением».
    В каком конкретно сибирском регионе предлагается организовать автомобильное производство, Владимир Путин не уточнил.
    Как бы мы за дискуссиями, да прочими пикетами "не трожь ПР" и эту возможность не просрали. Как уже много всего. :cray-1:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • да нахрен не нужен никому автозавод ни в сибири ни на дв. емкость рынка не та.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: емкость рынка не та.
    А откуда УЖЕ очереди на полгода и больше? :dnknow:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • от квот.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: да нахрен не нужен никому автозавод ни в сибири ни на дв. емкость рынка не та.
    пока построють - будем вам емкость

    Q7 4M 3.0TFSI

  • построят завод по производствую леворульного дешевого гумна - точно ПР запретят :death:

  • И эти люди потом плачут, что Россия превращается в ресурсодонора... :шок:
    Правильно. Зачем нам завод. Нам завод не нужен... :шок:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Совершенно верно!
    Ну вот не улыбается мне менять 3 стартера за месяц на 099-ой, как теща, или быть спокойным как тесть, когда на новой ниве с пробегом меньше тыщи км не открывается капот и спидометр не работает. Ну да это было давно, 3 года назад
    Щас качество другое поди...:улыб:

    Всё вышесказанное усугублялось отвратительной организацией (ц)

  • а емкость откуда возмем?

    дорога - не место для игр!

  • не построят, у нас зима 7 мес, на отоплении разорятся :злорадство:

  • Тема огромна, как жизнь.

    Но - давайте сравним вашу Шниву 2004 года и Сюрф моего приятеля 1996 года. Спорим, ваша Шнива проиграет по всем статьям? В т.ч. и по говнолазности?:хехе:

    Второй пример - мой машин. 1993 года. пробез за 300. атмо. тюна нет - все заводское. Выставьте против меня на прямой любой рассейский афтамабиль с похожим пробегом без тюна, да ладно, можно и новый:хехе:Боюсь, ваш машин после такого забега (кстати, проигранного заранее) поедет менять двиг, на эвакуаторе.

    Еще доводы о качестве русских машин? Удобнее они чтоли? или дешевле? ну убедите меня, я ведь сам ездил не один год на 4ке :ухмылка:

  • Во-во, покупка ОКУрка 02 года напомнила мне качество ВАЗа!
    Еслиб не отцовской она была - низачто бы не взялся за ремонт.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • а что за машин?

  • В ответ на: не построят, у нас зима 7 мес, на отоплении разорятся :злорадство:
    нибаись! нанотехнологии нас спасут! покроют стены теплосберегающей нанокраской (пляпуту, изобретут!))) чубайс еще и приплачивать будед за сэкономленную энергию! ))))))))

    дорога - не место для игр!

  • Я могу ездить на дешевом авто, качество сборки и качество "наполнения" которого меня целиком и полностью устраивает, зачем мне поддерживать штаны российскому производителю, который не научился хотя бы ПРОЕКТИРОВАТЬ нормальные авто, а уж тем более воплощать в жизнь? Новые авто... ну новые и что дальше? Я готов ездить на качественном б/у (возраст напрямую связан с достатком), чем на новом гумне...
    всё имхо

  • Хондо 200-сильное:улыб:

    Дополнение по второму пример - в подобном заезде даже кондиционер с музыкой отключать не буду:смущ:

  • Вот накипело, если честно!
    Что такое качественная деталь? НОВАЯ или КАЧЕСТВЕННО ИЗГОТОВЛЕННАЯ И ГРАМОТНО СПРОЭКТИРОВАННАЯ?

    Может стоит поднять качество - яб себе купил чонть отечественное с удовольствием, только чтобы от замены до замены масла можно было капот не открывать и не беспокоится. А вот на новой приоре я бы на алтай точно не поехал. Может и без проблем канеш съездит - "но чот я очкую, Славик!"

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • приора даже по сравнению с десяткой внешне непривлекательна:хммм:

  • В ответ на: приора даже по сравнению с десяткой внешне непривлекательна:хммм:
    На вкус и цвет как говориться...
    А вот с качестволм и надежностью не поспоришь!
    Мне 15-ка нравитсо из Жиг. Только был у меня такой автомобиль, за месяц так далеко в печенки пробрался... :зло:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • про работающий климат и пассивную безопасность в ведре за 75 тыров убил просто наповал :ха-ха!:

    давай я тебе в копейку забесплатно прикручу компрессор от холодильника и буду говорить, что это климат-контроль.

    А чО такого? Не работает? ай-ай... но ведь есть же? :dnknow:

    .NET Developer

  • Зря смеёшься. У Никеля как раз такой вариант, как он говорит. Ездит и радуется.

  • Никелю надо скакать от счастья, а не радоваться, что он нашел такой аппарат )))

    .NET Developer

  • но вот то, что сосед выиграл машину в лотерею не повод ведь спустить все накопленное на лотерейные билетики?

    .NET Developer

  • В ответ на: но вот то, что сосед выиграл машину в лотерею не повод ведь спустить все накопленное на лотерейные билетики?
    Это Вы про новые ВАЗы?

  • как бы эта... эта шутка здесь уже была, потому ваш пост звучит как глупость и нежелание читать.

    .NET Developer

  • да зря вы так, я на всех вазах 10 лет ездил, теперь нет .
    и если чел хочет минимум комфорта, то это японский сэконд-хэнд но никак не ваз или волга или ...

  • В ответ на: нет, просто российские авто это лотерея, повезет не повезет, пройдет тех.осмотр не пройдет :ха-ха!:
    Ну а аукцион - это что? Или Вы можете за 6 000 км по трем иероглифам отличить мегарасерского трижды утопленника от автомобиля ветерана битвы в заливе Лейте- (на котором сей ветеран раз в год выезжал напоминовение предков) ?

  • В ответ на: .и постоянно чёта крутит....ну нравится ему это дело.
    Лично мне такого счастья не нать.... :шок:
    Уж сколько у меня знакомых владельцев криворукого хламья аналогичного возраста- так я по их разговорам, подслушанным в ходе постоянно проводимого ими поиска очередного "расходного материала" по всяким авторазборам, устройство японского автомобиля изучил в гораздо более полном объеме, нежели в автошколе преподавали.
    Не надо мне такого счастья.

  • когда тазики будут с автоматом, нормальными мощными двигателями, нормальным дизайном, качественными материалами - тогда посмотрим.

  • В ответ на: и честно говоря стыдно мне стало за нашь автпром когда я сравниваю его авто со старым японцем :хммм:
    Когда одна из самых уважаемых наших девушек третий год ездит на калине - меня в ней только масло, а вроде не менее уважаемые мальчики на криворульках давно выучили адреса всех авторазборов сахалина и владивостока (благо у нас там филиалы) - я понимаю, что ПР - это религия, и фактами веруующих убеждать бесполезно.

  • вот и я о чем
    а пока что покупать тазы, чтобы пополнить карманы бюджетников на пару копеек - смысла нет!
    да и какие там бюджетники? что, так много отчислений налоговых с автозавода, в масштабах страны? или так много рабочих мест? да ну уж нафиг! да и куда идут сверхприбыли можно вспомнить на примере "логоваза",.. :death:

  • Чушь это - я на 99-й, и далеко не новой, на Алтай катался, и безо всяких "очкую". И вообще на дороге за 3 года владения не стоял ни разу.

  • В ответ на: когда тазики будут с автоматом, нормальными мощными двигателями, нормальным дизайном, качественными материалами - тогда посмотрим.
    И ценой в $100.

  • В ответ на: я понимаю, что ПР - это религия, и фактами веруующих убеждать бесполезно.
    Я вот чего понять не могу. Ребят, вы правда считаете идиотами ~60% Новосибирска (пока ограничимся им)? Неужели выдумаете что покупают правый руль исключительно из-за соображений "религии"? Вам не приходило в голову, что народ "голосует кошельком"? Что работают соответствующие законы рынка? Я за год владения Нивой вложил в ее ремонт больше, чем за 4 года в 3 японца. Про свою первую 6-ку и не говорю, которая вставала колом несколько раз, и с которой ни дня без мелкой, но поломки не было.

  • Ну 60% это конечно вы загнули! :1:

    А вообще, я ещё раз повторяю, Японию скидывает нам свои б/у по демпинговым ценам и народ привык покупать за небольшие деньги нафаршированную машину. А теперь отвыкать очень сложно. Поэтому возникают мысли купить за 75 тыр авто, которому уже 20 лет, зато там есть климат-контроль(которые не факт что работает), пневмостойки(которые уже давно скорее всего заменяны на что попроще).

    Вот и всё.

    С уважением, PhoeniX

  • ага, даже на этом форуме ржу постоянно, как весь форум поднимают на уши, шоб найти какую-нибудь железку, или ремонтируют по две недели, таская куда только можно.
    Но, бть, свято верят в то, что японцы вообще в-принципе (у них конструкцией не предусмотрено) не ломаются. И типа обслуживают их только жижи меняют.
    *параллельно поднимая форум "где купить стойки по-дешевле", где купить пыльники-уильники на привода и т.п.* ))))



    я не против япономарок.
    я просто уссыкаюсь над вот такими приколюхами людей.

    .NET Developer

  • а вы правда считаете идиотами процентов 40 автомобилистов НСК, которые на нашемарках ездят?

    .NET Developer

  • В ответ на: Вам не приходило в голову, что народ "голосует кошельком"?
    Приходит. Правый руль- это от бедности. С этим никто и не спорит.

  • В ответ на: Ребят, вы правда считаете идиотами ~60% Новосибирска (пока ограничимся им)?
    А если не ограничиться?
    Столицу там взять, аль питер- мировой рассадник идиотов, по вашему мнению.

  • Советую многим перечитать прикреплённый топик Марточки. Про себя.

  • а можно конкретно назвать пункт из поста Марточки, на который нужно обратить внимание лично _мне_?

    .NET Developer

  • учу читать.

    2. Перечень тем, не рекомендуемых к обсуждению на Автофоруме:

    - Правый руль vs Левый руль. (п.7)
    - Наши vs Иномарки. (п.7)


    Я понимаю что тема горячая, но скатываться к очередному перепирательству... :death: (всем)

  • Да не в финансах дело, а в том что людей реально обманывают, называя все это заботой. А люди еще и рады без памяти. Какое производство поднимать, кому оно нужно. Вот тот кто защищает все эти начинанания скажите: вы бы на месте директора завода бы стали тратить деньги на улучшение качества, разработку новых моделей двигателей, вообще делать то что делает нормальный зарубежный автопроизводитель для того чтобы свободно конкурировать с другими производителями, если все уже по сути сделано для того чтобы все продавалось. шефа приболтали он пошлины введет и ВСЕ. ВСЕ! больше не надо заморачиваться. Кто из Вас стал бы? И ради чего? А то уже обрадовались "возрождение автопрома" :ха-ха!: А потом отчет на выставке: приволокут туда одно корыто, лет пять наверно его проектировали, все типа автопром развивается. Не так его развивать надо.

  • В ответ на: Я вот помню подобную историю. Сидим мы как-то с Дунканом Маклаудом в хачевне и почитываем свежую берестину «Княжеская правда»……Решил таки княже запретить ввоз жеребцов старше трёх годоф из других стран……дескать своих нарожаем рысаков. Вон ведь у нас в дружине конь богатырский «Скалозуб» почитай четвёртый год носится по округе и поймать его никто не могёт. Улыбнулись мы. Хлебнули медовухи. И тут Дункан говорит человеческим голосом: «Пустое всё…..Что боярам хорошо, то холопам – новый налог!». С той поры ничегошеньки не изменилось….:улыб:
    Как всегда: не в бровь, а в глаз.
    :ха-ха!:

    Вот тут хвалили нашемарку 90-х и плевались на иномарки тех же годов.
    Ну можно сравнить визуально что в каком состоянии сейчас.
    Могу для сравнения предложить своего "бегемота" 1992-го года.
    Ну против, например, Нивки тех же лет.
    :спок:

    АвтоВАЗ, надо, не забывать, уже имеет крупного акционера в лице в виде морды Рено.
    И было бы наивно полагать, что оттуда не возникнет вопрос: до коле?
    Ну и, учитывая что власть придержащие шибко хочут залезть в ВТО, было наивно полагать, что импортные акционеры этим не воспользуются. Да и смысл вкладываться в не перспективное с финансовой точки зрения дело?
    Ну и заодно набившие оскомину всем отечественное лобби отечественного автопрома. До кучи, так сказать.

    Статьи пишут сейчас, на мой взгляд, журналюги(иного слова у меня для таких нет), кои всегда ищут личную выгоду.
    Ну, вообще-то, было бы странно полагать иное.
    За редким исключением. И им, в принципе, не важна истина.
    Главное - создать подобие сенсации. Больше читателей - больше бабла.
    И надо иметь мозг, чтобы уметь фильтровать то, что нам преподносят.

    На счет запрета ПР. К этому все идет.
    Плохо ли, хороши ли. Но к этому стремиться правительство.
    Хотя, если брать импортный опыт, в других странах с "неправильным" рулем проблем нет. Бегает на равне с "правильным".
    Главное, чтобы тех.требованиям той страны соответствовал. Это только у нас идут "своим" путем.

    На счет подержанного авто.
    Не знаю в чем дело, точнее не разбирался досконально, но в тех же еврах и америках очень много авто даже годов, до которых у нас редко что доживает.
    Вот почему это? И ихние власть придержащие особо этой темой не заморачиваются.

    Что в осадке?
    Да тут и так понятно многим - увеличение прибыли в свой родимый карман.
    Под очередную компанию "радения" за отчественный пром.
    Ну а пипл, как водиться, схавает.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Какое производство поднимать, кому оно нужно.
    действительно, кому нужно поднимать производство в России ?
    пусть встанут все заводы и фабрики к чертям собачьим ...

    ведь всегда найдется производитель, у которого продукция (авто, тракторы, телевизоры, холодильники и пр.) лучше, чем в России :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: действительно, кому нужно поднимать производство в России ?
    пусть встанут все заводы и фабрики к чертям собачьим ...
    Еще один максималист?

    В ответ на: ведь всегда найдется производитель, у которого продукция (авто, тракторы, телевизоры, холодильники и пр.) лучше, чем в России :улыб:
    А вы в этом сомневаетесь?
    :спок:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: вообще делать то что делает нормальный зарубежный автопроизводитель для того чтобы свободно конкурировать с другими производителями,
    Вы всерьез полагаете, что "нормальный зарубежный автопроизводитель" откажется от возможности прищучить конкурентов- хоть соотечественников, хоть иностранцев, - нерыночними методами, ежели таковая возможность представится?

  • В ответ на:
    В ответ на: Какое производство поднимать, кому оно нужно.
    действительно, кому нужно поднимать производство в России ?
    пусть встанут все заводы и фабрики к чертям собачьим ...

    ведь всегда найдется производитель, у которого продукция (авто, тракторы, телевизоры, холодильники и пр.) лучше, чем в России :улыб:
    Так вот именно что это не подъем а просто вымучивание денег у населения, под видом подъема производства. И когда я говорю кому оно нужно, я имею ввидчто нам то оно может и нужно, а тем кто рулит этим всем врядли оно нужно у них и так все поднято и работает ипродажи пойдут еще больше щас. Короче нормально мозги промывают :ха-ха!:

  • вот-вот... именно...
    :agree:

  • В ответ на: Так вот именно что это не подъем а просто вымучивание денег у населения, под видом подъема производства.
    У нас у людей такая традиция - хаять государство, что бы оно ни делало!

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на:
    В ответ на: вообще делать то что делает нормальный зарубежный автопроизводитель для того чтобы свободно конкурировать с другими производителями,
    Вы всерьез полагаете, что "нормальный зарубежный автопроизводитель" откажется от возможности прищучить конкурентов- хоть соотечественников, хоть иностранцев, - нерыночними методами, ежели таковая возможность представится?
    Конечно не откажется, и никто не откажется. Про это и идет разговор, там и будет тогда так же начнут чтопопало творить и цены задерут, конкурентов то не будет. Это разве хорошо,? развитие и усовершенствование будет стоять практически на нуле. Зачем все это если и так проканает, зачем напрягаться еще.Деньги итак прибегут принесут. Ведь это не развите это наооборот деградация, разве это хорошо? Спасти тут сможет только внутренняя конкуренция. Но это опять же не про нас. у нас будт опять что нибудь типа ценового сговора и все соответсвующее.

  • В ответ на: У нас у людей такая традиция - хаять государство, что бы оно ни делало!
    У нас, Петя, есть ещё одна, гораздо более вредная традиция - не думать головой.

  • В ответ на: А вы в этом сомневаетесь?
    :спок:
    я знаю, что это так ...
    выход-то какой ?
    закрыть заводы и фабрики и жить на доходы от продажи сырья ?

    а когда цены на сырье упадут ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • да, я забыл, это всемогущий автоваз все проплатил

    Не, там еще были и газпром и нефтьпром...
    Они получили снижение налогов...
    Тут вот - допфинансирование из госбюджета (повышение пошлин)
    Все ожидаемо...
    За "этонашевсЁ" - выборы и победы - пришла пора расплачиваться.
    Голым сували? Голым и будете сувать! (Юрик - :respect:)

    Ни какого отношения в возрождению какого-то там российского прома это ваще не имеет отношения...

    потому что мы живем в обществе и думать об окружающих необходимо!

    Угум-с....
    Наверное именно поэтому в России
    регрессивные ставки налогов на доходы...
    Потому как мозги свихнулись у законодателей от заботы о СВОЕМ окружении...


    Премьер-министр согласился с введением запретительных ставок ввозных пошлин для иномарок старше пяти лет, а также с увеличением стоимости страховки и налога для старых автомобилей....

    Вполне логично, что машины лучше делать у нас в стране, менять почаще

    Вполне логично в целях борьбы с бедностью ваще не платить пенсий и пособий... Быстрее исчезнет...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • *ннп*
    ёпт и почему в тех же штатах, где все "ну тупые, ну тупыыые" можно купить со стоянки какой-то кусок хламообразный за 200$, объехать страну, а на другом конце страны купить другой такой же (чтобы было интереснее) и поехать обратно?
    опять таки, если не байки - стоимость налогов у них включена в стоймость ГСМ... (если не так - поправьте)... а у нас... новые КАЛИНЫ уже не знают как бы запихать этим "умникам", ездящим на пятилетнем японском хламе...

  • действительно, кому нужно поднимать производство в России ? пусть встанут все заводы и фабрики к чертям собачьим ...

    Так так и есть...
    Главное - капитализация растет!

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Главное - капитализация растет!
    чья ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: ведь всегда найдется производитель, у которого продукция (авто, тракторы, телевизоры, холодильники и пр.) лучше, чем в России
    Блин, чем не определение честной конкуренции? Или не любите честную ее?
    Те, кто не умеют работать - пусть учаться или уже не работают и живут как знают. Сколько еще лет можно на страну изза них ложить под видом спасения автопрома?

  • Честной конкуренции не бывает! :ха-ха!:

    Государство должно защищать своих производителей, разве это не понятно?

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: ёпт и почему в тех же штатах, где все "ну тупые, ну тупыыые" можно купить со стоянки какой-то кусок хламообразный за 200$, объехать страну
    Вы пробовали? Со всеми страховками?
    Хотя цены американские мне нравятся- вот толкьо что наткнулся [url=http://www.suzukiauto.com/sr_08/]
    сузуки[/url]
    Хотя разница с ценами в РФ- не такая большая, как можнео было бы ожидать - за гранд витару $21K в США, $27- в РФ.

  • В ответ на: Те, кто не умеют работать - пусть учаться или уже не работают и живут как знают.
    хм.
    а Вы что-то производите (работаете на производстве) ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Государство должно защищать своих производителей, разве это не понятно?

    Государство прежде всего должно защищать своих граждан.

    У нас же изделия отечественного автопрома - душегубки.
    Летальные исходы с участием отечественных авто - как правило.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: я знаю, что это так ...
    выход-то какой ?
    закрыть заводы и фабрики и жить на доходы от продажи сырья ?
    У вас есть план?
    :улыб:
    В ответ на: а когда цены на сырье упадут ?
    "Жаль что в это светлое время жить не придеться ни мне ни тебе".
    :спок:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Те, кто не умеют работать - пусть учаться или уже не работают и живут как знают.
    Вы уверены что делаете свою работу лучше шведа и дешевле китайца?
    Не желаете для начала свой рецепт к себе применить?

  • В ответ на: Честной конкуренции не бывает! :ха-ха!:
    Ты это только сейчас сообразил?
    В ответ на: Государство должно защищать своих производителей, разве это не понятно?
    Угу.
    Если есть ЧТО защищать.
    Я вот что-то не заметил радения, например, за наш авиапром.
    :спок:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Я вот что-то не заметил радения, например, за наш авиапром.
    :спок:
    Обратите, при случае, внимание на регистрации зелененьих иномарок той же сибири. VP-BTP и т.д.

  • В ответ на: Обратите, при случае, внимание на регистрации зелененьих иномарок той же сибири. VP-BTP и т.д.
    И что я там должен заметить? Кроме того, что их становиться больше.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • ННП
    ну, блин, вы и флудить... пока читал, чуть весь моск не выкипел :безум:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: Государство прежде всего должно защищать своих граждан.

    У нас же изделия отечественного автопрома - душегубки.
    В особенности душегубки - Фокус и Кэмри, да?

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: И что я там должен заметить?
    Регистрацию, чтож еще.
    Не RA, как можно было бы ожидать, а VP.
    Как по Вашему, почему так?
    hint: ответ вполне в духе первого сообщения этого топика.

  • В ответ на: а Вы что-то производите (работаете на производстве) ?
    Я всё ждал, когда же вы зададите свой коронный вопрос :ха-ха!:

  • В ответ на: У нас у людей такая традиция - хаять государство
    а что государство сделало для нас?

  • Бесплатное образование, например.

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: *ннп*
    ёпт и почему в тех же штатах, где все "ну тупые, ну тупыыые" можно купить со стоянки какой-то кусок хламообразный за 200$, объехать страну, а на другом конце страны купить другой такой же (чтобы было интереснее) и поехать обратно?
    опять таки, если не байки - стоимость налогов у них включена в стоймость ГСМ... (если не так - поправьте)... а у нас... новые КАЛИНЫ уже не знают как бы запихать этим "умникам", ездящим на пятилетнем японском хламе...
    Ыыыы!!!
    Начитались, млин... Западных журналов... Да НТВ назырились.

    Вот те реалии жысти. ТАМА все знают от рождения, чего и куда им светит. ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство живет как растения - родился, прожил-сдох.
    И при этом зная, что доход будет 3000 евро, из которых 2500 отдашь за "страховки-квартплату-газрассейскийнорвежский".
    и из оставшихся 500 евро на месяц будешь думать - купить "фольца" за 200 евро или за 150 в кафе посидеть "без шика".
    И литр бенза там- полтора евро.
    Да, еще и пожрать как-то хочется. Каждый день.
    Везде хорошо, где нас нет. Или нас там нет. Мля, утопия.
    Средний класс, пилять...

    Это типа ННП было.

    А про "нашемарки"... Пилять, давно грил - рад бы жысть за Родину отдать, да вот здоровье не позволяет.
    Пока "пипл" хавает ЭТО - сымаю шляпу.
    А с другой стороны - человек - скотина такая, что приспосабливается ко всему.
    я - в люлю.

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • Бесплатное образование, например.

    А пАчему сразу не -ЖИЗНЬ?:-)
    Можь уж сАвсем в маразм-то впадать не надо, а?
    Чтой-то другие гос-ва считают не только долгом, но и честью дать своим гражданам образование, бесплатное, с достойными стипендиями и, кста, образование - не чета нашему, особливо седняшему...( та же Германия)

    Да и ваще - этот отверточный автопром - профанация развития производства в России и в частности автопрома...
    Фактически - те же сомнительные конструкторы, токо " в законе"
    Такие "заводики" в Приморье уже да-аавно успешно работают, без шума и пиара:-)
    Те же форды - много ли там комплектующих российского производства? Коврики и брызговики?
    И так и останется.
    Просто потому, что у нас не осталось высокотехнологичных производств, только первичная переработка сырья. Те, что были ( в авиа, космосе и оборонке) - успешно развалили/распилили...
    А технологиями с Россией никто делится не собирается.
    И это наглядно подтверждает модельный ряд, кот. скручивается в России - практически все они на родинах снимаются\сняты с производства (морально устарели).
    Так шта... современные авто вы скоро будете видеть токо на картинках...
    Нефик холопам...
    А Камри... Кэмри... И объемы смешные. И цена. В сравнении. Ой, да ваще сравнивать не стоит....

    Да, кста, про наше "бескорыстное" государство (кот. образования бесплатно раздает!:-)) и любителей каждые два года менять авто.
    Если с момента покупки авто прошло менее трех лет и вы его продаете более чем за 125 тыр, будьте любезны заплатить налог 13 % тут
    Даже если платить ничего и не надо, все равно -бумашку в налоговую суньте! Мимо глаз и кармана чиновников ни один рупь не должен пролететь.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Я всё ждал, когда же вы зададите свой коронный вопрос :ха-ха!:
    виноват :хммм:
    но написано было: "Те, кто не умеют работать - пусть учаться или уже не работают и живут как знают."

    вот и стало интересно, автор высказывания "умеет работать", "учится" или "уже не работает и живет как знает" :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Интересно, а какие из российских машин соответствуют хотя бы "Евро-2"?
    Даже уазики выпускаемые в этом году уже соответсвуют Евро 3, .... это давно не чудо:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: Интересно, а какие из российских машин соответствуют хотя бы "Евро-2"?
    Даже уазики выпускаемые в этом году уже НАПИСАНО, ЧТО соответсвуют Евро 3, .... это давно не чудо:улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Интересно, а какие из российских машин соответствуют хотя бы "Евро-2"?
    Даже уазики выпускаемые в этом году уже НАПИСАНО, ЧТО соответсвуют Евро 3, .... это давно не чудо:улыб:
    Тут по телику недавно рассказывали как наш старый КАМАЗ легко подгоняют под ЕВРО 2...:yes.gif:

    Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

  • Да я никогда свою машину не променял на калину и подобное ! Я взял машину чтоб ездить на ней а не чтобы она ездила на мне! а наш автопром полное г.... :bad:

    Не самолет не птица летит и матерится-я в своей машине!
    сургоб-Аваланш 0:10(по итогам дня)
    Chevrolet Avalanche 2010 5.3
    Nissan March 2008 1.2

  • петь, пошто старенького дяденьку игнорируешь? ))) я тебе вчера вопросов позадавал, ты даже обещал ответить попозже...

    дорога - не место для игр!

  • Букаф многа.... Читать опять же некада...
    Если такие поправки к законам и вправду соберутся принимать, я думаю это вызовет волну акций протестов по стране..... Я МОЛЧАТЬ И СИДЕТЬ СЛОЖА РУКИ НЕ БУДУ!!!!

  • Да ладно... ВАЗ 90-х едит нармально??? Во сне что ли??? оне вроде ваще не ездят... А так смотришь на тазики 90-х и думаешь почему же он ржавого цвета???? и дымят??? Где вы такие видите? Сравните с тем же марком 90-х годов?? Сомневаюсь что Ваши тазики ездят. УЛЫБНУЛО :ха-ха!:

  • Много букаф, ниасилил! :ха-ха!:
    Сейчас посмотрю!:миг:

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: на ауто.де сам сходишь посмотреть как там продаются хорьки например и праворукие супры или сцылку дать? ))) ну подтверди уже чем-нибудь свои слова кроме заявлений наших политиков.
    Я давно уже не смотрел новости, какие заявления политиков? :ха-ха!:

    Если в Японии всё так шоколадно, откуда у нас берутся все эти б/у? Что заставляет людей продавать свои авто и покупать новые?

    Про стоимость ТО и страховки на старую развалюху читать в Японии тут!

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: Если в Японии всё так шоколадно, откуда у нас берутся все эти б/у? Что заставляет людей продавать свои авто и покупать новые?
    опять не о том разговор. у япа есть _возможность_ продать старое и купить _новое_. в России у многих есть такая возможность? выкидыши фиата в расчет не берем :ухмылка:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: .....
    Про стоимость ТО и страховки на старую развалюху читать в Японии тут!
    Чтобы сравнивать их с нами нужно сравнивать отношение (затраты)/(уровень жизни)... Как вы этого ПОНЯТЬ ТО НЕ МОЖЕТЕ

  • видимо, задача понять не стоит. партия сказала надо - комсомол ответил "есть!"

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: . А вот на новой приоре я бы на алтай точно не поехал. Может и без проблем канеш съездит - "но чот я очкую, Славик!"
    Ваша трусость - это ваша слабость. Те кто не думает, что наши машины дерьмо, потому что сосед постоянно чинит, а ездит на них и знает не по наслышке - те не боятся.
    И ездят не только на Алтай

  • безумству храбрых поем мы песню :ха-ха!:
    я понимаю, определенный процент мазохистов в обществе всегда присутствует. вот только повышать его административными методами... м-м-м... не так чтобы красиво :nea.gif:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: видимо, задача понять не стоит. партия сказала надо - комсомол ответил "есть!"
    :ха-ха!: Очень смешно!! :ха-ха!:

    С уважением, PhoeniX

  • Да у нас куча народу не боятся на автопроме ездить только зачем меня заставлять? я на камикадзе не похож! Ну не нравятся мне отечественные машины чтоже меня за это налогами надо обложить?:хммм:

    Не самолет не птица летит и матерится-я в своей машине!
    сургоб-Аваланш 0:10(по итогам дня)
    Chevrolet Avalanche 2010 5.3
    Nissan March 2008 1.2

  • В ответ на: я понимаю, определенный процент мазохистов в обществе всегда присутствует. вот только повышать его административными методами... м-м-м... не так чтобы красиво :nea.gif:
    А так же присутствует определённый процент фанатиков правого руля и б/у, притягивающих за уши всё, что только можно, дабы защитить свою родную корону бочку, и что с того? :ха-ха!:

    С уважением, PhoeniX

  • давайте посмеемся вместе :ухмылка:
    вы ведь кроме лозунгов в поддержку своего мнения так ничего привести и не смогли. egornsk уже неоднократно просил подтвердить чем-либо ваши агитки. ждем-с... :ухмылка:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: Да у нас куча народу не боятся на автопроме ездить только зачем меня заставлять? я на камикадзе не похож!
    Не надо путать тёплое с мягким! :1:
    Сомневаюсь, что Ваш Ист безопаснее нового Фокуса, например. :1:

    Ещё раз повторяю, автопром в России - это не только ВАЗ и ГАЗ, но и Рено, Форд, Тойота, Хёндай, Шкода, например! :1:

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: Да ладно... ВАЗ 90-х едит нармально??? Во сне что ли??? оне вроде ваще не ездят... А так смотришь на тазики 90-х и думаешь почему же он ржавого цвета???? и дымят??? Где вы такие видите? Сравните с тем же марком 90-х годов?? Сомневаюсь что Ваши тазики ездят. УЛЫБНУЛО
    А вы зачем сравниваете ВАЗ 90-х?
    Вы сравните новый Российский автомобиль. Он стоит кстати столько же сколько вышеупомянутый Марк - 90-х. Только вот он новый. Сейчас ВАЗ делает совсем не теашины, которые в 90-х были.
    И через 5 лет ВАЗ то будет еще ездить точно. А вот Марку будет уже 23 и не одна капиталка. Вот тогда вы их и сравнивайте.
    P.S. Еще раз повторюсь: я не против японцев и не против РоссАвто, я против безосновательного утверждения нынешний ВАЗ - говно. А все подобные утверждения в этом топике - безосновательные.

    Исправлено пользователем crystalik (29.05.08 11:09)

  • В ответ на: А так же присутствует определённый процент фанатиков правого руля и б/у
    если вы посмотрите в соседний топик, то увидите, что я к ним не отношусь. но в отличии от вас, я больше верю своим глазам, а не партийным лозунгам

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: egornsk уже неоднократно просил подтвердить чем-либо ваши агитки. ждем-с... :ухмылка:
    Я ни за что не агитирую, всё равно ситуация будет развиваться в именно в этом направлении.
    Ну а насчёт агитки - я же написал выше ссылку, страховка не дешёвая например, но Вы же всё равно найдёте отговорку - уровень жизни. Аха, машины дешевлё там в 2-3 раза, а страховка и ТО стоит раз 6 дороже чем у нас - нестыковочка.

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: но в отличии от вас, я больше верю своим глазам, а не партийным лозунгам
    Зря думаете, что я поддерживаю мнение партии! :спок:

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: Ещё раз повторяю, автопром в России - это не только ВАЗ и ГАЗ, но и Рено, Форд, Тойота, Хёндай, Шкода, например!
    вот как раз повод отделить теплое от мягкого.
    ваз, газ - российский автопром, а все остальное - чужой автопром в России. свернуть отверточные производства - раз плюнуть. разворачивать полный цикл производства в России иностранцы не торопятся.

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: разворачивать полный цикл производства в России иностранцы не торопятся.
    они ждут просто когда вы уже успокоитесь и поймете.

  • В ответ на: свернуть отверточные производства - раз плюнуть. разворачивать полный цикл производства в России иностранцы не торопятся.
    Сейчас у нас пром.сборка, это конечно не завод - согласен.

    Но не всё сразу, чтобы развернуть полный цикл - нужные огромные вложения, хорошие гарантии, а главное - наличие комплектующих, коих наши предприятия в нужном объёме и качестве производить пока что не могут.
    Но на то она и локализация производства - что постепенно бОльше компонентов будут производить у нас.

    С уважением, PhoeniX

  • Да чтоб я своего иста на форд променял!Да ни в жизни! Вообще то класс машин разный вы мне скажите малолитражку которую у нас производят и она лучше иста ! да в жизни не найдете! :спок:

    Не самолет не птица летит и матерится-я в своей машине!
    сургоб-Аваланш 0:10(по итогам дня)
    Chevrolet Avalanche 2010 5.3
    Nissan March 2008 1.2

  • В ответ на: Аха, машины дешевлё там в 2-3 раза, а страховка и ТО стоит раз 6 дороже чем у нас - нестыковочка.
    а теперь прикиньте получившиеся соотношения :ухмылка: про уровень жизни я скромно промолчу.

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Уважаемый. Я тоже НЕ ПРОТИВ вазов, тазов, газов и им подобных. Кто считает что этот автомобиль стоит этих денег- пусть покупают. Сам имею марка 98 года и казенный ТАЗ 21114 с салона ( март 08). Мой выбор, к сожалению, а может и к счастью не в пользу последнего, хотя есчё и краской пахнет..... :злорадство:

  • петь, все, я уже не могу ржать, серьезно)))) прекрати смотреть телевизор, немедля! смотри хорошие фильмы типа "хвост виляет собакой"))) а еще лучше "большого лебовски" посмотри. не по теме, зато интересно и моск от мусора освобождается))

    дорога - не место для игр!

  • У меня дома нет новостных каналов!!!! :ха-ха!:

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: а теперь прикиньте получившиеся соотношения :ухмылка: про уровень жизни я скромно промолчу.
    Да это понятно, что машины дешевле, но страховка-то дороже.

    А вообще это ничего не меняет. Невозможно сделать всех богатыми одновременно, как и начать делать дешёвые машины, не имея ничего(заводов и прочего).

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: Но на то она и локализация производства - что постепенно бОльше компонентов будут производить у нас.
    Вот растолкуйте мне. Главное в машине и самое технологичное это двигатель, короба итд. Вот как бы мы не увеличивали свои проценты в машине, всё равно никто не отдаст технологию производства самого основного. Япы не дураки, своё ноу-хау фиг отдадут. Вот и получается нам только шурупы крутить. О каком развитии тогда речь?

  • Москва тоже не сразу строилась, надо с чего-то начинать.

    С уважением, PhoeniX

  • Вот и начинайте только без нас! Вы же ездите на автопроме вам и флаг в руки! Нас то зачем трогать?

    Не самолет не птица летит и матерится-я в своей машине!
    сургоб-Аваланш 0:10(по итогам дня)
    Chevrolet Avalanche 2010 5.3
    Nissan March 2008 1.2

  • В ответ на: Да это понятно, что машины дешевле, но страховка-то дороже.
    у вас стоимость страховки сопоставима со стоимостью машины? :ухмылка:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • ну хоть один нормальный человек нашелся))) бестолковый правда еще, но это дело наживное... я запамятовал, ты ж еще нижынат? )))

    так вот. я щас одну умную вещь скажу, только ты не обижайся.
    давно уже пора привыкнуть,что в словах властей никогда нет правды. никакой заботы об отечественном производителе нет. есть просто жаба,что крохи тех нефтедолларовых рек,что бросаются народу,тот народ не возвращает с радостью "родному" государству,а сломя голову покупает нормальные юзаные машины за бугром.
    дв в начале 90-х показал всей стране что машина это на самом деле не роскошь, а средство передвижения и эти наверху сразу перевозбудились - пошлины, то, сё. дело, ты как человек не смотрящий новостные каналы, понимаешь не в пруле. было бы в ипонии правостороннее движение и левый руль все получилось бы в точности так же как получилось. с той лишь разницей что япономобили не называли бы криворукими. небольшая разница, не так ли? и проблема, как ты понимаешь, намного шире даже суперширокого формата автофорума. мы все тупо просрали те свободы которые были в начале 90-х и продолжаем хавать те пилюли которые нам скармливают власти.
    срана скатывается всё глубже и глубже в (_*_) разговаривать об этом можно долго,но разговорами этот поганый вектор не изменить,а все возможности это сделать путинская братва у нас,простых обывателях,тихой сапой давно забрала.

    дорога - не место для игр!

  • Рано ещё жениться! :ха-ха!:

    Мне много не нравится из того, что делается нашими властями, но я за производство новых качественных леворуких автомобилей у нас в стране и их доступность!

    С уважением, PhoeniX

  • ну рано так рано, как скажешь))
    ты не поверишь, но я тоже за производство. только от наших хотелок ничего не изменится. меня больше волнует другая сторона вопроса. ни ты ни я этим властям в принципе не нужны. им вполне достаточно будет пары миллионов (или сколько их там) нефте/газодобытчиков чтобы жыть вполне себе зашибись. глянь на досуге структуру экспорта на госкомстате. познавательное чтиво, даже с учетом ангажированности. с нами проблем больше - что с тобой вроде лояльным, что со мной вроде критиком. а ты гришь производство... для властей нужна в первую очередь серая масса, а потом уже производство.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: разворачивать полный цикл производства в России иностранцы не торопятся.
    вот в этом то и "собака порылась", китайцы вот проще поступают, хотите свои машины у нас продавать - стройте завод (и не отверточный) и ведь буржуины построили и строят...
    а весь флуд в топике НИ О ЧЁМ
    какая разница какой руль, что думаете французы приехав в англию под ла-маншем руль переставляют или наоборот???
    своё производство в стране нужно обязательно, неизвестно что в стране и мире произойти может, другое дело как всё это в жизнь проводиться будет
    самое забавное, что обсуждается ВОЗДУХ, никаких решений конкретных еще нет, так, некоторые мысли и всё
    по поводу сборки и ее качества, странно как то сравнивать тот же марк-2 с вазом-тазом, класс машин однако разный и технологичность сборки тоже, а еще самый важный фактор на качество влияющий это РУКИ, которых нет по причине того, что в "лихие 90-е" где так много свободы было их похерили, а на замену руки не вырастили, что ж еще ожидать то???

    TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS.
    "Никогда не доверяй женщинам ...!"
    My Motherland - the USSR...

  • Чтобы сравнивать их с нами нужно сравнивать отношение (затраты)/(уровень жизни)... Как вы этого ПОНЯТЬ ТО НЕ МОЖЕТЕ
      

    Вот и я всегда про это же говорю. И не только в уровне жизни тут дело, тут еще и в самом государстве дело.

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: Япы не дураки, своё ноу-хау фиг отдадут.
    Корейцы отдают и не жужжат. Северстальавто ссангянги делает- и , если пресс-релизам верить, развивать собираются.
    Так что не оддатут японцы двигатель- и хвост с ними. На японии свет клином не сошелся.

  • положим, так не только китайцы поступают. в штатах точно такая политика. вопрос в другом, в России есть огромный спрос на авто, но спрос необеспеченный. и вместо того, чтобы поддержать этот имеющийся спрос, обеспечить его, власти просто административно режут другой сегмент рынка. только обеспеченного спроса от этого больше не станет... :ухмылка:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Если некоторые считают себя умнее нашего правительства, то почему вы еще здесь на форуме сопли жуете и ноете, о том что вас собираются ваших любимых игрушек лишить?
    Идите, приносите пользу обществу вашими гениальными мыслями и 100% знанием о том как решить проблемы так, чтобы всем стало хорошо.
    А на самом деле лучше сидите и здесь нойте, а то не дай бог действительно кто то из вас в депутаты подастся и дальше - тогда вообще грязью зарастем, дворы асфальтом закатаем, все деревья посрубаем - итить их,они же своим пухом и почками наши машинки губят, о воздухе в городе вообще страшно подумать. Все для наших любимых машин!!! Автоэгоизм процветает.

    Вот уж накипело так накипело.

    Исправлено пользователем crystalik (29.05.08 13:22)

  • В ответ на: Если некоторые считают себя умнее нашего правительства, то почему вы еще здесь на форуме сопли жуете и ноете, о том что вас собираются ваших любимых игрушек лишить?
    Идите, приносите пользу обществу вашими гениальными мыслями и 100% знанием о том как решить проблемы так, чтобы всем стало хорошо.
    А на самом деле лучше сидите и здесь нойте, а то не дай бог действительно кто то из вас в депутаты подастся и дальше - тогда вообще грязью зарастем, дворы асфальтом закатаем, все деревья посрубаем - итить их,они же своим пухом и почками наши машинки губят, о воздухе в городе вообще страшно подумать. Все для наших любимых машин!!! Автоэгоизм процветает.

    Вот уж накипело так накипело.
    Читать противно.. :bad:
    Если вы до сих пор не заметили, то здесь никто не ноет и ничего не жует, как вы выражаетесь, более того, я вам скажу, дураков и нереализованных людей тут практически нет.
    Кроме того, что вами движет? Мне вот интересно? Ну раз тут такие недостойные люди, то что ВЫ здесь делаете?
    К чему ваше упоминание автоэгоизма- вообще не понятно. Ну так избавьтесь от своего авто, подайте пример, пусть ваш авто не портит экологию. Но ведь вы этого никогда не сделаете.. а вот подлаивать из-за угла- это да.. :bad:
    А мне вот страшно представить, что будет, если такие как Вы придут к власти..

    Она не женщина- она зараза!

  • я бы посоветовал сбавить тон, а то мне тоже найдется что сказать. :спок:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Как ни странно, работаю, и штатовские начальники не жалуюца. Уже кстати более 3х лет не жалуюца, а стандарты качества в нашей индустрии (да еще в штатах) это совсем другая пестня. Делал бы я свою работу, как наши горе-производители - давно бы послали. А вы, работаете?
    Вообще переход на личности - не признак большого ума. Или воспитания.

  • В ответ на: ....
    Идите, приносите пользу обществу вашими гениальными мыслями и 100% знанием о том как решить проблемы так, чтобы всем стало хорошо....
    С удовольствием бы, но:
    1. Это не безопасно для здоровья,
    2. Невозможно в принципе, достаточно ознакомиться с избирательным правом.....
    Инакомыслящие у нас только говорить могут и то не громко....

  • Не утерпел.
    Во первых, вы в курсе нынешних цен на тазики? Марковник 90-х стоит существенно дешевле.
    Насчет капиталки - вы чтоли их делаете 23-летним маркам? Есть статистика? Тоже мимо, без капиталки проходит, и дымит не будет, и ехать будет только в путь.

    Если не лениво - я чуть выше приводил сравнения тазопрома с японопромом. Есть по этому что ответить? Думаю - нет. так что не просто говно, но еще и слабое, ненадежное и неудобное говно:улыб:

  • читать противно некоторые топики и посты на форуме :злорадство:
    только отнюдь не пост камрада сверху.

    .NET Developer

  • В ответ на: К чему ваше упоминание автоэгоизма- вообще не понятно
    Автоэгоизм просматривается практически в каждой социальной теме этого форума: "Можно ли мыть машину возле дома", "Можно ли оставлять машину возле дома (на газоне и т.д.)", "Тонировка", "Объезд пробок по обочинам и встречной". Прочитав их становится понятно, что многие делают культ из своих машин и ничего больше для них не существует.
    В ответ на: Если вы до сих пор не заметили, то здесь никто не ноет и ничего не жует, как вы выражаетесь, более того, я вам скажу, дураков и нереализованных людей тут практически нет.
    опять таки, прочитав вышеупомянутые темы обнаруживаешь, что дураки и нереализованные люди здесь все таки есть.
    В ответ на: Ну раз тут такие недостойные люди, то что ВЫ здесь делаете?
    здесь есть достойные люди.
    В ответ на: Ну так избавьтесь от своего авто, подайте пример, пусть ваш авто не портит экологию. Но ведь вы этого никогда не сделаете..
    Я много делаю для того чтобы моя машина как можно меньше воздействовала на окружающую среду: я не паркую машину на газонах в городе (я и пешком то стараюсь не ходить по газону), я не мою машину под окном своего дома (многоэтажного, не частного), мне не влом прокатиться в троллейбусе или автобусе до работы или в центр, я не объезжаю пробки по обочинам или встречной. Да, и в городе я езжу 60 км/ч или меньше, даже по БШ.

    Вот такой я "зануда".

  • В ответ на: приводил сравнения тазопрома с японопромом
    на глупости вообще трудно что-либо отвечать... та что......

    у японцев, нет новых авто за 7 тысяч долларов.
    и за 13 также не так много.

    .NET Developer

  • Ну так не утруждайте себя, зачем такие "подвиги"?

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: так что не просто говно, но еще и слабое, ненадежное и неудобное говно
    ваши личные (не друзей или соседей по гаражу) доводы в подтверждение приведите.
    У меня есть противоположные доводы и я их уже приводил.

  • так а я и мало что читаю...

    .NET Developer

  • В ответ на: Ну так не утруждайте себя, зачем такие "подвиги"?
    а мне от этого жить легче и приятнее. Меня не гложат проблемы запрета правого руля, старых иномарок, эвакуации машин из дворов с газонов и тротуаров, пух на радиаторе и почки на кузове, я не боюсь мести соседей и прочей ерунды о которой ноют на форуме.

  • В ответ на: Москва тоже не сразу строилась, надо с чего-то начинать.
    Скажите, а почему всегда надо начинать с гнобления людей, которым новые тазы-лохани уже никуда не упали, а на новую камрюху денег еще нет? Это не есть нормальная практика, просто у нас по другому не умеют, только запрещать.

    "уж мы их душили-душили, душили-душили" (с) Шариков.

  • вы абсолютно правы, таких самовлюбленных идиотов мало что гложет...

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Вы во многом правы
    такое чувство, что покупка,например, модной зубары для многих, и главное - вещание об этом - средство самореализации...в основном единственное
    и есть тут очень много здравых, спокойных людей, которые ездят на гораздо более дорогих машинах, а ведут себя сдержанно и спокойно - машина по средствам, а не машина для понтов...в той же германии народ на чем только не ездит, и на ситроенах 60 годов, которые внутри ободраные и железные, и на фольксах за 300 евро...и никто не хвалится и не трепется о своем авто, сели и поехали...
    а у нас не будет никогда своего автопрома, пока не будет комплексной связи университетов с промышленностью, во многом - в этом движущая сила развития, это я по германии сужу
    а сам я хочу ездить на волге...31105, мне нравится

  • Чтобы упорядочить, разделю по пунктам:
    1. Да, есть определенный момент культа у некоторых людей, но опять же если почитать форум, можно обнаружить, что таких людей от общей массы максимум 1 процент.. И это не "многие". Я вам больше скажу, эти зацикленные на авто люди, на форуме никогда и не появятся. Ресурс не тот.
    2. Не стоит забывать и о тех положительных и полезных моментах, которые здесь обсуждаются, в споре рождается истина, но именно в споре, а не в оскорблении, хоть и не явном, и не поливании грязью. Это касаемо того, что конструктив всегда приятен. А вот в том сообщении, на которое я ответила вам, извините, конструктива нет. Там другое..
    3. Да, есть достойные , и немало. Давайте уже брать с них пример!
    4.По поводу того, что делаете вы.. вы ушли от моего вопроса.. вы написали то, что вы не нарушаете, как и собственно, большинство здешних водителей. А говорила я про другое..

    Она не женщина- она зараза!

  • диагноз, однако.

    .NET Developer

  • господину crystalik? не могу с вами не согласиться. :ухмылка:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну так не утруждайте себя, зачем такие "подвиги"?
    а мне от этого жить легче и приятнее. Меня не гложат проблемы запрета правого руля, старых иномарок, эвакуации машин из дворов с газонов и тротуаров, пух на радиаторе и почки на кузове, я не боюсь мести соседей и прочей ерунды о которой ноют на форуме.
    От чего вам приятнее и легче? От того, что вы "подкидываете огоньку"?Не гложат, так и ладно, рада за вас, тогда что вы тут делаете?
    Только личная нереализованность и ощущение своей неполноценности толкают человека на эмоциональные "баталии", в которых цель одна- привлечь внимание, породить эмоции, попытаться зажечь других.. И самого себя от этого больше зауважать.. Экий молодец.. как всех задело.. а что и почему- да не важно..
    Главное приятно..

    Она не женщина- она зараза!

  • кстати нет, как это не прискорбно.

    .NET Developer

  • уважаемый ну хватит уже.... нравится Ваз - покупай и катайся, волга - значит волга и т.д но и не нужно рукотворно заставлять людей пересаживаться на Тазики, пусть потребитель сам выбирает на чем ездить на Тазике, Зубару или Чери...(это я про закон)...
    Да еще поймите если вазы начнут делать Хорошие машины (сравнивая с попонскими машинами) потребитель быстро проголосует за них ибо большинство людей разумные, а вы тут агитируете за то что бы все сначала на вазе покатались а потом уже делали выбор, катались знаем.....

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • адепты ВАЗов - ответьте
    Вы конкретно за то чтобы запретить ввоз иномарок старше скольки лет?или за запрет ввоза иномарок с ПР? вообще за то чтобы машины произведенные не у нас (или собранные не в РФ) не могли эксплуатироваться?
    я просто понять не могу, если вы указываете к примеру на положительные моменты жизни в развитых кап. странах, но почему то не принимаете во внимание то что в США вообще хоть на каком авто можно ездить и ввозить его, в Японии без проблем можно ездить на Мерсе с неверным рулем, в Германию можно привезти японскую машину лохматого года (хотя там можно и купить новую тогоже производителя), из Британии можно по тоннелю приехать в Европу континентальную и никто не запретит катить на авто с неверным рулем (а ведь европейцы крайне трепетно относятся к безопасности)
    з.ы. условия и стоимость владения авто в Японии - вещь занятная, но помните про площадь этой страны и уровень жизни. Килобакс в Японии - не большие деньги

  • В ответ на: кстати нет, как это не прискорбно.
    тогда будьте так добры, перечитайте топик и укажите основания :ухмылка:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Это форум, это если не понятно, круг людей, которые между собой общаются. Общаются по своим интересам. И если человек купил машину- то почему бы ему здесь не поделиться радостью. Что зазорного-то? Вы своим знакомым никогда ни о чем не говорите?
    По поводу заграницы- да пусть ездят.. на своих стареньких авто, в чем тогда отличие желаний российского гражданина от европейца? Пусть наш пенсионер тоже спокойно ездит на своей машине, у нас у людей в возрасте не так много возможностей купить себе новый Лансер или что-то подобное.

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: От чего вам приятнее и легче? От того, что вы "подкидываете огоньку"?Не гложат, так и ладно, рада за вас, тогда что вы тут делаете?
    Только личная нереализованность и ощущение своей неполноценности толкают человека на эмоциональные "баталии", в которых цель одна- привлечь внимание, породить эмоции, попытаться зажечь других.. И самого себя от этого больше зауважать.. Экий молодец.. как всех задело.. а что и почему- да не важно..
    Главное приятно..
    вы так ничего и не поняли. Если читать то, что я написал, а не пробежать глазами на эмоциях с целью лишь бы возразить, то можно невооруженным глазом понять от чего мне легче.
    Именно от того, что я делаю: соблюдаю писанные и моральные правила. И делая это я избавляю себя от многих ненужных проблем: бодание с ГИБДД за тонировку, месть соседей, переживаний за запрет того или иного. В общем я уже повторяюсь, но это для тех кто не понимает.

  • :agree:
    У меня отец несколько лет ездил на 9-ке.. Прекрасно помню, как он оценил прелести владения японцем, когда не надо еженедельно заезжать в магазин со списком запчастей.. а что еще нужно человеку? Это ли не показатель..

    Она не женщина- она зараза!

  • ННП

    Это... а коронабочка под какой Евро попадает?:миг:

    Carthago delenda est...

  • вы об этом здесь пишите что бы вас похвалили?
    или вы пытаетесь показать какой вы правильный на фоне нас спрошных нарушителей ПДД и порядка в целом?

    мне кажется вы тут просто пытаетесь набрать большее колличество постов........

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • В ответ на: Это ли не показатель..
    нет.
    Вот если бы он ездил на новой российской машине (нового образца) и каждую неделю тусовался в магазине автозапчастей, то это был бы показатель, да и то только для него (скорее один из единичных случаев). АвтоВаз сейчас делает хорошие машины.

  • адепты ваза до момента покупки иномарки.
    :злорадство:

  • в Штатах у народа есть деньги и он понимает, что нужно ездить на новых машинах. Плюс к тому, у народа в Штатах нет непомерных откуда-то взявшихся амбиций, что "если я накопил 75 тысяч (150/300), то должен обязательно ездить на 2.5литровой ванне с климат-контролем".

    Наши люди пока не зарабатывают, но почему то хотят жить очень красиво.
    Это как бы похвально, если бы паралелльно не выливалось в ужасающие объемы притаскиваемого хлама.

    Год порога снижают постепенно - это правильно. Мощности производства новых машин набираются постепенно, иначе просто бы нечего было продавать.

    Лично я за ограничение ввоза бу машин. Меры, которыми это собираются достигать - я их вполне одобряю.
    Остальная часть нововведений мне не нравится.

    .NET Developer

  • Да все понятно. И давно. Читала я, что вы пишете. Не льстите себе, "на эмоциях" и лишь бы возразить- к моим сообщениям не относится.
    И кстати, перечитайте мною написанное, кажется, вы путаете, что и кому вы пишете, особенно, если сообщение не вам адресовано.

    Она не женщина- она зараза!

    Исправлено пользователем Mega82 (29.05.08 14:21)

  • что вы все сводите к личной нереализованности? может человеку за державу обидно а вы так сужаете....

    и вот эта ваша фраза - Только личная нереализованность и ощущение своей неполноценности толкают человека на эмоциональные "баталии", в которых цель одна- привлечь внимание, породить эмоции, попытаться зажечь других.. И самого себя от этого больше зауважать.. Экий молодец..-

    ведь ее тоже можно подвести под топики о радости покупки новой зубару...вы правы, люди на форумах общаются, делятся своими мыслями, но не выносят заочно диагноз о неполноценности

  • В ответ на: ННП

    Это... а коронабочка под какой Евро попадает?:миг:
    Сверяем тут.

    Советов у меня не просите, потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости...

  • crystalik не переходил на личности, в отличии от вас.

    .NET Developer

  • В ответ на: вы об этом здесь пишите что бы вас похвалили?
    или вы пытаетесь показать какой вы правильный на фоне нас спрошных нарушителей ПДД и порядка в целом?

    мне кажется вы тут просто пытаетесь набрать большее колличество постов........
    если бы вы внимательно читали, то увидели бы, что писал я это отвечая на вопрос Mega82 о том, что я делаю для того чтобы хоть как то заботиться об окружающей среде и почему я диспутирую на этом форуме.

  • при покупки новой шнивы обнаружили всего 43 неисправности :злорадство:

  • В ответ на:
    В ответ на: Это ли не показатель..
    нет.
    Вот если бы он ездил на новой российской машине (нового образца) и каждую неделю тусовался в магазине автозапчастей, то это был бы показатель, да и то только для него (скорее один из единичных случаев). АвтоВаз сейчас делает хорошие машины.
    АвтоВаз, АвтоВаз, Автоваз..... не вы ли из своего авто культ делаете?? да хороший у вас авто, отличный просто... успакойтесь уже :ха-ха!:

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • нет. он пишет о том, что не придумывает себе вагон мифических проблем, появляемых на почве культа владения япономаркой.

    .NET Developer

  • Да нет, у человека своя точка зрения. Просто ее трудно понять. Мы вот тоже все по закону делаем и с соседями не ссоримся. Соответственно бояться тоже нечего. И купленные машины не запретят. Но вот я знаю, что подержанные япы просто лучше. Извиняюсь за резкость, но какой смысл сосать говно через тряпочку, если можно ездить на нормальном человечнском автомобиле?

    Даешь переполох в курятнике!

  • Вопросы о державе тут тоже освещались, и вполне подробно, кстати. И разжевыванием. А главное- доказательно. Правда, не всеми.. :улыб:
    Диагноз, если вы посмотрите внимательно, не выносила. Но вот причины эмоциональных выпадов, могут быть вполне конкретны. Еще раз заострю внимание, что спор должен быть конструктивен. А когда одна сторона опускается до практически оскорблений- то это не конструктив, это свалка.. И начали свалку не сторонники лояльности к японцам.

    Она не женщина- она зараза!

  • В ответ на: crystalik не переходил на личности, в отличии от вас.
    да, он охаял всех огульно

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Прошлым летом ездил по горам алтая (вне обычных маршрутов отдыхающих) именно на четверке моих родителей - мое хондо там не пролезет с просветом 10 см.
    По результатам поездки - завыла левая полуось (правая не завыла потому что я ее перед поездкой сменил). Вечно прохудивающиеся (прохуживающиеся?) задние тормозные цилиндры. Вечные проблемы с ручником. Вечно отрывающиеся задние брызговики (вместе с креплением к кузову). Вечно плохонатянутый ремень генератора (и горящая лампа зарядки аккума) - подтягивал по ходу путешествия. По приезду домой обнаружилось еще что одно крепление двигателя просто оторвалось и провалилось, пришлось наваривать пластину на лонжерон и вешать движок обратно. Все тойоты вернулись домой без потерь (бампера не в счет :)), плюс выдавленная прокладка движка на одной тойоте - у товарища просто она буксовала в гору (речь о старом чуйском тракте) и он выкручивал постоянно в красную зону.
    Вообще у меня к нашей 4ке трепетные чувства, поэтому я ее обзывать не стану ни за что, но блин до чего же она _неудобная_(по салону, в частности кресла просто ужас), плохо поворачивающая, плохо разгоняющася и плохо тормозящая... Словами не передать насколько легче и приятнее ездить в моей хонде.
    Кстати, машины сходные по году, разница 3 года, у 4ки пробег гдето 150, у хонды 320 с лишним. У 4ки была капиталка на 90, у хонды - нет, и не требуется.

    Хватит вам фактов?

  • :agree: при этом не обаснованно

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • >>И начали свалку не сторонники лояльности к японцам.

    вы не правы.
    они просто возразили основной массе.

    .NET Developer

  • Возразили? Это теперь так называется? Вам процитировать?

    Она не женщина- она зараза!

  • Назвать глупостью и не отвечать вследствии того может любой дурак. а вы ответьте. нечего? о чем разговор? чтобы просто ляпнуть? неконструктивно однако.

  • Пересматривал недавно Намедни.. Все помнят, как прошла презентация шнивы?:улыб:Смешно все моменты в той программе обыграли – и увеличение пошлин, и незакрывающуюся дверь, и батюшку, освящавшего шниву, чтобы та с божьей помощью боролась с японцами…. )))

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • нет сейчас напишут, что нужно покупать 12 или 15 и её сравнивать

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • В ответ на: делая это я избавляю себя от многих ненужных проблем: бодание с ГИБДД за тонировку, месть соседей, переживаний за запрет того или иного. В общем я уже повторяюсь, но это для тех кто не понимает.
    Вот в 1937 году подобным избавлением от проблем и отправляли людей на..ну сами знаете куда... :злорадство:

    народ надо накормить,одеть и обуть,начнем с последнего

  • В ответ на: >>И начали свалку не сторонники лояльности к японцам.

    вы не правы.
    они просто возразили основной массе.
    может быть прекратим разбор морально-этической компоненты спора? :ухмылка:
    по сути вопроса вам есть что сказать?

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на:
    В ответ на: ННП

    Это... а коронабочка под какой Евро попадает?:миг:
    Сверяем тут.
    Спасибо, но там тока премку находит....

    Carthago delenda est...

  • пролистай тему, найди.
    я на твой вопрос отвечал страниц 20 назад.

    .NET Developer

  • В ответ на: Но вот я знаю, что подержанные япы просто лучше.
    да согласен я с вами, что лучше, я же писал уже об этом. Первоначально я влился в спор из-за того, что люди необоснованно хаят наши машины, основываясь на рассказах и сказках либо на своем владении старым российским авто. Поэтому у них сформировалось мнение, что и новые машины стоят на месте в своем развитии относительно старых, а это не так. Они становятся лучше с каждой новой моделью или переделкой. Ваз практически каждый год выпускает новый двигатель: 1.5 8V, 1.5 16V, 1.6 8V, 1.6 16V, 1.8, новый приоровский двигатель, 1.4 16V - на новые калины ставят. И эти двигатели становятся лучше раз за разом. Поэтому и говорю, что не судите о новом, слыша о старом.

  • а по моему лучше старого Копеечного дрыгателя который еще Фиат придумал, нет у наших производителей

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • может быть мне конечно кажется, но вы подтянулись только к тому посту, а что было сказано до этого как-то так пропустили.

    и вообще меня умиляют такие фокусы )))
    как сказали, что они страдают фигней - все. вселенская обида, злоба, прямое кидание оскорблениями.

    а как кричать "та на Калинах/Приорах ездят один идиоты/мазохисты/тупые/неудавшиеся личности" - нееее. Это оскорблением не является. Это проявление высшей интеллигентности и порядочности.

    .NET Developer

  • 12 в топку, владел 8 мес, отдал перекупам лишь бы избавиться, 2108 купил сделал капиталку,поменял всю ходовку 2 раза за два года, мазохизм надоел :шок:

  • В ответ на: Они становятся лучше с каждой новой моделью или переделкой. Ваз практически каждый год выпускает новый двигатель
    только собирать их как следует забывают, ага :ухмылка:
    что касается нового автоваза. два месяца назад оттаскивал на Авто-1 соседа. приора двухмесячная, пробег 4 т.км. корзина сцепления в хлам. не гонщик, ни разу. пожилой дядька, всю жизнь на вазах. купил - гордился, сломалась - чуть не плакал.

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Двигатели действительно становятся лучше..., еще немного и мы вплотную приблизимся к тому, что те же японцы сняли с производства лет 5-7 назад...:улыб:

    народ надо накормить,одеть и обуть,начнем с последнего

  • я то это знаю тоже владел нашими авто, ты об этом crystalik напиши

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • +1
    Имел "счастье" владения шестеркой. При хорошем раскладе раз, а обычно два раза в год в подвеску лезешь обязательно. Отец за два с лишним года владения ниссаном-авенир поменял только одну стойку, и то только потому, что машинка постояла на 40-градусном морозе. Авенирчик, притом, 93-го года.

  • В ответ на: 12 в топку, владел 8 мес, отдал перекупам лишь бы избавиться, 2108 купил сделал капиталку,поменял всю ходовку 2 раза за два года, мазохизм надоел :шок:
    сдуру можна и х@й сломать.... :ха-ха!:
    без обид канеш.....

  • это я про 12 и 15

  • В ответ на: Прекрасно помню, как он оценил прелести владения японцем, когда не надо еженедельно заезжать в магазин со списком запчастей.
    Ваш отец освоил интернет и ежедневно заказывает запчасти на екзисте каком?

  • после восьмерки уже два года на японце голландской сборки, пробег 37000, замена только масла и фильтров

  • и свечи на 15000

  • В ответ на: +1
    Имел "счастье" владения шестеркой. При хорошем раскладе раз, а обычно два раза в год в подвеску лезешь обязательно. Отец за два с лишним года владения ниссаном-авенир поменял только одну стойку, и то только потому, что машинка постояла на 40-градусном морозе. Авенирчик, притом, 93-го года.
    Отец имеет счастье владения шестеркой. С 2000 года задний амортизатор один раз поменял (даже эти проклятые шаровые не менял).
    Раз все любят друзьями и соседями по гаражу хвастаться, то вот и в ваш огород камень - у одноклассника бывшего Эскудик коротыш - три года он у него - каждое лето он его чинит (в оффроаде не учавствует).
    что? ...да,да я знаю ... следить просто за машиной надо. конечно.

  • В ответ на: на форуме сопли жуете и ноете
    братишка, ты никак в зеркало глянул?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: читать противно некоторые топики и посты на форуме :злорадство:
    только отнюдь не пост камрада сверху.
    пасаны! будте осторожны! тут есть некоторые у которых камрады сверху! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: в Штатах у народа есть деньги и он понимает, что нужно ездить на новых машинах. Плюс к тому, у народа в Штатах нет непомерных откуда-то взявшихся амбиций, что "если я накопил 75 тысяч (150/300), то должен обязательно ездить на 2.5литровой ванне с климат-контролем".

    Наши люди пока не зарабатывают, но почему то хотят жить очень красиво.
    если я правильно вас понял - пока ты не заработал 500-600 тыров, то ты НЕ ИМЕЕШЬ права в нашей стране ездить на большом вэдовом авто с климат-контролем, автоматом, хорошим салоном и прочими плюшками??
    то есть аргумент такой - Вы много понтуетесь, мне это не нравится, поскольку я езжу на машине попроще.. следовательно и вам тоже на нее надо пересесть.
    кстати на пальцах расскажите ЧТО такого ужасного и хламообразного в б/п Форике 2002 года, или Аккорде 2001, или Паджерике 2003 (машины старше уже и так почти нереально привезти)??
    з.ы. я вот тоже считаю при моем уровне доходов неразумно покупать телефон за 20тр, или часто бывать в заведениях где наценка на пиво 400%, но вот ездить на авто с кондером и автоматом мне хочется прямо счас. Разве моя езда мешает ВАЗоводам?!

  • не знаю почему но у меня создается впечатление что вы очень мало ездите на своем авто.... ХЗ могу ошибаться

    В мире нет Вечных Двигателей, зато полно Вечных Тормозов.

  • В ответ на: одноклассника бывшего Эскудик коротыш - три года он у него - каждое лето он его чинит (в оффроаде не учавствует).
    Очень странно, учитывая что даже с участием в жестоком оффроуде никаких особых ремонтов Эскудик не просил. Тем более каждое лето.

    "Жизнь не война и не борьба. Жизнь - это дарованная тебе возможность любить людей" (С)

  • В ответ на: а мне от этого жить легче и приятнее. Меня не гложат ...
    слушай, а почему о своем счастье ты рассказываешь так тяжело и с плохо скрытой ненавистью?

    дорога - не место для игр!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: