Поворот налево на перекрестке

Эта тема поднимается с регулярностью раз в полгода.
Рисунок номер один. Но некоторые особо одаренные личности, пытаются сделать по рисунку номер два:(( и елси за ними еще целая свадьба машин.. то.. получается полный ахтунг.

Да? А с Красного на Писарева, например, также предлагаешь?
P.S. Первый вариант хорош, когда трафик никакой.

По правилам второй, по жизни первый.

Ацтань противный там где я езжу первый вариант рулит, а када какой нить лупень начинает по второму щемиться, особенно когда по секции поворот.. и туда и сюда.. как новогодняя ватутина, то звездец получается.. а они такие откуда то берутся.. и вообще в автошколе деда моего учили. отца моего учили, меня учили.. что правым боком разъезжаться надо
А во тто что вы назвали.. ну.. сякое наверное бывает, просто по правилам вариант 1:))

Кхм, кажется по правилам возможны оба способа. По правилам предпочтительней 2ой, т.е. доезжаем до пересечения проезжих частей и поворачиваем, но возможен и первый при условии что перекрёсток полностью нерегулируемый и водители не создадут друг другу помех. В реалии надо исходить из ситуации, сколько машин за тобой встанет, сколько на встречке.

Так где ж правда?
Миша одно говорит, ты - другое...
Мне кажется, по правилам вариант 2. Биться об заклад не буду и правила сейчас лень искать...

на ча лось:))) в том топике полугодовалой давности:)) тоже так же спорили:))) в итоге пришли к выводу что все же правым боком по правилах, где то там прописанно. А воообще, пофиг наверное, в релаьной жизни:) все равно же видишь что машина затевает которая тоже поворачивает, ну а в случае ДТП хе хе.. юноша бледный со взором горящим в стильной зеленой желетке разъяснит каким боком надо было:)) а каким нет:)))

И, кстати, вторых варинтов пруд пруди. По Красному едешь - практически везде при повороте налево приходится применять второй вариант.

Блин, если машин много, а полос мало, да то же ватутина - блюхера, что уж про красный говорить, то поворачивающие с обеих сторон занимают места посередине дороги так чтобы находящиеся за ними (и движущиеся прямо) в крайнем левом ряду не были вынуждены перестраиваться правее, и по мере возможности освобождают перекрёсток.

ехал по кошурникова, надо было свернуть на фрунзе, в этоге чуть не попал в дтп. я поворачивал по рис1, а другой участник по 2. в этоге получилось бы лобовое, тогда кто бы был виноват/...?

Ты
Еще помню билеты там правильно по 2 поворачивать.

На 1-ой картинке разъезд правыми боками, на 2-ой левыми. Возможно и то, и другое, на сколько я помню. Но в книге по мастерству вождения точно оба варианты указаны были. Ну а вообще когда буквально 1-2 машины, то можно оба варианта, если машин дофига, то тока 1-ый, иначе будет парабум из особо нетерпеливых.

Токо что жена уехала с билетами, так бы там посмотрел. Она сейчас учится в автошколе. Вот. Но учат там чет как-то как-то... Ажно страшно становится

ННП

по первому варианту, ИМХО, только разворот официально (где знак разворота стоит)

По правилам точно 2-ой вариант, но везде ездят по первому кроме Красного.
Интересно что думают ИДПС в случае аварии

Дайте PLS цитату из ПДД, где написано "точно 2-ой вариант".

2ALL
Задолбали уже этой темой.

+1
Если пойдешь по варианту 1, легко встречку припояют.

ДПС напишет перед поворотом не ропустил ТС и совершил столкновение.

В учебнеге по вождению - два варианта.

В ответ на: Вот рис, на каком из них правильно поворачивать?

По правилам второй... и по логике второй....

первый называется выезд на полосу встречного движения...
Попробуешь по второму повернуть перед тобой остановится дебилоид которому лом за тебя проехать и закроет тебе обзор...

по правилам второй, в реальности первый, но все же при первом нужно постараться на встречку не залететь

Нам в школе твердили про то, что при повороте налево авто разъедутся правыми бортами... а вот про левые борта ни слова не было сказано.

В ответ на: +1
Если пойдешь по варианту 1, легко встречку припояют.

+1. Лично присутствовал в машине когда гайцы встречку хотели приписать за разворот по первому варианту.

Меня в автошколе по второму учили, т.е разъезжаться левыми бортами. Мы что японцы правыми разворачитваться.

Нас в автошколе учили, что поворачивать и разворачиваться нужно по второму варианту, т.к. при первом варианте ни какого обзора встречки нет... Я думаю, прикрепленный рисунок все объясняет - только нужно еще перед поворотом перестроиться в крайний левый ряд!!!

п 8,6
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей ТС не оказалось на стороне встречного движения

Ребята!
Что-то мне стало страшно по дорогам ездить после прочтения всего вышесказанного.
Правила что-ли никто не читал? И картинки, там нарисованные, не смотрел?
Если простой перекресток, то только первый вариант. И никакого выезда на встречную полосу там нет и быть не может. См. рис. к пункту 13.4, например, или даже 8.5.
А вот там, где невозможно воспользоваться первым вариантом, не въезжая при этом на встречную полосу, то тут уж второй вариант. Например, при въезде на Красный с поперечных улиц (с Фрунзе, например), первый вариант в принципе не пройдёт. Да и при съезде с Красного на Фрунзе то же самое.

Но ведь на картинках то в начале топика нарисован самый простой перекресток, для которого второй вариант точно неверный и приведет или к аварии или к пробке.

Комментарий к пункту 13.4: Если бы встречные машины поворачивали налево, то их траектории не пересекались и не сливались, то есть им можно было бы ехать одновременно.

А это возможно только в первом варианте!!!

или к пробке.
------------------
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

Если принять правильным первый вариант, то в условиях интенсивного движения, пробки также не избежать, поскольку поворачивающие машины будут на перекрестке стоять на полосе встречного транспорта.

В ответ на: Ребята!
Что-то мне стало страшно по дорогам ездить после прочтения всего вышесказанного.
Правила что-ли никто не читал? И картинки, там нарисованные, не смотрел?

Полностью согласен! Но и самому не надо забывать на знаки смотреть, потому как

В ответ на: Например, при въезде на Красный с поперечных улиц (с Фрунзе, например)

именно Фрунзе запрещен знаками

В ответ на: Да и при съезде с Красного на Фрунзе то же самое

именно, то же самое - запрещено! Если не маршрутный троллейбус конечно. Не так часто там езжу, но почти каждый раз находится некто, сильно мешающий проезду...

Мда!
Неудачный пример с Фрунзе!
Дело в том, что я там вообще не езжу, потому и не знаю про знаки.
Имелось в виду именно такое расположение перекрестка (теоретически).

С Донского например разрешен поворот налево.
ИМХО, на нем лучше бы левыми бортами разъезжаться.

дайте пжл ссылку на правила с рисунками, а ?

Пожалуйста:
Правила дорожного движения.
(с иллюстрациями)
...
Москва."Третий рим", 2007.

Устроит?

Ну уж если и это не устраивает:
"13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."

Ничего не сказано про то, что обязан уступать дорогу тем, кто поворачивает налево. А именно это происходит во втором случае.

С вашего позволения я дополнил картинку разделительными полосами, я думаю так будет нагляднее для многих.
В моей практике вождения есть оба варианта поворота;)

У меня на экзамене была такая ситуация. Инструктор еще перед этим предупредил, чтобы я не вздумала разъежаться правыми бортами со встречкой (дело было на перекрестке Котовского и Станиславского). На экзамене разъезжалась левыми бортами - инспектор ничего против не сказал.

хотел прикрепить фаил да что то не получается не обесутте , откройте ссылочку http://auto.ngs.ru/forum/showflat.php?table=0&Cat=&Board=auto&Number=1872767220&page=16&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
,а мне кажется могут трактовать маневр по первому рисунку еще и воот так как показано на рис2 данной ссылки (срезание угла поворота) лишение прав от 6мес...

В ответ на: +1
Если пойдешь по варианту 1, легко встречку припояют.

что то я не понял, где там на перекрестке встречка?.....
значит одни считают что по первому варианту надо поворачивать, другие по второму.
я поворачиваю по первому варианту, а другой участник решил по второму варианту повернуть, в этоге успел оттормозиться, кто был бы виноват в случае дтп?

Если мысленно продолжить разделительную полосу дороги, НА которую ты поворачиваешь, то на перекрестке ты будешь стоять слева или справа от нее?

На встречке окажется тот, кто решил повернуть по меньшему радиусу - на встречке перпендикулярной тебе дороге и соотвественно он будет виноват.

второй правильный
так как первый выходит с выездом на плосу втречного движения

По правилам-2 правильный...1-это выезд на встречку.

Правильный 2-ой вариант.

В ответ на: Правильный 2-ой вариант.

Хотел бы я посмотреть, как будет действовать второй вариант например на перекрестке Нарымская-1905, и т.д. Т.е. на перекрестках с небольшими улочками. По второму варианту легко и на грубость нарваться

Выезд на полосу встречного движения - это когда оказываешься на той проезжей части, предназначеной для встречного движения. На перекрёстке понятие "встречная полоса" отсутствует, на то он и перекрёсток. Отсюда выводы...

Поправьте, если не прав.

+1. Только что перечитал еще раз ПДД, не нашел понятие встречки на перекрестке, есть встречка на выезде с перекрестка.

В ответ на: +1. Только что перечитал еще раз ПДД, не нашел понятие встречки на перекрестке, есть встречка на выезде с перекрестка.

да тогда на перекрестке с Гоголя и Красный вы поверните на красный на лево и займите ряд для тех кто едет прямо по Гоголя вам на встречу , интересно што будет????

вообщем проезжать широкие перекрестки получается надо левыми бортами , а узкие правыми, соответственно не создавая помех другим тр-тным средствам....

+1
ИМХО оба варианта не запрещены ПДД, поворачивать нужно в зависимости от конкретного перекрестка.
P.S. 12 лет назад инструктор говорил, что разъезжаться на перекрестках нужно только правыми бортами, но времена меняются, перекрестки и транспортный поток тоже.

Год назад на сдаче города в аффташколе за 1-й вариант инспегтары отправляли фсат. Сам завалился на этом хотя и знал. Но в моей ситуации встречный левоповороччег успел выскочить на перекресток раньше, как раз по варианту 1 и заткнул собой возможность разминуться левым бортом. Поэтому я поехал правым, а восторгу инспегтара не было предела: "Дозсведанье, прихади исчо!"
Такшта судите как хотите.

Все прально, +1Встречко бывает тока на дороге. Перекресток не является частью дороги. Если пошукать ф ПДД - статью даже найду

В ответ на: С вашего позволения я дополнил картинку разделительными полосами, я думаю так будет нагляднее для многих.
В моей практике вождения есть оба варианта поворота;)

Вот с этим согласен. Если разделительной полосы нет, то лучше по возможности пользоваться 1м способом.
Если есть разделительная, то тут 1й способ противоречит ПДД и тогда остается единсвенный способ ном.2

В ответ на: Поэтому я поехал правым, а восторгу инспегтара не было предела: "Дозсведанье, прихади исчо!"

Ваш инспектор - двоечник и давно не читал ПДД..
Всем, всем, всем!!! Раньше в ПДД было указано, что разъезжаться надо левыми бортами. Сейчас - НЕТ! Это означает: разворачиваться надо - по дорожной обстановке.

Перекресток не является частью дороги
------------------------
р. 1,2
Перекресток - место пересечения и т.п. дорог.
Дорога - полоса земли, используемая для движения ТС.

Учите матчасть. перекресток - это часть дороги.

разворачиваться надо - по дорожной обстановке.
-------------------
регулярно наблюдаю на перекрестке Красного и Достоевского. Часть народу оценивает обстановку по 1 варианту, часть по 2-му. В итоге получается две отары баранов пробирающиеся друг через друга.
ИМХО, должно быть однозначное толкование правил в этом случае.

В ответ на: разворачиваться надо - по дорожной обстановке.
-------------------
регулярно наблюдаю на перекрестке Красного и Достоевского. Часть народу оценивает обстановку по 1 варианту, часть по 2-му. В итоге получается две отары баранов пробирающиеся друг через друга.
ИМХО, должно быть однозначное толкование правил в этом случае.

В случае красного-достоевского - однозначное толкование.
Способ ном. 2

ННП... 2-ой...
При варианте 1 перекрывается обзор... особенно если со встречки поворачивает че-нить большое... Ты начинаешь поворот (разворот), а в тебя влетает тот, кто ехал за встречным поворачивающим... Или тот, кто ехал по соседней полосе и решил перестроиться в левую...

Уже обсасывалось 1000 раз. Каждый доказывает свое. По правилам правильный вариант номер 2. Но я лично смотрю по ситуации, если взять перекресток Есенина и Б.Богаткова, то с Есенина по 1 иду, т.к. Богаткова широкая и разъехаться нормально, а например на том же Красном с пересечениями только 2-й. Подобный вариант в билете номер 1 вопрос 9 экзамена. У меня просто жена на права начала ходить, вот я комиксы и стал смотреть

В ответ на:

В ответ на: разворачиваться надо - по дорожной обстановке.
-------------------
регулярно наблюдаю на перекрестке Красного и Достоевского. Часть народу оценивает обстановку по 1 варианту, часть по 2-му. В итоге получается две отары баранов пробирающиеся друг через друга.
ИМХО, должно быть однозначное толкование правил в этом случае.

В случае красного-достоевского - однозначное толкование.
Способ ном. 2

Способом нумер один пользуются разворачивающиеся там...
Сегодня ездил наблюдал за собой и др. водителями в подобной ситуации. Где-то ПРОСТО НЕЛОГИЧНО разъезжаться по п.1 - только усугубишь дорожную ситуацию. А где-то можно и так (если планируешь повернуть) и так ( если хошь развернуться) и никому при этом не мешать. Пример второго - Красный-Гоголя. Мне кажется от кол-ва полос движения зависит много...

у нас на дорогах вообще всё относительно..ИХМО поворачиваю по первому, как учили ..ездили бы нормально, и усугублять было бы нечего..с другой стороны, ну не лох же придумывал все эти правила

В ответ на: ... По правилам правильный вариант номер 2. ..

Вот и назовите, плз, пункт этих правил!

Не знаю, как по правилам, но за последний месяц меня дважды оштрафовали за 1 вариант. Первый раз, я видела ГИБДД, но думала, что так правильно. Второй раз знала, их не видела, но очень спешила.

В ответ на:

В ответ на: ... По правилам правильный вариант номер 2. ..

Вот и назовите, плз, пункт этих правил!

ИМХО Разъезд по варианту 2 логичнее тем, что не будет помехи справа. А в ПДД это уже есть!

Из ПДД

В ответ на: 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Водитель должен пропустить авто, которые от него справа. По вар.1 ситуация патовая ))))))

если не секрет, какой аргумент?

не, 8,9 пункт здесь ни при чем - ведь по 1 варианту траектории не пересекаются.
Правильно - п. 8,6. и 9,1

В ответ на: 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

А кто на это пункт ссылается?? В этом пукте ключевое слово а очередность проезда не оговорена Правилами,
В ПДД правила очередности перекрестка оговорена

В ответ на:

В ответ на: 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

А кто на это пункт ссылается?? В этом пукте ключевое слово а очередность проезда не оговорена Правилами,
В ПДД правила очередности перекрестка оговорена

Так весь 8 раздел ПДД и оговаривает КАК проезжать перекресток. А п.8.9 разъясняет КАК проезжать, когда Правилами не оговорена очередность.

В ответ на: Не знаю, как по правилам, но за последний месяц меня дважды оштрафовали за 1 вариант. Первый раз, я видела ГИБДД, но думала, что так правильно. Второй раз знала, их не видела, но очень спешила.

Ну ведь это не тяжело - повторить пункт ПДД про поворот на перекрестке. И тогда Вы инспектора-двоечника быстро поставите на место.

Пункт правил
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения .
Поворот совершается в пределах перекрестка. Пункт 8.5 Правил определяет положение транспортного средства непосредственно перед началом маневра, а в пределах перекрестка траектория движения транспортного средства Правилами не регламентируется .
При отсутствии разметки, определяющей границы полос движения на перекрестке при повороте налево к водителям предъявляется единственное требование, которое вытекает из положения о правосторонности движения: выезд с пересечения проезжих частей должен быть выполнен на " СВОЮ " проезжую часть дороги, поскольку невыполнение этого требования может привести к лобовому столкновению транспортных средств.
Территория пересечения проезжих частей на перекрестке ограничивается условными линиями, соединяющими границы проезжих частей.
Выполнить эти условию можно на 100% только при повороте по типу 2.

В ответ на: Так весь 8 раздел ПДД и оговаривает КАК проезжать перекресток. А п.8.9 разъясняет КАК проезжать, когда Правилами не оговорена очередность.

Уважаемый, путаетесь! Этот пукт для перекрестков, где не указано кто главный. Но сути это не меняет, т.к. согласно ПДД (пунк не помню) При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо.
Все сходится!! Если на перекрестке Вы поворачиваете налево, то уступи тем, кто пересекает справа. А как можно уступать, если Вы расходитесь бортами ?

В ответ на:

В ответ на: Так весь 8 раздел ПДД и оговаривает КАК проезжать перекресток. А п.8.9 разъясняет КАК проезжать, когда Правилами не оговорена очередность.

Уважаемый, путаетесь! Этот пукт для перекрестков, где не указано кто главный. Но сути это не меняет, т.к. согласно п.13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо.
Все сходится!! Если на перекрестке Вы поворачиваете налево, то уступи тем, кто пересекает справа. А как можно уступать, если Вы расходитесь бортами ?

А кто сказал что траектории не пересекаются? Ведь, когда я поворачиваю по вар.1, то не могу гарантировать, что встречка с поворотником не поедет прямо! И тогда я обязан ее буду пропустить! Не так ли? Поэтому п.8.9 и вариант2!!!

2 всем
Вы за собой день-другой понаблюдайте, за другими посмотрите. Ситуации на разных перекрёстках прикиньте... Мне кажется, в ПДД это не прописано достаточно КОНКРЕТНО.

мне не 2, мне 5...я правильно перекрёстки проезжаю, как положенно

Да это не оценка, вообще-то
Пытался написать "to all", т.е. просто всем отвечаю...
Но, молодец, поддела!

В ответ на: Ведь, когда я поворачиваю по вар.1, то не могу гарантировать, что встречка с поворотником не поедет прямо!

Не убедившись,что водитель совершает маневр, нефиг выезжать.

Да не кажется, а действительно так!!! Повторяюсь: раньше в ПДД было указано как разьезжаться, а теперь - нет. Т.е. на усмотрение водителя: смотри по обстановке!

Ну а при ДТП как виновного определять будут?
Вот вопрос-то в чём?
Я, честно признаюсь, не знаю...

В ответ на: Ну а при ДТП как виновного определять будут?
Вот вопрос-то в чём?
Я, честно признаюсь, не знаю...

Офф

Лех, козырная у тя фота

Если едут два автомобиля и сталкиваются? При повороте налево, если не пропустил тех, кто едет прямо и направо виноват. Если сталкиваются поворачивающие налево - то виноват тот кто ехал, а стоящий - не виноват. Если оба ехали, то обоюдка.

В ответ на: Если едут два автомобиля и сталкиваются? При повороте налево, если не пропустил тех, кто едет прямо и направо виноват.

С этим-то всё ясно.

В ответ на: Если сталкиваются поворачивающие налево - то виноват тот кто ехал, а стоящий - не виноват. Если оба ехали, то обоюдка.

А кто сознается, что ехал?

В ответ на: Офф

Лех, козырная у тя фота

ОФФ
Эт я в молодости!

В ответ на: А кто сознается, что ехал?

Ага, сталкиваются два автомобиля. Оба водителя говорят : "Я стоял!" Я в такой ситуации- пас. Тем более, что тема топика - как поворачивать налево на перекрестке. Ну в том смысле, что флудить не хочу, пошел спать.

В ответ на: А кто сказал что траектории не пересекаются? Ведь, когда я поворачиваю по вар.1, то не могу гарантировать, что встречка с поворотником не поедет прямо! И тогда я обязан ее буду пропустить! Не так ли? Поэтому п.8.9 и вариант2!!!

"Как страшно жить"... Каждый раз, как всплывает эта тема, становится грустно от того, что если люди на этом форуме не имеют одного мнения, то на дорогах будет бардак всегда
В прошлые разы писал, и вроде даже примеры приводил с картинками из других стран. Раньше в наших ПДД было четко написано - разъезд правыми бортами. Какой-то умник это убрал, надеюсь скоро вернут. В результате имеем разброд и шатанияПри этом люди, кто учились давно, поворачивают по варианту 1, остальные пытаются по 2. Все иностранцы поворачивают по 1. Во всех странах поворачивают по 1, разве что в нормальных странах на дорогах есть еще и разметка, опять же по 1, плюс светофором разведены потоки прямые и поворачивающие...

Если представить, что такая фраза в правилах есть, то проблем больше нет (как и везде). Все перекрестки проезжаются по варианту 1. Сложные перекрестки (типа поворотов с Красного) просто имеют несколько пересечений проезжих частей, в результате на каждом пересечении имеем пересечение односторонней (половина красного) и двусторонней (любая пересекающая улица), где тоже вопросов нет - "после выезда должен оказаться на своей полосе", т.е. выглядит как вариант 2. И все правила проезда перекрестков однозначно толкуются. А если кто показал поворот, но не повернул - он и виноват, не важно куда он ехал.

Предлагаю наконец выбрать один вариант хотябы среди местных жителей! То, что описано выше, по крайней мере однозначно связано логически, а не как тут писали "в моей жизни есть оба варианта, когда как"

Мусчина !
Не надо вот этого вот, ну вы поняли меняпро мат часть особенно
---
п.1.2 ПДД
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Дальше говорим ? Так же мона поднять поиском прецеденты, када кто-то из форумчан отсудил встречку на перекрестке у гайцофф

ну все правильно.
Где из этого следует, что перекресток не считается дорогой?

а следует это как раз из определения дороги - то место, где перчислено - что включается в понятие дороги. Перекрестка - не вижу в перечислении.

Офф.
Дальше, чую, что щаз Гога должен появиццо и расстатвить ударения во всех юр.тонкостях.

дорога - используемая для движения транспортных средств полоса земли. Это необходимое и достаточное условие.
Все эти обочины, тротуары и т.п. - необязательная часть дороги.
И второе: перекресток - место пересечения дорог. Т.е. это место, где полоса земли относится к 2-м дорогам одновременно. Надеюсь, про теорию множеств слышали? Там где пересекающиеся кружочки рисовали? Так здесь тоже самое

Уф.
Блин, ну лень искать топег (то-ли у нас, то-ли на дроме ?), где коллега наш поворачивал с пр.Дзержинского налево на Гоголя напртив Березки, ему там ИДПСы про встречку понарассказывали, на перекрестке, да.
Итог - положительно решение суда в пользу нашего коллеги. Блин, топег там прикольный был еще, со сканами документов, исковых заявлений и решением суда.
В опщем - поверь мне, нету встречки на перекреске

интересно было бы прочесть

С ИДПС конечно судиться интересно и познавательно, но че та как-то лениво...
И кстати поворот с Дзержинского на Гоголя - это не тот случай, как у нас

Ура! Появился сообщник
Только особенности поворота придут со временем. Для того соображаловка дана водителю. Чтоб автоматически выполнять маневр не создавая заторов!

блин, да ищу вот...
помню, что сохранял где-то, во тока где...
ну ежели найду - всяко дам сцылковоистину, поучительно !И так лихо камрад наш заткнул ИДПСов - ну прям книжку садись и пиши

ННП...
В 2000 г. в автошколе НГТУ учили разъезжаться правыми бортами.
А представьте себе, что вы поворачиваете со Станиславского на Н.Данченко... Там только правыми...

Формула элементарная.
Если хвост поворачивающих большой - правыми бортами(Красный-Гоголя).
Если по одной машине поворачивает - левыми.

Всегда считал, что правыми - это требование ПРАВИЛ..., т.к. в правилах раньше это писали.

Ну вот, наконец-то!
Стало спокойнее.
Разумных людей всё больше.

А ведь, действительно, убрали из правил про правые борта и вот результат.

Это было когда-то! А сейчас одно правило: соображай, как лучше

ННП
Если перекресток регулируемый с отдельной секцией для поворота налево (Немировича-Ватутина) - 1 вариант, т.к. в этот момент остальные потоки, пересекающие пути поворачивающих налево, стоят. Никто никому не мешает.
Если перекресток не регулирует поворот налево, то только 2-ой вариант, т.к. при повороте по 1-му варианту никто из поворачивающих встречку не видит.

В ответ на: ННП
Если перекресток регулируемый с отдельной секцией для поворота налево (Немировича-Ватутина) - 1 вариант, т.к. в этот момент остальные потоки, пересекающие пути поворачивающих налево, стоят. Никто никому не мешает.
Если перекресток не регулирует поворот налево, то только 2-ой вариант, т.к. при повороте по 1-му варианту никто из поворачивающих встречку не видит.

Если внимательно посмотреть предложенные в начале обсуждения схемы движения на перекрестках, то можно заметить, что в первом случае, прежде чем автомобили пересекут середину перекрестка, они пересекают разделительную полосу. тем самым попадая на полосу встречного движения. правильным является второй вариант. В правилах дорожного движения нет определений "если", и тем более описаний перекрестков Ватутина и прочих улиц.

В ответ на: Если внимательно посмотреть предложенные в начале обсуждения схемы движения на перекрестках, то можно заметить, что в первом случае, прежде чем автомобили пересекут середину перекрестка, они пересекают разделительную полосу. тем самым попадая на полосу встречного движения. правильным является второй вариант. В правилах дорожного движения нет определений "если", и тем более описаний перекрестков Ватутина и прочих улиц.

ПДД говорят однозначно в пользу 2-го варианта, хотя реально чаще разъезжаются по 1-му (он и удобнее).

Ну конечно, в ПДД нет определения "если" . Если бы в ПДД все ситуации были описаны, таких тем на форуме и не заводил бы никто.
Я написал о том, что 1-ый вариант возможен только на регируемых перекрестках с отдельной секцией для поворота налево (как правило, это крупные перекрестки). На других перекрестках правильным будет 2-ой вариант. Почему, писал выше.
Про то, что в ПДД нет понятия "крупные перекрестки" в курсях, напоминать не надо

Пару сообщений в одно сгреб:

В ответ на: Если внимательно посмотреть предложенные в начале обсуждения схемы движения на перекрестках, то можно заметить, что в первом случае, прежде чем автомобили пересекут середину перекрестка, они пересекают разделительную полосу. тем самым попадая на полосу встречного движения

Точно заметил, разве что не учел две вещи - 1) на перекрестке нет разделительной полосы, соответственно ее нельзя пересечь, и 2) при любом повороте или развороте оказываешься на полосе встречного движения рано или поздно, именно для этого перекрестки и сделаны

В ответ на: ПДД говорят однозначно в пользу 2-го варианта, хотя реально чаще разъезжаются по 1-му (он и удобнее).

Топик, хотя бы этот весь перечитали, прежде чем? Цитату из ПДД с "однозначным" указанием варианта 2 можно увидеть?

Долго читал, много думал...наконец не выдержал и решил написать.
У меня вопрос ко всем сторонникам второго варианта. Как они себе представляют разъезд левыми бортами, если желающих повернуть с каждой стороны будет хотябы машин по 5. Они просто заткнут друг другу дорогу!

В ответ на: У меня вопрос ко всем сторонникам второго варианта. Как они себе представляют разъезд левыми бортами, если желающих повернуть с каждой стороны будет хотябы машин по 5. Они просто заткнут друг другу дорогу!

Мои личные наблюдения:
1.При нашем городском интенсивном движении как не вставай, а больше 2-х машин на перекресток не выедет. Приходится пропускать со встречного движения едущих прямо и направо.Хотя ВЫ правы - теоретически шанс запереть перекресток есть!
2. Жизнь научит.
Вариант А. Часто езжу по Блюхера с левым поворотом на Ватутина. Обычно в моем направлении движение более интенсивное, чем по Блюхера со стороны Кристалла. Есть умники, которые едут от Кристалла с левым поворотом на Ватутина по варианту 2 (ну чтоб безопасней) Ну я объезжаю его не комплексуя по варианту 2 (мне встречных обычно нет). А этому бедолаге приходится пропускать всех!
Вариант В. Мой сын решил повернуть с Красного на Писарева по варианту 1. Так его "взяли в клещи", да и спереди подперли. Выбежавший гаец хотел расвести на встречку, но не смог. Отпустил с миром. Но теперь сын у меня левый поворот выполняет без затруднений, т.е. не думает "какой вариант?".
На последок повторюсь: жизнь научит.

С красного на писарева - это другая ситуация, там пересечения проезжих частей 2 шутки...

В ответ на: ...решил повернуть ... по варианту 1...
...гаец хотел расвести на встречку, но не смог. Но теперь сын у меня левый поворот выполняет без затруднений...

Где мораль?

А мораль я внизу написал. Хотя лучше, чтоб левые повороты в автошколе по автоматизма доводили.

Ну, нет тут никакой морали. 1 схема выигрышней только в том случае, если на зеленый, на который ты поворачиваешь, никто не едет прямо не из попутных, не из встречных! Тогда, да, два потока поворачивающих машин, быстро и не пересекаясь разъезжаются правыми бортами.
А если, прямо все-таки кто-то едет (а это 99%), то на перекресток выедут несколько машин, и будут стоять до смены сигнала светофора. Причем по 2 варианту их, наверное, влезет на перекресток больше, чем по 1...

В ответ на: Причем по 2 варианту их, наверное, влезет на перекресток больше, чем по 1...

Только они потом не смогут уехать, ибо подопрут друг-друга...

Все верно! Только мысль моя в развернутом виде такая: в книжках про правильность поворота не прочитаешь, здесь каждую ситуацию надо просчитывать. И придет это до автоматизма с опытом. Т.е. жизнь научит . Хотя основные правила неплохо бы преподавали в автошколах

В ответ на: Долго читал, много думал...наконец не выдержал и решил написать.
У меня вопрос ко всем сторонникам второго варианта. Как они себе представляют разъезд левыми бортами, если желающих повернуть с каждой стороны будет хотябы машин по 5. Они просто заткнут друг другу дорогу!

А как проехать перекресток на свой зеленый, если те, кто едут перпендикулярно выезжают на него и создают затор?

В общем: запрещено выезжать на перекресток, если вынужден будешь на нем остановиться, создавая затор. Не цитата, но близко по тексту.

... по поводу разъезда правыми бортами (см. файл): билет 2008г. и коммент к нему, по-моему по теме. Если не то - не ругайте, тока начал учиться...

Интересно стало. А гаишники точный ответ знают? Затихарились.

В ответ на: Долго читал, много думал...наконец не выдержал и решил написать.
У меня вопрос ко всем сторонникам второго варианта. Как они себе представляют разъезд левыми бортами, если желающих повернуть с каждой стороны будет хотябы машин по 5. Они просто заткнут друг другу дорогу!

А как Вы представляете себе разъезд правыми бортами?.. Или Вы видите сквозь машины?..

Жизнь учит другому. Грузовик едет по главной, разметки нет. Это означает, что грузовик МОЖЕТ ехать как захочет.(Ну видно, что более двух полос).
А со второстепенной выезд - только УСТУПИВ ТС, движущимся по главной.
Вы почуете это нюанс для нерегулируемых перекрестков. Тот,кто едет по главной с левым поворотом, обычно не "срезает". А значит: со второстепенной выезжай ТОЛЬКО убедившись, что не создаешь помех.

И в том, и в другом варианте за один цикл проедет только пара машин.. Хотя, зависит от перекрестка.
Я для себя правило вывел: если я поворачиваю с узкой дороги на широкую - разъезжаемся правым бортом, наоборот - левым..

Вот-вот! Жизнь научила, как лучьше повернуть налево.

В ответ на: Я для себя правило вывел: если я поворачиваю с узкой дороги на широкую - разъезжаемся правым бортом, наоборот - левым..

Не правильный какой-то алгоритм... Скорее уж наоборотНу и под "узкая-широкая" нужно понимать не количество полос, а ширину разделительного газона Тогда можно дополнить - с широкой на широкую левыми бортами, с узкой на узкую - правыми. О чем я и писал выше. Но проще разделять перекрестки и не придумывать лишних сущностей