Погода: −5 °C
03.12−9...−5пасмурно, небольшой снег
04.12−6...−5пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Нужен совет юриста

  • Случилась эта неприятная история в эти выходные на Алтае.
    Подъезжаю со стороны Чемала к повороту на Айский мост с включенным левым поворотником и намерением повернуть влево. При этом на перекрестке образовалось что-то наподобие небольшой пробки: несколько машин выстроились в очередь на Айский мост, а выезжающие с моста ждут т.к. должны уступать дорогу. На перекрестке стоит ГАИшник, рулит движение и показывает мне встать в конец очереди на противоположной стороне обочине (чтобы не мешать выезжающим машинам). Я повинуясь проезжаю несколько метров вперед за перекресток и разварачиваюсь там. Тут же ко мне подходит другой гаец и забирает права, мотивируя это тем что я развернулся за перекрестком через сплошную линию.
    Ахтунг, товарищи! Мало того что знаки регулировщика имеют приоритет над разметкой, так еще там после ремонта дороги разметку вообще не видно.
    Вообщем, забрал права и выписал протокол по 12.15 ч3, не смотря на мои возражения. При этом регулировщик объяснил что его знак означал проехать 150 метров дальше и развернуться там.
    У меня в машине было 3 свидетеля которые видели его знак и поняли его также как и я.
    У меня опыта в таких делах не много, вот меня и интересует как лучше поступить в такой ситуации?

  • разметка там вроде есть...
    так что все правильно...

    Разруха не в клозетах, а в головах... (С)

  • Исправлено пользователем Антоха (01.08.07 14:05)

  • Хоть я и не юрист....
    Но могу сказать - в суде настаивай на правомерности манёвра. Доказательство - фото разметки. Её там нет. Однозначно. А то что есть - это не разметка, а хрень моржовая. Дорожная разметка должна соответствовать ГОСТам. Найди этот ГОСТ и прочитай какая должна быть видимость и светоотражательность, толщина ширшина и пр. Это, разумеется, если там нету знаков запрещающих...

  • +1. К тому же "регулировщик может подавать сигналы, понятные участникам движения" Вы со свидетелями его поняли именно так :dnknow:.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • да блин, потрепешь ты себе нервы, но не сдавайся!

  • В ответ на: да блин, потрепешь ты себе нервы, но не сдавайся!
    Так не сдаюсь! Только надо понять как грамотнее поступить.
    Хочу написать жалобу на этих гайцев в областное ГИБДД республики алтай. А какие меры принять на суде - хз.
    Вообщем жду советов от знающих людей.

  • Да нормально все у вас будет.
    Где будет суд знаете или ждете повестки?

    В протоколе указывали "прошу рассмотреть по месту жительства"?

    На суд придете, приведете свидетелей и все будет хорошо.

    Опирайтесь на то что гаец вам показал куда ехать не по правилам регулировки (жестом) а по колхозному махнул вам и жезлом и рукой. (найдите жесты регулировщиков и выбирете из них такой которого в правилах нет) это будет плюсом вам :хехе:

    Все будет :live:

    Удачи.

  • Суд будет в новосибе.
    Есть еще одна проблема: я уезжаю с 17-го августа по 3-е сентября. Что делать если дело сюда придет когда меня не будет? Я даже не смогу написать бумагу о переносе слушания...

  • В ответ на: На суд придете, приведете свидетелей и все будет хорошо.

    Опирайтесь на то что гаец вам показал куда ехать не по правилам регулировки (жестом) а по колхозному махнул вам и жезлом и рукой. (найдите жесты регулировщиков и выбирете из них такой которого в правилах нет) это будет плюсом вам
    Ага - свидетели - это панацея. Разговаривать будут с водителем, при желании судья может заслушать свидетельские показания, а может и нет.
    Про жест регулировщика - ерунда полная - как - по-колхозному или еще как-то - регулировщик указал водителю место, где ему ожидать проезда на мост, и водитель понял этот жест, потому что устремился туда, поэтому упирать на то, как именно регулировщик исполнил жест - бред...:улыб:Уповать в данном рассмотрении можно лишь на практическое отсутствие разметки. Кстати, а схема составлялась? На ней есть подпись топикстартера? Там разметка как нарисована? От этого сильно зависит исход дела...
    И еще, к фотографии стоит сделать Акт фотографирования - поищите в Инете, что туда писать - чтобы у судьи было поменьше сомнений, что это не за углом зафотано...

    С уважением,
    madmax

  • Ну если у вас кто то дома будет, то вы оставьте произвольное заявление:

    Мол так и так знаю что составлялся на меня протокол за нарушение с которым категорически не согласен и не знаю когда будет и где (в каком суде) слушание по данному правонарушению но так как с такого числа по такое число должен убыть из города то оставляю данное заявление своим родственникам с просьбой к суду отложить рассматривание данного правонарушения до моего приезда.

    Если так нельзя сделать (никого не будет в ваше отсутствие) то не расстраивайтесь если даже судья примет решение в ваше отсутствие, то вы легко его отмените (пишите в личку помогу).

    А вообще что там в протоколе у вас указано- место рассмотрения и дата ???

  • Написано только место: ГИБДД Советского района г. Новосибирска. Дату суда как я понимаю здесь назначат.


  • Ага - свидетели - это панацея. Разговаривать будут с водителем, при желании судья может заслушать свидетельские показания, а может и нет.
    Про жест регулировщика - ерунда полная - как - по-колхозному или еще как-то - регулировщик указал водителю место, где ему ожидать проезда на мост, и водитель понял этот жест, потому что устремился туда, поэтому упирать на то, как именно регулировщик исполнил жест - бред...:улыб:
    Не слушайте эту чушь
    1. Свидетели это прямое докозательству по делу. И судья их допрашивает обязательно.

    2. Жесты регулировщика вы как водитель знать обязаны, а в жестах нет такого жеста означающего проехать и развернуться, есть на сколько я знаю только жест продолжить движение на что и будут уповать сотрудники гаи, по этому надо вам указывать что сотрудники сами мне указывали уже не по правилам регулировки (заставили сделать то что вы сделали!
    Так что не слушайте дилетантских советов.... :death:
    P.S.
    Не верите мне, проконсультируйтесь у любого юриста по данной специализации.

  • В ответ на: Написано только место: ГИБДД Советского района г. Новосибирска. Дату суда как я понимаю здесь назначат.
    Пишите заявление на имя начальника ГИБДД Сов район и указывая номер протокола и все что я вам выше написала оканчиваете заявление словами:

    Ставлю вас в известность что по семейным причинам меня не будет в г. новосибирске с такого то и по такое то число по этому рассмотрение данного правонарушения прошу не назначать во время моего отсутствия в городе указанного в данном заявлении.

    В двух экземплярах несете в Советское рувд и в канцелярии вам ставят отметку на втором кто принял и дата роспись.

    Шапка заявы

    Нач СОВ РУВД
    Нач Сов ГИбДд
    от такого то

  • Вы так ловко про чушь рассуждаете..
    Практиковали ЛИЧНО дела подобного толка?

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • В ответ на: Вы так ловко про чушь рассуждаете..
    Практиковали ЛИЧНО дела подобного толка?
    И не только....:миг:

  • Вот конкретно, интересы "бедных" автомобилистов представляли?

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Уважаемые! Если не затруднит, ответьте на мой вопросик, пожалуйста. 16 июля забрали у меня права за встречку. Не буду описывать, что да как. Вопрос вот в чём: на дворе было уже 16 июля, 2 часа ночи. А в протоколе написано 15 июля. Это я только потом обнаружил. Завтра разбор. На что мне можно расчитывать? Заранее благодарен.
    P.S. Изымали не на стационарном посту и без понятых.

    Кто мы?! МЯСО!

  • В ответ на: Шапка заявы

    Нач СОВ РУВД
    Нач Сов ГИбДд
    от такого то
    Испадстала! :ха-ха!:
    И дату не забыть - 198... - когда у нас Союз развалился?:миг:Еще про всякие бамажки, что оставлять надо на случай суда - вот я тоже в отпуск собираюсь, ВУ при себе, но вдруг кто-нить посудиться соберется со мной - оставлю бумажку на всякий, чтоб не переживали... :ха-ха!: И уже не говорю о том, что если бы такая писанина про отпуск проканывала, то в 100% случаев все протоколы бы отменялись за истечением срока давности в 2 месяца....:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Пишите заявление на имя начальника ГИБДД Сов район и указывая номер протокола и все что я вам выше написала
    Спасибо, так и сделаю.
    Правильно ли я понял, что в шапке два Нач-ка должно быть указано? Я почему-то думал, что документ может предназначаться только одному получателю...

  • В ответ на: Уважаемые! Если не затруднит, ответьте на мой вопросик, пожалуйста. 16 июля забрали у меня права за встречку. Не буду описывать, что да как. Вопрос вот в чём: на дворе было уже 16 июля, 2 часа ночи. А в протоколе написано 15 июля. Это я только потом обнаружил. Завтра разбор. На что мне можно расчитывать? Заранее благодарен.
    P.S. Изымали не на стационарном посту и без понятых.
    Ну лично мое мнение:

    Вы же подписали протокол, значит сам факт был (составления), а 15 число просто описка.....
    Вы можете просто стоять на том что нарушения не было.
    А то что вы это несогласие не указали в протоколе можно уповать на то что ГАИ вам при вашем изявленом желании не дало этого сделать и разьяснило что ваше претензии вы можете высказать на разборе полетов и что вы обязаны подписать по той теме что вы ознакомлены с протоколом.

    С одной стороны это чушь так как если вы не согласны вы сразу в протоколе должны были это указать в обьяснениях, ну так как уже дело сделано то попробуйте стоять на такой версии.

  • Расчитывай с 300 руб .расстаться в суде. А на разборе почувствуй себя мясом. Как в подписи.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • В ответ на: Испадстала! :ха-ха!:
    И дату не забыть - 198... - когда у нас Союз развалился?:миг:Еще про всякие бамажки, что оставлять надо на случай суда - вот я тоже в отпуск собираюсь, ВУ при себе, но вдруг кто-нить посудиться соберется со мной - оставлю бумажку на всякий, чтоб не переживали... :ха-ха!: И уже не говорю о том, что если бы такая писанина про отпуск проканывала, то в 100% случаев все протоколы бы отменялись за истечением срока давности в 2 месяца....:улыб:
    А вы что посоветуете?

  • В ответ на: Вопрос вот в чём: на дворе было уже 16 июля, 2 часа ночи. А в протоколе написано 15 июля. Это я только потом обнаружил. Завтра разбор. На что мне можно расчитывать? Заранее благодарен.
    Можете завтра на разборе еще указать, что ИДПС был не в форменных ботинках, а в домашних тапочках, а посему Протокол подлежит отмене как составленный сотрудником, одетым не по форме....:улыб:А если серьезно, то готовьтесь к передаче дела в суд со всеми вытекающими... А там либо штраф/изъятие, либо биться, если есть аргументы посерьезнее, чем цвет сандалий ИДПСа....:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • Я уже посоветовал выше, что нужно сделать - на разборе Вас пошлют в суд - к нему и готовьтесь, причем основательно, со всеми необходимыми бумажками и знаниями... Как вариант возьмите представителем, написав доверенность на представление в суде, мерседес - она вроде рвется....:улыб:Заодно и посмотрим на поборницу прав автомобилистов в деле.... :live:

    С уважением,
    madmax

  • Не факт, что 300р. - может и пешком походить, если есть аналогичные грубые нарушения ПДД в выписке, прилагаемой к делу...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на:
    В ответ на: Пишите заявление на имя начальника ГИБДД Сов район и указывая номер протокола и все что я вам выше написала
    Спасибо, так и сделаю.
    Правильно ли я понял, что в шапке два Нач-ка должно быть указано? Я почему-то думал, что документ может предназначаться только одному получателю...
    Видите ГИБДД это подразделение сов РУВД и по этому всякая бумага пишется на имя начальника а он уже ее отписывает по назначению.

    Можно и просто в ГИБДД но в районном Гибдд нет своей канцелярии как городском или областном да и если просто начальнику гаи районного принесете он думаю вас будет "пинать" а тут уже в РУВД зарегистрируют ваше заявление и в ГАИ передадут.

    P.S.
    ГИБДД это подразделение РУВД и гланый их начальник это начальник РУВД так же как и участковых, уголовного розыска и т.п.


  • Ну лично мое мнение:

    Вы же подписали протокол, значит сам факт был (составления), а 15 число просто описка.....
    Вы можете просто стоять на том что нарушения не было.
    А то что вы это несогласие не указали в протоколе можно уповать на то что ГАИ вам при вашем изявленом желании не дало этого сделать и разьяснило что ваше претензии вы можете высказать на разборе полетов и что вы обязаны подписать по той теме что вы ознакомлены с протоколом.

    С одной стороны это чушь так как если вы не согласны вы сразу в протоколе должны были это указать в обьяснениях, ну так как уже дело сделано то попробуйте стоять на такой версии.

    Спасибо за совет. А вот то, что он сделал это без понятых? Это как? Когда у меня первый раз забирали... :смущ:были два понятых, которых дпсники остановили.

    Кто мы?! МЯСО!

  • В ответ на: Не факт, что 300р. - может и пешком походить, если есть аналогичные грубые нарушения ПДД в выписке, прилагаемой к делу...
    Да, походу я действительно тремя бумажками не отделаюсь. :not_i: Но тогда другой вопрос. В протоколе же написано 15-е число. А 15-го я был в совершенно другом месте. Может и экипаж этот даже не дежурил.

    Кто мы?! МЯСО!

  • Нет понятых это только вам плюс.:хехе:

  • И подпись ставил не ты на протоколе?

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Судья может признать факт ошибки в заполнении протокола, а может и не признать - ведь по существу Вы согласны с тем, что выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, произошел?

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Судья может признать факт ошибки в заполнении протокола, а может и не признать - ведь по существу Вы согласны с тем, что выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, произошел?
    Ну раз подписался, значит получаюсь согласен. Ну а так, на будущее. Если косяк какой-нибудь в протоколе углядел. Надо это сразу там же в протоколе указывать?

    Кто мы?! МЯСО!

  • Так...
    Пока что все мои взаимоотношения с ГИБДД заканчивались выплатой штрафов. Поэтому, сейчас буду задавать кучу глупых вопросов: Т.е. сначала будет разбор и только потом суд?
    И еще, у меня сломан почтовый ящик из которого регулярно тырят почту. Как я могу узнать о датах разбора и суда кроме как уведомлением по почте?

  • В ответ на: Написано только место: ГИБДД Советского района г. Новосибирска. Дату суда как я понимаю здесь назначат.
    То что дата не указана это большой плюс вам.

    Так как и что теперь вы должны годами жить по месту жительства и никуда не выезжать? :хехе:
    А то что они обязаны рассмотреть в течении 2х месяцев это их процессуальные дела которые вы знать не обязаны.

    Короче на суде если таковой будет, вы будете полностью правы как законопослушный гражданин :live:

  • Повестка в суд должна вручаться либо лично сотрудником суда, либо по почте с уведомлением, т.е. к Вам придет извещение, а Вы придете, распишитесь в получении и получите - мне в последний раз пришла повестка в красивом зелененьком конверте с котенком...:улыб:В последнее время практикуется выдача повесток прямо на разборе, а то и того чище - при выписке Протокола (хотя там реально не вызов в суд для решения, а для получения повестки)....
    А дате разбора в суде узнать несложно - узнаете адрес суда и позвоните туда в канцелярию, для пущей конфиденциальности прикинтесь своим коллегой, чтобы потом не сказали, что уведомление произошло....:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Так...
    Пока что все мои взаимоотношения с ГИБДД заканчивались выплатой штрафов. Поэтому, сейчас буду задавать кучу глупых вопросов: Т.е. сначала будет разбор и только потом суд?
    И еще, у меня сломан почтовый ящик из которого регулярно тырят почту. Как я могу узнать о датах разбора и суда кроме как уведомлением по почте?
    Я бы на Вашем месте не парился. Один раз, как говорится, не ... Максимум на что расчитывайте, так это 500 рублей. А так, скорее всего, будет 300. Вот дальше советую на встречку никогда не выезжать. Даже ночью, если нет машин...

    Кто мы?! МЯСО!

  • В ответ на: Короче на суде если таковой будет, вы будете полностью правы как законопослушный гражданин
    Вы хоть основания-то приведите, почему он прав, выезжая на встречку? А если Вы будете навстречу ему по своей полосе двигаться - он тоже будет прав? У Вас стокгольмский синдром по отношению к водителям развился или просто незнание вопроса?

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Я бы на Вашем месте не парился. Один раз, как говорится, не ... Максимум на что расчитывайте, так это 500 рублей. А так, скорее всего, будет 300. Вот дальше советую на встречку никогда не выезжать. Даже ночью, если нет машин...
    Дело не в 300 - 500 рублях, а в том что у меня права забрали незаконно. Я не против страдать, когда сам, сознательно нарушил правила. А тут больше похоже на откровенный развод.
    Кстати, если в это случае со всем согласиться, то еще один такой-же гаишник и прощай права на полгода....

  • В ответ на: Дело не в 300 - 500 рублях, а в том что у меня права забрали незаконно. Я не против страдать, когда сам, сознательно нарушил правила. А тут больше похоже на откровенный развод.
    Кстати, если в это случае со всем согласиться, то еще один такой-же гаишник и прощай права на полгода....
    Понял. Тогда желаю удачи в Вашем нелёгком деле. :live: А мне походу уже поздно метаться... :cray-1:

    Кто мы?! МЯСО!

  • Почитал тут ещё разок КоАП... И понял, что походу писец... Новые же поправки вступили в силу (некоторые). В том числе и 12.15. Тут без вариантов... То есть, если соглашусь - сразу лишение. А если нет, то можно поупираться и есть крохотный шанс. Засада... :безум:

    Кто мы?! МЯСО!

  • В ответ на: Почитал тут ещё разок КоАП... И понял, что походу писец... Новые же поправки вступили в силу (некоторые). В том числе и 12.15. Тут без вариантов... То есть, если соглашусь - сразу лишение. А если нет, то можно поупираться и есть крохотный шанс. Засада... :безум:
    А по моему вас будут судить по действующему закону на момент правонарушения :хехе:

  • По идее, закон обратной силы не имеет...

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Поправки были опубликованы вчера-позавчера, начало их действия - 10 дней после опубликования, поэтому Ваши действия подпадают под ответственность по старой версии КоАП...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: По идее, закон обратной силы не имеет...
    это смотря какой закон....

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • а вот вы мне ответьте - доколе?....доколе будут нарушать и лезть на встречку, а после просить совета на форуме как лучше отвертеться?......аж бесит....через три топика на четвертый про встречку и лишение прав......куда мир катится.....

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • В ответ на: а вот вы мне ответьте - доколе?....доколе будут нарушать и лезть на встречку, а после просить совета на форуме как лучше отвертеться?......аж бесит....через три топика на четвертый про встречку и лишение прав......куда мир катится.....
    Ситуации разные бывают. Кто-то специально прёт по встречке. А кто-то по незнанке. Лично я... Хотя не буду оправдываться. Завтра суд. Что будет, то будет. Поглядим. Но сегодня меня чуть инфаркт на разборе не хватил. Захожу к начальнику центральной гаёвни. Ему передают "моё" дело. А он и говорит: "Лишаем Вас права на управление транспортными средствами на 18 месяцев". У меня глаза стали такими же: :eek: На мои вопросы как же так, только через некоторое время он говорит, что за управление в состоянии алкогольного опьянения. Еле доказал, что это не я. Оказалось не моё дело ему подсунули, а он даже не посмотрел. Вообщем звиздец. :безум:

    Кто мы?! МЯСО!

  • Ерунда какая то.
    ГАИ не решает такие вопросы это компетенция суда.

  • В ответ на: Ерунда какая то.
    ГАИ не решает такие вопросы это компетенция суда.
    Ерунда-то, ерунда, но факт на лицо. Ещё фишка была. Во время разбора ему позвонил какой-то начальник и попросил машинку по какой-то базе пробить. Он говорит, что мол не имеют права этого делать. Потом оговорился, что делать-то это они делают, но если чувак, которого пробивают окажется юридически грамотным и накатает жалобу в прокуратуру, то им надают по башке.

    Кто мы?! МЯСО!

  • В ответ на: А кто-то по незнанке.
    незнание законов не освобождает от ответственности!

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • В ответ на: незнание законов не освобождает от ответственности!
    Дело не в незнании законов, а в незнании местности и прочих сопутствующих факторах.

    Кто мы?! МЯСО!

  • местность говорите?....знаки есть?....если есть, то смотреть надо.....сплошная есть?....если есть то смотреть глазами надо.....две и более полосы в каждую из сторон есть?....есть - значит не знаете законов.....или грубо игнорируете их......


    или я чего-то не понимаю?.....объясните мне тогда....будьте добры....

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • В ответ на: местность говорите?....знаки есть?....если есть, то смотреть надо.....сплошная есть?....если есть то смотреть глазами надо.....две и более полосы в каждую из сторон есть?....есть - значит не знаете законов.....или грубо игнорируете их......


    или я чего-то не понимаю?.....объясните мне тогда....будьте добры....
    Привожу примеры: Ночь, незнакомая местность, знак хрен пойми в каких кустах, разметки нет. Приключиться такая история может и днём. Например, когда начинаешь обгон фуры. Разметка прирывистая. А заканчиваешь манёвр и перестраиваешься в свой ряд уже за сплошную и под знак "обгон запрещён". Знак и разметку не видно из-за автопоезда. Вот 2 примера. Их может быть больше. Естественно нарушения есть, но они не такие злостные, когда человек, зная, что он нарушает прёт по встречке и ему пох на всё.
    P.S. А ошибки случаются со всеми. Сегодня Вы не нарушали и клеймите всех за это, а завтра нарушите (предположим) и что тогда? :dnknow:

    Кто мы?! МЯСО!

  • В ответ на: Сегодня Вы не нарушали и клеймите всех за это, а завтра нарушите (предположим) и что тогда?
    ну начнем с того что я не клеймю никого, а продолжим тем, что если даже мне пидется нарушить, то я не буду кричать об этом на форуме.....забьюсь в уголок и решу свои проблемы сам....так как сам накосячил......

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • В ответ на: ну начнем с того что я не клеймю никого, а продолжим тем, что если даже мне пидется нарушить, то я не буду кричать об этом на форуме.....забьюсь в уголок и решу свои проблемы сам....так как сам накосячил......
    А никто и не кричал. Просто был задан вопрос, т.к. больше вариантов не оставалось. А может Вы нарушали, почём мне знать? Решили всё по-тихому, никто и не узнал. И в глазах других людей Вы остались законопослушным гражданином, который может продолжать говорить: "Ай-я-яй! Нарушителям ПДД - наше нет!" Если же не нарушали, то Вам :respect: За сим предлагаю прекратить этот диспут.
    P.S. Сегодня выписали штраф в 500 рублей. :live: Больше на встречку ни ногой! :yes.gif:

    Кто мы?! МЯСО!

  • В ответ на: P.S. Больше на встречку ни ногой! :yes.gif:
    вот и славно....)

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • Еще один вариант автору топика. Каков был жест работника милиции?
    Обычно они палочкой своей на машину, потом туда куда встать. Если был такой или подобный жест, однозначно указывающий вам на противоположную обочину - то составляйте заявление на превышение гайцами должностных полномочий. Ибо, даже в билетах на сдачу есть вопрос - обязаны ли вы повиноваться требованию работника милиции, если они противоречат требованию знаков или разметки? Ответ - да, конечно, обязаны. Поэтому отобрали права незаконно. У вас есть свидетели, истолковавшие требование сотрудника ГИБДД, так же как и Вы. Суд будет сдесь, гайцы - на алтае. Если вы в протоколе написали, что следовали требованию сотрудника милиции - вы должны выиграть суд.

  • В ответ на: Если был такой или подобный жест, однозначно указывающий вам на противоположную обочину - то составляйте заявление на превышение гайцами должностных полномочий.
    Причем тут превышение должностных полномочий??? Кем? Тем, кто выписал? Или кто махал? На разметку надо упирать, что ее практически не видно...

    С уважением,
    madmax

  • Надо на все уповать и на разметку и самое главное на то что я подчинился требованию сотрудника ГАИ и все.

    Так как во избежании аварийной ситуации разрешено нарушать ПДД, и по этому я думал что Гаец это и делал разгружая пробку и столпотворение и т.д.
    Но самое главное это "Я выполнил требования сотрудника ГИБДД!"

  • Превышение должностных полномочий в том - что сначала сам указал куда встать, а потом, типа, за нарушение штрафует, которого,согластно правилам быть не может. ТО есть, ищет выгоду незаконными методами, используя свою власть.

  • А слабо было внимательно прочитать первое сообщение в топике и выяснить, что регулировал движение один ИДПС, а правонарушение вменил другой?...

    С уважением,
    madmax

  • Я так понимаю, экипаж один. Делают план по встречке. Да даже если и другой...

  • Взялся писать жалобу.
    Поскольку в юридических вопросах не силен, прошу помочь с текстом

    Начальнику ГИБДД Республики Алтай
    -ФИО-
    от –ФИО-
    проживающего по адресу –АДРЕС-

    Жалоба на неправомерные действия сотрудника ГИБДД –ФИО-
    28 июля 2007-го года в 18 часов 01 минут, двигаясь по трассе М-52 за рулем автомобиля –МАРКА-, –ГОСНОМЕР- по трассе М-52 по направлению от Усть-Семы в сторону Горно-Алтайска, я подъехал к повороту на Айский мост, намереваясь совершить поворот налево (в сторону Айского моста). На тот момент, на перекрестке образовалась пробка из-за большого потока транспорта выезжающего с моста на трассу. Движение на перекрестке регулировалось сотрудником ГИБДД. Кроме того, на противоположной обочине дороги, выстроилась очередь из нескольких машин для поворота в сторону Айского моста. Регулировщик жестом (направил жезл на меня, а затем на место, которое я должен занять) указал мне занять место в конце очереди на противоположной обочине дороги. В соответствии с пунктом правил дорожного движения 6.15, следуя указаниям регулировщика, я проехал около 5-ти метров за перекресток и совершил разворот там, чтобы занять обозначенное место. После этого ко мне подошел старший лейтенант –ФИО-, номер нагрудного знака –НОМЕР- и выписал протокол –НОМЕР- по статье 12.15 часть 3, мотивируя свои действия тем, что я при развороте пересек сплошную линию. Мои слова о том, что я следовал указаниям регулировщика, указанный сотрудник ГИБДД проигнорировал. Кроме того, на данном перекрестке после ремонта дороги разметка явно не соответствует необходимым требованиям описанным в ГОСТ Р 51256–99. Схема и фото перекрестка прилагается. Мои слова могут быть подтверждены тремя свидетелями, которые находились в моей машине и видели все действия регулировщика.
    Данными действиями, указанный сотрудник ГИБДД грубо нарушил статьи 12.35 и 12.36 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Прошу привлечь указанного сотрудника к административной ответственности и сообщить мне о принятых мерах письменно.

    дата подпись
    подписи свидетелей

  • Да пойдет и так.

    Заказным письмом и копию этого заявления представите еще в суд обязательно.

    Это будет дополнительным доказательством вашей правоты.

  • А зачем писать жалабу начальнику ГИБДД (он 100% ее в игнор, он же начальник и не будет портить общую картину).
    Если писать, то в прокуратору - о не соответсвии занимаемой должности инспектора, который права забирал.

  • Последний абзац исправь по типу.

    В связи с вышеперечисленным считаю, что:
    1: Я ПДД не нарушал, а руководствовался сигналами регулировщика, в соответствии с требованиями п..ХХХ.
    2. ИДПС старший лейтенант –ФИО-, номер нагрудного знака –НОМЕР- составил протокол АПН ХХХХХ не имея на то достаточных оснований.

    На основании этого прошу:
    1. Признать Протокол АПН ХХХ недействительным на основании ст. 24. 5, части 2 КРФАП, в связи с отсутствием в моих действиях состава правонарушения.

    ЗЫ: Что было в протоколе написано? Конкретно интересует ходатайство о месте рассмотрения дела и ходатайство о пресылке прав в "местое" отделение ГБДД.

  • В ответ на: Последний абзац исправь по типу.

    В связи с вышеперечисленным считаю, что:
    1: Я ПДД не нарушал, а руководствовался сигналами регулировщика, в соответствии с требованиями п..ХХХ.
    2. ИДПС старший лейтенант –ФИО-, номер нагрудного знака –НОМЕР- составил протокол АПН ХХХХХ не имея на то достаточных оснований.

    На основании этого прошу:
    1. Признать Протокол АПН ХХХ недействительным на основании ст. 24. 5, части 2 КРФАП, в связи с отсутствием в моих действиях состава правонарушения.

    ЗЫ: Что было в протоколе написано? Конкретно интересует ходатайство о месте рассмотрения дела и ходатайство о пресылке прав в "местое" отделение ГБДД.
    Ходатайство есть. Дело будет рассматриваться в новосибие. Так что писать на алтай с просьбой о признании протокола недействительным мне кажется бессмысленно (хотя я могу ошибаться).
    Другое дело, если на этого ИДПСа придет десяток жалоб от разных водителей с одним и тем же содержанием, это ему точно не поможет в продвижении по служебной лестнице и заставит задумать о правомерности совершаемых действий (опять же ИМХО).
    Кстати, еще один момент, про который я ранее не упоминал. В протоколе записан только один свидетель - тот самый регулировщик который стоял на перекрестке. Это как я понимаю нарушение каких-то там правил?

    Исправлено пользователем Антоха (07.08.07 11:23)

  • Сотрудник одного экипажа гаи, поста, свидетелем не является.

    Да расслабьтесь вы, вы все уже сделали.
    Решение будет в вашу пользу. На суде четко стойте на своем и все.

  • В ответ на: Сотрудник одного экипажагаи, поста, свидетелем не является.

    Да расслабьтесь вы, вы все уже сделали.
    Решение будет в вашу пользу. На суде четко стойте на своем и все.
    ??????? Вы чего с утра покурили, девушка? Еще скажите, что члены семьи, находящиеся с вами в машине, тоже не свидетели, да?

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Сотрудник одного экипажа гаи, поста, свидетелем не является.

    Да расслабьтесь вы, вы все уже сделали.
    Решение будет в вашу пользу. На суде четко стойте на своем и все.
    Вы меня обнадежили:улыб:

  • Безсмысленно просить алтайского начальника наказать своего гайца. Вы уж простите, но такова жизнь. Все жалобы от всех водителей сразу же пойдут в корзину. Максимум - ИДПС напишет рапорты по всем эпизодам.

    То, что дело будет рассматриваться здесь - это хорошо. Это значит, что вод. удостоверение ваше сюда пришлют.

    Писать туда не нужно вообще. Это снизит шанс "утери" вод. удостоверения "в пути".

    Заготовьте указанный текст и ждите суда. Обязательно придожите фото, с отсутствующей разметкой. Это - аргумент в Вашу пользу. На суде, скорее всего мировом, все изложите. Следите за тем, чтобы все было записано. Настаивайте на отсутствии состава правонарушения в Ваших действиях, по указанным причинам (жест регулировщика, пункт ПДД, отсутствие разметки). Настаивайте на признании протокола недействительным.
    Слова регулировщика о том, что он "хотел показать" - филькина грамота. Важно что он "фактически показал", а это, насколько я понял, как раз то, что Вы и сделали.

    В случае вынесения судом постановления о наказании по этой статье - сразу же идите в суд общей юрисдикции и обжалуйте постановление. Текст обжалования - тот же.

    В случае признания протокола недействительным из суда в алтайскую ГБДД уйдет бумага. Её уже "в корзину" не засунешь. По ней отчитаться надо будет. По ней, с большей степенью вероятности, нахлобучат районного начальника, а тот, в свою очередь, ИДПСа.

    Вот такая, примерно, схема.

    Для Мерседес:
    ***Статья 25.6. Свидетель
    1. В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.***

    Сотрудник одного экипажа, как заинтересованное лицо, не может являться ПОНЯТЫМ.
    ***Статья 25.7. Понятой

    1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух.***

    А свидетелем - пжалста.

    Исправлено пользователем КОЛО (07.08.07 12:12)

  • Девушка явно не сталкивалась с работой милиции и ГИБДД "вживую". И законы знает тока теоретически...и то плохо... а вот амбиций немеряно.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на:
    В ответ на: Сотрудник одного экипажагаи, поста, свидетелем не является.

    Да расслабьтесь вы, вы все уже сделали.
    Решение будет в вашу пользу. На суде четко стойте на своем и все.
    ??????? Вы чего с утра покурили, девушка? Еще скажите, что члены семьи, находящиеся с вами в машине, тоже не свидетели, да?
    Вы уже начали доставать своим дилетантством! :зло:

    Члены семьи являются свидетелями а экипаж сотрудников не рассматриваются судом как свидетели так как они на прямую заинтересованные лица по обвинению.

    Вообще свидетелями являются все кто что то либо видел, но для суда показания сотрудников ничего в данном деле не значат так как они ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ лица.

  • В ответ на: но для суда показания сотрудников ничего в данном деле не значат
    Это решает сам суд. Но быть свидетелем второй ИДПС, вполне может. :спок:

    Не обижайтесь на Стармеха. И не закусывайтесь. Тем более, он , в чем то, прав. :спок:.

    Все когда то начинали. :flowers:.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Сотрудник одного экипажагаи, поста, свидетелем не является.

    Да расслабьтесь вы, вы все уже сделали.
    Решение будет в вашу пользу. На суде четко стойте на своем и все.
    ??????? Вы чего с утра покурили, девушка? Еще скажите, что члены семьи, находящиеся с вами в машине, тоже не свидетели, да?
    Вы уже начали доставать своим дилетантством! :зло:

    Члены семьи являются свидетелями а экипаж сотрудников не рассматриваются судом как свидетели так как они на прямую заинтересованные лица по обвинению.

    Вообще свидетелями являются все кто что то либо видел, но для суда показания сотрудников ничего в данном деле не значат так как они ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ лица.
    Не смешите, а? Члены семьи ведь тоже являются заинтересованными лицами...или вы с логикой только женской знакомы? Вам выше человек привел даже статьи и пункты, в которых дано определение свидетеля, а вы дилетантски упираетесь. Насоветуете когда-нибудь людям, вам поверят и вляпаются... вот это и есть дилетантизм. Слышали звон, да не знаете, где он.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • В ответ на: Вообще свидетелями являются все кто что то либо видел, но для суда показания сотрудников ничего в данном деле не значат так как они ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ лица.
    Хм, а нафига их тогда судья в суд-то вызывает частенько, раз не значат-то в деле ничего? Их показания как свидетелей оцениваются судом наравне с показаниями свидетелей другой стороны, а уже потом судья считает, чьи показания перевесят и чьи не принимать во внимание... И еще, когда запретили ИДПСам взимать штрафы на месте, их "заинтересованность" стала под большим вопросом, ибо разделили факт фиксации нарушения (что делает ДПС на дороге) и факт наказания (разбор или суд). Разумеется, это на случай, если факта нарушения нет и со стороны ИДПСов откровенный развод. А если уж водитель нарушил и его остановили - это и есть факт фиксации нарушения... А то, что многие "откупаются" при остановке, так это из-за незнания и боязни потерять ВУ, время или еще чего... :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • Учиться, учиться и учиться...

  • Макс, учись, учись и учись!!! Как завещал великий Ленин и г-жа mersedes!!!
    *пошел под стол...* :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Барышня, Вы случаем не английское средневековое право изучаете? Это там заинтересованное лицо не могло быть свидетелем. Есть также некоторые разделы современного процессуального и др. права, где прямо указано, кем не может быть заинтересованное лицо. В каких-то случаях оно действительно не может быть свидетелем.
    Если Вы сподобитесь хоть раз внимательно почитать КоАПП, то увидете, какие ограничения там имеют "заинтересованные лица". Все остальное - из серии Ваших "девичьих амбиций", недостатка практики и черезчур высокого самомнения.
    Так что действительно - "учиться..."

    Прошу прощения за резкость.

  • Это кому Вы так написали? Себе? :ха-ха!:

    2Стармех - я еще могу понять, когда какой-нить водитель, впервые отбив права у ГАИ или суда, начинает всем подряд советовать направо и налево - это понятно - у чела эйфория от собственной крутости и КоАП тут в последнюю очередь читается... А тут-то - и документы под носом, а все одно ересь какую-то несет... Я уже и не ввязываюсь особо, ибо зачем? Обычно наоборот, с повышением правовой грамотности водитель начинает более аккуратно относиться к соблюдению ПДД, экономя свое время, нервы и деньги, а тут-то все наоборот - помогает всем, и кто за встречку ВУ лишен, и прочим - скоро за пьянку начнет. И, главное, цель-то какая? Пиар, самоутверждение иль социология? Или простое кокетство? :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • Был сегодня суд.
    Мировая судья посмотрела дело и сказала, что на алтай мы не поедем. Все мои свидетели являются моими друзьями или родственниками и их показания субъективны. А вот причин не доверять сотрудникам ГИБДД у нее нет. По этой же причине фотку места нарушения она тоже не принимает во внимание.
    Вообщем выписала штраф 300 рублей.
    Вопрос: как можно обжаловать решение судьи?
    Кстати, постановление суда она мне не выдала. Сказала заберешь через 11 дней у секретаря. Это так и надо?

  • Здесь и далее - КоАПП

    Статья 29.11.
    2. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку физическому лицу... в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.

    Это - про 11 дней.

    Статья 30.2
    1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подается судье, в орган, должностному лицу, которыми вынесено постановление по делу и которые обязаны в течение трех суток со дня поступления жалобы направить ее со всеми материалами дела в соответствующий суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу.
    5. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении государственной пошлиной не облагается.

    Статья 30.3
    1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.

    Алгоритм IMHO может быть такой:
    Пишете жалобу, приходите в секретариат, просите зарегистрировать и выдать постановление.
    Либо ждете 11 дней, получаете постановление (внимательно смотрите на дату вручения постановления), несете жалбу с копией постановления в районный суд. Тогда в жалобе дополнительно можно написать, что были нарушены сроки выдачи постановления.

  • или мировая судьиха ни хрена законов не знает, или гайцами прикормлена. В жалобе обязательно укажи, что судьей не были приняты во внимание показания твоих свидетелей.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Есть несколько вопросов:
    1. Должен ли присутствовать представитель гайцев на слушании? У нас никого не было
    2. Должен ли я заявлять о свидетелях письменно? А то получается, что я просил их выслушать, но в материалах дела упоминания об этом нет.
    3. Я подавал ходатайство, но она сказала что удовлетворить его не может и отдала мне. Не должна ли она была его подшить в дело?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: