НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Трезвость как норма жизни (часть 2)

Печать RSS Деревом

презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 12:29Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя McBurns
Ну, кагбэ, тетке троих племянников и матери троих детей трудно ожидать чего-то новенького в общении с очередным младенцем.
Хотя. Приятно было то, что можно с ним тетешкаться только когда хочется. А потом запросто сбыть обратно родителям.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 12:35Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
хорошо, на счет притч согласен, каждый может вкладывать свой какой-то смысл в притчу, достаточно свободно трактовать, но притчи это далеко не весь текст НЗ, даже более скажу мало их там, есть ведь и четкие указания на счет заповедей, вообще учение просматривается достаточно ясно, так же видно из Писания, что Христос не является простым учителем нравственности, но претендует на исключительную роль Бога, мне если честно не понятно, как прочитав НЗ можно назвать Христа обычным пророком или очередным учителем нравственности - Он или величайший лжец или сумасшедший или все же Сын Божий - имею ввиду именно судя по тексту самого НЗ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прикосновение
guru
Сообщений: 8796
09.09.15 12:38Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
тома библиотеки любой церковно-приходской школы
ну это помимо собор и прочих собраний, где решается как сегодня трактовать то или иное место
... я очень ценю тепло отношений....
Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 12:40Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
Как любое отвлеченное рассуждение, ваш текст справедлив, но бесполезен для обсуждения конкретной темы. ))
Хотя. Христос не "претендует" на роль Бога. Тут вы чота как-то... В общем, ваше протестантское, то бишь прагматическое, прошлое, мешает, п.ч. в православии (как и в католицизме, если не ошибаюсь), эта тема как раз весьма эзотерична (Христос одновременно и человек, и божественная сущность).
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 12:42Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Прикосновение
Это не ссылка.
Сама фраза о том, что церковь (весьма широко) утверждает, что в Библии всё (тоже весьма широко) притчи и переносно - некорректна.
Трактовки, канеш, проблема, но это везде так, а не только с т.з. объяснения библейского текста в прямом или переносном смысле.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 49850
09.09.15 12:44Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
Погодите-ка! Вы же не хотите тут сказать, что тот мужик на самом деле не ходил по воде?
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 12:45Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя McBurns
"Ты хочешь об этом поговорить?"
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 12:46Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
как не претендует ?
ну ничего себе

Показать скрытый текст
25Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
29Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30Я и Отец - одно.

и т.д. и т.п.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2Оно было в начале у Бога.
3Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
14И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца
Скрыть текст

- Христос судя и по своим словам и по учению апостольскому претендует на Свою исключительную божественную природу и как на одно из Лиц Троицы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 12:47Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
Потому что слово "претендует" в данном случае, мягко говоря, неуместно. ))
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 49850
09.09.15 12:48Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
Что значит «хочешь»? Я уже об этом говорю. Выражайте свои мысли конкретнее. А то вы какой-то мысью стелетесь. По древку.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 12:50Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
ну слово не хорошее согласен, это больше для тех, кто якобы говорит обратное, прием есть такой литературный, а так конечно Он четко говорит о Себе как о Божественном Лице
выходит эзотерикам можно вот так взять и отбросить все эти строки из НЗ и сказать, что все это в переносном смысле?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прикосновение
guru
Сообщений: 8796
09.09.15 12:51Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
ок, уговорили
большинство представитель церкви (любой) из тех, с которыми я сталкивалась, утверждают, что практически все в Библии иносказательно и подлежит трактовке
а можно тогда попросить Увальня тоже не обощать
... я очень ценю тепло отношений....
Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 12:53Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
Ну так, вроде бы, согласно концепции, так оно и есть?

Эзотерики (кто конкретно?) утверждают, эта фраза должна быть понимаема в переносном смысле?
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50453
09.09.15 12:55Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
В ответ на: В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2Оно было в начале у Бога.
3Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
14И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца
Вольная трактовка:
Слово - воплощенная основа, начало. Всё то, что можно обозначить словом, материально. Создатель воплотил и обозначил всё созданное им. Он придумал этот мир и всё сущее в нем, дав некоторым своим созданиям в качестве инструмента развития и познания мира и самих себя слово (речь, язык).
Да? : ) Нет? : ))
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 12:57Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
полно знакомых эзотериков, которые походя говорят, что Христос - обычный пророк или очередной учитель нравственности, хотя это не так если опираться на сам текст учения и вникнуть в суть - Христос либо Сын Божий либо лжец либо сумасшедший
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 13:00Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Прикосновение
Я на такие гиперобобщающие тексты в принципе не понимаю, как реагировать. Мне сообщается, что "все" говорят то-то и то-то, предлагают в это поверить и как-то отреагировать. Ну вот как ИгорОК по соседству про моральные тормоза.
Я этих "всех" не слышала и не видела, и даже не могу быть уверена, что они вообще существуют в таких промышленных масштабах, ибо, как по мне, это показатель как минимум нарушенной способности к логическим рассуждениям. А я не склонна считать большинство сообщества (любого - кроме, разве что, маргинальных вроде тюрем или психиатрических клиник, и то надо посмотреть) бестолочами или неадекватными личностями.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 13:00Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Ундинa
почитайте книгу Иринея Лионского - "Против Ересей" там еще и не такие небылицы бесноватый Валентин про НЗ рассказывал и еще и покруче трактовочки были в свободное изложении
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50453
09.09.15 13:01Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
Зачем мне?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 13:02Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
Хы. Так тут дело не в их "эзотеричности", а попросту в том, что они не разделяют христианство как идеологию.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 13:03Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Ундинa
а ладна все равно Вы хорошая
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 13:04Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прикосновение
guru
Сообщений: 8796
09.09.15 13:05Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
согласна с вами. погорячилась. буду исправляться
... я очень ценю тепло отношений....
Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14759
09.09.15 13:07Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
ИХ - один из ВВ
их много было до него ( к примеру Будда - за 500 лет до)
и после
они приходят "поправить" сбитые настройки - вектор развития цивилизации подкорректировать
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 13:08Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя McBurns
По древку стелиться неудобно - свалиться легко.
Можно я по постели буду?
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 49850
09.09.15 13:10Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
Но мысью?
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 13:13Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
Э-э?
"Тема не раскрыта".
))
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 13:14Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя McBurns
Кем уж получится.
Дашь орешков - буду мысью.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 49850
09.09.15 13:15Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
/*в задумчивости почесал орешки*/

Я ещё не решил.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 13:18Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя nfnecz
Христос держится особняком и дистанцировал Себя от прочих учителей нравственности словами о том, что является Богом, имеет Божественную природу, апостолы тоже дистанцировали Христа от других учителей словами о том, что спасение происходит только через Христа, вообщем это учение можно не принимать, но как тогда после этого называть Христа обычным учителем, я не знаю, привык к анализу текста знаете ли, пророк Мухамед вот ясно называет себя пророком, а не Сыном Божиим, если бы Христос называл бы Себя обычным пророком - другой совсем разговор, тогда бы и я согласился бы и тоже сказал бы - да действительно обычный пророк данный для назидания определенного народа в свое время
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14759
09.09.15 13:24Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
ну вы альтернативные источники почитайте - кроме тех, что вам дают
сопоставьте - сделайте выводы
короче - своим умом подумайте и пользуйтесь им в дальнейшем
может и другие ваши проблемы неожиданно для вас разрешаться

*в дискуссиях ваших не участвую *
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 13:26Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя nfnecz
о мне достаточно проверенной, классической литературы из достоверных источников, признанных всеми в том числе даже серьезными светскими историками подлинными
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
09.09.15 13:28Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя nfnecz
альтернативные источники доступны. Более того - активно изучаются и классифицированы по степени достоверности и боговдухновенности.
Скажите - Вы верите передачам Рен-ТВ о пришельцах?
Многие из "альтернативных источников" -имеют ту же природу - больное воображение. Стоит ли употреблять в пищу всякий мусор, отказываясь от предлагаемых вкуснейших десертов?
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 13:29Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя McBurns
Их не чесать, а щелкать нужно.
*нетерпеливо цыкая зубом*
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14759
09.09.15 13:32Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя fensterbau
канал культура - наш выбор (с)

забавные вы (Макс привет!)
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прикосновение
guru
Сообщений: 8796
09.09.15 13:37Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
простите, что именно и кем из Библии признано подлинным? вот прям бессомнительно доказано, а не выдвинута теория.
... я очень ценю тепло отношений....
Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 13:44Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Прикосновение
тексты Библии признанный подлинными именно сами тексты, а верить ли им или не верить это уже другой вопрос
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
09.09.15 13:44Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Прикосновение
Ща должна появиться преза и поддакнуть тебе
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 13:46Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Upjohn
Не угадал.

А потомушта я в курсе как минимум некоторых вещей, признанных достоверными.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
09.09.15 13:47Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
Ну давай рассказывай теперь хоть об одной вещи, чтобы тебя не обвинили во флейме
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 13:55Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Upjohn
"Я сейчас не могу, я же на работе".

По меньшей мере исторические события и реалии, которые были со временем подтверждены раскопками и документами.
Про мистику не будем пока.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 50453
09.09.15 13:57Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
Аааа супер комплимент просто
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
09.09.15 13:57Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
Все документы подделаны. Следующий!
Несерьезно, Лена
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 13:59Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Upjohn
Сам проверял?

Канеш, несерьезно - думаешь, я сейчас тут допущу (для себя) серьезное обсуждение этого вопроса?
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
09.09.15 14:08Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
Ты тоже сама не проверяла, поэтому мы на равных, паритет недоказуемости любых фактов
Ты очень серьезная девушка. Ты всегда только серьезно разговариваешь.
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 14:14Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Upjohn
Да ваще!
*аж сморщилась от серьезности. Везде*
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
09.09.15 14:15Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя презумпция
Каза
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.09.15 14:17Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Upjohn
*поскакала по делам, игриво задрав хвостик*
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прикосновение
guru
Сообщений: 8796
09.09.15 14:18Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя увалень
так многие тексты, повествующие о тех или иных событиях многотысячелетней давности признаны подлинными
вопрос 1 - вывод - верить следует содержанию всех этих документов?
вопрос 2 - подлинность текстов априори придает подлинность описываемым в них событиям?
... я очень ценю тепло отношений....
Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!
Исправлено пользователем Прикосновение (09.09.15 14:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
увалень
guru
Сообщений: 8954
09.09.15 14:24Ответ на сообщение Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Прикосновение
не обязательно верить в содержимое текста, даже если он подлинный
но если уж дискутировать то именно на уровне текста в который верит человек, стараюсь с представителями иных конфессий вступать в диспуты именно на уровне их верований и воззрений, а как иначе? красиво ли будет смотреться - если бы к примеру в споре с буддистом сказал бы, что Будда прилетел с Юпитера?, наоборот сначала бы постарался бы разобраться, что буддисты реально сами про свою веру говорят, почитал бы их книги, постарался бы найти слабы стороны в самом тексте и уже на этом основании бы строил бы нападение или защиту своей веры
- логично?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прикосновение
guru
Сообщений: 8796
09.09.15 14:25Ответ на сообщение Re: Трезвость как норма жизни (часть 2) пользователя Upjohn
со мной никто не допускает себе разговаривать серьезно *привычно всхлипнув, понурила голову и пошла грызть зефирку*
... я очень ценю тепло отношений....
Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: