Погода: −7 °C
30.11−6...−2небольшая облачность, без осадков
01.12−13...−11переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Туризм в России недооценён

  • Это вот такое я сейчас прочитала.
    Много думала, решила посоветоваться с умными людьми.
    Какое ваше мнение?
    Лично я за турецких аниматоров и тайских массажисток.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Недооценен, Ир.
    Но в него вкладываться надо.

    Don't worry Be happy

  • Если только заголовок прочесть то можно решить, что скоро хибара на Горном Алтае сравняется в цене с шале в Альпах.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • да? считай вложились. номер в домике на Байкале от 6500 в сутки. а хороший номер так и 16000.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Она и так не сильно отстаёт.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • читай все!

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • именно что. только удобства на улице и теплая вода, если солнце бак нагреет

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Но обидно, что путешествовать по своей стране дороже, чем за границей.
    Хотя теперь вот и начнём...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • фигу. я уже напутешествовалась. если только в абхазию на крайняк.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А я в России за Уралом не была. Только вот прошлым летом пролётом в Шереметьево...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Туризм очень разный бывает. Пляжный в России действительно вряд ли сравняется по сервису и услугам (пока за границу выпускают) с Турцией, Таиландом, Грецией , не говоря уже про Испанию и Италию. Но вот рыбалка, охота , сплав по таежным рекам - такое разве что в Канаде найдешь.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • рыбалки в Турции, Вьетнаме, Тае покруче конечно будут. Охота? ну наверное тоже. Сплавы по горным рекам за милый мой практикуют.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Про хибару на Алтае.
    Снимали мы как-то сарайчик в поселке Ая у однозубой бабы Раи - райское место, надо сказать...
    На высоком берегу у притока Аи. Березки, лужок и все такое. Два сказочно-лубочных сарайчика каждый на четыре коечки, входим по одному и ложимся - встать в проходе вдвоем уже нереально) Двор зато просторный - туалет, мангал, стол деревянный.
    За коечку, меж тем, 300 рэ в сутки было еще в две тыщи втором-третьем, потом 400, потом к 10 году - 500.
    Не простаивал, надо сказать, тот сарайчег. Нарасхват был - уж больно вид на приток и на саму Катунь был хорош)

    И недавно - апартаменты в Альпах в горнолыжный сезон. Ну, не самый модный курорт, конечно, но и не завалящий. Две комнаты + гостиная + кухня-столовая, лоджия, холодильник, стиралка-посудомойка-микра-печь со стеклокерамической панелью, само собою ванна-душ, до лыжни пять минут ходу. Из окна - вид на Альпы, ну... в общем, я показывала тут, я около этого окна простаивала по полчаса, не в силах отойти и тыщу видов сфотала, красота неописуемая...
    По ценнику. Долго считали мы, но почему-то у всех, кто считал, получилось, что дороже нам было у бабы Раи.
    За туалет типа сортир и узкую коечку с панцирной сеткой - дороже)))
    Дорога, правда, подороже вышла на Альпы, но и то не намного, кстати))

    P.S. В 2013 по горящей путевке в австрийские альпы на горнолыжку без еды мой знакомый ездил (на самолете, чтоб точнее)) за 12 тыр, ски пасс включен.

    ненене... Не приспособлены мы, кролики, для плавания! То есть, Россия для бюджетного и приятного отдыха.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • "Хибара" в Горном Алтае таки существенно дешевле "шале" в Альпах. Особенно, если в швейцарских. А горы практически одинаковые. Разве что в Альпах тропинок больше и уровень сервиса выше. Турецкие аниматоры и тайские массажистки идут лесом. А вообще российский туризм потихоньку подтягивается. Тот, что природный-рекреационный. В Сочи кстати очень хорошо с сервисом. За этот год из моих знакомых на красной поляне побывало много народу и "никто не ушел обиженным", несмотря на то, что люди из тех, кто знаком не только с морковкой.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Да не знаю что может сравниться с рыбалкой на Таймыре в горных озерах и реках. Вот только обойдётся это достаточно дорого. Но ведь находятся желающие и летят. И на что охотятся в Турции?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • :безум: я объехал почти всю Россию с запада на восток и наоборот и с севера на юг и наоборот...не был разве только на Камчатке...за более чем 20-ти летний стаж путешественника-исследователя( да-да, я не только пилоДки :бебе:исследую) могу выдать краткое резюме....инфраструктура туристическая ничтожна, цены имеют космические порядки( в сравнении с "загнивающими капиталистами"), путешествовать по России можно только в поисках экстрима...иностранцы считают даже рядовой туризм в Россию(особенно за пределы МКАД) экстримальным мероприятием....и дорогим....и они правы!...:yes.gif:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • В ответ на: Туризм очень разный бывает. Пляжный в России действительно вряд ли сравняется по сервису и услугам (пока за границу выпускают) с Турцией, Таиландом, Грецией , не говоря уже про Испанию и Италию. Но вот рыбалка, охота , сплав по таежным рекам - такое разве что в Канаде найдешь.
    да лааадно....
    это вы просто в Австралии, Малайзии или в Южной Америке или Африке не были....там вышеперечисленные виды туризма на более высоком уровне, правда реки не таежные....но горно-джунглевые ничуть не уступают:yes.gif:...

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • :agree:
    Я не вдоль-поперек - но тоже поездила на своих колесах и с друзьями... еще до массовости и минимально-бюджетного удобства нам плыть да плыть((
    Хотя, посмотреть не просто есть что, а дофига есть чего прекрасного.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • видимо сильно богатые люди эти ваши знакомые. мои знакомые как раз исплевались от сервиса и цен красной поляны. А именно: покататься 2500 в день, прокат оборудования 1500 в тот же день, итого 4000 только на покататься. Про уровень сервиса... Более чем грустно, один из работников так прямо и говорил, что вообще-то он дайвер и работает просто потому что нечего зимой делать, а в горнолыжке ничего не понимает.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • на животных.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • :agree: вот ради красот и езжу...Россия ---богатая на природные пейзажи страна...и природное разнообразие велико, НО...доступность\информативность\обеспеченность инфраструктурой, сравнить можно наверное только с Сомали и Кот,д,Ивуаром :безум: ...про цены я уже упоминал, это надо сильно Россию любить, чтобы тратить эти деньги на ее познание :безум: ...поэтому я Россию употребляю дозированно....под настроение:yes.gif:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • 1500 - ски-пасс, от 600 - прокат, но убогий, знакомый брал по 1000. Насчет сервиса - тут каждому свое. Мне тайских массажисток не надо, знакомым тоже.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: По ценнику. Долго считали мы, но почему-то у всех, кто считал, получилось, что дороже нам было у бабы Раи.
    Хм. Ну ты или слегка преукрашиваешь, как бывает, или сильно повезло. :улыб:
    Если стандартно без везухи, то озвученный набор вылетает от 100-120 евриков в швейцарии или от 50-70 евриков в Германии. Или без обслуги. Если удалось надыбать сильно дешевле - черкни в личку где и чего. Пригодится.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • почему не надо массажисток? массаж не любят? я вот люблю.
    ну вот цифры у нас разнятся. я своим верю, им врать ни к чему. единственное, мои на нг ездили, может цены и подзадрали тогда. в любом случае на покататься 2500/4000, а еще поесть-попить, повеселиться, пожить и прилететь.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • >>>инфраструктура туристическая ничтожна

    Ну нифига подобного. Она просто экстремальна. Люди за таким экстримом в конги всякие едут, а тут все родное. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • :agree: согласен по поводу сравнения с отсталым негритянским положением :respect: про экстрим я уже писал выше :biggrin:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • На покатушки у моего примерно 2500 в день уходило. А На Новый год хот-сезон.
    Насчет дорого - недорого.web-страница - дневной ски пасс на мерибеле 60 евро. web-страница - ски-пасс на скромном шенау 30 евро.
    Сочи пока дешевле. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • уже дешевле.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Значит перманентно. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • вот пока мы тут сидим, у нас нефть на рубль подешевела.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Вот зачем ты это написала? Я старательно стараюсь не следить, ибо один хрен не повлиять. А ты тут такую подляну кидаешь. )))

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • = P.S. В 2013 по горящей путевке в австрийские альпы на горнолыжку без еды мой знакомый ездил (на самолете, чтоб точнее)) за 12 тыр, ски пасс включен.

    в прошлом году самолет до Анапы и обратно со скидкой 24 тыс. в этом году 34 без скидки, со скидкой 26... и это не в летний сезон...
    оттакота...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • а мне в командах все равно делать нечего, чтож мне в одну горевать?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В октябре из Новосибирска в Москву человек улетел за 3000 рублей. Дико удивлялся, к нам летел через Ебург, ему надо было заехать, вылилось в 16. Когда покупал обратный - попал на 3000. Отако...
    Какой смысл заговаривать про горячие путевки, скидочные предложения и т.д. Сравнивать разумно равномерку.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • новосибирск-иркутск - 34000... неделю назад летела

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ладно уговорила, будем вместе куковать до отпусков, гипнотизируя саудовские качалки.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • нет у меня денег. не пойду я в отпуск

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Так то чартер был и горело)
    :улыб:

    Ушельцу:
    Ну да, конечно, мы искали, такие предложения не валяются на сайтах для россиян)
    Контакты скину в личку)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • В ответ на: нет у меня денег. не пойду я в отпуск
    Плюсану(((
    :хммм:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • За Караканский бор и курундусскую степь)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Давай. Пригодится. А то таких предложений и на буржуйских сайтах немного. )))

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • еще озеро сартклан. вообще так-то всемирноизвестное

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • За Каракан кстати да... Там такая банька на базе. Но туалет во дворе типа дыра в полу. ))

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В нашем Каракане туалет клевый, его вся лаборатория лазерщиков проектировала и строила, во главе с директором Васьковым)))
    Ну и баня, ах... :wub1.gif:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • В ответ на: За Караканский бор и курундусскую степь)))
    в каракане есть клевое место "Шале каракан", я МФ-телочкам как показал то место, так мы туда имеем регулярность теперь отдыхать ездить... :nom: рекомендую

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • Ну а как? У нас же сфера туризма- в зачаточном состоянии. Пока туризм не попадет в поле зрения гос-ва никаких видимых улучшений не будет.

    1.спрос на то, что есть, внутри регионов превышает предложение
    2.сезон короткий
    3.инфраструктуры нет
    4.цены на авиаперевозки -космос
    5.расстояния м/у городами колоссальные
    6. визы для иностранцев-та еще головная боль

    И список можно продолжить. И Это я навскидку набросала.

    У нас есть все ресурсы, для туризма, но мы ими не пользуемся.
    увы.

    Don't worry Be happy

  • лично мне ни турецкие аниматоры, ни тем более тайские массажистки не нужны :ха-ха!: , вот в Нилову пусть на Селигере хотелось бы съездить, в Крым бы с удовольствием съездил бы

  • Вот знаешь, мне когда остро за "державу обидно" стало?
    Когда мы на Мертвое море приперлись, а там лужа какая то, пересоленая.

    Наше Яровое ничуть не хуже.

    Но только про Яровое знаем ты , да я , да мы с тобой, а про ММ -весь наш шарик.
    И инфраструктура у ММ такая, до чего нашим как до Луны.

    А сколько таких яровых в разных ипостасях по всей России?

    Don't worry Be happy

  • а знаешь когда мне стало обидно? когда я на яровом/белокурихе за "аквапарк" в говнолуже заплатила 600р в час, а в Болгарии офигенный огромный аквапарк стоил 18-30 евро за день.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • :respect: в прошлом году в Японии крутейшие аквапарки и парки аттракционов мне дороже чем 50 баксов в день не обходились...так там есть за что платить...:yes.gif:всякие Яровые и "прочо Олтайи" просто нервно курят в сторонке..

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • да потому что яровое

    а)одно в регионе , нет у него конкурентов.
    б) сезон-2 мес/году
    в) а кушать хочется все 12
    а сколько в болгарии аквапарков? А какой там сезоне по длительности?

    Don't worry Be happy

  • ну так вот и я за Болгарию с устрицами

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • За державу обидно было больше всего, когда в стамбуле или франкфурте (где самолеты чуть ли не каждые пару минут свистят) проходишь все контроли за 10 минут, а в родном новосибирске или шарике - торчишь на паспортном как идиот полчаса, а потом еще багаж катают по аэродрому кругами примерно столько же.
    Но вот последний прилет удивил офигенно - мало того, что работали аж четыре стойки на пасс-контроле, так еще и багаж подали чуть ли не раньше, чем мы до зала дошли.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • понимаю)

    Don't worry Be happy

  • это вы через рим еще не летали))

    Толмачево после Фьюмичино -дом высокой культуры и быта!))


    ЗЫ поймите правильно, я не говорю, что у унас лучше (в целом по теме) я говорю, что у нас еще конь не валялся в части туризма. Но ресурсы для туризма есть.

    Don't worry Be happy

  • Солёных озёр в регионе полным-полно. Раскручено только Яровое как-то, это да.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • в данном случае имеется в виду не только озеро, а весь курорт в целом

    альтернативы , для отдыха на воде, в регионе нет.

    Don't worry Be happy

  • На солёном именно озере, Вы хотели сказать? Потому что всевозможные базы и т.п. по берегам Обского пока никуда не делись. Ну и дикий-полудикий отдых возможен и в других местах, но их надо знать, это точно. Рекламы практически никакой.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • а какая инфраструктура вокруг Обского?

    и какая вода в нашем Обском?



    т.е. по совокупности факторов Яровое более менее приличное место.
    Хотя Обское , тоже в сезон востребовано.

    Don't worry Be happy

  • Ничего не могу сказать про инфраструктуру Ярового — не была там. Родители в соседнем районе, свои озёра есть недалеко, правда, без аквапарка, это да.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Дело не в аквапарке, конечно, он одна из составляющих.
    Просто там есть , чем себя и детей занять. Дней эдак на 5-7 точно.
    Ну и на воде, опять же.

    Хотя , конечно, Яровое-это вот прям если уже совсем нет никуда возможности поехать.

    Don't worry Be happy

  • И не только в России. Был не так давно в Кыргызстане, да простит меня Аллах за это, так там на в'езде в Чолпон-Ата написано: Иссык-Куль стремится (или хочет, не помню) стать центром мирового туризма!
    ..И мертвые с косами стоят (с)
    Хибара с простынями 1995 года и сортиром на улице стоит 500 рублей с рыла. А рыл в ней три на 15 квадратных метров. Зато билет из Нска всего 3 тыщи.
    Короче, суммарно как в Паттаю почтишто. Очень хороший отдых с киргизами, лица смурные такие, порядки какие-то вокруг долбанутые, короче все как у нас "туризм")

    ква-ква

  • Ребята, в России везде почти убогий совковый сервис. Почему туризм то должен быть другим, я понять не могу? :biggrin:
    Вот показухой да, любим заниматься для дорогих зарубежных гостей во время массовых мероприятий типа Сочей-2014. :bad:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Прям везде?
    А на мой вкус оч.прилично развит ресторанный сегмент,фитнес услуги, косметология, про сферу красоты: маникюр, педикюр и парикмахерские услуги- мы вообще впереди планеты всей. :улыб:

    Don't worry Be happy

  • Ну кое где, местами да, неплохо. Но это скорей исключение

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Хибара с простынями 1995 года и сортиром на улице стоит 500 рублей с рыла.
    ---------------------------------
    Как в избушке у Бабы Раи на Ае!! :wub1.gif:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Исключение из чего?

    В крупных городах, смею полагать, примерно одна и та же ситуация, в этих сегментах рынка.В маленьких -похуже.

    Don't worry Be happy

  • Баба Рая просто не мониторит цены на шале в Альпах, поэтому ставит ценник от фонаря и округляет :biggrin:
    "- а чо так дорого то, бабуль?
    - да деньги нужны, милок" :rofl:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Исключение из правила, из общей ситуации. Совковый сервис он в любых сегментах рынка, а особенно в туризме да.
    Есть приятные исключения да в сфере услуг, в магазинах и т.д. Тут скорей от людей на местах зависит.

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • похоже, в этом году нам только Караканский бор и светит *уныло*))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • этож надо! с 2008 года ничего не изменилось *всхлипнула*))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • снова снять квартиру в Москве на Б.Никитской в доме постройки 19в. напротив Большого зала Московской консерватории .. опять погрузиться в иное измерение старой Москвы, этот параллельный мир , в который совершенно не проникает шума Москвы современной..ходить покупать поесть и вина в Елисеевский поздно вечером.. а днями наконец-то как следует побывать _рассмотреть _запомнить - во всех, в каких получится, домах Фёдора(Франца) Осиповича Шехтеля. Бродить , болтаться по старым-старым переулкам , заходить во дворы домов, где совершенно точно осталось эхо и привидения Серебряного века.

    такой вот мне туризм в России.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • :secret: в тех самых тихих двориках в центре отвратительно пахнет мочой:хммм: и стаи гастарбайтеров трутся в ожидании хз чего...в общем "тихая москва" начала меня удивлять уже при отходе 500 метров от ГУМа :help.gif:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • Бродить по закоулкам своей памяти можно, собссно говоря, никуда не выезжая.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • разные мы с вами дворики смотрим.. те, которые мне интересны как-то обихожены , во многих домиках на аренде очень приличные фирмы тихонечко без ярких вывесок сидят. гастеров там точно нет. вы чё?.. это центр Москвы, полиция вынуждена работать наотлично.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Мы видимо в разныз странах живем, в моей России-совковый сервис почти ушел в прошлое. Я сейчас даже не могу вспомнить где мне пришлось столкнуться с совком в посл.время.
    С ленностью, халатностью, безграмотностью-да, но этого добра везде хватает. Это не наше изобретение.

    Don't worry Be happy

  • тоже можно.

    но по домам Шехтеля я не успела в тот раз поездить.. да много чего не успела. в рюмочную знаменитую, что на углу ..

    старая Москва - я когда её нашла.. вот ни минуты не сомневаюсь, почему Булгаков выбрал её. там точно чарующая аномаль.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Склонен согласиться.
    Недавно впервые за много-много лет столкнулся с таким отношением в каком-то магазинчике на отшибе, где и живут-то ещё, как иногда кажется, в середине XX века люди. И растерялся даже. Чувствовал себя реально каким-то инопланетянцем или америкосом, случайно попавшим в вино-водочный в час пик. Забавное ощущение. А продавщица, видя мою оторопь, от всей души прогуляла свой комплекс неполноценности.:улыб:
    Хорошо, я там с местным контингентом был, и вопрос решился резким «гав!» сопровождающего лица.:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • :а\?: наверное мне достались "не те дворы" или "не та москва" для побродить пару часов от безделия :dnknow: но впечатление отвратительное, к сожалению...:yes.gif:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • ничего, ничего, вот скоро у нас потеплеет порядочно, так в Сибирь будут съезжаться как в лучшие курортные города мира :biggrin:,
    *шутки шутками, а климат и правда меняется существенно*

  • В ответ на: похоже, в этом году нам только Караканский бор и светит *уныло*))
    А чем плохо? Отлично, главное, угадать, когда будет лето, чтоб в шубах у костра не сидеть, ггг...
    Помнишь, как тогда, в июле, г-н С. привез г-ну А. валенки на базу в Каракан?
    Отлично тогда, кстати, отдохнули, чё)))) Главное, что люди хорошие)))
    А ты помнишь бабу Раю? :live:

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Я так сделала в январе. Две пары обуви истоптала.
    О, какая она разная, Москва-Москва. Слоёная. Место, где давно живут люди.

    Только заклинаю, не берите экскурсий в Доме Булгакова. Ну вдруг в голову придёт.

    Schrёdinger's cat

  • А что с тем домом не так?
    Ну, не то чтоб я собирался туда на днях, конечно...

  • о да. в Сибири очень важно не упустить эти драгоценные 2 недели)))) про валенки не помню, зато распрекрасно помню, как после партии в большой теннис мне на ветру так спину клинануло, что тот же распрекрасный г-н С меня спасал)))))
    не, врать не буду. там волшебно, если не цепляться к таким мелочам так тубз с дыркой в полу)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Вот поэтому я всегда удивляюсь, когда слышу формулировку:" Я не люблю Москву!"

    Охота спросить:" Какую конкретно Москву ты не любишь?"
    Их же тут всяких и на любой вкус.

  • пару часов проездом - немного не то.. я там когда жила на Б.Никитской, в соседях была бабушка москвичка коренная, реликтовая.. дом 19в.. наверху сосед-итальянец, всегда здоровался как деревенский и помощь предлагал, если у меня в руках больше чем сумочка женская одна штука.. а бабушка - благороднейший старомосковский диалект, особенность манер, речь вполголоса .. коренные москвичи, выгуливающие вечером своих псов интеллигентные и очень доброжелательные люди, немного уставшие под прессом нувомосквичей-вчерашней лимиты, уверенно осваивающихся и невыносимо напористых..

    там ещё суши-ресторан , если идти в направлении к Манежу чудный был.. там всегда тусил мужчина средних лет , тип неимоверно эксцентричный, всегда в сопровождении какого-то референта, по уходу он возвращался к бару, требовал виски, потом подзывал референта , тот выдавал ему из портфеля стакан - он переливал из барного стакана в свой, и так раз пять :biggrin:

    там пожить немного надо.. идёшь вечером домой , свернёшь немного - а там дом, где жил Качалов и так далее..

    короче в пару часов не укладывается ничего, кроме ощущения, что изнанка центра - заплёванный тротуар) мне так раньше тоже казалось, когда я в командировках по гостиницам селилась..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Чистые в центре тротуары! *взревела*

  • да вообще, специальные экскурсии это немного не то)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • да я же про изнанку, дескать, соступишь с центра , а там уже заплёвано - хоть та же Измайлово, не к ночи будь помянута, ёпрст..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • С домом-то что, стоит. Может, на спектакли и творческие вечера туда и можно ходить, но если постоянные экскурсии все такие, как та, часть которой я слышала, зайдя на чашку кофе, то это воплощённая пошлость.
    Бравурно-приподнятый голос экскурсовода, который почти кричал фразы "Новогодняя мистическая Москва!" "В этот праздник вас ждут чудеса и брызги шампанского!"... из телевизора он вылез, что ли? Не, лучше этого не слышать.
    Хорошо, что мой кофе был эспрессо, проглотила и бежать.

    Schrёdinger's cat

  • Заплевано только в районе вокзалов. Я щас, в смысле, в сей момент нахожусь в Западном Дегунино, где никак не Рио. Но именно в смысле чистоты тут тоже все ОК. Подметается, убирается, озеленяется.

    А в смысле переулков - если летом двигаться от Тверской к Большой Никитской, то в переулках прям Париж. Милые уличные кафе на пару столиков, народ тусит.

  • Мне в Питере попалась автобусная экскурсоводша, которая вообще как кошка. Мыслила образами.
    "Петербург! Математика, математика, проспекты, Мариинка, опера, Кшесинская, лифт электрический в революцию, Фабержеее!!!"
    Ну, в принципе, настроение ей передавать удавалось:)))

  • Хм. Хостел (под маркой бывшей гостиницы "Наука"), чистенький, аккуратненький. Но коридорного типа из старых квадратных корпусов, в котором по коридору идешь пару минут от поворота к повороту. А туалеты исключительно на поворотах, и душа два. На весь хостел. И комнатушки - те самые пенальчики с потолком где-то в небесах. Зато Миллионная 27, дом великого князя Владимир Саныча, в двух шагах от атлантов. Выходишь утречком в июне - кофейня рядышком, тепло, кошки перед эрмитажем ныркают, если повезет с солнцем - так вооще лепота... Или если компанией, то уютная отреставрированная квартирка на Малой Морской, с убитым донельзя подъездом, но абсолютно с нуля внутри. И прямо из подъезда, на перекресток Невского, и уже шпиль Адмиралтейства. И все такие исключительно питерские, пока в автобус не сядешь.
    Зато потом сядешь, уедешь до Смольного. И от него пешочком по Шпалерной, мимо Феликса, Таврического, Ахматовой напротив Крестов и Нева в промежутках и Литейный мост... И забегаловка в подвальчике на углу Литейного. И людей почти нету, ибо мало таких идиотов, которые по Шпалерной гуляют.
    Вот это туризм, а Москва - шумно и гамно (от слова гам) практически везде. Кроме посольских переулков. Причем неправильно гамно. В Киеве тоже гамно, но совсем по другому, а в москве - базарно гамно, как была она купеческой столицей, так и осталась.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Я вспомнила. Вот совсем недавно. Перед НГ, кажется. В Сбере. Сижу поджидаю свою очередь в кассу (талончик взяла как порядочная) тут заходит бабушка, ну как бабушка? Лет 60-70, пожилая женщина еще, и начинает всех осаждать-кто крайний в кассу??
    Консультант ей талон выбила на очередь, т.е. она кагбэ после меня получилась. И вот из кассы выходит посетитель и вызывают меня, и тут бабушка начинает брать голосом: Совсем уже обнаглели!! Пожилого человека не пропустят!!! Ни стыда ни совести!!! Довели страну!! и все в этом же духе.. и на весь зал..

    ппц(((

    не, я то , конечно ее пропустила..

    но уже в который раз сделала вывод: старшее поколение-носитель совковой культуры. Ни од адругая категория граждан не умеет брать нужные ноты и не владеет нужными интонациями, для "качания прав" как люди, имеющие опыт сражения в продуктовых очередях.

    Don't worry Be happy

  • не-не Киев -прекрасен!!!

    Его надо смотреть в мае, когда цветут каштаны.

    Don't worry Be happy

  • Если погода пошепчет, то Киев можно смотреть всегда. Хоть в ноябре, хоть в марте, хоть в июле.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • в Питере мы останавливались в малоотеле на Васильевском острове, антураж тоже соответствовал.. но моя охота прошла впустую насчёт восприятия ощущений.. как оказалось - Петербург мне не кровный в отличие от Старой Москвы.. не популярно, но бывает и так.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • _______но уже в который раз сделала вывод: старшее поколение-носитель совковой культуры. Ни од адругая категория граждан не умеет брать нужные ноты и не владеет нужными интонациями, для "качания прав" как люди, имеющие опыт сражения в продуктовых очередях._________________


    ни фига подобного.. иные молодые насчёт качания своих прав утрут иных бабушек с хрустом.. причём молодайки и молодайцы ещё и продвинулись - они с удовольствием нарушают чужие права, но за своими зорко и мелочно приглядывают. на один только этот шизичный фламп посмотреть - всё уже ясно, что совковые гены дали добротные всходы в тюнингованных человекозаготовках ..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

    Исправлено пользователем Сифон (11.02.15 16:25)

  • Мне Питер на душу лег невысказанной сказкой... Первый раз -месяц в белые ночи, общага универа на Мытне, первая командировка в библиотеку и архивы...
    Вторая команда - месяц в сентябре, квартировалась на Чайковской в старой необозримых размеров квартире друзей (мама смолянка и блокадница, папа крупный физик, дети ученые и литераторы) - сказка Гатчины, Петергофа, Пушкина и Ломоносова...
    И общение с ними, теми самыми настоящими... Дядя моего друга (внука той смолянки) был большим приятелем Бродского, серфинг в Кавголово, и опять общение...
    Третий месяц в июле конфера - точка проживания у Московского вокзала, хостел один в один твой)))) выход на Невский и окна на Невский, жара и каждый день после обеда и вечер шатание вдоль и поперек по центру...
    Три месяца пешком по Питеру без экскурсоводов... Я по Русскому музею могу экскурсии водить)) И по всему центру)))
    Питер рулит!
    Москву так и не смогла освоить-полюбить... Суетно мне там.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

    Исправлено пользователем SkwоT (11.02.15 16:39)

  • Я не буду писать за Питер, но точки зрения на Москву у нас явно совпадают. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • :улыб:...ммм...интересное мнение...при возможности попробую ваш метод, немного пожить там :agree:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • Туризм в России недооценен исключительно из-за неадекватности соотношения цена-качество. В России есть много мест, куда я бы с удовольствием вернулась еще раз, но осознание того, что за те же деньги я могу провести время на берегу Средиземного моря, всегда определяет мой выбор не в пользу отечественного сервиса.
    Впрочем, я много путешествовала по России и странам ближнего зарубежья, может быть, поэтому мне уже интереснее побывать в местах с другой культурой и языковой средой.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Киев прекрасен и без цветущих каштанов.
    Жаль, что времени было немного и вряд ли ещё попаду.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Молодец, привыкай думать о Венеции. Пока меня туда не свозят, никому не будет ни жизни, ни путешествий по России. *сказала, как отрезала*
    А уж после я готова хоть бы и в Коктебель твой...или куда ты там еще хотела кроме Одессы-то.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • В Эз..
    (*пискнула слабым, но отчетливым голоском...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Что-то думаю, глядя на евро, что путешествовать нам пока по России...:хммм:
    И ещё с ужасом понимаю, что хочу везде... и в Коктебель тоже.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Прекращаем саботаж! Венеция вне конкуренции. Пока не попаду туда - фиг меня куда вытащите. Сколько можно откладывать и ездить в другие места.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Прекращаем упаднические настроения!. Главное - твердость намерения. Остальное сформируем.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • :biggrin: Венеция --всех манит почему-то....наверное есть какая-то магия в ее гАндолах с гАндольерами :dnknow:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • А на деле оказывается, что на картинках и в кино она гораздо краше. Фотогеничная. А в жизни та же площадь святого Марка - крохотный пятачок.

  • С цветущими каштанами эффект можно умножать на 16))

    Город-мечта.
    Был.

    Don't worry Be happy

  • Венеция хороша необыкновенно. И сюрреалистична как-то, что ли.

    Но точно из перечня маст си.

    Don't worry Be happy

  • очень хотел бы побывать в Крыму, много раз отдыхал в Ялте в советские времена, вот только реально цены отпугивают, в Турцию легче съездить :хммм:

  • Что-то мне подсказывает, что в этом году в Крым лучше не соваться)

    но вообще там эмм... не плохо. да. воздух целебный..море и все такое.

    Don't worry Be happy

  • да дома на бассейне отлежимся )))) ... но на море как хочется

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • какие вы тут все молодцы.. прям редкий человеческий топик)) а я еще заходиь не хотела!)

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Венеция дыра - дырой. Она может понравиться только если сильно накладывать на реальность свои исторические и литературные реминисценции. Навроде "Плащ Казановы"... Если ходить Чуриковой по иллюзорной Венеции 16-17 века, то может быть и получится. А так дыра. Причем сильно дискомфортная в плане проживания, передвижения и т.д. Езжайте лучше в Страсбург, если очень хочется походить вдоль каналов, речек... Или в Порто. Там тоже дыра дырой. Но там такая река... И портвейн. Ну в смысле, сначала портвейн, а потом река. Или в Лиссабон. Там тоже море, тоже площадь, но гораздо симпатичнее и уютнее, чем Венеция. Опять таки чекпойнт на мысе Рока рядом. Но негров много.

    Ксении. Не надо Киев умножать на 16. Надо приходить за Андреевскую церковь (или за Михайловский собор) садиться на лавочку и смотреть на Днепр. Какие к черту каштаны... Там такой Днепр... Там такие соборы... Вот хоть ты тресни, но ни ХХС, ни Успенский собор не встают у меня даже рядом с Михайловским, Софийским и Лаврой. Хотя вроде одно и тоже, и Софийский собор на вид гораздо скромнее. Но вот стоишь так напротив Богдана Хмельницкого. В одную сторону купола Софийского, в другую купола Михайловского... Наверное это мои реминисценции. В киеве есть, а в венеции нету.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • У меня все города и страны делятся на 3 категории
    1.Хочу здесь жить
    2.Хочу сюда вернуться
    3.Посмотрела и...все на этом.

    Вот Киев проходит по п.1, оч.уютный и домашний город, но сильный. Энергетика у него для нас , славян -очень родная. Как то так.

    А Венеция у меня под пункт 2 попадает. Город -обманка.

    Don't worry Be happy

  • теперь Киев отрезанный ломоть и энергетика у него уже к сожалению враждебная :хммм:

  • Не сыпьте соль на рану!(((

    Don't worry Be happy

  • ***не встают у меня даже рядом с Михайловским, Софийским и Лаврой***

    я в Лавре, от величия её, рухнула на колени....НОГИ ПОДКОСИЛИСЬ

  • >Вот Киев проходит по п.1, оч.уютный и домашний город, но сильный.

    Не задумывался никогда с этой стороны.
    Да, впечатления были именно такие, словно я был дома. Вот только в метро «обэрэжно, двэри зачиняются» были и другие экзотики, поэтому и не обратил внимания на ощущения.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • не обережно, а побережно!*занудно

    короче, Киев-это такое место силы.

    Don't worry Be happy

  • Да хоть «опасике». Всё равно не те слова.:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Я когда был первый раз - еще не знал, сколько у меня времени, куда попаду, куда не попаду, как ходить, куда ходить... А 2000 год, еще никаких "окей гугль". И народ, к которому я приехал, на работе основной, и еще как орги конференции. Денег - нищий пешкодрал, даже несмотря на то, что метро 50 копеек ихних. Все равно пешкодрал. И пошел я пешком... Какой-то забор, забор, забор... Потом проулочек влево. Ну видно, что вход, колокольню видно... А собор, он внутри, его не видно из-под забора. И я нырнул в этот темный проход, вышел и остолбенел... И чем ближе подходишь, тем больше себя букашкой ощущаешь в мире...Я агностик, я не знаю, есть там что-то или нет... Но вот я перед ним стоял и чувствовал, что вот прямо в воздухе, если не сила высшая, то бесконечное количество людских сил, судеб, слитых воедино. Я минут 15 просто стоял на месте и смотрел.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • >>>Киев-это такое место силы
    Да.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Там много чего какое и какие... конечно, нам очень повезло с погодой в эти два дня знакомства: было очень тепло, но не жарко, ослепительные небо и солнце, выходные дни... полупустой город. И ритм такой... тягучий, плавный... на длиннючих эскалаторах в метро все едут спокойно, никто не скачет по ступенькам... про соборы и слов нет: все разные, но каждый по-своему неотразим. Бело-золотая, праздничная Лавра. Суровый и строгий Владимирский собор. Голубая вся в небо Андреевская церковь. Совсем домашняя, крохотная Ильинская. И ещё крутейший Андреевский спуск со стёртыми до дыр булыжниками. Крещатик с карусельными лошадками. Университетский Ботсад, где мы просто сидели, слушали тишину, любовались цветущей акацией и дышали, дышали... А крышесносный дом Городецкого?
    Ещё был утренний воскресный Киев на обратном пути, когда мы вышли в половине восьмого к Золотым воротам, а там ни души... и мы шли к Софийскому собору по абсолютно пустой улице, вышли на такую же безлюдную площадь, потом к Андреевской церкви... были только мы и город.
    Мне было там уютно. Не так, как в Одессе, там я вообще чувствовала себя дома, когда идёшь по улице второй раз, но точно знаешь, что потеряться невозможно.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • А мне украинский язык нравится. Напевной он, мелодичный. А вот белорусский слух режет. Грубоват.

    Don't worry Be happy

  • Да я как-то привык уже разбирать на слух украинский. Достаточно было смотреть по утрам, пока на работу собирался, «Вона напысала убывство», чтобы однажды сообразить, что разницы нет, на каком языке идёт разговор. Правда, насчёт напевности как-то не очень согласен, слишком много «Ы» у них.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Если тема нормальная посрать на язык. И немецкий неплохо звучит...
    А по теме - если брать окрестности и далее, то короткое лето определяет ценник. Можно понять цену за сарай на Алтае, сопоставимую с твердой 3* на ЮВА.
    У них там едут 365 в году, с разным наплывом, но едут...
    А на ёкорном Алтае сезон короток...
    Хотя в Сочях и окрестностях борзели и в 90-е-начало 00... Вот Крым, да тогда радовал... Но ДАИшники всё портили по дороге домой... Хотя краснодарские были не лучше, но к 61 региону относились деликатнее. чем к Моску и окрестностям...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: