Погода: −7 °C
02.03−9...−6пасмурно, небольшой снег
03.03−8...−2пасмурно, небольшой снег
  • Мой непотопляемый оптимизм размывает, похоже...Нет, не сегодня, а последние 5-7 лет, я чувствую, как уходит земля из под ног. По началу старалась гнать эти мысли, аргуметированно себя убеждать в обратном, что главное - семья. Нет! Не только семья и твой забор. Что за забором - тоже твоя жизнь. И вот я не верю, что люди станут добрее, что восторжествует справедливость, что в армии будут просто служить, что у нас будет президент - как отец родной, что прекратятся взятки, что еще чуть-чуть и найдут лекарство от рака. Я не верю, что скоро победят пьянство и наркоманию, безпризорность и заброшенность стариков, что еще немного и моя Родина станет с колен, станет богаче, сильнее, мудрее и добрее к нам, своим детям. Я не верю, что терпение поможет нам выжить, не верю! Я не верю что высшее образование - благо, и что безграмотность - это признак чистоты помыслов, я не верю нашим газетам, телевидению, каждому говорящему с трибун, ибо каждое слово - ложь, обман или заблуждение. Я не верю, что Запад нас научит, спасет, или, наоборот, добьет. И что за границей лучше жить, чем у нас. И что мы сами с усами, и ого-го! как всех сейчас шапками закидаем, подавим интеллектом, ресурсами или великой русской литературой - не верю! И что мы защитим то место, где мы живем - не верю! И сегодняшнему изобилию не верю, и тому, что став успешным, ты станешь счастливее, любимее и здоровей. Я не верю ничему, что составляет сейчас социальную ткань общества. И поэтому мне ужасно грустно - мои идеалы повисли в воздухе, от отчаяния меня удерживает только мои дети, которые еще верят... в себя опять же. И я верю им и верю в них, и еще нескольким человекам, которые как и я, все видят, понимают - очень узкий круг, и такой важный. Меня не надо разубеждать, что все хорошо, а если еще потерпеть, еще хорошее станет. И мне безумно всех нас жалко, и себя в том числе - что нашу перестроечную веру, наш энтузиазм просто прожрали - целое поколение! А может и не одно...

    Вот такая у меня картина мира. А теперь можете оптимистично меня переубеждать, или ругать, или сочувственно погладить по плечу старушку :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

    Исправлено пользователем Новинка (25.03.13 02:15)

  • А подпись-то какая хорошая! :улыб: :роза:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Всё в кучу.
    Нет, это не старость. Старость она вся в себе, когда уже нет дела до президента с его армией.
    Это предстарость. Силы точно не те, а прошлые опыты уже не работают. Дальше вообще страшно заглядывать.
    В общем это так по женски, придумать себе страх и бояться. Желательно в комфорте.

    Но если прикинуть продолжительность жизни 150-200 лет назад (как тут недавно советовали), то каждый новый дни это подарок. И собственно ничего уже не надо, просто увидеть рассвет. Даже закат пропустим. Закат это банально, это тебе каждый фотограф скажет.

    БЗ-здох

  • "моя Родина станет с колен," "Я не верю что высшее образование - благо" - от куда это все?
    У каждого поколения свой энтузиазм и свои жесткие разоочарования. Вечно как мир.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Это просто весенний авитаминоз и связанный с ним депрессняк. :yes.gif:Ну, и голодание, хоть и кажется, что оно тут не причем. Пройдет дней через 20-30. Не огорчайся. И уж тем более не отчаивайся. А на улице - яркое весеннее солнце. И поэтому - радостно немножко. И можно улыбнуться. А дальше - само пойдет )))

  • Вряд ли это все связано с весенним авитаминозом. Подобные посты ведь уже были неоднократно у Новинки. С чем они связаны? Возможно, с тем, что картина нынешней действительности резко отличается от той, что рисовалась нам в детстве и юношестве. Уж больно изменился мир и в нем каждый теперь может надеяться только на самого себя и на своих близких.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • картина мира не меняется от того на кого ты лично надеешься. ПРосто есть общество, если в обществе каждый за себя - то мы ничем от свиней не отличаемся, хотя в сухом остатке так правильней.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • "картина мира не меняется от того на кого ты лично надеешься" - это ты о чем?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • "в мокром" остатке ещё правильнее, нырять сейчас на реку поеду и пофигу мне мороз

    Исправлено пользователем Sobolev (25.03.13 09:37)

  • Это я о твоем посте. Ты же помнишь о чем писал пару минут назад?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Не, ты вполне адекватна. И все правильно делаешь - веришь в себя и близких и не веришь во всю остальную высокопоставленную мразь и прочую сопутствующую шелуху, одно только неправильно - не надо никого жалеть, мы сами себе всё это выбрали. А значит каждый нашел в этом вот настоящем свой конкретный "цимус". Ну или потерял. Любить терять - это тоже надо уметь. Мазохизм высшей пробы...

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Прочти внимательно. Там написано свосем о другом.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • вооот. и кто-то после этого будет говорить, что мы живем в обществе со сформированными ценностями? и существующими социальными ориентирами? *вспомнила кое-что*)))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Еч, если ты пишешь непонятно, то извини. Я прочитала, что картина мира изменилась и надеяться нужно только на себя, а ты что хотел написать?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я точно не говорила

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • не, не ты, это я нп писала. я в каком-то топике эту мысль высказала, а некоторые и давай меня тюкать, мол не права я))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ну сами мы выбрали только в ооочень метафизическом смысле наверное.
    А вот что пугаться не надо, когда вдруг прозрел внезапно, это точно. Есть шанс научиться видеть красивое.
    Можно даже позавидовать ТСу, у нас такого уже не случится....

  • Ну там наверху, и не только наверху, но и посерёдке, плоть от плоти нашей, то есть это тоже, как кому бы не хотелось, частичка нашего "мы". Или ты думаешь, что их нам всех с Марса забросили или из Гвинеи-Бисау прислали? Тады да, тады конечно....

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Да мы, мы, ясень пень, НО, только в том смысле, что примерно одинаковы внешне и точка.
    Дальше никакого мы нету. Каждый выбирает по себе. Одному грустно, другому весело, а события одинаковые, причина грусти и веселья одна, но такая разная реакция.
    Спроси, что важно мне и я отвечу - еда, вода, воздух, секс(пока ещё тоже), здоровье и безопасность моя и близких. Одно неизменно, всё это тут, где родился и вырос, и привык, блинский фиг, и уже не отскочить.
    Выбираешь радоваться и делов.

  • Каждый выбирает по себе, да, но в любом случае он так или иначе в плену определенной ментальности, весьма важной этнической и даже надэтнической составляющей, даже если ему кажется, что он совершил успешный побег из этого плена)))... Вот это и есть "мы"

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Бесспорно, мы в плену своих знаний и опыта и разумеется все наши потуги на что бы то ни было (жену построить в две шеренги или межгалактическую войну какую начать-окончить_с_победой) лишь мелкая рябь в кофейной чашке Большого Кого-то-там. Но выбирая себе парадигму с названием радоваться, ты рискуешь познать разочарование от своей ошибки непосредственно перед большим бада-бумом или вообще никогда.

  • В ответ на: ты рискуешь познать разочарование от своей ошибки непосредственно перед большим бада-бумом или вообще никогда.
    Соболифф, а оно нам надо ваще? :спок:

  • Нам нет.
    Я вообще к корефану на кофе поехал, а потом нырять.
    Ты на месте? :agree:

  • пока да...но поспеши....!!!!!У меня тут бадабум!!!!Давай попырому!!!

  • Мчусь

  • Да чё ты в это "радоваться"- то вцепился? Оно вообще идет параллельными курсами.... Радуются - как любят, несмотря на) Я тебе о другом талдычу, о нашей ответственности за самих себя в глобально-историческом смысле))) А то начинается сразу - жиды у них во всём виноваты с масонам или Сталин-сволочь ,евший триллионами маленьких детей на полдник, или проклятые коммуняки, заставлявшие всех ходить колоннами на первое мая, или Петя-урод с этажа ниже, ссущий в лифте и т.д....Сами виноваты ,сами... кстати,чем не повод порадоваться?:улыб:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • А почему сразу виноваты? Мне слово не нравится, оно предполагает (для меня лично) что я участвую с определенной целью сделать плохо

  • Ну в общем да, позиция "все говно, и я такой же" вполне устойчивая, может быть самая устойчивая из восьми вариантов пересечений "Я, близкие, мир - плохие, хорошие". Импотентная только, ибо не предполагает движения. Абсолютный минимум. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • категорически не согласна. в чем же моя вина, что Петя-урод до сих пор не научился вести себя в общественных местах?))
    ну и опять же виноватых искать и находить всегда проще, чем понять и принять свою личную ответственность и меру ее по отношению к окружающему миру, имха, как обычно))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ок, ответственны

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • >>>категорически не согласна. в чем же моя вина, что Петя-урод до сих пор не научился вести себя в общественных местах?))
    Если ты до сих пор Петю-урода не избила, не обматерила, не сделала ничего, чтобы он перестал в общественных местах гадить - это и твоя вина за обчество.
    Как увидишь урода - убей. И общество станет чище. Где-то так. ))

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Твоей вины, ничьей вины нет, это просто данность, в которой мы живём, да и всё... Приношу пардону ,что вообще употребил слово "вина", оно было некорректным ,согласен... А то ишь как всколыхнулись)))))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Да при чем тут говно-не говно? В каждой системе есть свои координаты ,да и к тому же принцип относительности никто не отменял.... И это... Ты переводишь зачем-то фактическое в оценочное... Я не оцениваю ведь, я говорю, что мы сами за себя отвечаем, а не есть некто, который отвечает за нас.. . При чем тут плохие-хорошие? Смешал всё в кучу какую-то...

    Короче, расслабься, мы тут не о говне, ищи его в другом месте)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Да я просто против того, чтобы принимать общество как данность, факт существующий независимо от тебя. И усе.
    Другое дело, что степень влияния отдельной личности на национальный эгрегор, ментальность, чего-то еще такое же очень мала. По этому поводу можно переживать или не переживать. Но бесконечно большая сумма бесконечно малых вполне может быть конкретной измеряемой величиной, которая и есть обчество. Ты предпочитаешь принимать Петю как данность, я его буду пинать иногда. Новинка, насколько я понимаю, старалась пинать регулярно. В каждой системе свои координаты.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • но это же нонсенс)) а вот почему у нас законы в стране не работают и разные методы координации общественных взаимоотношений - вот вопрос. Все все видят, всем все понятно, но никто ничего не делает. Даже те, кто обязан. приехал бы участковый, пару раз заставил бы петю пол помыть во всем подъезде, петя бы сам чистоту охранял потом не хуже цербера))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Я предпочитаю принимать общество в макроразрезе как данность, а в микроразрезе нет, не как данность, то есть Петю я тоже буду пинать. Но Петей мы с тобой и с Новинкой вполне готовы удовлетвориться и закончить на этом.... Вот в чём еще феномен)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Ирищичег, был такой поэт Щербина ,жил более чем 150 лет назад, почитай его стихи, ну про Салтыкова-Щедрина сама в курсе....Не изменилось ровным счетом ничего.... А вот почему....До фига теорий. Например, что русский человек привык жить на таких громадных просторах, что социальное в итоге растворяется в территориальном... Я уже как-то тут пару раз писал, что наша власть не рассчитана на такую огромную страну, она растворяется в ней, она настолько слаба ,местечкова и не готова к такой колоссальной территории, что эффективно может управлять государством размером максимум с Лихтенштейн

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • "что эффективно может управлять государством размером максимум с Лихтенштейн" - или передавать многие функции управления на местный региональный уровень, вместе с финансами конечно.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • да вот тебе пример, (это я о социальных ориентирах), статью на ши прочитала. "Развод — это хорошо, — обнадеживает Александр Устюжанин. — Это возможность осознать свои ошибки и иллюзии. Развод — своеобразная инициация, после которой вы становитесь мудрее и опытней».
    а раньше нам что говорили? "и жили они долго и счастливо и умерли в один день"
    кому верить? *развела руками*

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • В топике про этику это было.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Да можно написать что угодно.... Сейчас такое время интересное - художественную литературу так и норовят выдать за публицистику и документальщину))))) Приём такой, на который ведутся самые легковерные. Не ведись:улыб:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • а просто потому, что в России, пожалуй, позднее, чем где бы то ни было, и до сих пор не до конца, никогда не относились к человеку, как к гражданину, личности, не давали ему понять меру свой личностной ответственности. все время рассматривают человека как быдло, чьего мнения никто не спрашивает. У него следовательно и не возникает никакой заинтересованности в общем результате жизнедеятельности, как-то так, наверное))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Согласна, ответственна
    Но вот в то, что написала Новинка не верила никогда, в то, что люди верят в идеалы, лозунги знаю, но что они могут меня жалеть, для меня новость.

    Наташа, я вам искренне сочувствую

  • "...а если еще потерпеть, еще хорошее станет."
    Для меня ключевая фраза во всём посте, может, и ошибочно, и вижу то, что хочу увидеть, но вот так.

    Как-то в топике у Скво я писала, что у бывших советских граждан очень распространена вот такая точка зрения. Ожидания, что всё станет хорошо, если...(подставить желаемое). Ожидания социальных и не только благ - жилья, образования, хорошей жизни, ангелов вокруг. Во всём посте сквозит это "они станут", "станет само".
    И ещё один маркёр - не "знаю" или "не знаю", а "верю", или "не верю".
    Новинка, под вашим постом, предполагаю, подпишется всё ваше поколение и старше, за некоторым исключением.

    То ли мой круг такой, то ли мы и правда уже другие, но мои ровесники, проявляя социальную активность, делают жизнь лучше. Но для этого им понадобилось выйти за пределы своего забора, семьи и работы, да. Некоторых жесткий пинок выкинул, некоторые просто со школьных лет активны. И вообще, мои наблюдения показывают, что улучшения в жизни общества зачастую начинаются с инициативы совсем рядовых граждан. Не с Запада, президента и факта доступности высшего образования, а с идеи или ситуации, которая случилась с Дашей, Юлей, Мишей, Серёжей.

    Schrёdinger's cat

  • ***подпишется всё ваше поколение и старше***

    не подпишусь...и мама моя не подпишется...и свекровь

  • Я бы не сказала, что "то" поколение чего-то сидит и ждет. Оно как раз, хоть в стабильности жило, к определенной социальной активности было с детства приучено (сбор металлолома всякого тоже вполне себе польза обществу на своем месте, реальность пользы - для ребенка второй вопрос). В чем оно "избаловано" - так это в убежденности (отчасти резонной, отчасти наивной) - так это в "прогрессизме". Т.е. что должно и будет становиться лучше.
    А вот нынешние попытки сделать "лучше" - что со стороны государства, что со стороны активных граждан - в лучшем случае ни к чему не приводят, по разным причинам.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • *** нынешние попытки сделать "лучше" - что со стороны государства, что со стороны активных граждан - в лучшем случае ни к чему не приводят, по разным причинам. ***

    именно так...и потому , как мне казалось, что каждый понимает, что "моё ЛУЧШЕ/ВКУСНЕЕ зависит только от меня"
    ну, по крайней мере, если сам сделал что-то не так, то сам и ....дурак

  • Это бы ничего, если б не рудименты социальности в нашем сознании (когда по привычке воспринимаешь окружающих как более-менее своих) и внедренности государства своими структурами в нашу жизнь по самое небалуйся. П.ч. если бы его просто не было в нашей жизни - ну и фиг с ним, знали бы, что спасение утопающих - их личная половая проблема. Однако ж оно на каждом шагу от нас чего-то еще и хочет. Медицина х... ну, так себе, короче, но ребенка ни в сад, ни в школу без нее не отдашь - и не отдать тоже нельзя, ибо формальная социализированность населения у нас чуть не стопроцентная. Социалка убогая, но и перед этими органами мы тоже, если вдруг припрут, обязаны отвечать.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Не сидит и ждёт. А есть подспудные ожидания.
    От 50+ часто слышу: "Раньше были люди как люди, а теперь вокруг одни уроды". И взгляд в светлые фантазии, где уроды станут людьми, коммунальные службы начнут работать, участковый придёт без заявки и пр.
    Но исследований не вела, на объективность не претендую.

    Я знаю, как минимум, десяток фактов за последние 5 лет, когда стало сильно лучше. В трёх случаях локомотивами были молодые женщины, которые в жизни не планировали заниматься общественной деятельностью.

    Schrёdinger's cat

  • Приведите пример, мне реально полегчает. П.ч. я тоже нифига не планировала, однако вынуждена заниматься, только вот результатов не вижу никаких. :dnknow:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Да, я понимаю ваш страх перед ответственностью. Но есть люди, которые таки не боятся, берут на себя это, и делают. Правда, если оступаются, то цена велика, вы правы.

    Schrёdinger's cat

  • ***ваш страх перед ответственностью***

    аж поперхнулась...это точно мне??? :eek:

  • Если вы погуглите фонд "Здравоохранение - детям!", то можете посмотреть на дела, которые этим фондом сделаны и делаются, а если поищете информацию по организаторам этого фонда, то узнаете - какая трагедия лежит в основе. Практически все активные участники этого фонда - мамы, у которых особые дети.
    Может, имеет смысл связаться с ними для обмена опытом?

    Schrёdinger's cat

  • _____И поэтому мне ужасно грустно - мои идеалы повисли в воздухе, от отчаяния меня удерживает только мои дети, которые еще верят... в себя опять же. И я верю им и верю в них, и еще нескольким человекам, которые как и я, все видят, понимают - очень узкий круг, и такой важный.________________


    Вот то, что есть "мои дети, которые еще верят... в себя опять же. И я верю им и верю в них, и еще нескольким человекам, которые как и я, все видят, понимают - очень узкий круг, и такой важный." - это уже своего рода счастье и удача, что всё это просто есть.

    а про всякую внешнюю идею, идеалы .. я б сказала , как Есенин : " а ты, знаешь, пошли их на ***! не умру я , мой друг, никогда!"

    ещё с древнеримских времён понятно, что идеалы идеалами, а политика - сильно отдельно, а государство, если и провозглашет какие-то там идеи и тому подобное - так это лишь для радиослушателей и телезрителей.

    вот когда кто-то очень хорошо воспитает _своих_ детей , и таких семей будет всё больше и больше, и государство с правящими всеобщий бал структурами не сумеют их растлить или сломать, тогда да, тогда возможно мы доживём до какой-нибудь прекрасной утопии.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Это Даша Макарова, насколько я понимаю.
    Общалась с ней, сильная женщина, да.
    У нас задачи различаются - по крайней мере на момент разговора это было очевидно. У них на медицине акцент, у нас на социализации.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

    Исправлено пользователем презумпция (25.03.13 14:09)

  • Если примерить последний абзац к реальности, то выходит, что до сих пор подавляющее большинство воспитывало своих детей плохо. :dnknow:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Да, точно вам. Вы же говорите, что каждому надо оставаться за своим забором, и если сам сделал, то сам и ответил. Я правильно поняла?
    Продолжая ассоциацию - а если вышел за границы забора, сделал что-то не так для кого-то, то и огребся по самое не хочу от других.

    "Сиди за своим забором и делай хорошо для себя" - не жизненная позиция, на мой взгляд. Ну, то есть она красивая такая, правильная и декларативная, но не жизненная. Опыт показывает.

    Schrёdinger's cat

  • Воспитали как могли. И там ведь еше есть строчка - " и государство с правящими всеобщий бал структурами не сумеют их растлить или сломать, " . Ломать ведь всегда легче чем то строить.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Огрестись можно и за то, что делаешь "так", каковы дефиниции таковости и нетаковости?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Если по сию пору ломали и ломают успешнее, чем строят, тогда предложение Сафран выйти из-за забора теоретично, ибо нежизнеспособно, выходит.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Для бюольшинства - да. Ведь для того чтобы выйти "из-за забора" придется тратить свое время, нервы, силы и порой огребать по самые "ни хочу" . Зачем это большинству :dnknow:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • аааа...вон Вы про что!
    не...я лучше сделаю коммунизм в отдельно взятой моей семье...если получится
    можно я только за неё (свою семью) буду нести ответственность?
    да и другие тоже чтобы за свою...а там глядишь и "новый мир построим"
    Сифон верно сказала: "таких семей будет всё больше и больше, и государство с правящими всеобщий бал структурами не сумеют их растлить или сломать, тогда да, тогда возможно мы доживём до какой-нибудь прекрасной утопии."

  • Почетал топик. Подывывся. И чем только люди ни заняты, какими только мыслями их умы ни забиты. Из-за деревьев леса не видать. Сытый голодного не разумеет. :biggrin:

  • Какое содержательное сообщение.
    А сказать-то что хотел?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • ты и его в Дозор?
    и правильно :-)))

  • Ну я к тому, что прямо вот сейчас, 1 миллиард человек не имеет даже возможности выпить чистой воды, а вынуждены пить воду, заражённую вирусами, гниющими отходами и химикатами. Вот им бы заботы про пессимизм россиян - они бы плакали от счастья.

  • ______или Петя-урод с этажа ниже, ссущий в лифте и т.д....Сами виноваты ,сами________


    чеего?.. ну в этом случае я лишь виновата , что не мужчина. ибо , кабы я была дедушкой, я бы хорошо посчитала Петю, повстречала б его томным вечером и аккуратно, но очень сильно побила бы Петю..тихо так, страшно побила.. чтобы Петя сильно боялся, так боялся, чтобы глядя на него даже кошки всех окрестных бабушек боялись бы пописеть не в лоток.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • У них свой пессимизм, у нас свой. Или ты полагаешь, что если где-то люди мрут без какой-либо медицинской помощи, то у нас нет оснований сетовать на то, что здесь и сейчас наши люди мрут при наличии оной?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Вот он принцип относительности, озвученный Мишелем, про который я мимоходом выше упоминал ))) Так что социальному оптимизму есть еще в какую сторону расти :biggrin:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • разве это открытие?

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Нет, это повод поговорить о том, что такое хорошо и что такое плохо (воспитать). :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Я не полагаю, а знаю: сейчас мы все, и россияне, и американцы, и индусы с непальцами... все находимся на пике экономического развития. Пессимизм будет не сегодня, пессимизм будет через 4 года, жёсткий, такой, что сегодняшний покажется детским лепетом.

  • У них - да, п.ч. они (африканцы, положим) лучшего пока не видали, и достаточно привезти им воды, а затем поставить резервуары - их социальный оптимизм взлетит до невъ...ыразимых высот.
    А мы уже видели, что такое "становится лучше", пусть и относительно - но нас же самих, - и как это всё впоследствии легко и непринужденно сметается в мусорное ведро, так что... :dnknow:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Уровень экономического развития не коррелирует впрямую с уровнем оптимизма, родной.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • ....именно через 4? на тебя так магически действует самое словосочетание "Семнадцатый год"?))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Там, поди, пик солнечной активности должен случиться или еще чего.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Не, ну цифра тоже внушает.. .Вон, даже рОманы пишут с названием "2017" и т.д. :biggrin:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • "1984" уже был, и чо?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • если не будет _простите_ ссать в лифте - уже нормально воспитан. базовые навыки удались.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Как чего? Как раз самое начало (ну, плюс-минус) нашего пути к незатейливому сегодня....

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Хронологически безусловно, а вот идеологически... Не уверена, в общем.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Подозреваю, что таких у нас большинство. Следующий этап - перестать ругаться матом в общественном транспорте?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • "можно я только за неё (свою семью) буду нести ответственность?"
    Вам даже на это разрешение со стороны требуется? :спок:
    Можно.

    Schrёdinger's cat

  • Можно. Думаю, что именно этот вопрос не ко мне.

    Schrёdinger's cat

  • спасибо, Вы очень добры ко мне

  • Ой, пропустила, сорри.
    Да, Даша и единомышленники.
    Там не только чистая медицина, пока в нашей реальности трудно разделить проблемы семей с особыми детьми, а таких много обращаются в "Зравоохранение - детям."
    Предполагаю, что опыт по способам взаимодействия с товарищами, от которых что-то зависит, мог бы быть полезен.
    Но я не знаю, чем именно вы занимаетесь, могу только догадываться. В любом случае, подозреваю, что вы давно за пределами своего забора.

    Schrёdinger's cat

  • И только всеочищающее ядерное пламя спасет эту планету от раковой опухоли человечества...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • вот ты зачем такое пишешь, а? или ты троллишь так? ну не хочется верить, что взрослый муж, отец семейства всерьез предложит человеку голову отрубить, если у него зуб заболел))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Да нет конечно же.
    Революция просто скоро будет. Мировая.
    Начнется не у нас. Начнется она либо до войны американцев с Ираном, либо во время. Смотря от того, сколько еще американцы очковать будут. и сколько еще европы продержатся.
    А вот после революции всем станет сначала резко плохо. Просто пипец как. зато как потом начне бурно всем становится хорошо. и наступит социализм.
    Вон, и Вассерман говорит, что в 2020-м году социализм наступит.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • зато как потом начне бурно всем становится хорошо. и наступит социализм
    Хорошо уже не будет никогда. Хорошо уже было.

  • Буду в апреле в Нске (если бог даст) - постараюсь с ними пообщаться. :agree:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Это просто ты уже старый. А у молодых все будет хорошо...
    Если б я этого не знал, я бы своих не делал.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • И где же она начнется мировая революция? И главное, кто будет её движущей силой? ?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Сам ты старый, дальше носа не видишь ничего. Ну хоть за забор своей ограды посмотри, у каких молодых будет хорошо? Чего они могут увидеть уже сейчас?? каменные джунгли, смог, иммунодефицит и сплошные хронические болезни, которые у них уже с детства? Вот твои дети с самого детства по больницам бегают, это и есть твоё хорошо?

  • В Европе, где ж еще. А движущей силой будет тот самый, искусственно созданный средний класс, который стремительно нищает. Там у них еще и религиозно-национальный вопрос очень так остро станет на перо.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Чей-та они у меня по больницам? Мелкий за всю прошлую зиму один раз только болел. И все. А на лето я его к своей бабуле вывожу в Бийск. там где лес, река и чистый воздух. И молоко от соседской коровы.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Моя бабушка умерла в 1966году. Она была очень верующим человеком. Читала и перечитывала Библию.
    Так вот, она говорила, что будет еще одна мировая война.
    Начнется она на Ближнем Востоке.
    И живые будут завидовать мертвым.
    Ужас!

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • И моя бабушка умерла и была тоже верующей. Она говорила что мы все лучше и лучше живем ))))

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Если нечего сказать ни в прямом, ни в иносказательном смысле, ни хотя о чем-нибудь около темы, то лучше действительно, самим пройти в дозор, не превращая в него все остальные темы. (с, Кабыздох)

    :tease: *ускакала есть грудку*

  • _______А вот после революции всем станет сначала резко плохо. Просто пипец как. зато как потом начне бурно всем становится хорошо. и наступит социализм.________________________



    вот к стенке. однозначно.


    вот почему все эти светлые будущья должны созидаться на наших , чьих-то, костях, крови, слезах и боли? какой, простите, педераст, в очередной раз развешивает лапшу по ушам, что необходимо всё сломать, поубивать лишних, а всё что осталось заново поделить?!

    любой нормальный человек должен понимать, что все войны и революции с их безбожной лживостью идей и призывов всего лишь дьявольская спекуляция кровью и миллионами жизней людей, только чтобы наново отжать бабла и перевалить очередной финансово-экономический кризис, заново нажившись. и всё это ради небольшого коллектива товарищей, которые полагают себя на капитанском мостике этого злополучного ноева ковчега.

    любой гражданин должен вовремя посылать все партии и праительства на ***.

    надо жить, работать, рожать детей, воспитывать их, беречь планету и тому подобное. а тех, кто ещё чего-то не поделил - усыпить. или в лепрозорий.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • У мене ваще по теме, если в чо. Ну около темы - это уж точно. :tease:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: ...чё ты в это "радоваться"- то вцепился? Оно вообще идет параллельными курсами.... Радуются - как любят, несмотря на) Я тебе о другом талдычу, о нашей ответственности за самих себя в глобально-историческом смысле...
    В "радоваться" я вцепился потому, что:
    - меня не колышет(то есть абсолютно) наша ответственность в глобально-историческом смысле,
    - мои усилия ни коим образом не влияют на проводимую внешнюю и внутреннюю политику гос-ва,
    - роль индивидуума в массе(ну в толпе то есть) сильно преувеличена.

    Петю, оставляющего грязный след в истории(подъезде), воспитать почти невозможно, воспитание ибо, есть процесс продолжительный и кропотливый, а Петя уже большой мальчик и время на воспитание и привитие норм элементарной чистоплотности для него уже упущено. Даже физическое устранение некоего эфемерного Пети не решает проблемы, так как социальную роль его займёт Петя-2.

    Мне ближе христианская позиция, в которой едем дас зайне и приемлю всё, как есть всё принимаю(с)

    Не вижу причин не радоваться.

  • Чота прям просится: "Всем надеть намордники и радоваться". (с) Кин-дза-дза

    Извини, пожалуйста.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • меня не колышет наша ответственность в глобально-историческом смысле
    Даже относительно своих собственных детей не колышет? То есть "после меня хоть потоп"? Понятно.

    мои усилия ни коим образом не влияют на проводимую внешнюю и внутреннюю политику гос-ва
    Влияют. Оглянись, незнакомый прохожий...
    Ничто на Земле не проходит бесследно.



  • Весна... время перемен. Хотя в природе будут!
    Перемены в обществе будут ли, от худшего к лучшему?
    Я часть общества. Вот какие во мне перемены, такие и в обществе в целом.

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Мыша! Привет. А мы тебя тут вспоминали недавно добрым словом. Да.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • х-где вспоминали? :eek:

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Да здесь же!

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • мне аж в личке про твоё появление написали

    ты какими судьбами?????

  • А я вчера только вспоминал, но в реале. Думаю и что это Мышь так давно не появлялася, засосал её реал, видать. Наверное жизнь бьёт ключём, даже некогда на БЗ зайти, развеять тутошное болото и Новинковский и Мишелевский пессимизм. :безум:

    Исправлено пользователем Мишель (25.03.13 20:38)

  • а я вот сегодня прям как почувствовала.
    думаю надо итить, читануть...

    А по делу, понадобилось мне найти свои сказки, писанные мной тут.
    Нашла, перечла и как-то грустно улыбнулась. Пять лет назад я была легкой, наивной.
    Сейчас я уже не та. Я за забором. И выхожу за калитку, строго следуя своей маршрутной карте.
    Чужие проблемы меня не волнуют. Я могу позаниматься чужими проблемами, но не сопереживая,
    а исключительно ровно настолько насколько мне это будет практично и выгодно. Да именно так.
    Выгодно для уважения меня другими, выгодно в плане бабла. А что разве не так???

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Мало того, я подумала. Можно ли вытащить мышь из небытия?

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • А ты в небытии? Ир?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ну...... ясень пень нет... кличете же мышью...
    Вот хочется от чего-то вернуться в старую личинку

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • А штанцы детские не маловаты будут?:миг:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • )))
    мышь
    а ниже подпись
    absolutnaya
    )) :bday:

    Много доброго можно сделать, если у тебя хорошее настроение.
    Ю.Никулин

  • Не обидно, извиняю. :flowers:

  • Мои усилия не влияют, я те точно говорю.:yes.gif:

  • можно...обратись к Крыске
    она недавно ник Шелест из небытия вытащила

    всяко Мышь породнее будет, чем Абсолют какой-то

  • Мне уже легче. :улыб:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Крыска уже не модератор, но её вполне может заменить мистер Бёрнс, он тоже в базе умеет копаться. Точно-точно. *сдал Бёрнса со всеми потрохами*

  • А ты их прилагаешь? Усилия-то. :umnik:
    Я вот могу с полной уверенностью заявить, что более половины моих усилий не пропали даром, ибо видел их результат.
    И один в поле воин. :1:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Я модератор, но не волшебник. Если ник удалён, то его уже не вытащить.

  • и Админ не вытащит?

  • Удалён. Есть ник «мышь», но это другое совсем.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ааа, да я же забыл, Мыша же не пароль забыла, а самозабанилась. Ну тогда только клончега создать можно, с ником Мышь и латиничесской М.
    Мыышь! Зарегить тебе клончега?

  • Боюсь, что нет... хотя, конечно, можно спросить, но насколько я представляю себе движок форума, это вряд ли возможно.

  • О. Раз пошла такая пьянь то я тоже фему свою хочу, мне сабачка так и не стала родной

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • а с Фемой чего было?
    пишите Админу...

  • Ага, прилагаю.
    Вот сейчас сальца подрезал, прям с таким усилием, с морозилки же.
    Результат, кстати, тоже удовлетворил, что греха таить.:бебе:

  • От молодца ты, Соболев. ВОт с какой стороны на тебя не посмотрю - молодца!

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Дальше вообще страшно заглядывать
    -----------------------
    Не передергивай, мне не страшно.

    Как оказывается всё просто...

  • Я могла об этом написать и летом 2007 года или 8-го... Нет, не авитаминоз. И я не голодаю, и все у меня пока слава Богу! Но как же объяснить - ну мне моему хорошо недостает, чтобы хорошо было не только у меня, чтобы и у соседей было хорошо, и у моих сослуживцев. Ну типа плыву я так красиво, а рядом со мной плывут и другие и никто не тонет, не чертыхается, и вода чистая, а не мутная, и солнышко светит всем. Потому что, когда в обществе столько нелада, долго быть тебе хорошо не может. Ну угрозу я вижу своему благополучию и душевному равновесию. Я так чувствую, и меня это беспокоит и я теряю надежду.

    Как оказывается всё просто...

  • Возможно, с тем, что картина нынешней действительности резко отличается от той, что рисовалась нам в детстве и юношестве
    ----------------------------------
    Нет, не верно. Ты что, считаешь, что застряла в том времени. Нет. Просто нынешняя картина отличается от той картины, которую я рисовала себе в 40-45 летнем возрасте. Понимаешь, я тогда была уверена, что мы вот вот стартанем (я не про себя - я про нас всех, не те 10%, которые ушли в стратосферу еще в начале девяностых. И прд стартом я понимаю не богатство и личный успех, а социальный прогресс нашего общества. Извини за умничание. Другого слова не нашла. Я думала, что хоть одна проблема будет решена! Ну пусть хотя бы в армии будет порядок, или в медицине, или защите детства. Ну хотя бы в чем-то! Ну за 20 с лишним лет - хотя бы что-то можно было сделать, чтобы хотя бы одна галочка была в списке. Я не вижу ни одной. Все криво, косо, на голове или вверх ногами.

    Как оказывается всё просто...

  • не надо никого жалеть, мы сами себе всё это выбрали
    ---------------------
    Не могу не жалеть - мы состарились за это время, а все как будто стоит на месте. Ну не считать же социальным прогрессом изощренное вранье по всем каналам?! Хотя врать, да за эти годы научились, иногда даже уже и себе хочется соврать, что все зашибись. Ну спокойнее так, я знаю.

    Как оказывается всё просто...

  • А вот что пугаться не надо, когда вдруг прозрел внезапно, это точно. Есть шанс научиться видеть красивое
    -------------------------
    Да не пугаюсь я, ну с чего вы взяли. И прозрела я не вдруг - я давно сняла розовые очки, но была надежда и вера, а теперь ни очков, ни надежды, ни веры. Я даже в силе любви стала сомневаться

    Как оказывается всё просто...

  • Выбираешь радоваться и делов
    -------------------------
    Да я тоже это выбираю, и радуюсь, и даже не притворяюсь в этом, но у меня как бы это выразиться - радость с горчинкой... И никак я от этого привкуса избавиться не могу.

    Как оказывается всё просто...

  • степень влияния отдельной личности на национальный эгрегор, ментальность, чего-то еще такое же очень мала
    ----------------------------
    Вы знаете, я давно когда-то определилась в этом. и понимаю, что улучшая вокруг себя пространство и время, и дух, я улучшаю хоть чуточку всеобщее пространство, и что если таких рядом есть еще - и они тоже так же дерьмо в свою жизнь не пускают, наши эти светлые пятнышки постепенно сливаются и это расширяется и вот так постепенно мы улучшим вообще все на свет. Я в это верила. А теперь нет! Мне теперь кажется, (ну пусть я ошибаюсь, ну пусть!!!) что большое количество окружающей мути, липкой грязи наоборот поглотит даже эти островки добра и взаимовыручки, и доверия, и честного слова, и чувства долга и еще много чего, что мне больно терять!

    Как оказывается всё просто...

  • я-то хотела всего лишь сказать, что не надо на этом состоянии останавливаться надолго. жизнь больше и лучше. про авитаминоз я неудачно пошутила. чтобы не было мучительно больно, заставлять себя надо думать о хорошем. инстинкт самосохранения

  • не проглотит, уверена. нельзя отнять у человека, то что держит его в этой жизни.

  • Наташа, я вам искренне сочувствую
    ---------------------------
    Спасибо. Но в лозунги я никогда не верила, даже в далекие юные 70-е. А идеалы были и сейчас есть. Но я всегда верила, что мы все развиваемся по спирали, уходящей вверх, а теперь мне кажется, что мы развиваемся ( а может деградируем?) по спирали вниз. Для меня всеобщая компьютеризация вплоть до работника и колхозницы - не означает социальный прогресс. И мне не нужен вождь. указывающий светлую дорогу, я вобщем-то и так ее вижу, но хотелось бы идти по ней не в одиночку, а желательно в колонне единомышленников)

    Как оказывается всё просто...

  • Да я не пассивна, ну с чего взяли. Во всех смыслах. Но разве нам не нужна вера в то, что мы-лягушки не зря молотили лапками? Вот этой уверенности мне и не хватает, что не зря. Потому что оптимизм в меня в вселяет только моя семья и несколько близких, друзей, мой круг очень оптимистичен. Возможно кому-то и этого достаточно. А мне - нет! Меня не устраивает обстановка за моим забором- понимаете?

    Как оказывается всё просто...

  • От 50+ часто слышу: "Раньше были люди как люди, а теперь вокруг одни уроды".
    --------------------
    Я никогда так не говорю. Люди не стали хуже, но им стало труднее. Ну конечно - трудности закаляют, но не переборщило ли наше государство с трудностями? Даже металл устает, что говорить о людях?

    Я знаю, как минимум, десяток фактов за последние 5 лет, когда стало сильно лучше
    ---------------------
    О, ради Бога, назовите! Может я и правда чего-то не вижу. Я буду просто рада, я ведь очень хочу, что бы хоть кто-то меня обнадежил, я буду рада узнать, что заблуждалась

    Как оказывается всё просто...

  • государство с правящими всеобщий бал структурами не сумеют их растлить или сломать
    ----------------------------------
    Вот этого я и боюсь! Я не боюсь за своих детей в этом плане - они выплыли. Я думаю о внуках. Скажете - забей, сами разберуться? Не могу, это же мое семя!

    Как оказывается всё просто...

  • Вот им бы заботы про пессимизм россиян - они бы плакали от счастья
    ----------------------
    У них наверное другие поводы для пессимизма, да.

    Как оказывается всё просто...

  • Ну то, что человечество - привнесенная извне зараза, я тоже думала))) Но такие все родные, что жалко все равно! :biggrin:

    Как оказывается всё просто...

  • Мне ближе христианская позиция, в которой едем дас зайне и приемлю всё, как есть всё принимаю
    -------------------------------
    Ну мне до такого христианство далеко. Даже немного позавидовала. Я иногда начинаю себя утешать и думаю как ты. Недолго. Потом все во мне начинает бунтовать! Я понимаю, что не влияю ни на что, и успокоится не могу. Вобщем, я не люблю это состояние.

    Как оказывается всё просто...

  • Мышка! Моя ты хорошая! Ну куда ты пропала! :чмок: )))

    Как оказывается всё просто...

  • Абсолют, возвращайся Мышкой))

    Как оказывается всё просто...

  • а мне вот уже хорошо от того, что Вам так плохо. По-хорошему плохо. Что душа не спит.

    Может назрела тогда готовность что-то реально сделать.. Ну на своем уровне... на любом... что-то бОльшее,чем есть, это как бы рост вовне, когда нужно что-то отдать и сказать/сделать важное. Возможно то ради чего и стоит жить, а не существовать в бесконечной гонке за удовольствиями и новыми впечатлениями.

    Я давно вне системы и огребаю за это регулярно, но как бы трудно не было ценности свои не поменяю. На некоторое время разве что мимикрирую, но буду гнуть свое пока не выпрут. Так можно делать на любом рабочем месте. Хоть меня и дурой обзывают и грубее, мне плевать на спящих, прогнувшихся, разочарованных и уставших.. они свой выбор сделали. Просто нужно быть готовым к одиночеству и непониманию сперва и запастись несгибаемым намерением.

    А что до того что ничего не изменится.. и про политику.. Когда была волна с митингами.. я на него пошла. И была внутренне с этими людьми. Не потому что верила в успех, в то что революция это что-то хорошее, а потому что увидела что какая-то часть людей встряхнулась, подняла голову и заявила о том что она-таки не тварь дрожащая и не курица на птицеферме. Это первая ласточка, которая что-то все равно в менталитете поменяла в сторону свободного духа.

    Все временно.

  • В ответ на: Ну не считать же социальным прогрессом изощренное вранье по всем каналам?! Хотя врать, да за эти годы научились, иногда даже уже и себе хочется соврать, что все зашибись. Ну спокойнее так, я знаю.
    Наташ, ты просто забыла, из какого дерьма мы все уже больше двадцати лет пытаемся выкарабкаться.
    Нонешнее вранье - это ведь детский лепет в сравнении с той глухой стеной лжи.

    Получается не очень. И дело даже не в государстве. Дело в социуме. И тут прогноз вообще очень нехороший.

    Люди не стали хуже. Они просто стали такими, какие они и есть на самом деле. Просто за это дело теперь не судят.

  • Да можно...

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • > Они просто стали такими, какие они и есть на самом деле.

    Раньше-то они были строителями коммунизма. Гражданинами (советскими). Да здравствуют труженики сельского хозяйства! Ура!!! И в ответ: "Ура!" Потом за угол и по водочке.

    Не было никакого социального рая. Общинный устрой не менее жесток и беспощаден, чем индивидуальный, когда человек у человека лупус ест.

    БЗ-здох

  • тогда его жизнь закончится. он существует. либо не существует

    Исправлено пользователем It's me (26.03.13 10:02)

  • Всё относительно. Даже если ничего не держит - на прекращение якобы бессмысленного существования нужно изыскать какое-то количество энергии, которой обычно-то и нет.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • кто ж спорит с этим

  • > Я не верю ничему, что составляет сейчас социальную ткань общества. И поэтому мне ужасно грустно - мои идеалы повисли в воздухе

    Думала я, думала... и решила, что мой критический склад ума, наверное, дар Божий, потому что никогда я и не верила во все эти идеалы.

    Может быть, тебе уже начинать не верить во что-нибудь другое? :-)

    Как там у Кузьмина в песне поётся...





    Показать скрытый текст
    Нет я не верю, что это все нельзя вернуть,
    Нет я не верю, что нет просвета в этой тьме.
    Нет я не верю, что только в бедах жизни суть,
    Нет я не верю. что нет счастья на земле.
    Скрыть текст

  • да по ходу эти идеалы настолько прозрачно-лживы, что даже дети в них не верили..... вспоминаю себя в классе эдак седьмом-восьмом...уже предельно четко было понятно, что нам гонят - в газетах, на комс.собраниях, в телеке, озабоченном зимой и летом урожаем и т.д.....хоя лет эдак на 40-50-60 раньше вполне вероятно, что и идеалы выглядели как идеалы, а не как сонные опарыши и поэтому поверить в них можно было вполне и весьма

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Ну что делать, а кто-то был воспитан в другом духе, или просто вырос другим, вопреки воспитанию...

  • меньшевистские гены)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Почитала топик.
    Создалось впечатление, что изложены в основном эмоции, частные выводы из отрывочных фактов или интуитивные прозрения.
    У меня мнение, (основанное на втором и третьем): нормально все будет с Россией. Перемены и проч. будут не кровавые, поэтому жизнь будет как жизнь, лучше, чем в совке - это однозначно... но халявы не будет.

    Кабыздоху к его высказанному мнению про войну и революцию... ну, для некоторого образования вполне хорошая, на мой взгляд, аналитическая статья, взято отсюда
    Хотя, Афанасьев, конечно, альтернативный... но эта публикация мне показалась здравой, совпала с моим видением.. по белоленточникам, пусям и прочему. Особенно по этим оппозиционным безумным белочкам, мятущимся по стенкам собственного идиотизма))

    Показать скрытый текст
    В этом свете - следует признать, что боеготовность и боеспособность России растет, а курс правительства все же верный. Сейчас - правительство проводить активную экономическую политику, направленную на модернизацию предприятий ВПК, путем закупки современного, высокопроизводительного оборудования. Причем - это универсальные обрабатывающие центры, позволяющие производить не только военную, но и мирную продукцию, причем с минимальными затратами на переналадку. Российская военная промышленность готовится к производству современной техники: танк Армата, боевые машины типа Курганец, колесная типа Бумеранг, танк для ведения боев в урбанизированной местности с уникальным комплексом вооружения, бронированные машины серии Мотовоз. Все это - новые разработки, в которых учтены как наш опыт Чечни, так и зарубежный - вероятно, они будут превосходить модернизируемые образцы 70-80 годов, которыми вооружены армии НАТО.

    Начались крупные поставки в войска вертолетов Ка-52 и Ми-28, поставляются уникальные фронтовые бомбардировщики Су-34, готовятся поставки Су-35 и проводятся испытания Су-50, который должен быть намного конкурентоспособнее F35. Готовится строительство полностью нового флота, которого у России никогда не было, с опорой на вертолетоносцы, а в перспективе - и на ударные авианосцы. Причем - закупаемое оборудование, подчеркиваю, можно без переналадки использовать и для производства гражданской продукции, выполнения гражданских заказов. Вкладываемые деньги ведут к промышленному и экономическому росту и усилению России - в то время как деньги, вкладываемые в США в войны черт знает где, ведут к ослаблению страны и ее армии.

    По моим прикидкам, окно возможностей, в течение которого нападение стран НАТО на Россию было возможно - уже закрылось. Армия США - из мощной боевой силы, способной противостоять натиску коммунизма - превратилась в инструмент «отбивания бабла», а ее новое вооружение (в частности планируются закупки легких противопартизанских штурмовиков) годится лишь для разгона бандитских ватаг. Страны НАТО не хуже - Британия планирует оставить в армии только три боевые бригады, выведен из состава флота единственный авианосец, в ВВС полностью списаны все самолеты штурмовой авиации, в строю всего двести танков Челленджер, при том что генералов - 256. Проба сил в Ливии показала, что без США армии остальных стран НАТО слабо боеспособны, единство в НАТО отсутствует, равно как и политическая воля.

    Становится понятной и резкая активизация «белоленточной оппозиции» - проигрывая войну, Америка всегда задействует инструменты внутреннего сокрушения противника. Так было с СССР, так есть с Россией. Я уже сказал все, что думаю про оппозицию, про Пусси, про Навального в других статьях, повторяться не буду. Назову только единственный вариант, при котором вторжение НАТО в Россию станет не только возможным, но и почти неизбежным. Это если мы сами разрушим свою страну, устроим государственный переворот и гражданскую войну. Тогда - американцы конечно зайдут к нам, хотя бы чтоб забрать ядерное оружие. Наказать их будет некому - а возможности для восстановительных работ и борьбе с терроризмом будут огромными.
    Скрыть текст

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Я всегда знал, что филологи читать не умеют и никогда не умели. :tease:
    Внимательно еще раз перечти все что там я написал, и ответь - причем тут Афанасьев и новая программа по перевооружению? :1:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • А чё он про китайскую армию думает?
    Не в ту сторону смотрит, однако...
    А уж про боеспособность как его прёт...

    Не надоели еще вопли про злобных пиндосов, роющих могилу оплоту миру и процветания?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В вселенной созданной Афанасьевым (как раз дочитал третий его цикл) нет Китая и китайской армии. У него все империи и Британия в его мире спокойно может нанести удар по США:улыб:Сплошная альтернативщина:улыб:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не может. Они друзья.
    В теории, конечно, может, но на практике предпочтут Рассее подляну сделать.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Читай его "Бремя империи" часть 4 и увидишь, что фантазия автора беспредельна :biggrin:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Я ещё на 2.1 завис. Доберусь и до четвертой.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Я про его фантазию все знаю, но в любой фантастике, как показывает жизнь, всегда есть зерно истины, вот его я и стараюсь вычленить у Афанасьева...
    В его статьях (именно в статьях) не меньше фактов, чем во многих публикациях сми.
    Китай не пойдет на мировую войну, ему это невыгодно

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Покатавшись по Стране от Дальнего Востока до Мурманска и Северного Кавказа могу сказать: в Стране у нас протекает множество разнонаправленных процессов. Одни из них удручают и способны вызывать такие топики (например перекраивание медицины и образования по американскому образцу), ибо противодействия им нет.
    Другие же наоборот: говорят о том, что не все еще в нашей Стране настолько плохо и ужасно.
    А так же есть люди. которые вопреки всему работают, живут по простому и добиваются успеха. Тот же Хасан из Бийска (любой, кто ездит на уазе в этой Стране и за ее пределами знает его имя). И пока такие люди есть, я точно знаю, наша Страна еще не умерла.
    Ну а так-то да... Всегда печально наблюдать закат Империи. Любой империи...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: не все еще в нашей Стране настолько плохо и ужасно
    Офигенно оптимистично. :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну уж тут я как тот акын: что вижу, то пою.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ну так и мы с Новинкой примерно о том же, выходит.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • нпп
    Ну что ж. Ничего толкового никто не написал. Разброд и шатания как и во всем нашем российском сообществе.
    Еще раз повторяю - меня совершенно не вдохновляют ни наша оппозиция (да нет ее!) с белыми, малиновыми георгиевскими ленточками и прочими фантиками, ни угроза мировой войны, чем вы тут меня пытались отвлечь еще?))) Ну вобщем мимо всё. Но мне кажется, я поняла истоки своей смуты душевной - если допустить, что БЗ есть слепочек с нашего общества, то вот такая разноголосица и гудит в России, шуму много, все роют кто ров, кто редут, читают мантры на благополучие свое и своей семьи, кто-то потрясает красным знаменем, кто-то белым, а кто-то простыней для кладбища, и ясности никакой нет, даже минимально. Вот это меня и пугает, вроде как и народу много, а как пройти в точку А никто сказать не может, не до этого. Сомнений вы моих не развеяли. Похоже лозунг "Коси и забивай" будет самый актуальным в ближайшие 50 лет, потом меня не станет, и я так и не узнаю - появился ли свет в конце туннеля.
    Крыска, я не смогла твою картинку открыть, поэтому не поняла - а во что ты мне предлагаешь верить?) Видимо ты думаешь, что ношусь с идеалами своей комсомольской юности?))) Да Боже ж мой! Помнится только пионерский галстук реально загрузил меня, больше такого уже не бывало. Я в человека верила, в его саморазвитие, в справедливость - в том смысле, что она возможна и через одного хотя бы ее желают, верила в то, что испытания укрепляют дух и тело, и что потом обязательно за черной полосой придет светлая, верила и еще верю в дружбу, порядочность и что есть еще люди, для которых честное слово не пустой звук. И вот именно это я бы хотела сохранить в своей душе. Есть более симпатичные идеалы? И топик мой хотел выявить - ну думает, тревожится ли кто-то об этом еще? Оказалось собственно никому это не интересно обсуждать. Единомышленников пыталась выявить)
    Ну отделите ты социальный пессимизм от личностного! Последнего у меня нет. Поэтому мне не утешение нужно, а что мне было нужно?... Да вобщем-то теперь уже ничего)
    Всем спасибо за размышления.
    Жаль, Стич тут не отметилась, вроде она хотела эту темку обсудить на БЗ.

    Как оказывается всё просто...

  • Какую мою картинку?..
    Ссылку на песню Кузьмина?





    Я предлагаю начать не верить во что-нибудь другое :-)

    А это всё - да и фиг с ним. Не веришь, и не надо.

  • А чего вам нужны прямые указания как куда пройти и что все было ясно и одинаково? Так вроде проходили уже)

    И еще я не поняла а что собственно мешает саморазвитию, кроме негативных мыслей?))
    Вроде об том же говорила, но меня кажется не услышали)) Может тут дело не в абстрактном и общем, а в конкретных разочарованиях в жизни и в конкретных людях, которых простить и понять нет сил..

    Все временно.

  • Ну да, я не верю в метеорологию - я спасена)

    Как оказывается всё просто...

  • Ну, примерно так :-)

    Классика жанра - измени своё отношение... к потоку нейтральных событий, по сути-то.

  • Мне не нужны прямые указания, просто хотелось бы сверить ориентиры и... часы что ли. Я не самодостаточна, как многие тут себя позиционируют, мне себя самой мало, понимаете?

    Как оказывается всё просто...

  • зря так сразу и всех под одну гребенку. свою, причем. Я, например, в нее не пролезаю. Или, наоборот, проскальзываю, не тормозя, потому что расстояние между зубцами слишком велико. А то, что все об этом думают, время от времени, в зависимости от состояния души, не сомневайся. Там, в ночном, мне пару минут назад захотелось сослаться на твой топик и сказать, что твой социальный пессимизм не так страшен и безнадежен, как то, что неожиданно выплыло в ночном. Если дети стали наркоманами, будучи абсолютно здоровыми - это самое страшное, что может случиться в жизни. Все остальное - переживаемо и преодолимо. Мне так кажется. Может, я ошибаюсь. Не обижайся.

  • Ну тогда это уже буду не я. У меня не получается нейтралитет. И видимо уже не получится. А, ладно... Чего я в самом деле - у меня в квартире ремонт медленно идет - вот засада!

    Как оказывается всё просто...

  • Ну а что вы хотите? Сеять разумное доброе вечное? Что мешает-то.. Все во что вы верите применяйте сами повсеместно да и люди тогда подтянутся.. А что толку от постоянного нытья... Что от него в мире изменится...

    Все временно.

  • Я не обижаюсь, тем более на тебя). А гребенка у меня своя, это ты точно заметила, зубчики бы еще почаще)) Я не читаю дозоры.

    Как оказывается всё просто...

  • У жизни нейтралитет по отношению к тебе :-)
    С чего ты-то должна на это эмоционально реагировать?

  • Вам не кажется, что давать поучающие советы человеку, с чьей жизнью вы не знакомы, не вполне разумно, ибо можно попасть впросак? :biggrin:
    На всякий случай скажу, что большинство здешних завсегдатаев - люди вполне зрелого возраста и всякого повидавшие, так что озвучивать дежурные формулы мы умеем получше многих. :yes.gif:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Постоянного нытья? То есть когда проблему акцентируешь - этот нытье? А когда дальше собственного носа/забора не видишь - это оптимизм? Однако...
    Кстати участие ваше (я не ошиблась?) в каком-то шествии меня прямо расстроило, я все время думала - и кто ж там ходит? И что - все всерьез? Не обижайтесь - это я даже не о вас, а о самом явлении. Разрешили - мы прошлись, а если бы не разрешили?

    Как оказывается всё просто...

  • Ничего себе - нейтралитет! Тогда почему мне бывает так больно? И в прямом и переносном смысле?

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: А мне - нет! Меня не устраивает обстановка за моим забором- понимаете?
    Нет. Потому что, сколько мы живем, за забором творилась полная ерунда. Бокасса людей ел, Пол Пот просто пробивал им головы мотыгой, хуту резали тутси, вьетнамцы наваляли китайцам, иранцы - иракцам, молдавцы - приднестровцам и т.д. По-моему, те, кто с детства не привык к подобным безобразиям, уже давно самовыпилились. Странно было бы после столь долгой практики спокойного взгляда за забор вдруг принять особенно близко к сердцу очередное тамошнее безобразие.
    В ответ на: Я в человека верила, в его саморазвитие, в справедливость - в том смысле, что она возможна и через одного хотя бы ее желают
    50% - имхо завышенная оценка, я склоняюсь скорее к 5%. Если принять эту цифру (хотя она, возможно, тоже чересчур оптимистична), то все остальное имхо прекрасно становится на свои места.

  • Потому что ты думаешь, что всё всерьёз.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Если зубчики почаще - тогда мне уже не высклизнуть, поэтому не меняй гребенку))). Дай возможность для маневра

  • Давайте оставим дальние рубежи в покое. Я между прочим писала в Пионерскую правду письмо ругательное в 7 классе в адрес янки, которые издевались над вьетнамцами. Мне тогда казалось, что прочитав это они ужаснутся и срочно оттуда выметуться))) А что я могла ребенком? - да, кстати я тогда сильное верила в силу слова. Меня волнует близкое-родное. Предлагаете не обращать внимания? Ой, а вы прям самый настоящий пессисист (ка) улыбающаяся рыбка))

    Как оказывается всё просто...

  • А оно понарошку, как страшный стон, просто я проснуться не могу...?? Сама придумала - сама напугалась? Да ты меня за дуру держишь!

    Как оказывается всё просто...

  • А что тут акцентировать? Вы обозначили вечные проблемы, про справедливость, дружбу, порядочность и так далее. Они были актуальны во все времена. Я просто не понимаю зачем усложнять простое? Простое в том смысле, что каждый делает свой выбор сам согласно своему опыту, воспитанию и мировоззрению. А с лозунгов о счастье для всех начинались все тирании.. В сущности неприятие мира ведет либо к сильному внутреннему конфликту либо к попыткам что-либо изменить, то есть становление пассионарием.

    Я пришла просто так сказать поддержать саму идею)) Всерьез восприняла потому как была в это время в Москве и там это все оочень сильно ощущалось.. и ментовские погромы.. и почти танки на улицах (забыла как называются) и всеобщая атмосфера протеста и некой возможности что-либо изменить, которую чувствовали многие.. Я честно говоря ловила кайф))

    Все временно.

  • Да ни за что я тебя не держу.
    /*прячет руки за спину и краснеет*/

    Ты сама придумываешь себе настоящее, которое тянет за собой будущее.
    Придумывай уже что-то путнее, полезное для себя. Приятное в конце концов.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В ответ на: Давайте оставим дальние рубежи в покое.
    Дык там такие же люди. Не лучше и не хуже (приблизительно), чем те, что по соседству. Если вам нужны для жизни и оптимизма комьюнити, где процент хороших людей повыше, то Бостон, Сан Франциско, Стокгольм, Сидней - ждут.
    Проблема Новосибирска в том, что в нем нет хороших районов, имхо. Когда-то они не то, чтобы были, но чуть проклевывались. А теперь нет. Но это локальная проблема, легко решаемая переездом. Собственно, возникла она отчасти потому, что иные уже переехали:улыб:

  • А вот это очень правильно. Да-да-да.
    Надо бежать со своей земли, потому что китайцам тоже надо где-то жить. Уж они-то найдут применение бесхозным землям.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Думаю, что иммиграция в Америку и Австралию в своё время началась не из-за того что китайцы поджимали.
    Просто людям свойственно стремиться к новому...

  • А если я не хочу переезжать? Тем более, что я сменила Октябрьский район на Советский и хватюшки)) Я хочу что тут вот здесь около меня было хорошо. Точка. Не нужен мне берег турецкий и Африка мне не нужна *ликующе пропела*

    Как оказывается всё просто...

  • а как пройти в точку А никто сказать не может

    Хотела рецепта, что ль, готового? Анекдот, ей-богу.......

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • а как высчитывается процент хороших людей?))

    Все временно.

  • Каким образом ваш переезд или непереезд поможет или помешает китайцам мигрировать? Китаец, который с какого-то бодуна захочет жить в Новосибе, так или иначе получит разрешение на работу, вид на жительство и т.п., и в конце концов купит недвижимость. По-моему, в этой цепочке событий ваше присутствие не влияет ни на что. Ну, разве что ваш отъезд в Бостон обвалит цены на жилье на 0.001%, и китайцу будет легче купить себе квартиру:улыб:Но, с другой стороны, из-за того, что вы уедете, ему будет на те же 0.001% труднее найти работу и доход.

  • Думаешь, надо таки ехать?

    У меня дед здесь похоронен. И прабабка.
    Я прошлым летом на могилу пришел к деду и на меня воспоминания волной накатили прямо. Как дед разводит мыло в смешной мисочке, бултыхает в ней помазком, и получается пена. Как бабушка берёт безопасную бритву и «броет» его. Не знаю, почему именно это воспоминание самое яркое. Где-то там мне некуда будет приходить.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Это на самом деле миф - что китайцы сильно стремятся в Сибирь... Пока сюда стремятся по большей части среднеазиаты

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Рецепта?)) Нет, я просто думала, что так думаю не одна я и значит, когда критическая масса будет достигнута, что-то изменится. И все в поиске так сказать. Ни хрена. Основная масса гребет под себя о себе и для себя, и поэтому пучины социального пессимизма меня можно сказать поглотили. Ну вобщем-то это тоже результат для меня. Некоторая ясность.

    Как оказывается всё просто...

  • Ну если у нас в стране на протяжении сотен лет мало что меняется, за исключением идеологических фантиков, то как бы понятно, что до критической массы у нас всегда было и будет ой как далеко

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Спроси ты меня 10 лет назад, я бы сказала, что ехать не надо...
    А сейчас жалею, что сама 10 лет назад не уехала.

    Что будет ещё через 10 - не знаю :-)

  • В ответ на: А если я не хочу переезжать?
    Не хочется переходить на личности, но ведь у вас нет денег, чтоб благоустроить весь академ? Тогда придется искать единомышленников. Если соберетесь селиться на Коптюга, я в принципе могу составить компанию. Но мне надо будет помочь купить еще штук шесть квартир для коллег, они не станут ездить из города, и примерно 300 кв.м площадей под контору - я хочу продолжать ходить на работу пешком. Если вы найдете еще штук двести единомышленников, готовых тоже там поселиться за свой счет, мы нормально озеленим этот их угребищный двор, запретим ставить в нем машины, и я лично организую хорошую кофейню, чтоб там завтракать. А, да, еще надо будет построить бассейн.

  • Макс, ты знаешь, как-то недавно мы тему эмиграции россиян с моими мужиками обсуждали и на вопрос мой, а не хотят ли они свалить от сюда пока молодые (вопросик был провокационный с моей стороны), с возмущением та-а-к на меня посмотрели: Мать, ты чего? Тут столько костей наших предков по Сибири закопано - ты предлагаешь просто все это забыть, что они тут эту сибирскую землю для нас распахивали. Нет уж, мы тут жизнь наладим.

    Как оказывается всё просто...

  • Вот и я про то же.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Мне Академ в виде Вышки поровну) Я живу в Нижней Ельцовке, и ее только и люблю. Да, кстати народ там от живущих в Октябрьском отличается, правда узбеков с таджиками что-то много стало... Я ведь от них сбежала в Ельцовку. Куда бежать дальше - не знаю)) Придется окапываться тут - ну не в Сидней же в самом деле ехать.
    А денег у меня нет, это правда. Родственников перевезла, с жильем помогла, вобщем-то и все.
    А что - только деньгами теперь, только ими? И чего Березовский повесился - вот уж кто б мог Академ озолотить, видимо был не в курсе.

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: а не хотят ли они свалить от сюда пока молодые
    :улыб:Имхо, пока молодой, как раз можно жить почти где угодно. А к старости, когда иммунитет слабеет и организм устает, какая-нибудь Мадейра куда полезнее. Пусть эти молодые посмотрят, как нынешнее артритно-хондрозное старичье едва ковыляет по обледенелым улицам, и примерят на себя.

    В ответ на: Нет, я просто думала, что так думаю не одна я и значит, когда критическая масса будет достигнута
    Здесь у общества культурный слой действительно тонкий. Не такой, конечно, тонкий, как в Китае или Нигерии, но слишком тонкий, чтобы из него что-то кристаллизовалось. К тому же миграция (не только внешняя, внутренняя тоже) его постоянно уменьшает.

  • В ответ на: Да, кстати народ там от живущих в Октябрьском отличается
    Еще бы.
    В ответ на: Куда бежать дальше - не знаю))
    Возможно, туда, где жилье дороже?
    В ответ на: А что - только деньгами теперь, только ими?
    Нет. Как и всегда, коллективным трудом людей. А получить этот труд, как и всегда, можно, заставив, купив или убедив. Сила меча, сила золота, сила зеркала - на выбор:улыб:
    В ответ на: И чего Березовский повесился - вот уж кто б мог Академ озолотить, видимо был не в курсе.
    Так он как раз и пытался. Все деньги, что вывез (и уберег от жен) потратил на создание демократии в России. Как он ее понимал, конечно. Но деньги кончились, успеха не было.
    Кстати, о масштабах. Хороший жилой райончик хороших интеллигентных людей с хорошими манерами и привычками стоит раз в десять побольше, чем когда-либо было у Березовского:улыб:

  • Вот сейчас на работе такая ситуация, что пора вступиться за человека, потому что трудяга, потому что интеллектуал, потому что на своем месте и без него будет плохо. На предложение пойти к новому руководству и попросить не рушить то, что создал он - все кивают, понимают что без него будет плохо. И сидят, а может и так обойдется? . И я в одиночестве, возможно пока, а может и уже. Да я и сама попрошу, мне не страшно и не стыдно, и вообще я отважная. Но мне как-то неуютно, что ж вы все ссыте -то? Может и не помогу, но хоть попытка была. Эх,,, Вот тебе и близкий рубеж, только руку протяни... Вобщем-то это тоже меня пригнуло в плане социального оптимизма.

    Как оказывается всё просто...

  • может тогда уж сразу в экопоселение.... я б с удовольствием.

    Все временно.

  • Что-то меня в ваш рафинированный райончик не тянет. У меня наследственность отягощенная, две казачьи линии пересеклись со старообрядцами поволжскими. Я думаю, вы меня даже в прихожую не пустите. И с манерами у меня не очень - я когда нет свидетелей, могу мясо есть руками... прямо со сковороды :biggrin:

    Как оказывается всё просто...

  • На последнего.
    Фига се вы тут накатали. :безум:

  • О! Соболев!
    Не приезжай за колбасой, нет больше той коптильни.
    Так приезжай.:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Нифига се.. такая же ситуация сейчас правда на учебе... у нового начальства конфликт с опытным работником, он хочет уйти.. и не только он... И выбор либо молчать либо писать коллективную бумагу о том какой это ценный кадр... Щас вот сижу пишу отзыв о его работе..

    Все временно.

  • Что за социальный пессимизм? мы можем накатать и в пяь раз больше

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • может тогда уж сразу в экопоселение....
    -------------------
    Интересовалась я как-то этим вопросом лет 5 назад - этим утопистам вечно мешают жить соседствующие с ними вечно пьяные и матерящиеся поселяне и поселянки из соседних деревень)). Вы ведь об экопоселении в России? А Россия она все непричесанная и неприкаянная, о чем я собственно и писала в первом посте. Или заборчик повыше разве что поставить? И с током поверху и охрану с собаками?

    Как оказывается всё просто...

  • Скажи же, всё испортил? Мне теперь ещё сто постов писать надо.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ну ты уж поднатужься)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Суета это всё. Лень — источник мудрости и созерцания.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Понял.
    Жаль.
    Так приеду. Хочешь, горожанок с собой прихвачу на променад, какие тебе нннада. И тебе хорошо(ну, не Соболев в гости, чо ч него взять-то) и горожанкам путешествие. А чо, нормально придумал, скажи!

  • В ответ на: У меня наследственность отягощенная, две казачьи линии пересеклись со старообрядцами поволжскими. Я думаю, вы меня даже в прихожую не пустите. И с манерами у меня не очень - я когда нет свидетелей, могу мясо есть руками... прямо со сковороды
    Гы, напугали. У меня, кроме казаков, есть немцы, евреи, тунгусы и буряты. Только что ел руками из консервной банки. Зато никогда-никогда не сорю на улице, никогда не хожу и не езжу на красный, и вообще практически не нарушаю ПДД.
    Эх, я недавно встретил на улице такого мегачеловека! В центре, на Советской, старенький дедушка, с палкой и авоськой, видно, что ему даже ходить трудно по льду, не то, что нагибаться. Но он достал совочек, пакетик, и за своей собачкой все убрал. Но он за всю зиму встретился такой один. А дерьмо - на каждом метре, буквально.

  • Да уж, теперь похоже темка сдуется.
    А мы с тобой ведь не договорили. Ну и пусть её, при встрече договорим. :agree:

  • Да ты приезжай как тебе больше нравится:улыб:
    Так-то у нас тут тоже город как бы. Даже трамваи есть.
    А мне посторонние горожанки ни к чему. Разве что приятный сюрприз в виде давно скучаемых форумчан(ок):миг:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • мдаа.. ну не знаюю не будут же постоянно ходить из деревни да материться )) а водку не дадим)))

    Вообще вспомнила фестиваль "Живой воды" в Колывани.. приехали все такие иентеллигенты с палатками, все из себя культурные и тонкоорганизованные.. А тут местное население подумало что праздник какой и приперлось с 5-литровым бутылями пива, шансоном и жаждой зрелищ и веселья)) Вообщем намусорили они конечно хорошо после себя, но как-то затем рассосались, и фест все равно удался)

    Все временно.

  • Ну так а я за шо? Про сюрприз и намекаю.
    Люблю твой город, что уж там.

  • Тут главное, чтобы сюрприз не оказался «ну ни фига себе подарочком»:миг:
    Но это я, наверное, социально пессимистичен излишне. Вроде, нет пока у меня причин сомневаться в тебе.
    Главное, в воскресенье не езди в ближайшее. Я в деревню за ребёнкой укачу с утра. В четверг с вечера туда увезу, а в воскресенье обратно забирать буду.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Я планирую этим летом к подружке в Барнаул приехать, вот и тебя заманю в кафешку и будем вспоминать как оно бывалоча...))))))

    Как оказывается всё просто...

  • Ну вот, блин, в кои веки раз собрался в гости к товарищу, а тут, - бац и лето у товарища занято уже!!!
    Нну жженщины!!!

  • Эх! Закрылась кафешка, где у нас вкусный горячий шоколад подавали. Перекупила какая-то сеть кофеен.
    Правда, напротив, вроде, организовалось что-то более-менее приличное. Детям очень нравится туда после прогулок заходить. Заодно и разведаем, как там.
    Вообще, мне гости из Новосибирска частенько глаза открывают на то, что тут у нас есть:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • как-то затем рассосались, и фест все равно удался
    -----------------------
    Ну так вот, если устроитесь там на постоянное житье, рассасываться придется вам, это вам не фест))) Ну или все-таки вживаться в социальную реальность соседей и как-то сосуществовать...

    Как оказывается всё просто...

  • Макс, ты теперь только горячий шоколад? А водовку? А? *с надеждой*

    Как оказывается всё просто...

  • Ну и не надо, подумаешь... Укачу с друзьями в горы, а вы пейте свой горячий шоколад :beee:

    Как оказывается всё просто...

  • Ну разве что ради тебя:улыб:
    Но тогда к «Григоричу» и с шашлыками. Но и тут есть варианты.:улыб:
    Можно будет дачу откопать после зимы.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Стой женщина, не кипятись, Бёрнс ещё про водку не ответил, а ты уже кромсаешь сплеча!

  • С умения соблюдать правила и договоры, кажется, и начинается социальное благополучие.
    Тот дедушка, видимо, был воспитан и обучен правилам.
    А один на один с собой мы и можем раскрепоститься, при желании, ковыряя в носу или вылавливая персиковые дольки из банки пальцАми))
    Я, когда одиндома, входя в квартиру, первым делом разбрасываю одежду равномерно по всем банкеткам и стульям)) А потом ем всухомятку с томатным соком, забравшись с ногами на софу)
    Но при домочадцах так делать стесняюсь и четко все в шкаф и горячая еда)
    А у нас часто слово "свобода" и "индивидуальность" воспринимается как "что где хочу, то там делаю и никто мне не указ, а иначе я потеряю свое драгоценное индивидуальное лицо!". И потом пьяные драки в самолетах... и горы мусора на улицах и в лифтах.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • >Ну и не надо, подумаешь... Укачу с друзьями в горы, а вы пейте свой горячий шоколад

    Ах вот ты как! Ну и пей с друзьями водку в горах.
    Баба с возу упала — что пропала.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Ну Соболев с Бернсом!!! Ну! Тьфу на вас еще раз!
    Ушла спать, а во сне я вам всем еще отомщу!!! :злорадство:.... :rofl:

    Как оказывается всё просто...

  • Ну мщи, чё уж там. Во сне-то можно.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Вот Новинка, вот обезьяна, не побоюсь этого слова, отомстит она!!!
    Какого Лешего мне всю ночь пакостища всякая снилась, какого, простите снова его, не могу утром от него отвязаться, хотя он и не вещий никакой, а игровой и случайный, не мой сон, карррочи!!!
    Ну Новинка, ну ведьма доморощенная! Пусть идёт и кушает чеснок с утра, чтобы вся еёная работа тем чесноком дышала и думала про неё всякое!!! :tease:

  • НПП и по теме
    отделить Городок - создавать такие зоны элитные - кольцовский мэр вон уже 20 лет продержался - населять их отборным народом, вот только где народ брать-то планируется.

    Два чувства дивно близки нам –
    В них обретает сердце пищу:
    Любовь к родному пепелищу,
    Любовь к отеческим гробам.
    На них основано от века.
    По воле Бога самого.
    Самостоянье человека,
    Залог величия его…

    нам повезло жить в эпоху перемен - сейчас все в одну секунду может измениться и окажешься в океане наедине со своим собственным внутренним тигром, и куда все привязки денутся? за что цепляться?

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Вот Новинка, вот обезьяна, ...Какого Лешего Ну Новинка, ну ведьма доморощенная! ...
    --------------------
    Будешь обзываться, буду каждую ночь приходить *нагнала жути*...
    :rofl:

    Люди...!!! Все верно, надо свои мысли держать при себе, рот на замок и будь что будет. Вона чо с Соболевым творится, а вдруг мои пессимистические пассажи заразны? Вобщем с этого дня только позитивные топики, или дурацкие, ни о чем или типа "Настроение бодрое, идем ко дну") Даю честное слово. Что-то мне в ведьму БЗ не охота превращаться...

    Как оказывается всё просто...

  • да почему же? лучше именно такой топик ,как у тебя ,нежели что-то дозорно-овощное... так шта не вздумай в этом плане слабоуметь)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Да-да! *поддакнула нарку*

    Все временно.

  • Пора тебя уже по вредной сетке тарифицировать, дорогая.

    Ну там день укороченный, молоко бесплатное. Спецодежда, опять же. Праздничная такая, коричневая... :biggrin:

  • Чую, новинка созрела.
    Новинка, вступай в элдэпээр. «У нас много хороших людей», Владим Волфыч(c).
    (занимаюсь палитической огитацыей на бз).
    Ну а серьезно, все правильно пишешь. Надо только проявить характер в реальной жизни, а не уподобляться всяким пузатым виртуальным «интиликтуалам» типа с нашего полит форума нгс, строчащих «высокие» и «разоблачающие» мысли про общество и власть, сидя перед компом в триканах и в рваных тапках.

  • Возвращаюсь вчера домой, поздно уже и голодно. На подъезде висит листок с отрывными язычками. На язычках смайлик ":)", а на листке текст: "Отрывайте, не бойтесь, это бесплатно"

    Оторвал два.

    Утром увидел, что на всех подъездах висят такие листки. Половина язычков оборвано. Половина осталась.

    БЗ-здох

  • Классненько! :live:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Алёша жарил на баяне



    БЗ-здох

  • Иду сегодня из дома, рано и сытно. На каком-то киоске висит листок без отрывных язычков ,но с крупным номером телефона. На листке надпись "Есть чё!", а рядом в углу, чтоб окончательно понятно чё есть, стилизованное изображение известного веселящего растения...

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Тоже вариант

    А то "писимисм, писимисм"

    БЗ-здох

  • пучок петрушки , не иначе..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Морковка, удобных форм и размеров

    БЗ-здох

  • Ну или просто на дереве в ближайшем скверике небольшие белые листочки с сотовым и лаконично-намекающим "ЗАКЛАДКИ"

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • да?.. а я думала Ухх больше по петрушке прибивается.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • У петрушки тоже морковка есть.

    БЗ-здох

  • .. .и самое гнетущее, но и юмористическое одновременно - озабоченные молодые люди, пару раз день обходящие двор ,заглядывающие в водосточные трубы, урны, куда-то в сугробы ,под машины, в кусты и не выпускающие из рук сотовый....

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Это квест такой. Бродилка называется.

    БЗ-здох

  • Это у них сплошной дозор. У нас дневной и ночной есть. А у них всегдатый.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ишь как.. их-то служба и опасна и трудна, чтобы вместо молодых людей о этим нычкам полазить, глядишь, так труба и выведет на гидру..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • На САБЖ. Вот люди... не верят они... и чо, а просто жить никак уже, обязательно верить надо? И ваще, мне бы ваши заботы...

    Революция, о которой так долго мечтали.. свершилась??

  • А какие лично у тебя заботы? Выявлены злостные нарушения в технологии изготовления кефира?

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Какого еще кефира? Мне этот продукт ваще по брабану. Забот до хрена. всяческих, писать вон - как по клаве барабаня, нету времени.

    Революция, о которой так долго мечтали.. свершилась??

  • мне бы ваши заботы...
    ------------------------
    Вот мелете что попало. Вам точно мои заботы нужны? Правда поделиться с вами? Только хорошо подумайте, прежде чем говорить "да".
    Каждый раз удивляюсь людской глупости - как можно бездумно писать эту фразу?.. А если прилетит то, что ты попросил? Эх...

    Как оказывается всё просто...

  • Приговори ему, балбесу, титьки, выкормившие четырех детей, ага. Для начала. Не одумается - все остальное.

  • Насколько я раньше понимал оптимизмом от Вас даже не веяло. Так банальная демонстрация мнимого социального комфорта.

  • Ой, а Вас же к нам на 1 апреля прислали, чтоб мы наверняка уже повеселились?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • И вовсе даже не прислали, а допустили до "приличного" общества (поторопились возможно).

  • в Америке китайцев полным полно. много азиатов. вот они точно знают, где надо жить ;-)

  • Нарушение пп 5, 6 Правил форума.

    Предупреждение. Первое, оно же и последнее.

    Исправлено пользователем McBurns (01.04.13 01:33)

  • УДО?
    Смотрите не нарушайте тады.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • сибирскую землю точно не для вас распахали.
    обычный колониальный проект. удачный, из которого до сих пор идут деньги.
    куда идут вы все знаете.
    но как и все проекты, все когда либо заканчивается.
    судя по отсутствию инфраструктуры, кончине заводов и фабрик осталось недолго.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: